OOR Oorlog en Defensie
Oorlogen en conflicten - zoals Rusland-Oekraïne - en andere internationale (militaire) conflicten kun je hier bespreken, evenals alles op het gebied van defensie, zoals materiaal, missies, selectieprocedures, collega's etc.
Ruski's hebben vandaag Toshkivka ingenomen,, bestoken van daarui Lysychansk en bereiden een infanterie aanval vanuit het zuiden op dezelfde plaats, zo lijkt het.
Een altrernatief scenario zou een omsingeling zijn van Lysychansk.
In ieder geval zijn de Russen de rivier over.
Een altrernatief scenario zou een omsingeling zijn van Lysychansk.
In ieder geval zijn de Russen de rivier over.
Dat begint voor Oekraïne nu toch wel een hele gevaarlijke Kessel te worden. Volgens mij moeten ze zich gewoon terugtrekken uit de saillant en het front verkorten.quote:Op dinsdag 21 juni 2022 18:17 schreef riazop het volgende:
Ruski's hebben vandaag Toshkivka ingenomen,, bestoken van daarui Lysychansk en bereiden een infanterie aanval vanuit het zuiden op dezelfde plaats, zo lijkt het.
Een altrernatief scenario zou een omsingeling zijn van Lysychansk.
In ieder geval zijn de Russen de rivier over.
Hun strategie lijkt te zijn dat ze een deel van hun strijders opofferen om de Russen zoveel mogelijk op te houden en schade toe te brengen.quote:
[..]
Dat begint voor Oekraïne nu toch wel een hele gevaarlijke Kessel te worden. Volgens mij moeten ze zich gewoon terugtrekken uit de saillant en het front verkorten.
Vandaar ook de toenemende deserties in het Uk leger
Maar is dat verstandig? Want de Oekraïense verliezen lijken de laatste weken toch echt hoger.quote:
[..]
Hun strategie lijkt te zijn dat ze een deel van hun strijders opofferen om de Russen zoveel mogelijk op te houden en schade toe te brengen.
Vandaar ook de toenemende deserties in het Uk leger
Dat heb ik ok gelezen, en dat er nogal wat vreemdelingen uit andere landen meevechten aan Uk-kant.quote:
[..]
Hun strategie lijkt te zijn dat ze een deel van hun strijders opofferen om de Russen zoveel mogelijk op te houden en schade toe te brengen.
Vandaar ook de toenemende deserties in het Uk leger
Ze hebben minstens 800.000 man (en vrouw) onder de wapens. En ze verliezen er hooguit 150 per dag (plus een paar honderd gewonden).quote:
[..]
Maar is dat verstandig? Want de Oekraïense verliezen lijken de laatste weken toch echt hoger.
Dat kunnen ze lang volhouden getalsmatig. (er komen ook nieuwe rekruten bij dagelijks)
Maar er zit ook een politieke kost aan.
Ik bedoel, in Kiev zitten de terrassen weer vol. Niet iedereen is enthousiast om te vechten.
Die 800.000 man trek ik twijfel.quote:
[..]
Ze hebben minstens 800.000 man (en vrouw) onder de wapens. En ze verliezen er hooguit 150 per dag (plus een paar honderd gewonden).
Dat kunnen ze lang volhouden getalsmatig. (er komen ook nieuwe rekruten bij dagelijks)
Maar er zit ook een politieke kost aan.
Ik bedoel, in Kiev zitten de terrassen weer vol. Niet iedereen is enthousiast om te vechten.
Volgens Satellite Maps Analysis zijn er hooguit 112.000 man actief aan de Oekraïense kant van de fronten. Daarnaast zijn er wel natuurlijk reserve-eenheden, vooral bij Kiev,
En die 100.000 man houden het hele Rode Leger tegen? Knap hoor.quote:
[..]
Die 800.000 man trek ik twijfel.
Volgens Satellite Maps Analysis zijn er hooguit 112.000 man actief aan de Oekraïense kant van de fronten. Daarnaast zijn er wel natuurlijk reserve-eenheden, vooral bij Kiev,
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Die 800.000 is alles bij elkaar opgeteld.quote:
[..]
Die 800.000 man trek ik twijfel.
Volgens Satellite Maps Analysis zijn er hooguit 112.000 man actief aan de Oekraïense kant van de fronten. Daarnaast zijn er wel natuurlijk reserve-eenheden, vooral bij Kiev,
De reserve eenheden, die in opleiding, de logistiek enzv enzv
Vergeet niet dat er in Oekraine nog altijd zo'n 8 a 9 miljoen mannen van tussen de 18 en 65 zijn.
De Russen hebben ook 'maar' 100.000 actieve mankrachten ingezet. Daarom loopt alles ook zo traag als een slak.quote:Op dinsdag 21 juni 2022 19:33 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
En die 100.000 man houden het hele Rode Leger tegen? Knap hoor.
Ik las ergens bijna het dubbele.quote:
[..]
De Russen hebben ook 'maar' 100.000 actieve mankrachten ingezet. Daarom loopt alles ook zo traag als een slak.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Het begin was 120k en er zijn er nog een hoop bijgekomen. Veel meer dan 100k in totaal.
Verder, als Oekraïne het front kleiner maakt is dat ook voordelig voor Rusland. Die kunnen dan makkelijker met hun artillerie schieten.
Verder, als Oekraïne het front kleiner maakt is dat ook voordelig voor Rusland. Die kunnen dan makkelijker met hun artillerie schieten.
Dat was ook oliedom. Ze hadden het in principe wel snel kunnen fixen. Gelukkig voor Oekraïne wel, maar dit wordt wel een slijtagestrijd. Echt niemand dacht dat Rusland Oekraïne met 150k man zou binnenvallen. Maar las ook dat de meeste Russische troepen uit shitholes verderop in Rusland komen die toch niet zo veel uitmaken als ze sneuvelen.quote:
[..]
De Russen hebben ook 'maar' 100.000 actieve mankrachten ingezet. Daarom loopt alles ook zo traag als een slak.
A Robin Redbreast in a Cage Puts all Heaven in a Rage.
Het is waarschijnlijk dat dat sinds vandaag niet langer kan, deze video legt het in detail uit.quote:
[..]
Dat begint voor Oekraïne nu toch wel een hele gevaarlijke Kessel te worden. Volgens mij moeten ze zich gewoon terugtrekken uit de saillant en het front verkorten.
Het komt er op neer dat het deel wat nog niet onder Russische controle ligt wel bestookt kan worden met mortieren.
Ook Liveua meldt het nu:
quote:At Toshkivka-Pidlisne direction Russian army captured Pidlisne and Myrna Dolyna, also have partial success at Hirske, - General Staff of Armed Forces of Ukraine says in the evening report
quote:name
Ukrainian forces in Hirske-Zolote allegedly withdrawn to Bakhmut
description
"Situation in the Soledar direction
as of 22.30 on June 21, 2022, most of the combat-ready units of the Armed Forces of Ukraine were withdrawn from the area of the villages of Gorskoye and Zolote. The released forces were transferred to strengthen the defense in the area of Bakhmut (Artemovsk)."
[ Bericht 22% gewijzigd door BlaZ op 22-06-2022 02:09:45 ]
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
Hoe kom je daar bij? Rusland heeft daar de manschappen en het materieel niet voor. En als het zo door gaat in Oekraïne, hebben ze dat de komende 10 jaar niet.quote:
Misschien nog een nieuw front aan grens met Litouwen de komende weken?
Verder heeft Poetin al vanaf dag 1 laten merken absoluut geen oorlog met de NAVO te willen, dat zal nog niet veranderd zijn.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
Ja dit begint toch verdraaid veel op Falaise te lijken. Dat zou dan toch een drama voor Oekraïne betekenen?quote:
[..]
Het is waarschijnlijk dat dat sinds vandaag niet langer kan, deze video legt het in detail uit.
Het komt er op neer dat het deel wat nog niet onder Russische controle ligt wel bestookt kan worden met mortieren.
Ook Liveua meldt het nu:
[..]
[..]
Interessante analyse. Vooral dat de Oekraïense troepen niet helemaal moeten worden ingesloten. En dat je als aanvallende partij (de Russen) op verschillende plaatsen moet blijven prikken om te voorkomen dat de tegenstander zich gaat hergroeperen als een eenheid, waardoor je het initiatief kwijt raakt.quote:
[..]
Het is waarschijnlijk dat dat sinds vandaag niet langer kan, deze video legt het in detail uit.
Het komt er op neer dat het deel wat nog niet onder Russische controle ligt wel bestookt kan worden met mortieren.
Ook Liveua meldt het nu:
[..]
[..]
Defence Politics Asia heeft ongeveer hetzelfde kaartje, en meldt ook dat veel Oekraïense troepen teruggetrokken zijn naar waarschijnlijk Bakhmut.
![[ Popasna Front ] Russian Forces captured Ustynivka, Myrna Dolyna, Pidlisne, Orikhove and Klynove](https://i.ytimg.com/vi/OkAM0TCtVw4/0.jpg)
Bakhmut wordt nu de meest interessante slag om te volgen. Via de westkant is het onmogelijk om Bakhmut in te nemen vanwege de hoge heuvels, maar via de oostkant kunnen de Russen proberen om vervolgens via de E40 naar Slovjansk te snellen.
[ Bericht 27% gewijzigd door Idisrom op 22-06-2022 10:30:20 ]
Nee, dat zie ik niet.quote:
Misschien nog een nieuw front aan grens met Litouwen de komende weken?
Maar ik vind het wel een tactloze zet van Litouwen, wel of niet in opdracht van de NAVO. Ik vind dat je de bevolking niet moet gaan straffen door normale aanvoerlijnen te 'saboteren', omdat die toevallig over jouw grondgebied gaat..
De Oekraïners sloten in 2014 de watertoevoer af van het Noord-Krimkanaal. Nu stroomt het water ook weer naar de Krim. Ik vraag mij nog steeds af, dat Kherson wel doelwit was geweest van de Russen als de watertoevoer niet zou zijn afgesloten.
Het antwoord is ja. Die willen gewoon naar Odessa.quote:
[..]
Nee, dat zie ik niet.
Maar ik vind het wel een tactloze zet van Litouwen, wel of niet in opdracht van de NAVO. Ik vind dat je de bevolking niet moet gaan straffen door normale aanvoerlijnen te 'saboteren', omdat die toevallig over jouw grondgebied gaat..
De Oekraïners sloten in 2014 de watertoevoer af van het Noord-Krimkanaal. Nu stroomt het water ook weer naar de Krim. Ik vraag mij nog steeds af, dat Kherson wel doelwit was geweest van de Russen als de watertoevoer niet zou zijn afgesloten.
Dat vermoed ik ook ja.quote:
[..]
Het antwoord is ja. Die willen gewoon naar Odessa.
Omdat te voorkomen zouden de Oekri's snel naar de onderhandeltafel moeten of snel militair succes gaan boeken.
Beide zaken zie ik niet echt gebeuren.
Lithuanië blokkeert alleen goederen die geblokkeert worden door de EU. Wat dat betreft voldoen ze aan de EU.quote:
[..]
Nee, dat zie ik niet.
Maar ik vind het wel een tactloze zet van Litouwen, wel of niet in opdracht van de NAVO. Ik vind dat je de bevolking niet moet gaan straffen door normale aanvoerlijnen te 'saboteren', omdat die toevallig over jouw grondgebied gaat..
De Oekraïners sloten in 2014 de watertoevoer af van het Noord-Krimkanaal. Nu stroomt het water ook weer naar de Krim. Ik vraag mij nog steeds af, dat Kherson wel doelwit was geweest van de Russen als de watertoevoer niet zou zijn afgesloten.
En dat sancties geen burgers mogen treffen is een merkwaardige stelling. Sancties treffen per definitie de burgers van een land. En rusland heeft al zeer vaak aangegeven dat ze een landbrug naar de Krim willen, dat ze hun oude gebieden terugwillen, zoals inderdaad Odessa. De watertoevoer naar de Krim is slechts een secundaire reden. rusland probeerde op 24 februari heel Oekraine te veroveren.
Het lijkt er trouwens op dat Oekraine de kessel rond Zolotea geheel aan het verlaten is. Alle dorpen daar worden nu ingenomen.
Dat is de meest makkelijk te verdedigen plek aan die kant, natuurlijk wilden ze die anders ook in handen hebben. Het is ook op de route naar Odessa.quote:
[..]
Nee, dat zie ik niet.
Maar ik vind het wel een tactloze zet van Litouwen, wel of niet in opdracht van de NAVO. Ik vind dat je de bevolking niet moet gaan straffen door normale aanvoerlijnen te 'saboteren', omdat die toevallig over jouw grondgebied gaat..
De Oekraïners sloten in 2014 de watertoevoer af van het Noord-Krimkanaal. Nu stroomt het water ook weer naar de Krim. Ik vraag mij nog steeds af, dat Kherson wel doelwit was geweest van de Russen als de watertoevoer niet zou zijn afgesloten.
Verder vind ik het 'je meot gewone mensen niet straffen' niet van toepassing tijdens een oorlog. Ze zijn allemaal onderdeel van Rusland. Je kan moeilijk doen alsof er niks aan de hand is.
Het blijft wel een hele linke sector daar bij Cherson. Mochten de Russen toch doorstoten daar dan kunnen ze het gebied ten zuiden van Odessa (dus alles onder de riviermonding Dnjestr Liman) heel simpel afsnijden en isoleren.quote:
[..]
Dat vermoed ik ook ja.
Omdat te voorkomen zouden de Oekri's snel naar de onderhandeltafel moeten of snel militair succes gaan boeken.
Beide zaken zie ik niet echt gebeuren.
Dat is eigenlijk wel het verhaal van de laatste week: Oekraïnse troepen dreigen op een aantal plekken ingesloten te raken.quote:
[..]
Het blijft wel een hele linke sector daar bij Cherson. Mochten de Russen toch doorstoten daar dan kunnen ze het gebied ten zuiden van Odessa (dus alles onder de riviermonding Dnjestr Liman) heel simpel afsnijden en isoleren.
1) Severodonetsk, met een los stuk van Borivske
2) Hirske, Zolote
3) Novoluhanske
Helaas voor de inwoners lijkt Bakhmut nu de volgende stad aan de frontlinie te worden.
Slovjansk, Kramatorsk, Horlivka lijkt de verdedigingslijn daarna te zijn.
Vandaar dat Izium zo belangrijk is, dat geeft wel aan dat de langere termijn planning van de Russische troepen toch flink verbeterd is.
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
