Een tactische/militaire analyse van het front in Oekraïne #15

quote:

Op zaterdag 18 juni 2022 20:54 schreef BEFEM het volgende:
Dat filmpje zegt dat er bij Kherson niet zoveel gebeurd, op andere plekken (ook hier) wordt er gezegd dat het langzaam paar dorpjes per dag gaat.

Wat is het nou

Er is niet 1 ultieme bron die de waarheid in pacht heeft. "War in Ukraine" is doorgaans vrij negatief over Oekraine. Dat is meestal nuttiger dan propaganda.

Alleen laat hij de verslechterende situatie in Izium en Kherson vrijwel compleet over.

Daar hebben we dan weer andere bronnen voor.

Maar goed, in grote lijnen is dit natuurlijk een enorme ramp voor de russen. Want die zijn deze oorlog niet begonnen om dagelijks dorpjes uit te wisselen.

quote:

Het wegtrekken van russische troepen richting de Donbass heeft nu wel erg negatieve gevolgen voor de rest van het front. In de Kharkiv, Kherson, Izium, Zaporizha fronten worden er nu telkens dorpjes ingenomen. Volgens mij verliest rusland net zo hard grondgebied als dat het inneemt.

Dit lijkt me dan ook de strategische waarde van het gevecht rondom Sverdonetsk. De Russen trekken meer en meer weg van andere plekken aan het front. Overall wordt het dus steeds kwetsbaarder. Naarmate dit langer doorgaat wordt het steeds waarschijnlijker dat er ergens een Oekraïense doorbraak plaatsvindt.

quote:

Op zondag 19 juni 2022 13:24 schreef AgLarrr het volgende:

[..]
Dit lijkt me dan ook de strategische waarde van het gevecht rondom Sverdonetsk. De Russen trekken meer en meer weg van andere plekken aan het front. Overall wordt het dus steeds kwetsbaarder. Naarmate dit langer doorgaat wordt het steeds waarschijnlijker dat er ergens een Oekraïense doorbraak plaatsvindt.

Eigenlijk bizar dat de hele oorlog zich nu concentreert op die paar vierkante km.

quote:

Op zondag 19 juni 2022 15:09 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]
Eigenlijk bizar dat de hele oorlog zich nu concentreert op die paar vierkante km.

Rusland moet zich wel concentreren, want de 3 daagse campagne is niet succesvol gebleken.

En eenheden voor een nieuwe grote campagne heeft men niet meer, er is op dit moment voor Rusland nog 1 regiment paratroepers beschikbaar, maar die zijn enkel en alleen voor de directe verdediging van Moskou en zullen nooit offensief worden ingezet.
En natuurlijk heeft Rusland nog wel raketten beschikbaar, maar die kan men niet meer op de grote schaal inzetten zoals aan het begin van de oorlog, en Kyiv zit niet stil, dat is het belangrijkste doelwit, maar daar zal inmiddels wel wat westers spul staan voor de luchtverdediging, een aanval met vliegtuigen zit er daarom niet meer in.

De Donbass is op dit moment het hoogste haalbare, en dan is het te hopen voor Rusland dat ze niet teveel gebied verliezen rond de Krim die ze nu net veroverd hebben.
Want Rusland weet ook dat als het momentum er is, het westen geen mogelijkheid onbenut laat om de Russen nog meer te laten wankelen, want Oekraïne zal straks veel geld uit Europa en de VS krijgen om wat zaken te herbouwen, en wordt het nog verder uit de Russische invloedsfeer verdreven.

En wat heeft Rusland dan? Extra NAVO buren, en een leger die de komende jaren echt geen grootschalige nieuwe 'campagnes' kan gaan uitvoeren. En Wit Rusland? Daar zullen de komende tijd geen goede ontwikkelingen voor Rusland gaan plaatsvinden.

Welp, beruchte russische oorlogsmisdadiger Igor Strelkov, bekend van de MH-17 aanval, meldt dat het hoofdkwartier volledig vernietigd is.
Link: https://vk.com/iistrelkov?w=wall-129997795_194798
Vertaling: "Gisteren, als gevolg van beschietingen in Donetsk, werd het gebouw van het hoofdkwartier van het 1e Korps van de Volksmilitie van de DPR volledig verwoest en afgebrand."

Tevens bevestigd door Arestovich, adviseur van Zelensky. Slachtoffers onbekend. Ter verduidelijking: dit is het hoofdkwartier van het hele leger van de DNR.

Ik zie nu trouwens pas dat de bevelhebber van dit korps al op 5 juni te grazen is genomen.

[ Bericht 0% gewijzigd door oheng op 20-06-2022 00:25:05 ]

quote:

Op donderdag 16 juni 2022 12:38 schreef J.B. het volgende:

[..]
Dominotheorie? Misschien heeft hij wel gewoon het nieuws gevolgd:

Laatste nieuws was dat Rusland niet zo lang gelden Zuid Ossetie binnenliep maar stopte bij de rest van Georgie.

quote:

Op donderdag 16 juni 2022 19:54 schreef ozzietukker het volgende:

[..]
....., en elke dag lopen de Russische verliezen wel op wat uiteindelijk een groot probleem gaat zijn.

De laatste maand staat de gehaktmolen eerder aan de kant van Oekraine.

Nog heel moeilijk voor Zelenski om troepen gemotiveerd richting Donbas te blijven sturen als er zoveel lijkzakken (tot 150 per dag) blijven terugkomen.

ISW spreek nu ook over Oekraïense tegenaanvallen bij Zaphorizia. Nog niet op de kaart te zien overigens. Dat zou wel stroken met het steeds zwakker worden van de Russische frontlijn elders dan Donetsk:

quote:

Op maandag 20 juni 2022 08:44 schreef Hanca het volgende:

[..]
Dat Oekraïne een probleem heeft is duidelijk, maar dat verwacht je ook bij een land dat aangevallen wordt. Dat Rusland er niet beter op staat terwijl zij de aanvallende partij zijn die zich goed hebben kunnen voorbereiden op deze oorlog en de oorlog in zijn gegaan met de gedachte hem te winnen, is toch wel opvallend te noemen.

Zelfs al 'wint' Rusland uiteindelijk deze oorlog, dan is hun verlies aan manschappen en materieel zo groot dat ze voorlopig waarschijnlijk zelfs Moldavië niet kunnen hebben. En intussen raken ze de inkomsten van het gas versneld kwijt, zijn hun buren bij de NAVO gegaan en zijn ze uit allerlei overleggen gegooid waar ze invloed hadden op wat er in de wereld gebeurt.

En, wat er over is van het Rode Leger, zal systematisch worden uitgemoord door Ukrains verzet, tot de bezetting eindigt.

quote:

Op maandag 20 juni 2022 09:52 schreef Idisrom het volgende:

[..]
Het lage aantal ingezette Russische militairen verbaast mij nog steeds het meest. Bij het front van Zaporizja zijn minder Russische dan Oekraïense strijdkrachten. Alleen bij de fronten van de stad Donetsk en Severodonetsk zijn de Russische militairen in meerderheid qua aantal manschappen.
Aan het Khersonfront en bij Charkov zijn de Russische eenheden veruit in de minderheid in de verhouding van meer dan 1 op 2.
Als Rusland wat meer Donbas wil veroveren en de andere fronten wil verdedigen of handhaven, dan zullen ze meer manschappen moeten mobiliseren. Ik las vorige week ergens dat er 60.000 extra man moest komen aan Russische kant.

Mobilisatie is niet mogelijk; totnutoe hebben de russen de verliezen verborgen weten te houden door alleen soldaten uit kleine dorpjes te gebruiken (en Wagner, LPR, DNR, Syrië, etc). Als soldaten uit Moskou of St. Petersburg in grote aantallen gaan sneuvelen, heeft putin een probleem.

quote:

Op maandag 20 juni 2022 09:52 schreef Idisrom het volgende:

[..]
Het lage aantal ingezette Russische militairen verbaast mij nog steeds het meest. Bij het front van Zaporizja zijn minder Russische dan Oekraïense strijdkrachten. Alleen bij de fronten van de stad Donetsk en Severodonetsk zijn de Russische militairen in meerderheid qua aantal manschappen.
Aan het Khersonfront en bij Charkov zijn de Russische eenheden veruit in de minderheid in de verhouding van meer dan 1 op 2.
Als Rusland wat meer Donbas wil veroveren en de andere fronten wil verdedigen of handhaven, dan zullen ze meer manschappen moeten mobiliseren. Ik las vorige week ergens dat er 60.000 extra man moest komen aan Russische kant.

Dat gebrek aan mankracht is een politieke keuze. Het conflict is vanuit Russische zijde nog altijd een militaire operatie en geen oorlog. Dat betekent ook dat niet willen vechten / deserteren andere strafrechtelijke consequenties heeft en algemene mobilisatie niet mogelijk is. Het moet allemaal komen vanuit private contracten icm een -inmiddels opgerekte- dienstplicht. En geforceerde rekrutering in de ingenomen gebieden. Dat brengt zo zijn eigen issues mee, waaronder het lage moreel.

[ Bericht 0% gewijzigd door AgLarrr op 20-06-2022 12:09:03 ]

quote:

Op maandag 20 juni 2022 11:38 schreef Idisrom het volgende:

[..]
Het gebrek aan mankracht aan Russische kant is volgens mij ook een oorzaak dat de Oekraïners zo hevig blijven doorvechten in de belegerde en deels omsingelde steden, waardoor aan beide kanten de laatste tijd zoveel dodelijke slachtoffers vallen.

Zelfs onze dagelijkse Oekraïense verslaggever over de fronten, Denys zegt al meer dan een week dat de Oekraïners zich beter terug kunnen trekken uit Zolote en Hirske om de krachten en vooral de manschappen te sparen in beter verdedigbare linies.

Dat is toch een bewuste afweging - hoe pijnlijk ook. Zoals we al zeiden: de Russen moeten alles op alles zetten daar, ten koste van de rest van het front. En zolang er dan voor elke Oekraïnse dode 2 of 3 Russische vallen..

quote:

Op maandag 20 juni 2022 11:38 schreef Idisrom het volgende:

[..]
Zelfs onze dagelijkse Oekraïense verslaggever over de fronten, Denys zegt al meer dan een week dat de Oekraïners zich beter terug kunnen trekken uit Zolote en Hirske om de krachten en vooral de manschappen te sparen in beter verdedigbare linies.

Denys is een fijne vent om naar te kijken, maar vergeet niet, hij is slechts een normale Oekraïense burger. Zijn dagelijkse filmpjes zijn merendeels niet veel meer dan commentaar leveren op de veranderingen van https://deepstatemap.live/.

quote:

Op maandag 20 juni 2022 11:55 schreef AgLarrr het volgende:

[..]
Dat is toch een bewuste afweging - hoe pijnlijk ook. Zoals we al zeiden: de Russen moeten alles op alles zetten daar, ten koste van de rest van het front. En zolang er dan voor elke Oekraïnse dode 2 of 3 Russische vallen..

Helemaal mee eens, ik twijfel absoluut niet dat de verliezen aan de Oekraïense enorm zijn. Maar aan de Russische kant zijn de verliezen zonder meer een meervoud van de Oekraïense verliezen. Oekraïne kan zich dit permitteren door mobilisatie, Rusland gaat hard door haar troepenreserves heen. Er gaan momenteel geruchten rond dat Rusland al haar reserves heeft ingezet en op het punt staat een groot offensief te starten.

Zou er trouwens een verband liggen tussen de negatieve tendens van de afgelopen 2 weken over de verliezen van Oekraïne en het bezoek van Macron, Scholz, Draghi en Johnson. Oftewel is dat ook niet deels bewuste negatieve publiciteit geweest om meer steun te verkrijgen?

quote:

Op maandag 20 juni 2022 09:52 schreef Idisrom het volgende:

[..]
Het lage aantal ingezette Russische militairen verbaast mij nog steeds het meest. Bij het front van Zaporizja zijn minder Russische dan Oekraïense strijdkrachten. Alleen bij de fronten van de stad Donetsk en Severodonetsk zijn de Russische militairen in meerderheid qua aantal manschappen.
Aan het Khersonfront en bij Charkov zijn de Russische eenheden veruit in de minderheid in de verhouding van meer dan 1 op 2.
Als Rusland wat meer Donbas wil veroveren en de andere fronten wil verdedigen of handhaven, dan zullen ze meer manschappen moeten mobiliseren. Ik las vorige week ergens dat er 60.000 extra man moest komen aan Russische kant.

Oekraïne:
Aanval op Kyselivka en Shyroka Balka ten westen van Kherson
Malynivka is mogelijk ingenomen aan het Mykolaiv-front

Bilohorivka, Nahirne terugveroverd - bij hoofdweg naar Severodonetsk

Zoals eerder gemeld, gevechten in het bos ten westen van Izium. Vanuit dit bosgebied vallen Oekraïnse troepen omliggende dorpen aan. Een uitstekende strategie aangezien er zo druk op Izium blijft en men vanuit de eigen kracht (infanterieconfrontaties) kan blijven vechten.

Rusland
Pravdyne ten westen van Kherson ingenomen
Novoselivka Vtoraya ingenomen bij Donetsk
Novokalynove, Russische troepen actief hier bij Donetsk
Niu York, DPR troepen gevechten aan rand bij Horlivka

Ten zuidoosten van Bakhmut lijkt de situatie nu kritiek voor Oekraïne:
Gevechten bij Vuhlehirska Thermal Power Plant, Novoluhanske, Semyhirya en Kodema. De Oekraïnse troepen in dikgedrukte plaatsen zitten ingesloten.
Gevechten gemeld bij de M-03 bij Bakhmut - dat zou betekenen dat de Russen deze stad tot op 2km genaderd zijn.

Bij Yakovlivka zijn de Russen de bevoorradingsweg richting Severodonetsk overstoken, het dorp is niet ingenomen. - bij hoofdweg naar Severodonetsk

Bij Severodonetsk - Toshkivka en Metyolkine ingenomen

Borivske, Bobrove zijn nog niet ingenomen - Oekraïne heeft ten zuiden van Severodonetsk nog wat plaatsjes langs de rivier in handen.

Gevechten gemeld bij de Leninbrug tussen Lysychansk en Severodonetsk wat wijst op mogelijk insluiting troepen op Azotterrein.

Bij Izium : Mazanivka ingenomen

Neutraal:
Beide partijen beweren Vrubivka in handen te hebben.

Bij Izium, beide partijen beweren Dolyna, Bohorodychne en Pryshyb in handen te hebben


http://defensepoliticsasia.com/Ukraine
https://storymaps.arcgis.(...)448496de641cf64bd375
https://liveuamap.com/



Een blooper van Oekraïnse zijde zonder dodelijke slachtoffers.


[ Bericht 34% gewijzigd door BlaZ op 20-06-2022 15:17:02 ]

quote:

Op maandag 20 juni 2022 11:38 schreef Idisrom het volgende:

Zelfs onze dagelijkse Oekraïense verslaggever over de fronten, Denys zegt al meer dan een week dat de Oekraïners zich beter terug kunnen trekken uit Zolote en Hirske om de krachten en vooral de manschappen te sparen in beter verdedigbare linies.

Dat zal dan het liefst vandaag nog moeten gebeuren. Er zijn nog wat zandwegen waarover men wellicht kan ontsnappen maar als Novoivanivka valt liggen die ook onder schot.
Als de posities van de Russen overigens wat hoger liggen denk ik dat het gebied Hirske, Zolote al afgesloten is, maar dat kan ik zo snel niet zien. De P-66 is in ieder geval niet langer bruikbaar.

quote:

Op maandag 20 juni 2022 11:55 schreef AgLarrr het volgende:

[..]
Dat is toch een bewuste afweging - hoe pijnlijk ook. Zoals we al zeiden: de Russen moeten alles op alles zetten daar, ten koste van de rest van het front. En zolang er dan voor elke Oekraïnse dode 2 of 3 Russische vallen..

Dat is echter iets van de openingsfase van het conflict, sinds het verworden is tot een artillerieoorlog schat men dat de Oekraïners meer troepen verliezen.

De door Zelensky aangegeven verliezen van 100-200 per dag laten dit ook wel zien denk ik. De Russen zouden met dergelijke verliezen niet lang door kunnen vechten gezien het gebrek aan reserves.

quote:

Op maandag 20 juni 2022 14:50 schreef BlaZ het volgende:

[..]
Een blooper van Oekraïnse zijde zonder dodelijke slachtoffers.

Ukraine AF cheerfully drive along the highway across the bridge and then into the River

De reden dat er geen dodelijke slachtoffers zijn gevallen is omdat deze video nep is. Het filmpje werd oorspronkelijk op een pro-Russisch Telegram kanaal geplaatst. De claim was dat dit gebeurt was bij Severodonetsk. Eerste gedeelte van het filmpje is echter van enkele weken geleden in de omgeving van Lyman.

Bijzonderheden aan het filmpje:
- voor de ‘crash’ is de omgeving prachtig groen, er na is het plotseling een wasteland.
- auto staat al praktisch stil voor de crash
- tijdens de transitie van het rijden tot na de crash zitten er 1 of 2 compleet witte frames in, hoe dan?
- en last but not least, deze opname komt dan toevallig in handen van een pro Russisch telegram kanaal 😅

quote:

Op maandag 20 juni 2022 16:26 schreef Knoc het volgende:

[..]
De reden dat er geen dodelijke slachtoffers zijn gevallen is omdat deze video nep is. Het filmpje werd oorspronkelijk op een pro-Russisch Telegram kanaal geplaatst. De claim was dat dit gebeurt was bij Severodonetsk. Eerste gedeelte van het filmpje is echter van enkele weken geleden in de omgeving van Lyman.

Bijzonderheden aan het filmpje:
- voor de ‘crash’ is de omgeving prachtig groen, er na is het plotseling een wasteland.
- auto staat al praktisch stil voor de crash
- tijdens de transitie van het rijden tot na de crash zitten er 1 of 2 compleet witte frames in, hoe dan?
- en last but not least, deze opname komt dan toevallig in handen van een pro Russisch telegram kanaal 😅

haha, ik zag het toevallig voorbijkomen en vond het wel toepasselijk met al die kapotgeschoten bruggen.
Bedankt voor de correctie.

quote:

Op maandag 20 juni 2022 15:02 schreef BlaZ het volgende:

[..]
Dat zal dan het liefst vandaag nog moeten gebeuren. Er zijn nog wat zandwegen waarover men wellicht kan ontsnappen maar als Novoivanivka valt liggen die ook onder schot.
Als de posities van de Russen overigens wat hoger liggen denk ik dat het gebied Hirske, Zolote al afgesloten is, maar dat kan ik zo snel niet zien. De P-66 is in ieder geval niet langer bruikbaar.

Hoogtekaarten:

Aan deze kaart is goed te zien hoe belangrijk Vrubivka is om uiteindelijk Hirske en Zolete te kunnen veroveren en waarom ze daar al zo lang stand houden.


Op deze kaart is goed te zien dat het gebied ten westen van de Bakmut volledig in het voordeel van Oekraïne is. En verklaard ook waarom het de Russen na enkele weken nog steeds niet gelukt is de weg tussen Bakmut en Lysychansk te veroveren.

quote:

Op maandag 20 juni 2022 17:09 schreef Knoc het volgende:

[..]
Hoogtekaarten:
[ afbeelding ]
Aan deze kaart is goed te zien hoe belangrijk Vrubivka is om uiteindelijk Hirske en Zolete te kunnen veroveren en waarom ze daar al zo lang stand houden.

[ afbeelding ]
Op deze kaart is goed te zien dat het gebied ten westen van de Bakmut volledig in het voordeel van Oekraïne is. En verklaard ook waarom het de Russen na enkele weken nog steeds niet gelukt is de weg tussen Bakmut en Lysychansk te veroveren.

Ja, dat gedeelte ten westen van Bakmut ligt ook een verdedigingslinie. Vandaar ook dat de opmarsvanuit Izium zo belangrijk is voor de Russen zodat men ten noordwesten druk op die linie kan zetten (op termijn).

Als ik zo de kaarten bekijk dan is dat deel Hirske, Zolote vrijwel afgesloten. Oekraïnse troepen zouden via de vallei moeten ontsnappen aangezien de hogere gronden aan beide kanten gedeeltelijk in Russische handen zijn.

We zien het deze week wel gebeuren.

Situatie Hirske, Zolote.