FOK!forum / Nieuws & Achtergronden / Oorlog in Oekrane #380
vosssdonderdag 9 juni 2022 @ 09:44
cooltext405160040893994.png

Nieuws
Twitter Events - War in Ukraine Live
Nu.nl
AlJazeera
BBC News
DailyMail

Fokforum: OOR - Oorlog Oekraine-Rusland

Wikipedia
Wikipedia - 2022 Russian invasion of Ukraine
Wikipedia - Russo-Ukrainian War

Daily Summary
Wikipedia - Current Events
MilitaryLand - Daily Summary

Maps
ScribbleMaps
Liveuamap
FlightRadar24

Reddit
WorldNews Live Twitter Thread
Worldnews
UkraineConflict
UkraineWarReports
Ukraine

Reddit militaire discussies
CredibleDefense
LessCredibleDefence
CombatFootage

Quora
Ukraine
The Russian Bear

Youtube
BBCNews
Caspian Report

Filmpjes
Funker530
Tiktok - Ukraine

Twitter
https://twitter.com/IAPonomarenko
https://twitter.com/ZelenskyyUa
https://twitter.com/kamilkazani
https://twitter.com/DefenceHQ
https://twitter.com/christogrozev
https://twitter.com/KyivPost
https://twitter.com/worldonalert
https://twitter.com/nexta_tv
https://twitter.com/EnglishUkraine
https://twitter.com/UAWeapons
https://twitter.com/MarQs__
https://twitter.com/shaunwalker7
https://twitter.com/BNONews
https://twitter.com/KofmanMichael
https://twitter.com/michaelh992
https://twitter.com/Nrg8000
https://twitter.com/RALee85

392925ecc5a415b18e0ed8c6fa51264a.png
vosssdonderdag 9 juni 2022 @ 09:45
quote:
1s.gif Op woensdag 8 juni 2022 22:54 schreef capricia het volgende:

[ twitter ]
Is er een lijst waar we kunnen zien wie voor en tegen was? }:|
Starhopperdonderdag 9 juni 2022 @ 09:47
quote:
18s.gif Op donderdag 9 juni 2022 09:45 schreef vosss het volgende:

[..]
Is er een lijst waar we kunnen zien wie voor en tegen was? }:|
Dat zou mooi zijn ja.
capriciadonderdag 9 juni 2022 @ 09:48
quote:
18s.gif Op donderdag 9 juni 2022 09:44 schreef vosss het volgende:

[..]
Is er een lijst waar we kunnen zien wie voor en tegen was? }:|
Kort gezegd:
Extreem rechtse en linkse populisten stemden tegen.

quote:
Here is the complete list of the votes against Ukraine's application:

Marcel de Graaff of the Netherlands (Identity and Democracy Group, right/far-right)
Francesca Donato of Italy (Independent, right/far-right)
Ioannis Lagos of Greece (Independent, far-right)
Lefteris Nikolaou-Alavanos of Greece (Communist Party of Greece, far-left)
Kostas Papadakis of Greece (Communist Party of Greece, far-left)
Clare Daly of Ireland (Independents for change, left/far-left)
Mick Wallace of Ireland (Independents for change, left/far-left)
zlem Demirel of Germany (DIE LINKE., left/far-left)
Martin Schirdewan of Germany (DIE LINKE., left/far-left)
Sandra Pereira of Portugal (Partido Comunista Portugus, left/far-left)
Pimenta Lopes of Portugal (Partido Comunista Portugus, left/far-left)
Urbn Crespo of Spain (ANTICAPITALISTAS, left/far-left)
Tatjana danoka (Latvijas Krievu savienība, minority interests)

https://www.newsweek.com/(...)eu-admission-1683808

twitter
vosssdonderdag 9 juni 2022 @ 09:48
quote:
84s.gif Op donderdag 9 juni 2022 09:47 schreef Starhopper het volgende:

[..]
Dat zou mooi zijn ja.
Imo complete waanzin om hier voor te stemmen. Als wat er nu gaande is in Oekrane geen conflict te noemen is, wat dan wel? 8)7
vosssdonderdag 9 juni 2022 @ 09:49
Donder op met dat corrupt land in de EU rommelen :r
Momodonderdag 9 juni 2022 @ 09:54
quote:
1s.gif Op donderdag 9 juni 2022 09:48 schreef capricia het volgende:

[..]
Kort gezegd:
Extreem rechtse en linkse populisten stemden tegen.
[..]
https://www.newsweek.com/(...)eu-admission-1683808

[ twitter ]
Zo te zien stemde naast FvD (verrassing), ook Hazekamp van de Partij van de Dieren tegen.
Wantiedonderdag 9 juni 2022 @ 09:56
Ja, het is vooral sentiment dat we het slachtoffer moeten helpen dat nu leeft.
Maar Turkije is decennialang kandidaat geweest, maar nooit lid geworden.
Zolang we gewoon de toelatingseisen blijven handhaven komt het wel goed.
capriciadonderdag 9 juni 2022 @ 09:57
quote:
0s.gif Op donderdag 9 juni 2022 09:54 schreef Momo het volgende:

[..]
Zo te zien stemde naast FvD (verrassing), ook Hazekamp van de Partij van de Dieren tegen.
Ik dacht dat er meer FvD-afgesplitsten in het EP zat. Die hebben voor gestemd? :o
Momodonderdag 9 juni 2022 @ 09:58
quote:
1s.gif Op donderdag 9 juni 2022 09:57 schreef capricia het volgende:

[..]
Ik dacht dat er meer FvD in het EP zat. Die hebben voor gestemd? :o
Volgens mij waren er ook best wat leden niet aanwezig voor de stemming toch?
Momodonderdag 9 juni 2022 @ 09:59
https://nl.wikipedia.org/(...)ari%C3%ABrs_voor_FVD

Ok, zit maar 1 iemand van FvD in Europarlement
fjsdonderdag 9 juni 2022 @ 09:59
Terwijl de gevechten in de Oost-Oekraense stad Severodonetsk doorgaan, probeert het Russische leger ook om naar het zuiden van Izjoem op te rukken. Dat schrijft het Britse ministerie van Defensie in haar dagelijkse update. De Britten denken dat Rusland het deel van het leger dat bij de mislukte opmars naar Kyiv werd ingezet, heeft opgelapt, maar de eenheden ‘blijven waarschijnlijk ondermaats’.

Izjoem ligt ruim 100 kilometer ten westen van Severodonetsk. Volgens de Britten boekte Rusland de afgelopen twee maanden geen terreinwinst in de buurt van die stad. Dat de Russen in dat gebied een opmars proberen te maken, moet volgens het Britse ministerie gezien worden als een poging om het Oekraense leger bij Severodonetsk verder onder druk te zetten.

-
En daarom moet Oekrane vanuit het noorden gewoon doelen in Rusland aanvallen zodat de druk in eigen land minder wordt. Qua oorlogvoeren hebben ze nu 1 hand op de rug.
Wantiedonderdag 9 juni 2022 @ 09:59
quote:
1s.gif Op donderdag 9 juni 2022 09:57 schreef capricia het volgende:

[..]
Ik dacht dat er meer FvD-afgesplitsten in het EP zat. Die hebben voor gestemd? :o
https://www.europa-nu.nl/(...)e_europees_parlement

Eentje, die is overgelopen van PVV. De 3 Fvd leden hebben de partij verlaten.
capriciadonderdag 9 juni 2022 @ 10:00
quote:
0s.gif Op donderdag 9 juni 2022 09:58 schreef Momo het volgende:

[..]
Volgens mij waren er ook best wat leden niet aanwezig voor de stemming toch?
Vinden het zeker niet zo belangrijk.
De ja21 mensen: Rooken, Rookmakers, Roos, hebben niet tegen gestemd.
capriciadonderdag 9 juni 2022 @ 10:02
quote:
1s.gif Op donderdag 9 juni 2022 09:59 schreef Wantie het volgende:

[..]
https://www.europa-nu.nl/(...)e_europees_parlement

Eentje, die is overgelopen van PVV. De 3 Fvd leden hebben de partij verlaten.
Die zitten toch bij ja21, inmiddels? De meeste overlopers.
https://www.europa-nu.nl/(...)landse_leden_van_het

Ja21 is dus voor.
Ulxdonderdag 9 juni 2022 @ 10:02
Maar worden ze nog steeds door Moskou gesponsord net zoals de FVD dat wordt?
Spablauw214donderdag 9 juni 2022 @ 10:04
quote:
1s.gif Op donderdag 9 juni 2022 09:56 schreef Wantie het volgende:
Ja, het is vooral sentiment dat we het slachtoffer moeten helpen dat nu leeft.
Maar Turkije is decennialang kandidaat geweest, maar nooit lid geworden.
Zolang we gewoon de toelatingseisen blijven handhaven komt het wel goed.
Turkije staat politiek en sociaal-cultureel zo ver van de rest af dat je je kan afvragen waarom die ooit kandidaat-lid hebben kunnen worden.
Momodonderdag 9 juni 2022 @ 10:05
https://www.world-today-n(...)n-of-ukraine-russia/

13 leden stemde zelf tegen veroordelen inval Rusland toen. Veel extreemlinks en paar extreemrechts.
Spablauw214donderdag 9 juni 2022 @ 10:07
quote:
0s.gif Op donderdag 9 juni 2022 10:05 schreef Momo het volgende:
https://www.world-today-n(...)n-of-ukraine-russia/

13 leden stemde zelf tegen veroordelen inval Rusland toen. Veel extreemlinks en paar extreemrechts.
Ook wel logisch. Communisten die vinden dat Oekrane met geweld terug in de Russische moederschoot geholpen moet worden, en extreemrechts dat Rusland als hoeder van traditionele Europese waarden ziet.

Hoe moorden en verkrachten daar in past zie ik verder ook niet, maar bon.
Papierversnipperaardonderdag 9 juni 2022 @ 10:10
quote:
13s.gif Op donderdag 9 juni 2022 09:48 schreef vosss het volgende:

[..]
Imo complete waanzin om hier voor te stemmen. Als wat er nu gaande is in Oekrane geen conflict te noemen is, wat dan wel? 8)7
Maar dat conflict is gecreerd om er voor te zorgen dat Ukraine niet bijn NATO of EU kan toetreden. Dus trap je in het truukje van Putin?
vosssdonderdag 9 juni 2022 @ 10:13
quote:
0s.gif Op donderdag 9 juni 2022 10:10 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]
Maar dat conflict is gecreerd om er voor te zorgen dat Ukraine niet bijn NATO of EU kan toetreden. Dus trap je in het truukje van Putin?
Prima als ze er niet bijkomen. Nederland was hier tegen.
Starhopperdonderdag 9 juni 2022 @ 10:14
quote:
7s.gif Op donderdag 9 juni 2022 10:13 schreef vosss het volgende:

[..]
Prima als ze er niet bijkomen. Nederland was hier tegen.
Nee. Rutte was tegen.
vosssdonderdag 9 juni 2022 @ 10:15
Maargoed, ze gaan er gewoon bij komen. Erg veel resources die de Ursula's van de EU maar wat graag spotgoedkoop willen hebben. En als daar een direct conflict met een kernmacht als mogelijk risico tegenover staat dan is dat maar zo. Dit alles volkomen ondemocratisch besloten en over de rug van vele miljoenen EU burgers.

Het is om te kotsen. :r
Spablauw214donderdag 9 juni 2022 @ 10:16
quote:
7s.gif Op donderdag 9 juni 2022 10:13 schreef vosss het volgende:

[..]
Prima als ze er niet bijkomen. Nederland was hier tegen.
Nederland was tegen het associatieverdrag. Niet tegen EU-lidmaatschap. Daar ging het referendum niet over.
vosssdonderdag 9 juni 2022 @ 10:16
quote:
84s.gif Op donderdag 9 juni 2022 10:14 schreef Starhopper het volgende:

[..]
Nee. Rutte was tegen.
Rutte was voor. Waar kan ik het inlegvelletje teruglezen wat daar precies op stond?
ExTecdonderdag 9 juni 2022 @ 10:19
quote:
15s.gif Op donderdag 9 juni 2022 10:15 schreef vosss het volgende:
Maargoed, ze gaan er gewoon bij komen. Erg veel resources die de Ursula's van de EU maar wat graag spotgoedkoop willen hebben. En als daar een direct conflict met een kernmacht als mogelijk risico tegenover staat dan is dat maar zo. Dit alles volkomen ondemocratisch besloten en over de rug van vele miljoenen EU burgers.

Het is om te kotsen. :r
Dat zie ik de komende 10 jaar nog niet gebeuren hoor. Zal om te beginnen deze oorlog over moeten zijn.
Spablauw214donderdag 9 juni 2022 @ 10:19
quote:
15s.gif Op donderdag 9 juni 2022 10:15 schreef vosss het volgende:
Maargoed, ze gaan er gewoon bij komen. Erg veel resources die de Ursula's van de EU maar wat graag spotgoedkoop willen hebben. En als daar een direct conflict met een kernmacht als mogelijk risico tegenover staat dan is dat maar zo. Dit alles volkomen ondemocratisch besloten en over de rug van vele miljoenen EU burgers.

Het is om te kotsen. :r
Een beetje off-topic maar ik ben het wel met je eens dat het weinig democratisch is allemaal. Zo’n Von der Leyen (in Duitsland geflopt als minister van defensie) voert zonder enig mandaat allerlei zaken door met serieuze consequenties.

De EU verandert van een waardengemeenschap gericht op handel in een vehikel dat dient om geld van noord naar zuid te pompen. En wij hebben er niets over te vertellen.
capriciadonderdag 9 juni 2022 @ 10:20
quote:
15s.gif Op donderdag 9 juni 2022 10:15 schreef vosss het volgende:
Maargoed, ze gaan er gewoon bij komen. Erg veel resources die de Ursula's van de EU maar wat graag spotgoedkoop willen hebben. En als daar een direct conflict met een kernmacht als mogelijk risico tegenover staat dan is dat maar zo. Dit alles volkomen ondemocratisch besloten en over de rug van vele miljoenen EU burgers.

Het is om te kotsen. :r
Gaat nog wel even duren hoor.
Ze voldoen niet aan de vereisten. En ieder land moet akkoord gaan. Voor frankijk betekent dat bijv een referendum.
Gaat jaren duren. Relax een beetje.

Overigens alleen maar goed als landen naar onze rule of law en democratie streven.
vosssdonderdag 9 juni 2022 @ 10:21
quote:
1s.gif Op donderdag 9 juni 2022 10:20 schreef capricia het volgende:

Relax een beetje.
Ik ben relaxed.
Joppiezdonderdag 9 juni 2022 @ 10:21
quote:
7s.gif Op donderdag 9 juni 2022 10:13 schreef vosss het volgende:

[..]
Prima als ze er niet bijkomen. Nederland was hier tegen.
Dat referendum serieus nemen :') Zal me verbazen als de gemiddelde tegenstemmer uberhaupt Oekraine op de kaart kon aanwijzen.

Daarnaast zie ik niet echt een reden ze niet bij de EU te willen hebben. Het zal het land helpen met het wederopbouw en op de lange termijn wordt daar iedereen beter van. Maar Jantje met de pet denkt niet echt vooruit, dus ik snap die negatieve tendens wel.
capriciadonderdag 9 juni 2022 @ 10:22
quote:
14s.gif Op donderdag 9 juni 2022 10:21 schreef vosss het volgende:

[..]
Ik ben relaxed.
^O^
Oh, ik dacht dat je aan kotsen was. ;)
capriciadonderdag 9 juni 2022 @ 10:23
quote:
0s.gif Op donderdag 9 juni 2022 10:21 schreef Joppiez het volgende:

[..]
Dat referendum serieus nemen :') Zal me verbazen als de gemiddelde tegenstemmer uberhaupt Oekraine op de kaart kon aanwijzen.

Daarnaast zie ik niet echt een reden ze niet bij de EU te willen hebben. Het zal het land helpen met het wederopbouw en op de lange termijn wordt daar iedereen beter van. Maar Jantje met de pet denkt niet echt vooruit, dus ik snap die negatieve tendens wel.
Als ze niet naar lidmaatschap EU streven, of als wij ze categorisch nu en voor de toekomst afwijzen, lever je ze uit aan Rusland.
Starhopperdonderdag 9 juni 2022 @ 10:23
quote:
7s.gif Op donderdag 9 juni 2022 10:16 schreef vosss het volgende:

[..]
Rutte was voor. Waar kan ik het inlegvelletje teruglezen wat daar precies op stond?
Rutte is tegen toetreding van Oekraine in de EU.
xpompompomxdonderdag 9 juni 2022 @ 10:24
quote:
7s.gif Op donderdag 9 juni 2022 10:13 schreef vosss het volgende:

[..]
Prima als ze er niet bijkomen. Nederland was hier tegen.
Meh, dat referendum was door notabene de intitiefnemers zelf gekaapt zodat het over alles, en dan speciaal de populariteit van Rutte, ging, behalve Oekrane.
Spablauw214donderdag 9 juni 2022 @ 10:24
quote:
1s.gif Op donderdag 9 juni 2022 10:20 schreef capricia het volgende:

[..]
Gaat nog wel even duren hoor.
Ze voldoen niet aan de vereisten. En ieder land moet akkoord gaan. Voor frankijk betekent dat bijv een referendum.
Gaat jaren duren. Relax een beetje.

Overigens alleen maar goed als landen naar onze rule of law en democratie streven.
Nou ja, je kan je wel de vraag stellen of al die uitbreidingen wel in ons belang zijn. Wat hebben wij als Nederland aan Oekrane in de EU? Plenkovic wil de westelijke Balkan nu versneld binnenhengelen. Waarom?

Wij mogen dat allemaal gaan betalen. Onder het motto “solidariteit”. In een land als Roemeni staat op elke straathoek een bord van een of ander project dat met Europees geld is gefinancierd. Onze belastingcenten. Onbegrensd gratis geld over de balk flikkeren. Dat is geen solidariteit, dat is liefdadigheid.
PluggieODdonderdag 9 juni 2022 @ 10:25
quote:
0s.gif Op donderdag 9 juni 2022 10:21 schreef Joppiez het volgende:

[..]
Dat referendum serieus nemen :') Zal me verbazen als de gemiddelde tegenstemmer uberhaupt Oekraine op de kaart kon aanwijzen.
Het zal mij verbazen als de gemiddelde Joppiez het toetredingsverdrag toendertijd heeft gelezen.
Starhopperdonderdag 9 juni 2022 @ 10:27
quote:
2s.gif Op donderdag 9 juni 2022 10:24 schreef xpompompomx het volgende:

[..]
Meh, dat referendum was door notabene de intitiefnemers zelf gekaapt zodat het over alles, en dan speciaal de populariteit van Rutte, ging, behalve Oekrane.
Mede mogelijk gemaakt dankzij russische financiering.
Joppiezdonderdag 9 juni 2022 @ 10:28
quote:
0s.gif Op donderdag 9 juni 2022 10:25 schreef PluggieOD het volgende:

[..]
Het zal mij verbazen als de gemiddelde Joppiez het toetredingsverdrag toendertijd heeft gelezen.
Ik heb toen niet gestemd :s) Ik laat dat soort beslissingen liever over aan de politiek.
capriciadonderdag 9 juni 2022 @ 10:28
quote:
84s.gif Op donderdag 9 juni 2022 10:23 schreef Starhopper het volgende:

[..]
Rutte is tegen toetreding van Oekraine in de EU.
Tegen de tijd dat er berhaupt sprake gaat zijn van toetreding, lijkt mij dat Rutte niet meer onze premier is.
Tenzij hij nog jaren en jaren blijft zitten. :D
Spablauw214donderdag 9 juni 2022 @ 10:29
quote:
1s.gif Op donderdag 9 juni 2022 10:28 schreef capricia het volgende:

[..]
Tegen de tijd dat er berhaupt sprake gaat zijn van toetreding, lijkt mij dat Rutte niet meer onze premier is.
Tenzij hij nog jaren en jaren blijft zitten. :D
Quote voor het nageslacht.
Starhopperdonderdag 9 juni 2022 @ 10:30
quote:
1s.gif Op donderdag 9 juni 2022 10:28 schreef capricia het volgende:

[..]
Tegen de tijd dat er berhaupt sprake gaat zijn van toetreding, lijkt mij dat Rutte niet meer onze premier is.
Tenzij hij nog jaren en jaren blijft zitten. :D
Dat mag ik hopen ja :P
capriciadonderdag 9 juni 2022 @ 10:30
quote:
0s.gif Op donderdag 9 juni 2022 10:24 schreef Spablauw214 het volgende:

[..]
Nou ja, je kan je wel de vraag stellen of al die uitbreidingen wel in ons belang zijn. Wat hebben wij als Nederland aan Oekrane in de EU? Plenkovic wil de westelijke Balkan nu versneld binnenhengelen. Waarom?

Wij mogen dat allemaal gaan betalen. Onder het motto “solidariteit”. In een land als Roemeni staat op elke straathoek een bord van een of ander project dat met Europees geld is gefinancierd. Onze belastingcenten. Onbegrensd gratis geld over de balk flikkeren. Dat is geen solidariteit, dat is liefdadigheid.
Mja. De rol van de EU is aan het veranderen. Dat klopt.
Deze landen uitleveren aan Rusland is het alternatief. Dan denk ik dat rustig een opmaat maken voor het behouden van deze landen in onze Europese sfeer best een goede stap is.
capriciadonderdag 9 juni 2022 @ 10:31
quote:
0s.gif Op donderdag 9 juni 2022 10:29 schreef Spablauw214 het volgende:

[..]
Quote voor het nageslacht.
Als ie er dan nog zit, hebben we andere problemen :P
Zwoerddonderdag 9 juni 2022 @ 10:31
quote:
0s.gif Op donderdag 9 juni 2022 10:25 schreef PluggieOD het volgende:

[..]
Het zal mij verbazen als de gemiddelde Joppiez het toetredingsverdrag toendertijd heeft gelezen.
Ik iig niet, daarom heb ik destijds ook niet gestemd. Ik had namelijk daarvoor al gestemd op de mensen wie ik de verantwoordelijkheid wilde geven om zich met deze zaken bezig houden, zodat ik dat niet zelf hoef te doen.
capriciadonderdag 9 juni 2022 @ 10:33
quote:
0s.gif Op donderdag 9 juni 2022 10:25 schreef PluggieOD het volgende:

[..]
Het zal mij verbazen als de gemiddelde Joppiez het toetredingsverdrag toendertijd heeft gelezen.
Toetredingsverdrag nog wel..

En dat was 6 jaar geleden. En gisteren ging het over kandidaat-lidmaatschap. Schiet niet echt op zo.
Papierversnipperaardonderdag 9 juni 2022 @ 10:33
quote:
84s.gif Op donderdag 9 juni 2022 10:14 schreef Starhopper het volgende:

[..]
Nee. Rutte was tegen.
Dus Rutte en Putin doen het met elkaar.
xpompompomxdonderdag 9 juni 2022 @ 10:38
De prijzen in de Russische supermarkten zijn behoorlijk aan het stijgen volgens deze Rus:
Papierversnipperaardonderdag 9 juni 2022 @ 10:40
quote:
84s.gif Op donderdag 9 juni 2022 10:30 schreef Starhopper het volgende:

[..]
Dat mag ik hopen ja :P
Dictator Rutte?
Spablauw214donderdag 9 juni 2022 @ 10:44
quote:
1s.gif Op donderdag 9 juni 2022 10:30 schreef capricia het volgende:

[..]
Mja. De rol van de EU is aan het veranderen. Dat klopt.
Deze landen uitleveren aan Rusland is het alternatief. Dan denk ik dat rustig een opmaat maken voor het behouden van deze landen in onze Europese sfeer best een goede stap is.
Weet ik niet. Het is niet dat er niets zit tussen ze laten verrekken of ze onbeperkt gratis geld toestoppen. Zoals het nu gaat, met al die steunpakketten. Dat is geen samenwerking maar veredelde ontwikkelingshulp imo. Maar dat is een discussie voor elders denk ik.
Spablauw214donderdag 9 juni 2022 @ 10:45
quote:
0s.gif Op donderdag 9 juni 2022 10:40 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]
Dictator Rutte?
Zo lang er geen geloofwaardige uitdager komt, blijft Rutte gewoon zitten.

En zodra hij weg is, ondergaat de VVD hetzelfde lot als PvdA en CDA.
Tocadiscodonderdag 9 juni 2022 @ 10:45
quote:
0s.gif Op donderdag 9 juni 2022 10:24 schreef Spablauw214 het volgende:

[..]
Nou ja, je kan je wel de vraag stellen of al die uitbreidingen wel in ons belang zijn. Wat hebben wij als Nederland aan Oekrane in de EU? Plenkovic wil de westelijke Balkan nu versneld binnenhengelen. Waarom?

Wij mogen dat allemaal gaan betalen. Onder het motto “solidariteit”. In een land als Roemeni staat op elke straathoek een bord van een of ander project dat met Europees geld is gefinancierd. Onze belastingcenten. Onbegrensd gratis geld over de balk flikkeren. Dat is geen solidariteit, dat is liefdadigheid.
Dat is geen liefdadigheid maar koud hard eigenbelang. Het is voor ons namelijk beter om die armoedige landen in de EU te hebben dan dat het outposts van Rusland of China worden.
Kidjuhdonderdag 9 juni 2022 @ 10:46
quote:
14s.gif Op donderdag 9 juni 2022 10:38 schreef xpompompomx het volgende:
De prijzen in de Russische supermarkten zijn behoorlijk aan het stijgen volgens deze Rus:
Prijs van biefstuk is hier ook van 20/kilo naar 35/kilo gegaan.

Fles Stoly wodka goedkoper dan een broccoli |:)
PluggieODdonderdag 9 juni 2022 @ 10:47
quote:
1s.gif Op donderdag 9 juni 2022 10:33 schreef capricia het volgende:

[..]
Toetredingsverdrag
Associatieverdrag.
Spablauw214donderdag 9 juni 2022 @ 10:48
quote:
0s.gif Op donderdag 9 juni 2022 10:45 schreef Tocadisco het volgende:

[..]
Dat is geen liefdadigheid maar koud hard eigenbelang. Het is voor ons namelijk beter om die armoedige landen in de EU te hebben dan dat het outposts van Rusland of China worden.
Zoals ik net al postte kunnen we ook met ze samenwerken zonder miljarden aan gratis geld door de brievenbus te flikkeren terwijl er hier nog problemen zat te tackelen zijn waarvoor we dat geld ook kunnen gebruiken.
Idisromdonderdag 9 juni 2022 @ 10:53
quote:
0s.gif Op donderdag 9 juni 2022 10:46 schreef Kidjuh het volgende:

[..]
Prijs van biefstuk is hier ook van 20/kilo naar 35/kilo gegaan.

Fles Stoly wodka goedkoper dan een broccoli |:)
Dat laatste scheelt ook veel pensioenuitkeringen later.
Isdatzodonderdag 9 juni 2022 @ 10:54
quote:
13s.gif Op donderdag 9 juni 2022 09:48 schreef vosss het volgende:

[..]
Imo complete waanzin om hier voor te stemmen. Als wat er nu gaande is in Oekrane geen conflict te noemen is, wat dan wel? 8)7
quote:
13s.gif Op donderdag 9 juni 2022 09:49 schreef vosss het volgende:
Donder op met dat corrupt land in de EU rommelen :r
quote:
15s.gif Op donderdag 9 juni 2022 10:15 schreef vosss het volgende:
Maargoed, ze gaan er gewoon bij komen. Erg veel resources die de Ursula's van de EU maar wat graag spotgoedkoop willen hebben. En als daar een direct conflict met een kernmacht als mogelijk risico tegenover staat dan is dat maar zo. Dit alles volkomen ondemocratisch besloten en over de rug van vele miljoenen EU burgers.

Het is om te kotsen. :r
Waar heb je het over? Oekrane moet dezelfde procedures doorlopen als elk ander land, dus er wordt helemaal niks "de EU in gerommeld". Misschien wat minder schuimbekken zodra je de letters EU ergens voorbij ziet komen.

Verder heeft die niet nader te noemen kernmacht waar jij ogenschijnlijk doodsbang voor bent helemaal niks te zeggen over wie er wanneer wel of niet bij de EU komt.
Tocadiscodonderdag 9 juni 2022 @ 10:56
quote:
0s.gif Op donderdag 9 juni 2022 10:48 schreef Spablauw214 het volgende:

[..]
Zoals ik net al postte kunnen we ook met ze samenwerken zonder miljarden aan gratis geld door de brievenbus te flikkeren terwijl er hier nog problemen zat te tackelen zijn waarvoor we dat geld ook kunnen gebruiken.
Maar die problemen die wij hier hebben die zijn echt niet louter en alleen het gevolg van die paar miljard die we op jaarbasis aan Brussel overdragen. Wat overigens echt peanuts is als je het afzet tegen de gehele nationale begroting, alleen al aan zorg geven we 20 keer zo veel uit als aan Brussel in zijn totaliteit.
sp3cdonderdag 9 juni 2022 @ 11:01
quote:
1s.gif Op donderdag 9 juni 2022 10:31 schreef Zwoerd het volgende:

[..]
Ik iig niet, daarom heb ik destijds ook niet gestemd. Ik had namelijk daarvoor al gestemd op de mensen wie ik de verantwoordelijkheid wilde geven om zich met deze zaken bezig houden, zodat ik dat niet zelf hoef te doen.
Ik zou niet gestemd hebben om die reden maar door alle ophef ben ik het gaan lezen en heb ik voor gestemd _O-
Ulxdonderdag 9 juni 2022 @ 11:03
quote:
84s.gif Op donderdag 9 juni 2022 10:23 schreef Starhopper het volgende:

[..]
Rutte is tegen toetreding van Oekraine in de EU.
Over een tijdje is hij dat waarschijnlijk vergeten. Daar heeft hij vaak last van.
DDDDDaafdonderdag 9 juni 2022 @ 11:18
quote:
84s.gif Op donderdag 9 juni 2022 10:14 schreef Starhopper het volgende:

[..]
Nee. Rutte was tegen.
Ik heb indertijd ook tegen gestemd en zou dat waarschijnlijk gewoon weer doen. De EU neemt het nl. niet zo nauw met de eigen eisen waaraan een land moet voldoen om EU-lid te mogen worden. Bovendien gaat het eerder om het verkrijgen van een extra blik met goedkope arbeidskrachten om open te trekken om lonen in west-Europa te drukken dan om het "vergroten van de Europese familie". Hervorm de EU eerst maar eens, daarna mag wat mij betreft ieder Europees land dat wil lid worden.

Overigens ben ik wel groot voorstander van Europese hulp aan Oekrane in hun strijd tegen Rusland, dat laatste land vormt nl. een bedreiging voor heel Europa.
Spablauw214donderdag 9 juni 2022 @ 11:23
quote:
0s.gif Op donderdag 9 juni 2022 11:18 schreef DDDDDaaf het volgende:

[..]
Ik heb indertijd ook tegen gestemd en zou dat waarschijnlijk gewoon weer doen. De EU neemt het nl. niet zo nauw met de eigen eisen waaraan een land moet voldoen om EU-lid te mogen worden. Bovendien gaat het eerder om het verkrijgen van een extra blik met goedkope arbeidskrachten om open te trekken om lonen in west-Europa te drukken dan om het "vergroten van de Europese familie". Hervorm de EU eerst maar eens, daarna mag wat mij betreft ieder Europees land dat wil lid worden.

Overigens ben ik wel groot voorstander van Europese hulp aan Oekrane in hun strijd tegen Rusland, dat laatste land vormt nl. een bedreiging voor heel Europa.
Goed gezegd, kan het hier niet meer mee eens zijn. Die arbeidsmigratie is ook volledig uit de hand gelopen. In sommige Oost-Europese landen is een aanzienlijk deel van de beroepsbevolking weggetrokken om elders te gaan werken, waardoor er in die landen zelf niets meer van de grond komt.

Als we hier geen mensen meer kunnen vinden voor bepaalde beroepen, moeten werkgevers meer salaris bieden of anders de conclusie trekken dat voor bepaalde sectoren in Nederland gewoon geen plek meer is, omdat het niet kostendekkend te krijgen is.
miss_slydonderdag 9 juni 2022 @ 11:28
quote:
0s.gif Op donderdag 9 juni 2022 11:23 schreef Spablauw214 het volgende:

[..]
Goed gezegd, kan het hier niet meer mee eens zijn. Die arbeidsmigratie is ook volledig uit de hand gelopen. In sommige Oost-Europese landen is een aanzienlijk deel van de beroepsbevolking weggetrokken om elders te gaan werken, waardoor er in die landen zelf niets meer van de grond komt.

Als we hier geen mensen meer kunnen vinden voor bepaalde beroepen, moeten werkgevers meer salaris bieden of anders de conclusie trekken dat voor bepaalde sectoren in Nederland gewoon geen plek meer is, omdat het niet kostendekkend te krijgen is.
Op zich wel eens. Nadeel is dan wel dat je voor je lagelonenprodukten dus naar andere landen trekt....en daar dus een afhankelijkheid van kweekt. Zoals China. En eigenlijk wil je dat dus ook niet, zo blijkt uit de huidige toestand in de wereld.
KreKkeRdonderdag 9 juni 2022 @ 11:30
Was deze video al gepost? Op zich wel interessante invalshoek, niet zozeer m.b.t. de oorlog, maar meer m.b.t. de toekomst...

ExTecdonderdag 9 juni 2022 @ 11:37
Over hoe populair orcs zijn.

FUvdQ_6WQAMYd7f?format=jpg&name=small
Spablauw214donderdag 9 juni 2022 @ 11:42
quote:
7s.gif Op donderdag 9 juni 2022 11:28 schreef miss_sly het volgende:

[..]
Op zich wel eens. Nadeel is dan wel dat je voor je lagelonenprodukten dus naar andere landen trekt....en daar dus een afhankelijkheid van kweekt. Zoals China. En eigenlijk wil je dat dus ook niet, zo blijkt uit de huidige toestand in de wereld.
Stond van de week een goed stuk over in de Volkskrant. Even incognito openen.
https://www.volkskrant.nl(...)ent&utm_content=free

Moraal van het verhaal, we kunnen er beter mee stoppen want het kost uiteindelijk meer dan het oplevert.
Isdatzodonderdag 9 juni 2022 @ 11:43
quote:
0s.gif Op donderdag 9 juni 2022 11:37 schreef ExTec het volgende:
Over hoe populair orcs zijn.

[ afbeelding ]
Je oogst wat je zaait.
KreKkeRdonderdag 9 juni 2022 @ 11:45
quote:
0s.gif Op donderdag 9 juni 2022 11:37 schreef ExTec het volgende:
Over hoe populair orcs zijn.

[ afbeelding ]
Heb je een bron hierbij?
miss_slydonderdag 9 juni 2022 @ 11:48
quote:
14s.gif Op donderdag 9 juni 2022 11:43 schreef Isdatzo het volgende:

[..]
Je oogst wat je zaait.
Op het moment oogst Rusland wat Oekrane heeft gezaaid, maar dat is een ander verhaal :P
#ANONIEMdonderdag 9 juni 2022 @ 11:50
twitter


Aan de Duitsers heb je ook niets. Wat een cucks.
xpompompomxdonderdag 9 juni 2022 @ 11:51
quote:
1s.gif Op donderdag 9 juni 2022 11:50 schreef Gehrman het volgende:
[ twitter ]

Aan de Duitsers heb je ook niets. Wat een cucks.
De 'gebroken geweertjes en witte duiven'-mentaliteit zit ze wel erg dwars.
miss_slydonderdag 9 juni 2022 @ 11:57
quote:
0s.gif Op donderdag 9 juni 2022 11:42 schreef Spablauw214 het volgende:

[..]
Stond van de week een goed stuk over in de Volkskrant. Even incognito openen.
https://www.volkskrant.nl(...)ent&utm_content=free

Moraal van het verhaal, we kunnen er beter mee stoppen want het kost uiteindelijk meer dan het oplevert.
Ik kan me daar wel grotendeels in vinden. Het nadeel blijft echter dat er dus goedkope import moet komen uit landen waar je eigenlijk geen zaken mee zou moeten doen.
Isdatzodonderdag 9 juni 2022 @ 11:57
quote:
1s.gif Op donderdag 9 juni 2022 11:50 schreef Gehrman het volgende:
[ twitter ]

Aan de Duitsers heb je ook niets. Wat een cucks.
Die Scholz doet ook wel hl erg z'n best om maar geen wapens naar Oekrane te sturen. Je zou ondertussen bijna gaan denken dat er andere motieven spelen...
ExTecdonderdag 9 juni 2022 @ 12:08
quote:
0s.gif Op donderdag 9 juni 2022 11:45 schreef KreKkeR het volgende:

[..]
Heb je een bron hierbij?
https://twitter.com/visegrad24/status/1534563386750648325
kibodonderdag 9 juni 2022 @ 12:08
quote:
0s.gif Op donderdag 9 juni 2022 10:46 schreef Kidjuh het volgende:

[..]
Prijs van biefstuk is hier ook van 20/kilo naar 35/kilo gegaan.

Fles Stoly wodka goedkoper dan een broccoli |:)
Goedkope alocohol is een bewuste strategie van Poetje om de grote massa zwak en dom te houden.
kibodonderdag 9 juni 2022 @ 12:12
quote:
0s.gif Op donderdag 9 juni 2022 11:37 schreef ExTec het volgende:
Over hoe populair orcs zijn.

[ afbeelding ]
Most people negative?
Die groene landen in dat plaatje vormen wel een meerderheid van de wereldbevolking.
Tocadiscodonderdag 9 juni 2022 @ 12:16
quote:
0s.gif Op donderdag 9 juni 2022 12:12 schreef kibo het volgende:

[..]
Most people negative?
Die groene landen in dat plaatje vormen wel een meerderheid van de wereldbevolking.
Maar wel een minderheid van de totale wereldeconomie en militaire uitgaven.
Starhopperdonderdag 9 juni 2022 @ 12:23
quote:
1s.gif Op donderdag 9 juni 2022 11:50 schreef Gehrman het volgende:
[ twitter ]

Aan de Duitsers heb je ook niets. Wat een cucks.
:')

Wanneer gaat de Z vlag wapperen op de reichstag?

[ Bericht 1% gewijzigd door Starhopper op 09-06-2022 12:34:29 ]
supernigerdonderdag 9 juni 2022 @ 12:30
Mooi.
Hugo862donderdag 9 juni 2022 @ 12:32
quote:
7s.gif Op donderdag 9 juni 2022 11:57 schreef Isdatzo het volgende:

[..]
Die Scholz doet ook wel hl erg z'n best om maar geen wapens naar Oekrane te sturen. Je zou ondertussen bijna gaan denken dat er andere motieven spelen...
Scholz is gewoon bang dat de Russen de gaskraan dichtgooien. 63% van al het gas dat Duitsland consumeert komt uit Rusland. Al het gas dat ze consumeren komt via pijpleidingen. Het aantal LNG terminals in Duitsland is 0. Stoppen de Russen met gas leveren aan Duitsland dan kan dat onvoldoende worden opgevangen met als resultaat een drastisch tekort aan energie. Dat is killing voor de Duitse economie.

Maarja, de Duitsers hebben zichzelf in deze positie gemanouvreerd door hun vergroeningsplannen; Kolen en oliecentrales vervangen voor Gascentrales. Gooi daar nog een beetje paniekvoetbal na Fukushima over heen en dan ben je spontaan wel heel erg afhankelijk van Russisch gas.
Ulxdonderdag 9 juni 2022 @ 12:34
quote:
1s.gif Op donderdag 9 juni 2022 11:50 schreef Gehrman het volgende:
[ twitter ]

Aan de Duitsers heb je ook niets. Wat een cucks.
Vaag verhaal, waarom zou Egypte wel snel toestemming geven als ze van te voren op de hoogte waren maar nu niet? En als ze voor Poetin zijn doen ze dat hoe dan ook niet.

En welke Duitse media zeggen dit?
Starhopperdonderdag 9 juni 2022 @ 14:03
quote:
0s.gif Op donderdag 9 juni 2022 10:33 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]
Dus Rutte en Putin doen het met elkaar.
Geen idee
Wantiedonderdag 9 juni 2022 @ 14:10
quote:
0s.gif Op donderdag 9 juni 2022 10:04 schreef Spablauw214 het volgende:

[..]
Turkije staat politiek en sociaal-cultureel zo ver van de rest af dat je je kan afvragen waarom die ooit kandidaat-lid hebben kunnen worden.
Da's wellicht ook zo'n sentimentele beslissing geweest, om Turkije in de invloedssfeer van Europa te krijgen.
Ulxdonderdag 9 juni 2022 @ 14:22
quote:
1s.gif Op donderdag 9 juni 2022 14:10 schreef Wantie het volgende:

[..]
Da's wellicht ook zo'n sentimentele beslissing geweest, om Turkije in de invloedssfeer van Europa te krijgen.
Dat viel wel mee op het moment van aanvraag. Maar toen kwam Erdogan.
quirinadonderdag 9 juni 2022 @ 14:28
quote:
7s.gif Op donderdag 9 juni 2022 11:57 schreef Isdatzo het volgende:

[..]
Die Scholz doet ook wel hl erg z'n best om maar geen wapens naar Oekrane te sturen. Je zou ondertussen bijna gaan denken dat er andere motieven spelen...
Dat lijkt mij wel duidelijk ja. Hij is bang door de mand te vallen.
fluitbekzeenaald2.0donderdag 9 juni 2022 @ 14:43
Oekrane kan nu beter vol inzetten op de NAVO dan op de EU. Eerst bescherming verzekeren, dan de economie verwesteren.

Op zich niets mis mee natuurlijk dat ze vast een voorzetje doen op de EU.
fluitbekzeenaald2.0donderdag 9 juni 2022 @ 14:44
quote:
1s.gif Op donderdag 9 juni 2022 14:28 schreef quirina het volgende:

[..]
Dat lijkt mij wel duidelijk ja. Hij is bang door de mand te vallen.
Duitsers aan de verkeerde kant, Fransen gedragen zich laf. Er is weinig veranderd.

Eigenlijk is alleen Polen echt goed bezig.
xpompompomxdonderdag 9 juni 2022 @ 14:45
quote:
15s.gif Op donderdag 9 juni 2022 14:44 schreef fluitbekzeenaald2.0 het volgende:

[..]
Duitsers aan de verkeerde kant, Fransen gedragen zich laf. Er is weinig veranderd.

Eigenlijk is alleen Polen echt goed bezig.
Oekrane mag zich ook wel in de handjes wrijven dat BoJo niet is weggestemd afgelopen maandag denk ik. ;)
Maar ja, GB is dan weer geen EU-lid meer.
fluitbekzeenaald2.0donderdag 9 juni 2022 @ 14:48
quote:
2s.gif Op donderdag 9 juni 2022 14:45 schreef xpompompomx het volgende:

[..]
Oekrane mag zich ook wel in de handjes wrijven dat BoJo niet is weggestemd afgelopen maandag denk ik. ;)
Maar ja, GB is dan weer geen EU-lid meer.
Ja Borisz is ook wel wat gestegen in mijn achting hierdoor.

Maar Engeland en de VS als krachtigste allies: ook dat element hethaalt zich. Bijzonder.
Tocadiscodonderdag 9 juni 2022 @ 14:55
quote:
15s.gif Op donderdag 9 juni 2022 14:44 schreef fluitbekzeenaald2.0 het volgende:

[..]
Duitsers aan de verkeerde kant, Fransen gedragen zich laf. Er is weinig veranderd.

Eigenlijk is alleen Polen echt goed bezig.
Von der Leyen probeert ook wel wat maar die wordt enorm afgeremd doordat ze eerst 27 lafaards op n lijn moet krijgen.
Chernidonderdag 9 juni 2022 @ 14:59
quote:
15s.gif Op donderdag 9 juni 2022 14:44 schreef fluitbekzeenaald2.0 het volgende:

[..]
Duitsers aan de verkeerde kant, Fransen gedragen zich laf. Er is weinig veranderd.

Eigenlijk is alleen Polen echt goed bezig.
Dat is veel te kort door de bocht. Het stoort mij wel om steeds Duitskand en Frankrijk in mindere mate weg te zetten als laf. En zeker om Duitsland weg te zetten alsof ze aan de verkeerde kant staan.
ExTecdonderdag 9 juni 2022 @ 15:09
quote:
1s.gif Op donderdag 9 juni 2022 14:59 schreef Cherni het volgende:

[..]
Dat is veel te kort door de bocht. Het stoort mij wel om steeds Duitskand en Frankrijk in mindere mate weg te zetten als laf. En zeker om Duitsland weg te zetten alsof ze aan de verkeerde kant staan.
Als duitsland haar zeer indrukwekkende defensie industrie vanaf dag 0 in de hoogste versnelling had gedonderd, had deze oorlog nu over geweest.
Isdatzodonderdag 9 juni 2022 @ 15:14
quote:
1s.gif Op donderdag 9 juni 2022 14:59 schreef Cherni het volgende:

[..]
Dat is veel te kort door de bocht. Het stoort mij wel om steeds Duitskand en Frankrijk in mindere mate weg te zetten als laf.
Waarom stoort je dat?
Chernidonderdag 9 juni 2022 @ 15:20
quote:
0s.gif Op donderdag 9 juni 2022 15:09 schreef ExTec het volgende:

[..]
Als duitsland haar zeer indrukwekkende defensie industrie vanaf dag 0 in de hoogste versnelling had gedonderd, had deze oorlog nu over geweest.
Dat kun je wel voor elk lid zeggen. Alsof alleen Duitsland op dit punt verzaakt zou hebben. Voor deze ellende veroorzaakt door Rusland was het allemaal geweldig mbt Duitsland. Het voorbeeld hoe een economie behoort te draaien. Zelfs Rutte stond bij de aanleg/opening van de Nordstream


https://www.europa-nu.nl/(...)eam?ctx=vie6hridvdq3

Weet je wat laf is. Alleen wapens sturen zonder je eigen troepen die sowieso beter getraind zijn om die wapens te bedienen maar alleen de Oekrane dit laat opknappen. Maar goed, dat zal toch nooit gebeuren vanwege een totale escalatie die dan zou ontstaan.

[ Bericht 0% gewijzigd door Cherni op 09-06-2022 15:31:52 ]
Chernidonderdag 9 juni 2022 @ 15:25
quote:
7s.gif Op donderdag 9 juni 2022 15:14 schreef Isdatzo het volgende:

[..]
Waarom stoort je dat?
Omdat Rusland de agressor is en niet Duitsland het probleem heeft gecreerd. Eerdere beslissingen die zijn genomen mbt energie etc. zijn weliswaar blunders net zoals ik vind dat we veel te afhankelijk zijn van China maar daarmee zeg ik niet dat alleen Duitsland nu het probleem is en al zeker niet aan de verkeerde kant.

[ Bericht 2% gewijzigd door Cherni op 09-06-2022 15:36:57 ]
Ulxdonderdag 9 juni 2022 @ 15:37
Verder mis ik ook vaak het deel dat Duitsland andere landen materiaal levert of geld geeft zodat die hun spul aan Oekraine kunnen leveren.
ExTecdonderdag 9 juni 2022 @ 15:39
quote:
0s.gif Op donderdag 9 juni 2022 15:20 schreef Cherni het volgende:

[..]
Dat kun je wel voor elk lid zeggen.
Ik refereer er aan dat de DE wapenindustrie een van de grootste en meest geavanceerde ter wereld is, en Oekrane daar letterlijk niets voor terug ziet, ik zeg niet dat dit de schuld is van DE.

Je kan van een land zoals NL, dat amper een automotive industrie heeft, zelf nog nooit bv een tank heeft ontworpen, niet verwachten dat die dat maar ff snel gaan doen om Oekrane te helpen.
kibodonderdag 9 juni 2022 @ 15:44
quote:
84s.gif Op donderdag 9 juni 2022 12:23 schreef Starhopper het volgende:

[..]
:')

Wanneer gaat de Z vlag wapperen op de reichstag?
Le histoire se repete

d0bad31a-8af0-11ea-aae0-02b7b76bf47f.jpg
ExTecdonderdag 9 juni 2022 @ 15:44
quote:
0s.gif Op donderdag 9 juni 2022 15:37 schreef Ulx het volgende:
Verder mis ik ook vaak het deel dat Duitsland andere landen materiaal levert of geld geeft zodat die hun spul aan Oekraine kunnen leveren.
Dat is de president van Polen niet met je eens.

Die hebben ladingen tanks naar UA gedouwd, blijkbaar in de veronderstelling dat ze gemakkelijk? Duits spul konden krijgen, zijn commentaar: nog steeds niks over gehoord.
inslagenreuringdonderdag 9 juni 2022 @ 15:45
quote:
0s.gif Op donderdag 9 juni 2022 14:55 schreef Tocadisco het volgende:

[..]
Von der Leyen probeert ook wel wat maar die wordt enorm afgeremd doordat ze eerst 27 lafaards op n lijn moet krijgen.
27 lafaards?

Beetje het verhaal van de spookrijder die er zelf wel honderden ziet.
Ulxdonderdag 9 juni 2022 @ 15:45
Polen gaat M1 Abrams krijgen. Waar komt het Leopard verhaal vandaan?
ExTecdonderdag 9 juni 2022 @ 15:49
Over duitse tanks, die in plaats kwamen van wat Polen aan UA heeft geschonken:

twitter
Chernidonderdag 9 juni 2022 @ 15:50
quote:
0s.gif Op donderdag 9 juni 2022 15:39 schreef ExTec het volgende:

[..]
Ik refereer er aan dat de DE wapenindustrie een van de grootste en meest geavanceerde ter wereld is, en Oekrane daar letterlijk niets voor terug ziet, ik zeg niet dat dit de schuld is van DE.

Je kan van een land zoals NL, dat amper een automotive industrie heeft, zelf nog nooit bv een tank heeft ontworpen, niet verwachten dat die dat maar ff snel gaan doen om Oekrane te helpen.
Zo snel gaat dat niet. Wat men vergeet is dat Polen zijn tanks naar de Oekrane heeft gestuurd en Duitsland dit weer moet aanvullen met Duitse tanks die Polen dan geleverd zou krijgen die nog geproduceerd moeten worden. maw ze moeten zelf hun eigen defensie optuigen en andere landen gaan aanvullen. Dat kost tijd. Bovendien heeft de complete wereldeconomie problemen met transport van onderdelen. Dat begon al tijdens corona.

Vergeet ook niet dat Polen voorlopig gas uit Duitsland geleverd krijgt. Dit zal voorlopig zo blijven totdat de infra vanuit Noorwegen naar Polen gerealiseerd is.
Chernidonderdag 9 juni 2022 @ 15:58
quote:
0s.gif Op donderdag 9 juni 2022 15:45 schreef Ulx het volgende:
Polen gaat M1 Abrams krijgen. Waar komt het Leopard verhaal vandaan?
https://www.politico.eu/a(...)ted-tank-deliveries/

Zelfs Reuters had daar een stuk over geschreven. Maar die bron moet ik dan zoeken.
Momodonderdag 9 juni 2022 @ 16:03
twitter
fluitbekzeenaald2.0donderdag 9 juni 2022 @ 16:05
quote:
0s.gif Op donderdag 9 juni 2022 15:37 schreef Ulx het volgende:
Verder mis ik ook vaak het deel dat Duitsland andere landen materiaal levert of geld geeft zodat die hun spul aan Oekraine kunnen leveren.
Alleen verzaken ze daar dus in.
fluitbekzeenaald2.0donderdag 9 juni 2022 @ 16:07
quote:
1s.gif Op donderdag 9 juni 2022 14:59 schreef Cherni het volgende:

[..]
Dat is veel te kort door de bocht. Het stoort mij wel om steeds Duitskand en Frankrijk in mindere mate weg te zetten als laf. En zeker om Duitsland weg te zetten alsof ze aan de verkeerde kant staan.
Het stoort mij dat jij nog steeds niet snapt dat er geen lidwoord voor Oekrane hoort. Als we toch ergernissen met elkaar gaan delen.
ExTecdonderdag 9 juni 2022 @ 16:10
quote:
1s.gif Op donderdag 9 juni 2022 15:50 schreef Cherni het volgende:

[..]
Zo snel gaat dat niet.
Nee, als je bewust alles traineert,

Je eigen industrie een pagina lange lijst levert wat er geleverd kan worden, daar 3/4 wegstreept en die doorgeeft aan UA,

Je eigen industrie zegt dat er binnen 3 weken pantservoertuigen geleverd kunnen worden, die op het punt staan gescrapped te worden, daarna uit je reet trekt dat er een informele NAVO afspraak is om geen westers zwaar materiaal te leveren, terwijl de NAVO dit tegenspreekt, MinBuZa van het VK ook,

Toezegt dat de M270 MLRS geleverd gaat worden, maar dat kan in de winter pas ergens, vanwege een "software update", maar op de website van de BundesWehr zelf staan er filmpjes die laten zien dat die dingen wel degelijk gebruikt kunnen worden zonder zo'n software update,

Toezegt hypermoderne Anti-Air installaties te leveren, en nog geen maand later die keutel al weer intrekt want "ja, was niet afgestemd met de koper voor wie ze bedoeld waren, die moeten nu ja zeggen",

Er voor die paar leveringen die gedaan zijn het noodzakelijk was dat de oppositie en enkele regeringspartijen, niet de SPD van sholz zelf, een wet er doorheen duwden om hem op die manier te dwingen,

Ja, dan gaat het idd allemaal niet zo snel.

Ik chargeer niet h? Mensen die dit een beetje hebben gevolgd hebben dit allemaal in geuren en kleuren kunnen lezen.
fluitbekzeenaald2.0donderdag 9 juni 2022 @ 16:13
quote:
0s.gif Op donderdag 9 juni 2022 14:55 schreef Tocadisco het volgende:

[..]
Von der Leyen probeert ook wel wat maar die wordt enorm afgeremd doordat ze eerst 27 lafaards op n lijn moet krijgen.
Dat vetorecht is ook kankerverwekkend. Dat ze daar eens mee kappen, twee derde is zat.
xpompompomxdonderdag 9 juni 2022 @ 16:14
quote:
9s.gif Op donderdag 9 juni 2022 16:03 schreef Momo het volgende:
[ twitter ]
Dat zat er aan te komen ja. Geheel volgens de beste Sovjet-tradities stond hun vonnis eigenlijk al vast voordat het showproces de rechtzaak uberhaubt begonnen was. En dat enkel omdat het mensen zijn die van origine niet uit Oekrane komen en die halve Russen zo graag willen laten zien hoe stoer ze wel niet zijn als het om zulke mensen gaat. :r
fluitbekzeenaald2.0donderdag 9 juni 2022 @ 16:16
quote:
1s.gif Op donderdag 9 juni 2022 15:25 schreef Cherni het volgende:
...daarmee zeg ik niet dat alleen Duitsland nu het probleem is en al zeker niet aan de verkeerde kant.
Wie zegt dat dan wel?
capriciadonderdag 9 juni 2022 @ 16:16
quote:
9s.gif Op donderdag 9 juni 2022 16:03 schreef Momo het volgende:
[ twitter ]
Hoort dit filmpje bij. Compleet van de pot gerukt.
twitter
Chernidonderdag 9 juni 2022 @ 16:20
quote:
5s.gif Op donderdag 9 juni 2022 16:16 schreef fluitbekzeenaald2.0 het volgende:

[..]
Wie zegt dat dan wel?
Ik hoef toch niet je eigen tekst te gaan quoten neem ik aan.
Chernidonderdag 9 juni 2022 @ 16:21
quote:
0s.gif Op donderdag 9 juni 2022 16:10 schreef ExTec het volgende:

[..]
Nee, als je bewust alles traineert,

Je eigen industrie een pagina lange lijst levert wat er geleverd kan worden, daar 3/4 wegstreept en die doorgeeft aan UA,

Je eigen industrie zegt dat er binnen 3 weken pantservoertuigen geleverd kunnen worden, die op het punt staan gescrapped te worden, daarna uit je reet trekt dat er een informele NAVO afspraak is om geen westers zwaar materiaal te leveren, terwijl de NAVO dit tegenspreekt, MinBuZa van het VK ook,

Toezegt dat de M270 MLRS geleverd gaat worden, maar dat kan in de winter pas ergens, vanwege een "software update", maar op de website van de BundesWehr zelf staan er filmpjes die laten zien dat die dingen wel degelijk gebruikt kunnen worden zonder zo'n software update,

Toezegt hypermoderne Anti-Air installaties te leveren, en nog geen maand later die keutel al weer intrekt want "ja, was niet afgestemd met de koper voor wie ze bedoeld waren, die moeten nu ja zeggen",

Er voor die paar leveringen die gedaan zijn het noodzakelijk was dat de oppositie en enkele regeringspartijen, niet de SPD van sholz zelf, een wet er doorheen duwden om hem op die manier te dwingen,

Ja, dan gaat het idd allemaal niet zo snel.

Ik chargeer niet h? Mensen die dit een beetje hebben gevolgd hebben dit allemaal in geuren en kleuren kunnen lezen.
Dit is wat Duitsland heeft toegezegd en tot nu toe heeft geleverd.

https://duitslandinstituu(...)e%20heeft%20gestuurd.
fluitbekzeenaald2.0donderdag 9 juni 2022 @ 16:22
quote:
0s.gif Op donderdag 9 juni 2022 16:20 schreef Cherni het volgende:

[..]
Ik hoef toch niet je eigen tekst te gaan quoten neem ik aan.
Heb ik gezegd dat alleen Duitsland het probleem is? Dat waag ik toch te betwijfelen, maar laat maar zien dan.
capriciadonderdag 9 juni 2022 @ 16:22
Cuba-crisis 2.0 in de maak:
twitter
Wantiedonderdag 9 juni 2022 @ 16:24
quote:
1s.gif Op donderdag 9 juni 2022 16:22 schreef capricia het volgende:
Cuba-crisis 2.0 in de maak:
[ twitter ]
Denk niet dat er veel waarheid te bespeuren valt in berichten van die nieuwszender
Momodonderdag 9 juni 2022 @ 16:25
quote:
1s.gif Op donderdag 9 juni 2022 16:16 schreef capricia het volgende:

[..]
Hoort dit filmpje bij. Compleet van de pot gerukt.
[ twitter ]
Als Rus ga je op een gegeven moment toch ook wat denken als je dit soort discussies zou zien op de lokale NOS.
fluitbekzeenaald2.0donderdag 9 juni 2022 @ 16:26
quote:
1s.gif Op donderdag 9 juni 2022 16:16 schreef capricia het volgende:

[..]
Hoort dit filmpje bij. Compleet van de pot gerukt.
[ twitter ]
Doet me denken aan die scne in LOTR met die orcs die ruzie krijgen over wat ze met de gevangen hobbits zullen doen. Zelfde vibe.
ExTecdonderdag 9 juni 2022 @ 16:26
quote:
0s.gif Op donderdag 9 juni 2022 16:21 schreef Cherni het volgende:

[..]
Dit is wat Duitsland heeft toegezegd en tot nu toe heeft geleverd.

https://duitslandinstituu(...)e%20heeft%20gestuurd.
Heb je em zelf gelezen, of niet?

Het bevestigd min of meer wat ik schreef ;)
Momodonderdag 9 juni 2022 @ 16:28
quote:
9s.gif Op donderdag 9 juni 2022 16:26 schreef fluitbekzeenaald2.0 het volgende:

[..]
Doet me denken aan die scne in LOTR met die orcs die ruzie krijgen over wat ze met de gevangen hobbits zullen doen. Zelfde vibe.
man-flesh-orc.gif
fluitbekzeenaald2.0donderdag 9 juni 2022 @ 16:28
quote:
0s.gif Op donderdag 9 juni 2022 16:25 schreef Momo het volgende:

[..]
Als Rus ga je op een gegeven moment toch ook wat denken als je dit soort discussies zou zien op de lokale NOS.
Dat zijn ze wel gewend denk ik.
capriciadonderdag 9 juni 2022 @ 16:28
quote:
0s.gif Op donderdag 9 juni 2022 16:25 schreef Momo het volgende:

[..]
Als Rus ga je op een gegeven moment toch ook wat denken als je dit soort discussies zou zien op de lokale NOS.
Nou echt h. Ongehoord Rusland. :D
Ik zou voornamelijk erg bang worden voor mijn zoon die in Oekrane vecht als ik een Russische ouder zou zijn. What comes around goes around.
Ulxdonderdag 9 juni 2022 @ 16:29
quote:
0s.gif Op donderdag 9 juni 2022 15:58 schreef Cherni het volgende:

[..]
https://www.politico.eu/a(...)ted-tank-deliveries/

Zelfs Reuters had daar een stuk over geschreven. Maar die bron moet ik dan zoeken.
Ah, dus Polen wil het modernste A7 materiaal en Duitsland wilde de Leopard A4's leveren die ze nog in de opslag hebben. Dat is iets anders dan wat Polen insinueert.
ExTecdonderdag 9 juni 2022 @ 16:31
quote:
0s.gif Op donderdag 9 juni 2022 16:29 schreef Ulx het volgende:

[..]
Ah, dus Polen wil het modernste A7 materiaal en Duitsland wilde de Leopard A4's leveren die ze nog in de opslag hebben. Dat is iets anders dan wat Polen insinueert.
Was een geloofwaardig argument, dat het daar in zit, als het patroon van tot in het oneindige traineren niet zelfs voor een blinde zichtbaar is.
capriciadonderdag 9 juni 2022 @ 16:32
quote:
1s.gif Op donderdag 9 juni 2022 16:24 schreef Wantie het volgende:

[..]
Denk niet dat er veel waarheid te bespeuren valt in berichten van die nieuwszender
Ortega is al een tijdje een Rusland vriendje. En staat ook achter de inval in Oekrane.
Ulxdonderdag 9 juni 2022 @ 16:33
Slowakije heeft de Leopards gewoon ontvangen. Waarom vertraagden ze die levering dan niet?
Wantiedonderdag 9 juni 2022 @ 16:37
quote:
1s.gif Op donderdag 9 juni 2022 16:32 schreef capricia het volgende:

[..]
Ortega is al een tijdje een Rusland vriendje. En staat ook achter de inval in Oekrane.
Ongetwijfeld, maar ik verwacht niet dat hij de koude oorlog naar zijn land wil trekken.
Tocadiscodonderdag 9 juni 2022 @ 16:37
quote:
10s.gif Op donderdag 9 juni 2022 16:05 schreef fluitbekzeenaald2.0 het volgende:

[..]
Alleen verzaken ze daar dus in.
Al is dat toch minder dringend zolang Rusland nog al zijn pijlen op Oekrane richt?
Chernidonderdag 9 juni 2022 @ 16:41
dubbel

[ Bericht 99% gewijzigd door Cherni op 09-06-2022 17:06:40 ]
capriciadonderdag 9 juni 2022 @ 16:42
quote:
1s.gif Op donderdag 9 juni 2022 16:37 schreef Wantie het volgende:

[..]
Ongetwijfeld, maar ik verwacht niet dat hij de koude oorlog naar zijn land wil trekken.
Rusland is al flink bezig met wapenleveranties in dat land. En nu mogen ze zelf komen.
quote:
The permission is valid for the second half of 2022
RIO DE JANEIRO, June 8. /TASS/. President of Nicaragua Daniel Ortega signed an order extending permission for presence of foreign military contingents, including the Russain one, according to the official government journal.
https://www.google.com/amp/s/tass.com/world/1462439/amp


twitter


quote:
"Personnel, ships and aircraft of the Armed Forces of the Russian Federation can be brought into the territory of Nicaragua to take part in the implementation of exercises and training,


[ Bericht 8% gewijzigd door capricia op 09-06-2022 16:47:29 ]
#ANONIEMdonderdag 9 juni 2022 @ 16:43
quote:
1s.gif Op donderdag 9 juni 2022 16:37 schreef Wantie het volgende:

[..]
Ongetwijfeld, maar ik verwacht niet dat hij de koude oorlog naar zijn land wil trekken.
Het idee dat Ortega nog in het belang van zijn land handelt lijkt mij voorbij de uiterste verkoopdatum.

Ortega wil aan de macht blijven en Russische troepen zullen daarbij indien nodig ongetwijfeld steun leveren.

[ Bericht 8% gewijzigd door #ANONIEM op 09-06-2022 16:44:31 ]
Chernidonderdag 9 juni 2022 @ 16:43
quote:
0s.gif Op donderdag 9 juni 2022 16:26 schreef ExTec het volgende:

[..]
Heb je em zelf gelezen, of niet?

Het bevestigd min of meer wat ik schreef ;)
Uiteraard. Zoals gezegd staat er gewoon wat men wil leveren en wat al geleverd is. Dat zwaardere wapens pas in juli geleverd kunnen worden wil niet zeggen dat men de keutel al weer intrekt en niet gaat leveren. Er zit ook een stuk training in verwerkt. En dat er geen enorme voorraden tanks op de plank liggen was te voorzien.

Het enige waar je over kunt discussiren of dit dan genoeg is. Maar het is niet zo dat men vanalles beloofd en de keutel weer intrekt.
ExTecdonderdag 9 juni 2022 @ 16:49
quote:
0s.gif Op donderdag 9 juni 2022 16:41 schreef Cherni het volgende:
Er zit ook een stuk training in verwerkt.
Ja, en ondertussen zitten die UA soldaten nu alweer weken op die Franse Ceasars, is de VS alweer toe aan de volgende batch gesleepte artillerie, bovenop de 100 die ze al geleverd hadden, en kunnen we volgende week acties verwachten van diezelfde typen artillerie die volgens DE een software update nodig heeft, want VS gaf aan: training 2 weken.

Maar schermen met een training die natuurlijk x maanden duurt is ook een dankbaar middel om te traineren, ja.
Perrindonderdag 9 juni 2022 @ 16:51
quote:
0s.gif Op donderdag 9 juni 2022 16:43 schreef Tijger_m het volgende:

[..]
Het idee dat Ortega nog in het belang van zijn land handelt lijkt mij voorbij de uiterste verkoopdatum.

Ortega wil aan de macht blijven en Russische troepen zullen daarbij indien nodig ongetwijfeld steun leveren.
Die heeft vast ook ergens een goed gevulde roebelrekening?
#ANONIEMdonderdag 9 juni 2022 @ 16:53
quote:
0s.gif Op donderdag 9 juni 2022 16:51 schreef Perrin het volgende:

[..]
Die heeft vast ook ergens een goed gevulde roebelrekening?
Kan maar hoeft niet, Russische militaire steun is ook een vorm van betaling, natuurlijk
polderturkdonderdag 9 juni 2022 @ 16:54
twitter


twitter
luxerobotsdonderdag 9 juni 2022 @ 17:23
Britse krijgsgevangenen zijn veroordeeld tot de doodstraf.

polderturkdonderdag 9 juni 2022 @ 18:19
twitter
polderturkdonderdag 9 juni 2022 @ 18:40
The Sun deelt videogame beelden als echte beelden.



[ Bericht 0% gewijzigd door polderturk op 09-06-2022 18:47:27 ]
Momodonderdag 9 juni 2022 @ 18:42
Nederland levert ook drones aan Oekrane, per ongeluk bekend geworden

Defensie heeft naast allerlei ander militair materieel ook drones geleverd aan Oekrane. Die informatie is 'per abuis' in de Voorjaarsnota gekomen, meldt minister Ollongren vandaag in een brief aan de Tweede Kamer. Het gaat overigens niet om bewapende drones; daar beschikt het Nederlandse leger nog niet over.

De NAVO verzocht lidstaten eerder al om zeer terughoudend te zijn met het delen van informatie over militaire steun aan Oekrane. Het kabinet wilde de levering van drones daarom niet openbaar maken, maar om onduidelijk redenen is de informatie toch in de Voorjaarsnota opgenomen.
Ruim 130 miljoen euro steun

Bovendien stond in die nota ook een onjuist bedrag genoemd. Defensie meldde in de Voorjaarsnota dat er op dat moment voor 73 miljoen euro aan militaire goederen, drones en veldhospitalen was geleverd. Een woordvoerder van Defensie zegt tegen de NOS dat dit om een "oud bedrag" ging.

Halverwege mei, toen de Voorjaarsnota werd verstuurd, was er al voor 102 miljoen euro aan militaire steun naar Oekrane gestuurd. Ollongren schrijft nu dat Nederland voor ruim 130,4 miljoen euro aan materile steun heeft geleverd.

Defensie kan geen aanvullende informatie geven over welke drones er naar Oekrane zijn gestuurd, en hoeveel. Vermoedelijk gaat het om verkenningsdrones.

Het Nederlandse leger beschikt over verschillende typen drones. Van de piepkleine PD-100 Black Hornet (ongeveer zo groot als een horzel) tot de MQ-9 Reaper, met een spanwijdte van 20 meter. Nederland heeft sinds begin dit jaar vier van deze Reapers.

Deze toestellen zijn nog niet bewapend, maar een Kamermeerderheid wil dat drones van de krijgsmacht wel bewapend worden. Ook komen er vier extra Reapers bij en die worden bewapend, zo werd duidelijk uit de onlangs gepubliceerde Defensienota.
Pantserhouwitser-training 'in volle gang'

Ook over de vijf pantserhouwitsers die Nederland heeft toegezegd aan Oekrane is de afgelopen tijd meer bekend geworden. Deze mobiele artilleriekanonnen, met een bereik oplopend tot 50 kilometer, zijn nog niet onderweg naar het slagveld.

Oekraense militairen krijgen op dit moment in Duitsland training om de pantserhouwitsers te bedienen. Wanneer dit traject is afgerond en de bepantserde voertuigen naar Oekrane gaan, kon Ollongren gisteren in de Kamer nog niet zeggen. Wel zei ze dat de training goed verloopt.

Al bij de aankondiging dat Nederland pantserhouwitsers ging sturen, werd expliciet gezegd dat het even zou duren voordat ze goed en wel konden worden ingezet. Het zijn geavanceerde wapens en er komt veel meer bij kijken dan alleen leren mikken en schieten.
Zwaardere wapens

Sinds het begin van de Russische invasie in Oekrane is het Westen stapsgewijs zwaardere wapens aan Kiev gaan leveren. Nederland stuurde in het begin scherfvesten, helmen en scherpschuttersgeweren. De pantserhouwitsers zijn voor zover bekend de zwaarste wapens die Nederland Oekrane heeft toegezegd.

De afgelopen tijd wordt op verzoek van de NAVO veel minder bekendgemaakt over welke militaire steun lidstaten toezeggen of sturen. Enerzijds om het risico op verdere escalatie van het conflict te verkleinen. Anderzijds om Rusland minder inzicht te geven in welke steun Kiev precies krijgt.
Bommen aan consumentendrones

Eerder deze week meldde de NOS dat Oekraense strijdgroepen consumentendrones inzetten om het Russische leger aan te vallen. Antitankgranaten worden aan deze onbemande drones bevestigd en vervolgens op legereenheden gegooid. Door deze acties te filmen en online te publiceren weten Oekraense verzetsgroepen nieuwe geldschieters aan te trekken om hun strijd te financieren.
Straatcommando.donderdag 9 juni 2022 @ 18:46
Wat een incompetent figuur is dat toch ook
xpompompomxdonderdag 9 juni 2022 @ 19:09
Man man man
RamboDirkdonderdag 9 juni 2022 @ 19:11
quote:
0s.gif Op donderdag 9 juni 2022 18:19 schreef polderturk het volgende:
[ twitter ]
EnergeticSecretIberianbarbel-size_restricted.gif
RamboDirkdonderdag 9 juni 2022 @ 19:14
640px-Black_Hornet_Nano_Helicopter_UAV.jpg

We weten wel wat we weggeven _O-
Lospedrosadonderdag 9 juni 2022 @ 19:16
quote:
1s.gif Op donderdag 9 juni 2022 18:46 schreef Straatcommando. het volgende:
Wat een incompetent figuur is dat toch ook
Gewoon per ongeluk in de openbare nota opgenomen, kan gebeuren, ja toch.
capriciadonderdag 9 juni 2022 @ 19:20
quote:
1s.gif Op donderdag 9 juni 2022 18:40 schreef polderturk het volgende:
The Sun deelt videogame beelden als echte beelden.

Waar zijn de tie-fighters? :D
polderturkdonderdag 9 juni 2022 @ 19:20
quote:
0s.gif Op donderdag 9 juni 2022 19:14 schreef RamboDirk het volgende:
[ afbeelding ]

We weten wel wat we weggeven _O-
Deze drones zullen Rusland op de knien krijgen.

@AchJa heeft het leger ook om deze drones gevraagd?
capriciadonderdag 9 juni 2022 @ 19:21
quote:
1s.gif Op donderdag 9 juni 2022 19:16 schreef Lospedrosa het volgende:

[..]
Gewoon per ongeluk in de openbare nota opgenomen, kan gebeuren, ja toch.
Maar als je iets WOBt, is alles zwart afgelakt. :')
capriciadonderdag 9 juni 2022 @ 19:23
quote:
0s.gif Op donderdag 9 juni 2022 19:14 schreef RamboDirk het volgende:
[ afbeelding ]

We weten wel wat we weggeven _O-
Reapers zullen we wel niet gestuurd hebben. Die dingen vliegen 1900 km. Ben je zo in Moskou.
sp3cdonderdag 9 juni 2022 @ 19:24
zijn ook gloednieuw

zouden de sperwers nog ergens staan?
Lospedrosadonderdag 9 juni 2022 @ 19:25
quote:
1s.gif Op donderdag 9 juni 2022 19:23 schreef capricia het volgende:

[..]
Reapers zullen we wel niet gestuurd hebben. Die dingen vliegen 1900 km. Ben je zo in Moskou.
quote:
Defensie heeft meerdere types onbemande vliegtuigjes voor verkenningsdoeleinden. De PD-100 Black Hornet is slechts 10 centimeter lang en kan ongeveer 20 minuten in de lucht blijven. De bijna 1 meter lange Raven is veelvuldig gebruikt op missie in Afghanistan. De 2 bij 5 meter tellende X-300 Integrator kan zowel op land als op zee worden ingezet. Dit systeem verving de ScanEagle, die door Defensie veel in Mali en Somali is ingezet.
Dan gok ik de black hornet van 10cm.
Ulxdonderdag 9 juni 2022 @ 19:29
quote:
1s.gif Op donderdag 9 juni 2022 18:46 schreef Straatcommando. het volgende:
Wat een incompetent figuur is dat toch ook
Zetten ze dat niet in de nota gaan ze klachten krijgen dat ze niets doet.
BlaZdonderdag 9 juni 2022 @ 19:49
quote:
0s.gif Op donderdag 9 juni 2022 11:37 schreef ExTec het volgende:
Over hoe populair orcs zijn.

[ afbeelding ]
We mogen ons ook zorgen maken over dergelijke statistieken. Dat positieve deel is simpelweg de helft van de wereldbevolking.
Lospedrosadonderdag 9 juni 2022 @ 19:59
Ik vermoed toch steeds meer dat dit hele gedoe Russen niet populairder maakt bij andere landen.
Buitendamdonderdag 9 juni 2022 @ 20:23
quote:
1s.gif Op donderdag 9 juni 2022 19:59 schreef Lospedrosa het volgende:
Ik vermoed toch steeds meer dat dit hele gedoe Russen niet populairder maakt bij andere landen.
Je kunt tegenwoordig niet eens meer een land binnenvallen, alles verkrachten wat los en vast zit en op grote schaal burgers executeren zonder populariteit in te leveren.
fjsdonderdag 9 juni 2022 @ 20:46
De Zweedse econoom en Rusland-deskundige Anders Aslund, die ooit de regering van de Russische president Boris Jeltsin adviseerde, pleit zelfs voor een keiharde aanpak. ‘Het Westen moet Oekrane voorzien van antischeepsraketten voor de lange afstand om de Zwarte Zee-vloot uit te schakelen’, twitterde Aslund. ‘Het is tijd voor het Westen om een einde te maken aan de Russische blokkade van de Oekraense havens aan de Zwarte Zee. Doe wat nodig is!’

-

Wat ik gisteren zei. Volgens mij gaan er meer stemmen op om er nu in te grijpen.
quirinadonderdag 9 juni 2022 @ 21:10
https://www.nu.nl/spannin(...)ijd-om-izyum-op.html

Zo dus doodstraffen geven mag weer.
Medvedev z’n zin toch gekregen.
Wantiedonderdag 9 juni 2022 @ 21:12
quote:
0s.gif Op donderdag 9 juni 2022 16:53 schreef Tijger_m het volgende:

[..]
Kan maar hoeft niet, Russische militaire steun is ook een vorm van betaling, natuurlijk
Niks geleerd van Cuba kennelijk, dat land kwam in de problemen toen de Sovjet Unie ineen zakte...
#ANONIEMdonderdag 9 juni 2022 @ 21:13
quote:
1s.gif Op donderdag 9 juni 2022 21:12 schreef Wantie het volgende:

[..]
Niks geleerd van Cuba kennelijk, dat land kwam in de problemen toen de Sovjet Unie ineen zakte...
Ortega geeft al veel langer blijk meer bezig te zijn met zijn belangen dan die van Nicaragua.
quirinadonderdag 9 juni 2022 @ 21:13
quote:
0s.gif Op donderdag 9 juni 2022 20:23 schreef Buitendam het volgende:

[..]
Je kunt tegenwoordig niet eens meer een land binnenvallen, alles verkrachten wat los en vast zit en op grote schaal burgers executeren zonder populariteit in te leveren.
Kinderen vermoorden, wasmachines stelen, op je eigen collega soldaten schieten. Ja joh…
Tocadiscodonderdag 9 juni 2022 @ 21:15
quote:
0s.gif Op donderdag 9 juni 2022 21:13 schreef Tijger_m het volgende:

[..]
Ortega geeft al veel langer blijk meer bezig te zijn met zijn belangen dan die van Nicaragua.
Nou kun je er ook nog over twisten hoe goed een verzwakt Rusland in staat zal zijn om zijn eigenbelang te dienen.
Aetherdonderdag 9 juni 2022 @ 21:18
quote:
0s.gif Op donderdag 9 juni 2022 19:14 schreef RamboDirk het volgende:
[ afbeelding ]

We weten wel wat we weggeven _O-
Lijkt meer een prototype voor de Harry Potter films.
ipa84donderdag 9 juni 2022 @ 21:21
twitter

Voor mensen die nog graag postzegels verzamelen.
AchJadonderdag 9 juni 2022 @ 21:54
quote:
0s.gif Op donderdag 9 juni 2022 19:20 schreef polderturk het volgende:
Deze drones zullen Rusland op de knien krijgen.

@:AchJa heeft het leger ook om deze drones gevraagd?
Ik weet niet wat er geleverd is. Ik gok op ScanEagles, die zullen nog wel ergens opgestapeld liggen omdat de Integrator die vervangen heeft.
AchJadonderdag 9 juni 2022 @ 22:01
quote:
88s.gif Op donderdag 9 juni 2022 19:24 schreef sp3c het volgende:
zijn ook gloednieuw

zouden de sperwers nog ergens staan?
Zou ook nog kunnen idd.
Discombobulatedonderdag 9 juni 2022 @ 22:15
quote:
0s.gif Op donderdag 9 juni 2022 16:49 schreef ExTec het volgende:

[..]
Ja, en ondertussen zitten die UA soldaten nu alweer weken op die Franse Ceasars, is de VS alweer toe aan de volgende batch gesleepte artillerie, bovenop de 100 die ze al geleverd hadden, en kunnen we volgende week acties verwachten van diezelfde typen artillerie die volgens DE een software update nodig heeft, want VS gaf aan: training 2 weken.

Maar schermen met een training die natuurlijk x maanden duurt is ook een dankbaar middel om te traineren, ja.
Gaat echt het verschil niet betekenen. Heb je gelezen hoe veel meer die Oekranse def. guy nodig had voor een overwinning? In de honderden.
#ANONIEMdonderdag 9 juni 2022 @ 22:22
Wat zal gebeuren met Aiden Aslin denken jullie? Ter dood veroordeeld, maar geloof er niet in.
Discombobulatedonderdag 9 juni 2022 @ 22:23
quote:
1s.gif Op donderdag 9 juni 2022 22:22 schreef Sfancta het volgende:
Wat zal gebeuren met Aiden Aslin denken jullie? Ter dood veroordeeld, maar geloof er niet in.
Zou wel een mooie stunt zijn. Maar denk het niet. Misschien ruilen ze hem voor een spion ofzo.
onlogischdonderdag 9 juni 2022 @ 22:23
quote:
1s.gif Op donderdag 9 juni 2022 22:22 schreef Sfancta het volgende:
Wat zal gebeuren met Aiden Aslin denken jullie? Ter dood veroordeeld, maar geloof er niet in.
Die zal voor het einde van de week voor het vuurpeloton eindigen.
slashdotter3donderdag 9 juni 2022 @ 22:37
twitter
RetepVdonderdag 9 juni 2022 @ 22:37
quote:
84s.gif Op donderdag 9 juni 2022 10:14 schreef Starhopper het volgende:

[..]

Nee. Rutte was tegen.
Ook, neem ik aan. Want anders had hij de uitkomst van het referendum gewoon helemaal naast zich neer gelegd.

Maar het referendum gaf toch aan dat de meeste Nederlanders er tegen waren.

We zullen wel gaan zien of de propagandastorm die over ons uitgestort is genoeg is geweest om de publieke opinie in Nederland te veranderen. Ik hoop het niet. Want de problemen in Oekrane zijn niets minder geworden sinds dat referendum. Het is er nog net zo'n corrupte teringzooi.
slashdotter3donderdag 9 juni 2022 @ 22:38
twitter
#ANONIEMdonderdag 9 juni 2022 @ 22:43
quote:
0s.gif Op donderdag 9 juni 2022 22:37 schreef RetepV het volgende:

[..]
Maar het referendum gaf toch aan dat de meeste Nederlanders er tegen waren.
Meeste Nederlanders hebben niet gestemd.

61% van 32,28% van 100% stemgerechtigden (dus niet eens "alle Nederlanders") was tegen. Of, in absolute getallen: 2,5 miljoen mensen hebben tegen gestemd, van de in totaal 17 miljoen Nederlanders; niet eens 15% van het totaal.

[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 09-06-2022 22:44:00 ]
Lospedrosadonderdag 9 juni 2022 @ 22:46
quote:
1s.gif Op donderdag 9 juni 2022 22:43 schreef zarGon het volgende:

[..]
Meeste Nederlanders hebben niet gestemd.

61% van 32,28% van 100% stemgerechtigden (dus niet eens "alle Nederlanders") was tegen. Of, in absolute getallen: 2,5 miljoen mensen hebben tegen gestemd, van de in totaal 17 miljoen Nederlanders; niet eens 15% van het totaal.
Nog steeds wel. Lidmaatschap EU en Navo en oorlogshulp zijn 2 totaal verschillende dingen.
capriciadonderdag 9 juni 2022 @ 22:46
quote:
1s.gif Op donderdag 9 juni 2022 22:43 schreef zarGon het volgende:

[..]
Meeste Nederlanders hebben niet gestemd.

61% van 32,28% van 100% stemgerechtigden (dus niet eens "alle Nederlanders") was tegen. Of, in absolute getallen: 2,5 miljoen mensen hebben tegen gestemd, van de in totaal 17 miljoen Nederlanders; niet eens 15% van het totaal.
Over een associatie verdrag h. Import van kippenvlees volgens EU standaarden etc.
Geen toetredingsverdrag (want dat zag ik vandaag ook iemand schrijven).
RetepVdonderdag 9 juni 2022 @ 22:47
quote:
0s.gif Op donderdag 9 juni 2022 18:42 schreef Momo het volgende:
Nederland levert ook drones aan Oekrane, per ongeluk bekend geworden

Defensie heeft naast allerlei ander militair materieel ook drones geleverd aan Oekrane. Die informatie is 'per abuis' in de Voorjaarsnota gekomen, meldt minister Ollongren vandaag in een brief aan de Tweede Kamer. Het gaat overigens niet om bewapende drones; daar beschikt het Nederlandse leger nog niet over.

De NAVO verzocht lidstaten eerder al om zeer terughoudend te zijn met het delen van informatie over militaire steun aan Oekrane. Het kabinet wilde de levering van drones daarom niet openbaar maken, maar om onduidelijk redenen is de informatie toch in de Voorjaarsnota opgenomen.
Als Ollongren hier bij de NAVO voor gaat verontschuldigen, dan moet ze een motie van wantrouwen aan de broek krijg.

De NAVO verzocht. Het was dus geen bevel, en wij kunnen zelf bepalen wat we wel of niet bekend maken. De NAVO heeft geen jurisdictie en geen politieke macht om er iets aan te veranderen. Natuurlijk kunnen we wel aan hun verzoek voldoen, binnen de grenzen van onze wet.

Als Ollongren zich straks dus verontschuldigt tegenover de NAVO, dan is dat een leider onwaardig. En ik zou haar motieven gaan wantrouwen.

Dus... Popcorn.
#ANONIEMdonderdag 9 juni 2022 @ 22:48
Om nog maar niets te zeggen over het feit dat de referendum absoluut niet ging over EU-lidmaatschap.

Uitslagen van populistische referendums zeggen overigens absoluut niets, omdat mensen zich niet inlezen in de materie en dus niet eens weten waar ze op/voor stemmen.
capriciadonderdag 9 juni 2022 @ 22:48
quote:
0s.gif Op donderdag 9 juni 2022 22:47 schreef RetepV het volgende:

[..]
Als Ollongren hier bij de NAVO voor gaat verontschuldigen, dan moet ze een motie van wantrouwen aan de broek krijg.

De NAVO verzocht. Het was dus geen bevel, en wij kunnen zelf bepalen wat we wel of niet bekend maken. De NAVO heeft geen jurisdictie en geen politieke macht om er iets aan te veranderen. Natuurlijk kunnen we wel aan hun verzoek voldoen, binnen de grenzen van onze wet.

Als Ollongren zich straks dus verontschuldigt tegenover de NAVO, dan is dat een leider onwaardig.

Dus... Popcorn.
Het is niet geleverd vanuit de NAVO toch?
Tocadiscodonderdag 9 juni 2022 @ 22:48
quote:
0s.gif Op donderdag 9 juni 2022 22:38 schreef slashdotter3 het volgende:
[ twitter ]
Als je dat artikel op Bloomberg zelf opzoekt zijn ze toch een stuk voorzichtiger in hun taalgebruik.
Benseldonderdag 9 juni 2022 @ 22:49
quote:
2s.gif Op donderdag 9 juni 2022 22:48 schreef zarGon het volgende:
Om nog maar niets te zeggen over het feit dat de referendum absoluut niet ging over EU-lidmaatschap.

Uitslagen van populistische referendums zeggen overigens absoluut niets, omdat mensen zich niet inlezen in de materie en dus niet eens weten waar ze op/voor stemmen.
alsof de regering wel ingelezen was. Die waren nog slechter ingelezen dan de meeste stemmers
#ANONIEMdonderdag 9 juni 2022 @ 22:50
quote:
1s.gif Op donderdag 9 juni 2022 22:46 schreef Lospedrosa het volgende:

[..]
Nog steeds wel. Lidmaatschap EU en Navo en oorlogshulp zijn 2 totaal verschillende dingen.
Ik: Meeste Nederlanders hebben niet gestemd.

Jij: Nog steeds wel.

32% opkomst = meeste mensen hebben niet gestemd.

Waar reageer je op?
RetepVdonderdag 9 juni 2022 @ 22:51
quote:
1s.gif Op donderdag 9 juni 2022 22:48 schreef capricia het volgende:

[..]
Het is niet geleverd vanuit de NAVO toch?
Bedoel je dat dat verzoek van de NAVO dan dus helemaaaal misplaatst was? Wat heeft de NAVO dan eigenlijk te maken met wat wij aan wapens leveren aan Oekrane? De NAVO is toch helemaal niet eens betrokken bij Oekrane?

Advies mogen ze dan geven. Dat is het wel. Geen verzoeken.
polderturkdonderdag 9 juni 2022 @ 22:51
quote:
0s.gif Op donderdag 9 juni 2022 22:38 schreef slashdotter3 het volgende:
[ twitter ]
Ik ben voor.

Eigenlijk zouden Europese landen die niet in de EU zitten een nieuwe unie moeten vormen.

Oekrane, Turkije, Georgi, Groot-Brittani, Bosni, Macedoni.
RetepVdonderdag 9 juni 2022 @ 22:53
quote:
0s.gif Op donderdag 9 juni 2022 22:51 schreef polderturk het volgende:

[..]
Ik ben voor.

Eigenlijk zouden Europese landen die niet in de EU zitten een nieuwe unie moeten vormen.

Oekrane, Turkije, Georgi, Groot-Brittani, Bosni, Macedoni.
Noord-Macedoni...

Macedoni ligt in Griekenland.
capriciadonderdag 9 juni 2022 @ 22:53
quote:
0s.gif Op donderdag 9 juni 2022 22:51 schreef RetepV het volgende:

[..]
Bedoel je dat dat verzoek van de NAVO dan dus helemaaaal misplaatst was? Wat heeft de NAVO dan nog te maken met wat wij aan wapens leveren aan Oekrane?
De NAVO kan wel verzoeken. Maar meer niet.
Of je levert is je eigen keuze.
Oekrane is geen NAVO lid. Niemand is verplicht.
Maar afstemming zal wel fijn zijn. :D
RetepVdonderdag 9 juni 2022 @ 22:56
quote:
1s.gif Op donderdag 9 juni 2022 22:53 schreef capricia het volgende:

[..]
De NAVO kan wel verzoeken. Maar meer niet.
Of je levert is je eigen keuze.
Oekrane is geen NAVO lid. Niemand is verplicht.
Maar afstemming zal wel fijn zijn. :D
Natuurlijk zal afstemming fijn zijn. :)

Maar volgens mij mag de NAVO adviseren en niet eens verzoeken.

En sja, niemand is verplicht, maar we hebben aan Duitsland al wel gezien wat voor peer pressure er bestaat om wapens te leveren.

Anyway, verder geen discussie waard. Ik heb het alleen niet zo op die Ollongren, en ik ben benieuwd of ze de prioriteiten, rechten en plichten in de goede volgorde heeft staan. Als ze zich bij de NAVO gaat verontschuldigen, dan heeft ze die niet in de goede volgorde staan, en dan verdient ze wantrouwen.
capriciadonderdag 9 juni 2022 @ 23:02
Ik vind NL zich overigens wel als havik opstellen.
Leveren al het groot materiaal wat we hebben en meer.
Aetherdonderdag 9 juni 2022 @ 23:08
twitter
Perrindonderdag 9 juni 2022 @ 23:10
quote:
1s.gif Op donderdag 9 juni 2022 23:02 schreef capricia het volgende:
Ik vind NL zich overigens wel als havik opstellen.
Leveren al het groot materiaal wat we hebben en meer.
Volgens mij doen we juist heel weinig op gebied van sancties.
Aetherdonderdag 9 juni 2022 @ 23:11
NATO trains with Japan in the Mediterranean
https://mc.nato.int/media(...)in-mediterranean-sea
capriciadonderdag 9 juni 2022 @ 23:13
quote:
0s.gif Op donderdag 9 juni 2022 23:10 schreef Perrin het volgende:

[..]
Volgens mij doen we juist heel weinig op gebied van sancties.
We lijken op GB, meer dan op DL, denk ik vaak.
Eens dus. :)
Akathisiadonderdag 9 juni 2022 @ 23:14
quote:
0s.gif Op donderdag 9 juni 2022 22:51 schreef polderturk het volgende:

[..]
Ik ben voor.

Eigenlijk zouden Europese landen die niet in de EU zitten een nieuwe unie moeten vormen.

Oekrane, Turkije, Georgi, Groot-Brittani, Bosni, Macedoni.
Klinkt als een recept voor een goede oorlogsfilm.
Tocadiscodonderdag 9 juni 2022 @ 23:16
quote:
0s.gif Op donderdag 9 juni 2022 23:10 schreef Perrin het volgende:

[..]
Volgens mij doen we juist heel weinig op gebied van sancties.
De implementatie van financile sancties gaat wat moeizaam (al die Russen maken immers ook gebruik van de mogelijkheden die Nederland biedt tot belastingontw.. eh ik bedoel "financile dienstverlening" en dat maakt het lastig op te sporen) maar voor de rest vliegt Nederland er toch aardig stevig in.
slashdotter3donderdag 9 juni 2022 @ 23:37
twitter
DDDDDaafvrijdag 10 juni 2022 @ 00:15
quote:
0s.gif Op donderdag 9 juni 2022 23:37 schreef slashdotter3 het volgende:
[ twitter ]
Russisch ongedierte versnipperen, heel mooi! ^O^
Barbussevrijdag 10 juni 2022 @ 00:36
quote:
0s.gif Op donderdag 9 juni 2022 23:37 schreef slashdotter3 het volgende:
[ twitter ]
Holy shit that looks nasty.
slashdotter3vrijdag 10 juni 2022 @ 01:08
Oef...

twitter
Hathorvrijdag 10 juni 2022 @ 01:16
quote:
0s.gif Op vrijdag 10 juni 2022 01:08 schreef slashdotter3 het volgende:
Oef...

[ twitter ]
En de Russen?
slashdotter3vrijdag 10 juni 2022 @ 01:36
FU2BFAcWQAAYfh2?format=jpg&name=large
twitter
Idisromvrijdag 10 juni 2022 @ 02:35
Die Nederlands boer die gisteravond te gast was bij OP 1, en die in Oekrane een megalomane oppervlakte heeft van 15.000 hectare grond, zei iets interessants.
De productie van graan in Oekrane is verviervoudigd in de laatste 20 jaar. Dan denk ik, geef de Nederlandse akkerbouwers dan wat meer ruimte zodat wij hier ook wat meer mogen produceren. Of mag dat niet, omdat wij de boeren hier allerlei ethische productienormen opleggen?.
xpompompomxvrijdag 10 juni 2022 @ 07:18
quote:
0s.gif Op vrijdag 10 juni 2022 02:35 schreef Idisrom het volgende:
Die Nederlands boer die gisteravond te gast was bij OP 1, en die in Oekrane een megalomane oppervlakte heeft van 15.000 hectare grond, zei iets interessants.
De productie van graan in Oekrane is verviervoudigd in de laatste 20 jaar. Dan denk ik, geef de Nederlandse akkerbouwers dan wat meer ruimte zodat wij hier ook wat meer mogen produceren. Of mag dat niet, omdat wij de boeren hier allerlei ethische productienormen opleggen?.
Nergens voor nodig. NL is al een landbouwproductenexportreus.
Isdatzovrijdag 10 juni 2022 @ 08:37
quote:
0s.gif Op vrijdag 10 juni 2022 02:35 schreef Idisrom het volgende:
Die Nederlands boer die gisteravond te gast was bij OP 1, en die in Oekrane een megalomane oppervlakte heeft van 15.000 hectare grond, zei iets interessants.
De productie van graan in Oekrane is verviervoudigd in de laatste 20 jaar. Dan denk ik, geef de Nederlandse akkerbouwers dan wat meer ruimte zodat wij hier ook wat meer mogen produceren. Of mag dat niet, omdat wij de boeren hier allerlei ethische productienormen opleggen?.
Laten we eerst maar eens beginnen met het landbouwareaal dat voor de productie van veevoer bestemd is gebruiken om gewassen te telen die niet eerst door een dier geconsumeerd hoeven te worden voor ze op je bord verschijnen.
raptorixvrijdag 10 juni 2022 @ 08:41
quote:
0s.gif Op vrijdag 10 juni 2022 02:35 schreef Idisrom het volgende:
Die Nederlands boer die gisteravond te gast was bij OP 1, en die in Oekrane een megalomane oppervlakte heeft van 15.000 hectare grond, zei iets interessants.
De productie van graan in Oekrane is verviervoudigd in de laatste 20 jaar. Dan denk ik, geef de Nederlandse akkerbouwers dan wat meer ruimte zodat wij hier ook wat meer mogen produceren. Of mag dat niet, omdat wij de boeren hier allerlei ethische productienormen opleggen?.
Het probleem is niet zozeer de productie maar de afhankelijkheid, als je dan als EU je voordeel wilt doen dan moet je binnen de zone afspraken maken om genoeg te produceren voor iedereen, daarnaast hebben we in Nederland een kwalitatief hoge landbouw, alleen is dat minder geschikt om in tijden van crisis eigen monden te voeden.
Megumivrijdag 10 juni 2022 @ 08:44
quote:
0s.gif Op vrijdag 10 juni 2022 08:41 schreef raptorix het volgende:

[..]
Het probleem is niet zozeer de productie maar de afhankelijkheid, als je dan als EU je voordeel wilt doen dan moet je binnen de zone afspraken maken om genoeg te produceren voor iedereen, daarnaast hebben we in Nederland een kwalitatief hoge landbouw, alleen is dat minder geschikt om in tijden van crisis eigen monden te voeden.
Op termijn denk ik los van de oorlog zelf we de les kunnen trekken dat je voor belangrijke voorzieningen niet afhankelijk moet zijn van onbetrouwbare corrupte regimes. En dan denk ik niet alleen aan Rusland.
Isdatzovrijdag 10 juni 2022 @ 08:49
quote:
0s.gif Op vrijdag 10 juni 2022 08:44 schreef Megumi het volgende:

[..]
Op termijn denk ik los van de oorlog zelf we de les kunnen trekken dat je voor belangrijke voorzieningen niet afhankelijk moet zijn van onbetrouwbare corrupte regimes. En dan denk ik niet alleen aan Rusland.
"Kost duur". BV Nederland, weet je nog.
Megumivrijdag 10 juni 2022 @ 08:54
quote:
7s.gif Op vrijdag 10 juni 2022 08:49 schreef Isdatzo het volgende:

[..]
"Kost duur". BV Nederland, weet je nog.
Op termijn niet. En dankzij de dictator Poetin staat Nederland hiet niet alleen in. Wat energietransitie aangaat heeft Poetin daar een echte positieve bijdrage aan geleverd. :') Een plus puntje. Plus dat Rusland aantoont dat ze onbetrouwbaar zijn op politiek en economisch gebied. Zaken doen met dit land moet je niet doen. En dat gaat de Russen jarenlang schaden.
xpompompomxvrijdag 10 juni 2022 @ 08:55
quote:
7s.gif Op vrijdag 10 juni 2022 08:49 schreef Isdatzo het volgende:

[..]
"Kost duur". BV Nederland, weet je nog.
Vergeet ook de heilige economische groei niet.
Starhoppervrijdag 10 juni 2022 @ 08:56
quote:
2s.gif Op vrijdag 10 juni 2022 07:18 schreef xpompompomx het volgende:

[..]
Nergens voor nodig. NL is al een landbouwproductenexportreus.
De vleesfabrieken slopen en de grond aan akkerbouwers geven lijkt mij wel positief
Megumivrijdag 10 juni 2022 @ 08:57
quote:
84s.gif Op vrijdag 10 juni 2022 08:56 schreef Starhopper het volgende:

[..]
De vleesfabrieken slopen en de grond aan akkerbouwers geven lijkt mij wel positief
Insecten zijn trouwens ook prima te eten.
Starhoppervrijdag 10 juni 2022 @ 08:57
quote:
7s.gif Op vrijdag 10 juni 2022 08:49 schreef Isdatzo het volgende:

[..]
"Kost duur". BV Nederland, weet je nog.
Kost Duur BV. Daar waar ze gevlucht Afghaans ambassadepersoneel laten betalen voor opvang :')
Isdatzovrijdag 10 juni 2022 @ 09:02
quote:
0s.gif Op vrijdag 10 juni 2022 08:54 schreef Megumi het volgende:

[..]
Op termijn niet.
Oh absoluut, en als je alle verborgen kosten van de huidige agrarische industrie meeneemt dan zijn die "dure alternatieven" dat absoluut niet. Dat lijkt alleen zo omdat die kosten op de maatschappij (hier, of aan de andere kant van de oceaan) afgewenteld worden. En zolang dat mogelijk blijft zal het gebeuren.

quote:
En dankzij de dictator Poetin staat Nederland hiet niet alleen in. Wat energietransitie aangaat heeft Poetin daar een echte positieve bijdrage aan geleverd. :') Een plus puntje. Plus dat Rusland aantoont dat ze onbetrouwbaar zijn op politiek en economisch gebied. Zaken doen met dit land moet je niet doen. En dat gaat de Russen jarenlang schaden.
Eens. Tel daar nog eens het grote aantal hoogopgeleide Russen dat het land verlaat bij op en je snapt dat Rusland hier decennialang de gevolgen van gaat merken.
xpompompomxvrijdag 10 juni 2022 @ 09:03
quote:
0s.gif Op vrijdag 10 juni 2022 08:57 schreef Megumi het volgende:

[..]
Insecten zijn trouwens ook prima te eten.
Paar keer gedaan, maar ik ben geen fan.
Isdatzovrijdag 10 juni 2022 @ 09:10
quote:
2s.gif Op vrijdag 10 juni 2022 08:55 schreef xpompompomx het volgende:

[..]
Vergeet ook de heilige economische groei niet.
Ja, dat is zo'n ontzettend raar dogma: wanneer economische groei een doel is (sterker nog: Het Ultieme Doel) maar geen middel en we uit het oog verliezen wat het daadwerkelijke doel is (het welzijn van mensen).
mcmlxivvrijdag 10 juni 2022 @ 09:12
quote:
0s.gif Op vrijdag 10 juni 2022 08:54 schreef Megumi het volgende:

[..]
Op termijn niet. En dankzij de dictator Poetin staat Nederland hiet niet alleen in. Wat energietransitie aangaat heeft Poetin daar een echte positieve bijdrage aan geleverd. :') Een plus puntje. Plus dat Rusland aantoont dat ze onbetrouwbaar zijn op politiek en economisch gebied. Zaken doen met dit land moet je niet doen. En dat gaat de Russen jarenlang schaden.
Het probleem wat ik zie is dat de idealen van het model van verspreiding van welvaart via economische ontwikkeling te naef zijn om 1 op 1 toe te passen. Op zich ben ik voorstander van het model van een globale economie waar alle landen en alle bewoners van dit bolletje zoveel mogelijk kansen krijgen. Een dergelijk model is namelijk de beste remedie tegen zaken als ongebreidelde migratiestromen en andere ellende.

De realiteit is dat landen als China en Rusland valsspelen en dat er daardoor geen evenwicht is. Ik denk dat we er niet aan ontkomen om als westers blok een behoorlijk aantal goederen strategisch te verklaren en te organiseren dat we die, tegen hogere kostprijs, in het westen kunnen produceren.

En ja spijtig genoeg zien we nu dat niet alleen op het gebied van milieu en klimaat , maar ook op het gebied van energie het best handig was geweest wanneer we wat meer naar wetenschap en waarschuwingen vanuit bepaalde politieke stromingen hadden geluisterd.
Buitendamvrijdag 10 juni 2022 @ 09:13
quote:
0s.gif Op vrijdag 10 juni 2022 08:54 schreef Megumi het volgende:

[..]
Op termijn niet. En dankzij de dictator Poetin staat Nederland hiet niet alleen in. Wat energietransitie aangaat heeft Poetin daar een echte positieve bijdrage aan geleverd. :') Een plus puntje. Plus dat Rusland aantoont dat ze onbetrouwbaar zijn op politiek en economisch gebied. Zaken doen met dit land moet je niet doen. En dat gaat de Russen jarenlang schaden.
Zo lang als het land bestaat kent het een regime vol corrupte moordenaars en dieven. En na Poetin komt de eerstvolgende maffiabaas aan de macht. En zolang ze ons wat kunnen bieden gaan wij daar ruiterlijk mee akkoord. Daar hebben meerdere invasies, oppositievergiftigingen en MH17 geen seconde iets aan veranderd.
Megumivrijdag 10 juni 2022 @ 09:17
quote:
0s.gif Op vrijdag 10 juni 2022 09:13 schreef Buitendam het volgende:

[..]
Zo lang als het land bestaat kent het een regime vol corrupte moordenaars en dieven. En na Poetin komt de eerstvolgende maffiabaas aan de macht. En zolang ze ons wat kunnen bieden gaan wij daar ruiterlijk mee akkoord. Daar hebben meerdere invasies, oppositievergiftigingen en MH17 geen seconde iets aan veranderd.
Hier kan je lang en kort over tikken. Maar denk dat Poetin in veel landen wereldwijd wel wat vrienden kwijt is. Tja en Rutte en de VVD. Veel Nederlanders zijn het eens met zijn beleid. Op naar Rutte VI.
Buitendamvrijdag 10 juni 2022 @ 09:19
quote:
0s.gif Op vrijdag 10 juni 2022 09:17 schreef Megumi het volgende:

[..]
Hier kan je lang en kort over tikken. Maar denk dat Poetin in veel landen wereldwijd wel wat vrienden kwijt is. Tja en Rutte en de VVD. Veel Nederlanders zijn het eens met zijn beleid.
Kijk hoe tijdens deze invasie met klaar bewijs van oorlogsmisdaden op grote schaal de Fransen en Duitsers er alles aan doen om Putin “geen gezichtsverlies” te laten lijden. Dat zegt alles.
Megumivrijdag 10 juni 2022 @ 09:21
quote:
0s.gif Op vrijdag 10 juni 2022 09:19 schreef Buitendam het volgende:

[..]
Kijk hoe tijdens deze invasie met klaar bewijs van oorlogsmisdaden op grote schaal de Fransen en Duitsers er alles aan doen om Putin “geen gezichtsverlies” te laten lijden. Dat zegt alles.
Ik merk daar niks van nu. Eerder zou ik zeggen dat we de Russen vanwege economische belangen te lang hun gang hebben laten gaan. En daar is nu wel een eind aan gemaakt.
Buitendamvrijdag 10 juni 2022 @ 09:23
quote:
0s.gif Op vrijdag 10 juni 2022 09:21 schreef Megumi het volgende:

[..]
Ik merk daar niks van nu. Eerder zou ik zeggen dat we de Russen vanwege economische belangen te lang hun gang hebben laten gaan. En daar is nu wel een eind aan gemaakt.
Een einde in welke zin?
Megumivrijdag 10 juni 2022 @ 09:23
quote:
0s.gif Op vrijdag 10 juni 2022 09:23 schreef Buitendam het volgende:

[..]
Een einde in welke zin?
Begrijp deze vraag niet zo? Maar los van het militaire deel van de oorlog heeft Rusland politiek en economisch de oorlog al verloren. Elk land is wel getroffen door de oorlog die hij heeft gestart. Denk daarbij bijvoorbeeld graan en dergelijke.
nixxxvrijdag 10 juni 2022 @ 09:25
quote:
0s.gif Op vrijdag 10 juni 2022 09:12 schreef mcmlxiv het volgende:

[..]
Het probleem wat ik zie is dat de idealen van het model van verspreiding van welvaart via economische ontwikkeling te naef zijn om 1 op 1 toe te passen. Op zich ben ik voorstander van het model van een globale economie waar alle landen en alle bewoners van dit bolletje zoveel mogelijk kansen krijgen. Een dergelijk model is namelijk de beste remedie tegen zaken als ongebreidelde migratiestromen en andere ellende.

De realiteit is dat landen als China en Rusland valsspelen en dat er daardoor geen evenwicht is. Ik denk dat we er niet aan ontkomen om als westers blok een behoorlijk aantal goederen strategisch te verklaren en te organiseren dat we die, tegen hogere kostprijs, in het westen kunnen produceren.

En ja spijtig genoeg zien we nu dat niet alleen op het gebied van milieu en klimaat , maar ook op het gebied van energie het best handig was geweest wanneer we wat meer naar wetenschap en waarschuwingen vanuit bepaalde politieke stromingen hadden geluisterd.
Mee eens, met de kanttekening dat we in het westen niet de illusie moeten hebben dat we ( of onze regeringen/multinationals) het spelletje wl eerlijk spelen.
Buitendamvrijdag 10 juni 2022 @ 09:25
quote:
0s.gif Op vrijdag 10 juni 2022 09:23 schreef Megumi het volgende:

[..]
Begrijp deze vraag niet zo? Maar los van het militaire deel van de oorlog heeft Rusland politiek en economisch de oorlog al verloren.
Jij zegt “daar is nu wel een einde aan gemaakt”. Waar is een einde aan gemaakt?
Aethervrijdag 10 juni 2022 @ 09:27
'Rusland blijft verouderd militair materieel inzetten in Oekrane'
Het Russische leger blijft verouderd materieel inzetten in de oorlog in Oekrane, meldt het Institute for the Study of War (ISW) in een dagelijkse rapportage. Het instituut baseert zich op de Oekraense geheime dienst. Het materieel moet worden ingezet vanwege verlies van modern materieel.

Het zou onder meer gaan om mijnen uit de jaren vijftig die in de regio Cherson worden ingezet. Deze mijnen zouden voortijdig kunnen ontploffen bij transport.

Verder meldt het instituut dat in steeds meer veroverde gebieden Russische bestuurders in het zadel worden geholpen. Ook meldt het ISW dat in Severodonetsk nog altijd zwaar wordt gevochten. Onder meer het terrein van de Azot-kunstmestfabriek wordt zwaar bestookt.
Megumivrijdag 10 juni 2022 @ 09:29
quote:
0s.gif Op vrijdag 10 juni 2022 09:25 schreef Buitendam het volgende:

[..]
Jij zegt “daar is nu wel een einde aan gemaakt”. Waar is een einde aan gemaakt?
Geen land in de wereld zal Rusland nog vertrouwen. En dat heeft op termijn natuurlijk gevolgen voor Rusland. Ze kunnen de oorlog in Oekrane wellicht winnen. Maar zeker economisch en politiek hebben ze dat verloren. Hooguit wat maffe colega dictators zullen hem steunen maar daar blijft het wel bij.
Buitendamvrijdag 10 juni 2022 @ 09:36
quote:
0s.gif Op vrijdag 10 juni 2022 09:29 schreef Megumi het volgende:

[..]
Geen land in de wereld zal Rusland nog vertrouwen. En dat heeft op termijn natuurlijk gevolgen voor Rusland. Ze kunnen de oorlog in Oekrane wellicht winnen. Maar zeker economisch en politiek hebben ze dat verloren. Hooguit wat maffe colega dictators zullen hem steunen maar daar blijft het wel bij.
Ze maken op dit moment meer winst dan in 2021 h? India en China kopen op dit moment zo veel dat ze op meer dan een derde boven de winst van 2021 zitten in dezelfde periode.
Megumivrijdag 10 juni 2022 @ 09:39
quote:
0s.gif Op vrijdag 10 juni 2022 09:36 schreef Buitendam het volgende:

[..]
Ze maken op dit moment meer winst dan in 2021 h? India en China kopen op dit moment zo veel dat ze op meer dan een derde boven de winst van 2021 zitten in dezelfde periode.
Ik heb het over een wat langere termijn. En daarnaast zijn Russische producten niet echt populair in India en China. Zeker wat consumenten producten aangaat.
Buitendamvrijdag 10 juni 2022 @ 09:43
quote:
0s.gif Op vrijdag 10 juni 2022 09:39 schreef Megumi het volgende:

[..]
Ik heb het over een wat langere termijn. En daarnaast zijn Russische producten niet echt populair in India en China. Zeker wat consumenten producten aangaat.
Enige wat Rusland hoeft te leveren is olie en gas. Onbewerkt, want als ze het zelf bewerken wordt het minder waard. Op een dubieuze manier extreem knap. Over de lange termijn kun je er rustig vanuit gaan dat landen als China en India nog decennialang totaal afhankelijk zijn van fossiele brandstoffen. 6 actieve sanctiepaketten vanuit het Westen en nog altijd veel meer winst maken dan vorig jaar. Dan doet het bijzonder weinig pijn.
Megumivrijdag 10 juni 2022 @ 09:47
quote:
0s.gif Op vrijdag 10 juni 2022 09:43 schreef Buitendam het volgende:

[..]
Enige wat Rusland hoeft te leveren is olie en gas. Onbewerkt, want als ze het zelf bewerken wordt het minder waard. Op een dubieuze manier extreem knap. Over de lange termijn kun je er rustig vanuit gaan dat landen als China en India nog decennialang totaal afhankelijk zijn van fossiele brandstoffen. 6 actieve sanctiepaketten vanuit het Westen en nog altijd veel meer winst maken dan vorig jaar. Dan doet het bijzonder weinig pijn.
Probleem voor de Russen is dat de winsten van de olie en gashandel in de zakken verdwijnt van de dictator Poetin en zijn criminele vrienden. De burger heeft daar niets aan. Op termijn gaat de burger dus de gevolgen van de sancties merken. Maar veel medelijden heb ik daar niet mee.
Buitendamvrijdag 10 juni 2022 @ 09:50
quote:
0s.gif Op vrijdag 10 juni 2022 09:47 schreef Megumi het volgende:

[..]
Probleem voor de Russen is dat de winsten van de olie en gashandel in de zakken verdwijnt van de dictator Poetin en zijn criminele vrienden. De burger heeft daar niets aan. Op termijn gaat de burger dus de gevolgen van de sancties merken. Maar veel medelijden heb ik daar niet mee.
De burger heeft nog nooit iets gemerkt van de winsten die op welke manier dan ooit zijn gemaakt. We praten over een land waarvan de soldaten tijdens de invasie nog dachten op oefening te gaan.
ExTecvrijdag 10 juni 2022 @ 09:50
quote:
0s.gif Op vrijdag 10 juni 2022 09:43 schreef Buitendam het volgende:

[..]
Enige wat Rusland hoeft te leveren is olie en gas. Onbewerkt, want als ze het zelf bewerken wordt het minder waard. Op een dubieuze manier extreem knap. Over de lange termijn kun je er rustig vanuit gaan dat landen als China en India nog decennialang totaal afhankelijk zijn van fossiele brandstoffen. 6 actieve sanctiepaketten vanuit het Westen en nog altijd veel meer winst maken dan vorig jaar. Dan doet het bijzonder weinig pijn.
China niet.

quote:
China's progress comes in the form of 150 new nuclear reactors, which it plans to construct over the next 15 years.
https://www.cnet.com/scie(...)ear-power-expansion/
Joppiezvrijdag 10 juni 2022 @ 09:53
quote:
Staan we dan met onze zonnepanelen en windmolens _O-
Buitendamvrijdag 10 juni 2022 @ 09:53
quote:
Die kernenergie gaat de fossiele energie niet vervangen. Het is een aanvulling.
Perrinvrijdag 10 juni 2022 @ 09:55
quote:
0s.gif Op vrijdag 10 juni 2022 09:50 schreef Buitendam het volgende:

[..]
De burger heeft nog nooit iets gemerkt van de winsten die op welke manier dan ooit zijn gemaakt. We praten over een land waarvan de soldaten tijdens de invasie nog dachten op oefening te gaan.
Af en toe koopt Poetin ze af door wat geld over te maken. En dan is het feest onder zijn nederige onderdanen omdat de grote baas wat van het roofgeld over ze uitstrooit.
Megumivrijdag 10 juni 2022 @ 09:55
quote:
0s.gif Op vrijdag 10 juni 2022 09:50 schreef Buitendam het volgende:

[..]
De burger heeft nog nooit iets gemerkt van de winsten die op welke manier dan ooit zijn gemaakt. We praten over een land waarvan de soldaten tijdens de invasie nog dachten op oefening te gaan.
En als we daar een corrupt politiek systeem aan toevoegen zijn we het eigenlijk wel eens met elkaar denk ik dan? :)
ExTecvrijdag 10 juni 2022 @ 09:58
quote:
0s.gif Op vrijdag 10 juni 2022 09:53 schreef Buitendam het volgende:

[..]
Die kernenergie gaat de fossiele energie niet vervangen. Het is een aanvulling.
Tijdsspanne is 15 jaar. Dan zou de elektrische auto wel eens al de norm kunnen zijn. Dan gaat het hard. Dan rest olie/gas nog voor chemische processen, niet meer voor energie an sich.

Heeft er natuurlijk ook mee te maken dat ze in China niet achterlijk zijn, en zeker op de lange termijn net zo goed van hun afhankelijkheid van rus afwillen.
Buitendamvrijdag 10 juni 2022 @ 09:59
quote:
0s.gif Op vrijdag 10 juni 2022 09:55 schreef Perrin het volgende:

[..]
Af en toe koopt Poetin ze af door wat geld over te maken. En dan is het feest onder zijn nederige onderdanen omdat de grote baas wat van het roofgeld over ze uitstrooit.
Een journalist en oppositielid in het portiek afknallen werkt ook. Hij houdt ze graag bang.
Buitendamvrijdag 10 juni 2022 @ 10:02
quote:
0s.gif Op vrijdag 10 juni 2022 09:58 schreef ExTec het volgende:

[..]
Tijdsspanne is 15 jaar. Dan zou de elektrische auto wel eens al de norm kunnen zijn. Dan gaat het hard. Dan rest olie/gas nog voor chemische processen, niet meer voor energie an sich.
Dat is in mijn ogen echt een utopie. Dat gaat ons in het Westen niet eens lukken.
Megumivrijdag 10 juni 2022 @ 10:04
quote:
0s.gif Op vrijdag 10 juni 2022 09:58 schreef ExTec het volgende:

[..]
Tijdsspanne is 15 jaar. Dan zou de elektrische auto wel eens al de norm kunnen zijn. Dan gaat het hard. Dan rest olie/gas nog voor chemische processen, niet meer voor energie an sich.

Heeft er natuurlijk ook mee te maken dat ze in China niet achterlijk zijn, en zeker op de lange termijn net zo goed van hun afhankelijkheid van rus afwillen.
Men is continu bezig ermee zo zijn er bedrijven die kleinere minder gevaarlijke kerncentrales (Small Modular Reactor (SMR) willen ontwikkelen puur voor het opwekken van energie en niet voor het maken van splijtstoffen voor atoomwapens. En die relatief goedkoop zijn.

En men is ook continu bezig met betere accu en batterij technologie.
Papierversnipperaarvrijdag 10 juni 2022 @ 10:05
quote:
0s.gif Op vrijdag 10 juni 2022 10:02 schreef Buitendam het volgende:

[..]
Dat is in mijn ogen echt een utopie. Dat gaat ons in het Westen niet eens lukken.
Ten eerste weten we al 20 jaar dat alles om moet qua energie, maar de VVD heeft geen visie, maar slechts een vaasje.

Ten tweede kan het prima, en snel ook. Maar dan moet je dat je doel maken, ipv 3% economische groei en 2% inflatie.
Lospedrosavrijdag 10 juni 2022 @ 10:08
quote:
0s.gif Op vrijdag 10 juni 2022 10:05 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]
Ten eerste weten we al 20 jaar dat alles om moet qua energie, maar de VVD heeft geen visie, maar slechts een vaasje.

Ten tweede kan het prima, en snel ook. Maar dan moet je dat je doel maken, ipv 3% economische groei en 2% inflatie.
Altijd alles bij de VVD in de schoenen schuiven, wat is dat toch?
xpompompomxvrijdag 10 juni 2022 @ 10:09
quote:
1s.gif Op vrijdag 10 juni 2022 10:08 schreef Lospedrosa het volgende:

[..]
Altijd alles bij de VVD in de schoenen schuiven, wat is dat toch?
Ja, waarom niet PVV of SP?
Buitendamvrijdag 10 juni 2022 @ 10:10
quote:
0s.gif Op vrijdag 10 juni 2022 10:05 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]
Ten eerste weten we al 20 jaar dat alles om moet qua energie, maar de VVD heeft geen visie, maar slechts een vaasje.

Ten tweede kan het prima, en snel ook. Maar dan moet je dat je doel maken, ipv 3% economische groei en 2% inflatie.
Vergelijk het met rijke landen om ons heen. Amerika, Scandinavi, Duitsland, Frankrijk? Het is allemaal hetzelfde schuitje.
Megumivrijdag 10 juni 2022 @ 10:10
quote:
5s.gif Op vrijdag 10 juni 2022 10:09 schreef xpompompomx het volgende:

[..]
Ja, waarom niet PVV of SP?
Rutte is toch van VVD?
Perrinvrijdag 10 juni 2022 @ 10:11
quote:
0s.gif Op vrijdag 10 juni 2022 10:10 schreef Buitendam het volgende:

[..]
Vergelijk het met rijke landen om ons heen. Amerika, Scandinavi, Duitsland, Frankrijk? Het is allemaal hetzelfde schuitje.
Democratie en lange termijn visie gaat slecht samen helaas. Democratie en consistent beleid ook vaak. Dus een verstandig beleid met een horizon van 25+ jaar gaan we vrees ik niet snel zien als we zo doormodderen.
Buitendamvrijdag 10 juni 2022 @ 10:14
quote:
0s.gif Op vrijdag 10 juni 2022 10:11 schreef Perrin het volgende:

[..]
Democratie en lange termijn visie dat gaat slecht samen helaas. Democratie en consistent beleid ook vaak. Dus een verstandig beleid met een horizon van 25+ jaar gaan we vrees ik niet snel zien.
En in een totalitair regime als in China met 1,5 miljard mensen gaan ze dat in 15 jaar voor elkaar krijgen? Olie en gas is over 30 jaar daar nog steeds de dominante energiebron en kernenergie, als echt alles goed gaat, een aanvulling.
ExTecvrijdag 10 juni 2022 @ 10:14
quote:
1s.gif Op vrijdag 10 juni 2022 10:08 schreef Lospedrosa het volgende:

[..]
Altijd alles bij de VVD in de schoenen schuiven, wat is dat toch?
Ik vind energie transitie idd een punt waar alle westerse landen mee in hun maag zitten.

Net doen alsof in NL de VVD niet aan de macht was, alles overnight wel in orde zou zijn ook weer zo: :')

We zitten ook te wachten op een aantal innovaties. Zeer goedkope EV's, bv. Hoe klinkt: een soort statiegeld batterij die je in en uit kan laden, zodat ook langere afstanden haalbaar worden, bv.

Dat is een kwestie van wachten, tijd. Die dingen gaan niet ineens spontaan verschijnen als in NL Evil Rutte het veld ruimt.
Perrinvrijdag 10 juni 2022 @ 10:15
quote:
0s.gif Op vrijdag 10 juni 2022 10:14 schreef Buitendam het volgende:

[..]
En in een totalitair regime als in China met 1,5 miljard mensen gaan ze dat in 15 jaar voor elkaar krijgen? Olie en gas is over 30 jaar daar nog steeds de dominante energiebron en kernenergie, als echt alles goed gaat, een aanvulling.
Er is een heleboel mis met andere staatsvormen maar het voordeel is dat ze daar wel langetermijn maatregelen kunnen opleggen.
Megumivrijdag 10 juni 2022 @ 10:18
quote:
0s.gif Op vrijdag 10 juni 2022 10:10 schreef Buitendam het volgende:

[..]
Vergelijk het met rijke landen om ons heen. Amerika, Scandinavi, Duitsland, Frankrijk? Het is allemaal hetzelfde schuitje.
Dat ben ik met je eens. Maar dat schuitje is nu wel veranderd dankzij Poetin. Maar voor Nederland heeft het op korte termijn nare gevolgen het weer gaan stoken op kolen en weer het oppompen van gas in Groningen. En dat kun je de gehele politiek verwijten dat men te laat is begonnen met de energietransitie zelfs los van Poetin. Er zijn bedrijven en instellingen die niet kunnen starten omdat ze aangesloten kunnen worden. Terwijl dit probleem al jaren bekend is. War mij ergert aan de politiek los van rechts en links.
ExTecvrijdag 10 juni 2022 @ 10:21
quote:
0s.gif Op vrijdag 10 juni 2022 10:15 schreef Perrin het volgende:

[..]
Er is een heleboel mis met andere staatsvormen maar het voordeel is dat ze daar wel langetermijn maatregelen kunnen opleggen.
In het begin van deze topics was er een poster, ik ben zijn/haar naam kwijt die er hard opgedoken was; vond meerdere voorbeelden van kerncentrales die in 3 jaar gebouwd (!) waren.

Dus het e.e.a. begint echt met de politieke wil hebben.

Als die wil er is, kan er ineens heel erg veel.
Mutant01vrijdag 10 juni 2022 @ 10:21
Zo krijg je als Marokkaan een visum om lekker te studeren aan een Oekraense universiteit en zo zit je aan het front mee te vechten met wat Britten tegen het Russische leger. Om vervolgens de doodstraf te krijgen als krijgsgevangene.

Eerlijk is eerlijk.. het is een bikkel.
Buitendamvrijdag 10 juni 2022 @ 10:21
quote:
0s.gif Op vrijdag 10 juni 2022 10:15 schreef Perrin het volgende:

[..]
Er is een heleboel mis met andere staatsvormen maar het voordeel is dat ze daar wel langetermijn maatregelen kunnen opleggen.
Maar dat gaat ten koste van mensenrechten, luchtkwaliteit, en Sociale zekerheden. Uiteindelijk is het geen keuze, als je eerlijk bent.
Megumivrijdag 10 juni 2022 @ 10:22
quote:
0s.gif Op vrijdag 10 juni 2022 10:15 schreef Perrin het volgende:

[..]
Er is een heleboel mis met andere staatsvormen maar het voordeel is dat ze daar wel langetermijn maatregelen kunnen opleggen.
Dat valt wel tegen in China. Dat is een systeem van trappen naar beneden en likken naar boven. Waarin geen ruimte is voor kritiek en zoeken naar oplossingen snel en reactief. Vandaar bijvoorbeeld de draconische corona maatregelen aldaar.
Megumivrijdag 10 juni 2022 @ 10:23
quote:
0s.gif Op vrijdag 10 juni 2022 10:21 schreef Buitendam het volgende:

[..]
Maar dat gaat ten koste van mensenrechten, luchtkwaliteit, en Sociale zekerheden. Uiteindelijk is het geen keuze, als je eerlijk bent.
Hehe deze post was in Rusland en China onmogelijk geweest. _O- _O_
Hatseflats22vrijdag 10 juni 2022 @ 10:24
quote:
0s.gif Op vrijdag 10 juni 2022 10:14 schreef ExTec het volgende:

[..]
Ik vind energie transitie idd een punt waar alle westerse landen mee in hun maag zitten.

Net doen alsof in NL de VVD niet aan de macht was, alles overnight wel in orde zou zijn ook weer zo: :')
Binnen de VVD werd het klimaatprobleem jarenlang simpelweg nauwelijks onderkend of zelfs ontkend. Dat is niet een kwestie van ergens mee in de maag zitten, dat is gewoon ronduit slecht geweest van deze partij.
luxerobotsvrijdag 10 juni 2022 @ 10:26
quote:
0s.gif Op vrijdag 10 juni 2022 09:43 schreef Buitendam het volgende:
Enige wat Rusland hoeft te leveren is olie en gas. Onbewerkt, want als ze het zelf bewerken wordt het minder waard. Op een dubieuze manier extreem knap. Over de lange termijn kun je er rustig vanuit gaan dat landen als China en India nog decennialang totaal afhankelijk zijn van fossiele brandstoffen. 6 actieve sanctiepaketten vanuit het Westen en nog altijd veel meer winst maken dan vorig jaar. Dan doet het bijzonder weinig pijn.
De werkloosheid in Rusland zal stijgen omdat westerse bedrijven zich terugtrekken. Rusland komt zonder chips te zitten waardoor de technologische achterstand oploopt. En vliegtuigen van Airbus en Boeing moeten aan de grond blijven staan omdat ze niet onderhouden kunnen worden.

Sancties doen wel pijn, alleen op een andere manier.
Isdatzovrijdag 10 juni 2022 @ 10:27
quote:
1s.gif Op vrijdag 10 juni 2022 10:08 schreef Lospedrosa het volgende:

[..]
Altijd alles bij de VVD in de schoenen schuiven, wat is dat toch?
Ja echt heel gek dat mensen denken dat de partij die sinds 2010 de grootste is en de kern vormt van onze kabinetten daarvoor enige verantwoordelijkheid draagt.
Megumivrijdag 10 juni 2022 @ 10:27
quote:
0s.gif Op vrijdag 10 juni 2022 10:24 schreef Hatseflats22 het volgende:

[..]
Binnen de VVD werd het klimaatprobleem jarenlang simpelweg nauwelijks onderkend of zelfs ontkend. Dat is niet een kwestie van ergens mee in de maag zitten, dat is gewoon ronduit slecht geweest van deze partij.
Je gaat dan wel voorbij aan de regeringsvorm van Nederland tot nu toe altijd een coalitie tussen diverse partijen. Dus de VVD van alles de schuld geven kan niet.
mcmlxivvrijdag 10 juni 2022 @ 10:27
quote:
0s.gif Op vrijdag 10 juni 2022 10:10 schreef Megumi het volgende:

[..]
Rutte is toch van VVD?
VVD is denk ik het symptoom, niet de kwaal.

Je ziet dat mensen met zichzelf in de knoop zitten over lange versus korte termijn. En politieke partijen, althans middenpartijen net zo.

- Lange termijn weet bijna iedereen wel dat er “iets” moet gebeuren qua klimaat, milieu en energie.
- Korte termijn wil bijna niemand daar nu als individu echt pijn van voelen.

De VVD is de ultieme “korte termijn” partij. Van de VVD moet je geen intellectuele hoogstandjes verwachten, dat is ook precies hun kracht. Principes, lange termijn denken, dat doet allemaal pijn, dat stoppen we weg in “in 2050 zijn alle auto’s elektrisch” weerspiegelingen zonder daar dan echt iets aan te doen.

Tja en dan komt de realiteit die ons nu op heel veel gebieden inhaalt. PFAS, CO2, energietransitie, defensie. De tijd van pijnloos naar de toekomst duwen lijkt voorbij, kan de politiek dat handelen, of eigenlijk belangrijker, kan de maatschappij dat op een manier die generaties na ons perspectief biedt?
ExTecvrijdag 10 juni 2022 @ 10:27
quote:
0s.gif Op vrijdag 10 juni 2022 10:24 schreef Hatseflats22 het volgende:

[..]
Binnen de VVD werd het klimaatprobleem jarenlang simpelweg nauwelijks onderkend of zelfs ontkend. Dat is niet een kwestie van ergens mee in de maag zitten, dat is gewoon ronduit slecht geweest van deze partij.
Het gaat mij niet om de VVD ver-excuseren, ik zou zelf nooit stemmen op die neo-liberale vlees noch vis hufters.

Gaat me om het simpele beeld dat als die het veld zouden ruimen utopia om de hoek is. Maar zo'n feest is het niet.
nixxxvrijdag 10 juni 2022 @ 10:31
quote:
0s.gif Op vrijdag 10 juni 2022 09:43 schreef Buitendam het volgende:

[..]
Enige wat Rusland hoeft te leveren is olie en gas. Onbewerkt, want als ze het zelf bewerken wordt het minder waard. Op een dubieuze manier extreem knap. Over de lange termijn kun je er rustig vanuit gaan dat landen als China en India nog decennialang totaal afhankelijk zijn van fossiele brandstoffen. 6 actieve sanctiepaketten vanuit het Westen en nog altijd veel meer winst maken dan vorig jaar. Dan doet het bijzonder weinig pijn.
Oekrane moet gewoon wat saboteurs Rusland in sturen om de olie productie faciliteiten op te blazen. Een mortier in de achterbak met een handvol granaten is in het algemeen wel afdoende.
Megumivrijdag 10 juni 2022 @ 10:31
quote:
0s.gif Op vrijdag 10 juni 2022 10:27 schreef mcmlxiv het volgende:

[..]
VVD is denk ik het symptoom, niet de kwaal.

Je ziet dat mensen met zichzelf in de knoop zitten over lange versus korte termijn. En politieke partijen, althans middenpartijen net zo.

- Lange termijn weet bijna iedereen wel dat er “iets” moet gebeuren qua klimaat, milieu en energie.
- Korte termijn wil bijna niemand daar nu als individu echt pijn van voelen.

De VVD is de ultieme “korte termijn” partij. Van de VVD moet je geen intellectuele hoogstandjes verwachten, dat is ook precies hun kracht. Principes, lange termijn denken, dat doet allemaal pijn, dat stoppen we weg in “in 2050 zijn alle auto’s elektrisch” weerspiegelingen zonder daar dan echt iets aan te doen.

Tja en dan komt de realiteit die ons nu op heel veel gebieden inhaalt. PFAS, CO2, energietransitie, defensie. De tijd van pijnloos naar de toekomst duwen lijkt voorbij, kan de politiek dat handelen, of eigenlijk belangrijker, kan de maatschappij dat op een manier die generaties na ons perspectief biedt?
Lastig maar gezien alles zitten we denk ik in een crisis. Om te beginnen met vertrouwen. Het is natuurlijk los van je politieke voorkeur moeilijk als burger vertrouwen te hebben in een systeem die jou niet vertrouwt.
Frozen-assassinvrijdag 10 juni 2022 @ 10:32
quote:
0s.gif Op vrijdag 10 juni 2022 10:27 schreef mcmlxiv het volgende:

[..]
VVD is denk ik het symptoom, niet de kwaal.

Je ziet dat mensen met zichzelf in de knoop zitten over lange versus korte termijn. En politieke partijen, althans middenpartijen net zo.

- Lange termijn weet bijna iedereen wel dat er “iets” moet gebeuren qua klimaat, milieu en energie.
- Korte termijn wil bijna niemand daar nu als individu echt pijn van voelen.

De VVD is de ultieme “korte termijn” partij. Van de VVD moet je geen intellectuele hoogstandjes verwachten, dat is ook precies hun kracht. Principes, lange termijn denken, dat doet allemaal pijn, dat stoppen we weg in “in 2050 zijn alle auto’s elektrisch” weerspiegelingen zonder daar dan echt iets aan te doen.

Tja en dan komt de realiteit die ons nu op heel veel gebieden inhaalt. PFAS, CO2, energietransitie, defensie. De tijd van pijnloos naar de toekomst duwen lijkt voorbij, kan de politiek dat handelen, of eigenlijk belangrijker, kan de maatschappij dat op een manier die generaties na ons perspectief biedt?
Het probleem is dat de grote partijen vooral bezig zijn met de volgende verkiezingen. In krant afgelopen week stond een groot artikel over de harde maatregelen die minister Van der Wal moet gaan aankondigen vandaag. Echter krabbelen VVD en CDA nu al terug omdat ze bang zijn dat ze afgestraft worden bij Provinciale Statenverkiezingen van volgend jaar...

Dan ben je totaal niet bezig met lange termijn en om Nederland beter te maken. Ze zijn gewoon bezig met hun eigen positie vasthouden. Pas als het echt echt echt niet anders kan (lees: een rechter legt het op of EU doet dat) dan kunnen ze makkelijk zeggen; ja het moet nou eenmaal.
Buitendamvrijdag 10 juni 2022 @ 10:35
quote:
0s.gif Op vrijdag 10 juni 2022 10:26 schreef luxerobots het volgende:

[..]
De werkloosheid in Rusland zal stijgen omdat westerse bedrijven zich terugtrekken. Rusland komt zonder chips te zitten waardoor de technologische achterstand oploopt. En vliegtuigen van Airbus en Boeing moeten aan de grond blijven staan omdat ze niet onderhouden kunnen worden.

Sancties doen wel pijn, alleen op een andere manier.
Dat valt of staat met China. Tot dusver worden die belangrijke gaten door hen aardig opgevuld.
Megumivrijdag 10 juni 2022 @ 10:36
quote:
0s.gif Op vrijdag 10 juni 2022 10:26 schreef luxerobots het volgende:

[..]
De werkloosheid in Rusland zal stijgen omdat westerse bedrijven zich terugtrekken. Rusland komt zonder chips te zitten waardoor de technologische achterstand oploopt. En vliegtuigen van Airbus en Boeing moeten aan de grond blijven staan omdat ze niet onderhouden kunnen worden.

Sancties doen wel pijn, alleen op een andere manier.
En ook zal het chips probleem ook het Russische leger treffen.
luxerobotsvrijdag 10 juni 2022 @ 10:39
quote:
0s.gif Op vrijdag 10 juni 2022 10:35 schreef Buitendam het volgende:

[..]
Dat valt of staat met China. Tot dusver worden die belangrijke gaten door hen aardig opgevuld.
China levert extra chips aan China? China gaat de vloot aan Airbussen en Boeings onderhouden? China neemt vestigingen van MacDonalds en Zara over?
Buitendamvrijdag 10 juni 2022 @ 10:42
quote:
0s.gif Op vrijdag 10 juni 2022 10:39 schreef luxerobots het volgende:

[..]
China levert extra chips aan China? China gaat de vloot aan Airbussen en Boeings onderhouden? China neemt vestigingen van MacDonalds en Zara over?
Alle McDonalds restaurants zijn door de Russen met een herstart onder een andere naam doorgegaan. En in ruil voor de fossiele brandstoffen durf ik niet uit te sluiten dat China heel ver wil gaan met technologie en onderhoud voor de Russen.
Hatseflats22vrijdag 10 juni 2022 @ 10:43
quote:
0s.gif Op vrijdag 10 juni 2022 10:27 schreef Megumi het volgende:

[..]
Je gaat dan wel voorbij aan de regeringsvorm van Nederland tot nu toe altijd een coalitie tussen diverse partijen. Dus de VVD van alles de schuld geven kan niet.
De VVD zit 12 jaar op het pluche en is, samen met de mensen die er steevast op stemmen, de dirigent van alle goede en rampzalige beslissingen van deze periode.
xpompompomxvrijdag 10 juni 2022 @ 10:44
quote:
0s.gif Op vrijdag 10 juni 2022 10:42 schreef Buitendam het volgende:

[..]
Alle McDonalds restaurants zijn door de Russen met een herstart onder een andere naam doorgegaan. En in ruil voor de fossiele brandstoffen durf ik niet uit te sluiten dat China heel ver wil gaan met technologie en onderhoud voor de Russen.
Ik durf er wel een kratje bier op te zetten dat dat n grote flop gaat worden. Want ook als je als Rus naar de MaccieD gaat wil je MaccieD en geen Russisch surrogaat.
Megumivrijdag 10 juni 2022 @ 10:45
quote:
0s.gif Op vrijdag 10 juni 2022 10:35 schreef Buitendam het volgende:

[..]
Dat valt of staat met China. Tot dusver worden die belangrijke gaten door hen aardig opgevuld.
China is meer dan alleen olie en gas. Andere sectoren van hun economie zij juist sterk afhankelijk van de handel met westerse landen. En die zijn sectoren zijn bang voor westerse scanties.
Buitendamvrijdag 10 juni 2022 @ 10:45
quote:
2s.gif Op vrijdag 10 juni 2022 10:44 schreef xpompompomx het volgende:

[..]
Ik durf er wel een kratje bier op te zetten dat dat n grote flop gaat worden. Want ook als je als Rus naar de MaccieD gaat wil je MaccieD en geen Russisch surrogaat.
Geen idee. Ik weet niet wat de standaarden zijn voor de Russsiche bevolking, maar dit is feitelijk wat er gebeurt.
ExTecvrijdag 10 juni 2022 @ 10:45
quote:
0s.gif Op vrijdag 10 juni 2022 10:35 schreef Buitendam het volgende:

[..]
Dat valt of staat met China. Tot dusver worden die belangrijke gaten door hen aardig opgevuld.
China heeft zelfs alle westerse vliegtuigen in gebruik door rus luchtvaartmaatschappijen gebanned. Simpelweg omdat ze het onderhoud niet meer vertrouwen.

Daarbij komen de chips die er toe doen uit Taiwan en niet uit China.
ExTecvrijdag 10 juni 2022 @ 10:48
quote:
2s.gif Op vrijdag 10 juni 2022 10:44 schreef xpompompomx het volgende:

[..]
Ik durf er wel een kratje bier op te zetten dat dat n grote flop gaat worden. Want ook als je als Rus naar de MaccieD gaat wil je MaccieD en geen Russisch surrogaat.
Precies dit.

Stel dat er een 5 sterren restaurant op de hoek zit. Die uitbater kapt. Een andere uitbater neemt het pand waar het restaurant in zat over.

Is het dan ineens weer een 5 sterren restaurant? Nee.

Niet dat McD's 5 sterren is, maar gaat om het voorbeeld.
Joppiezvrijdag 10 juni 2022 @ 10:48
quote:
0s.gif Op vrijdag 10 juni 2022 10:35 schreef Buitendam het volgende:

[..]
Dat valt of staat met China. Tot dusver worden die belangrijke gaten door hen aardig opgevuld.
Als het allemaal zo makkelijk is zaten al die westerse bedrijven daar niet eens in eerste instantie.

Behalve al die economische gevolgen wat dit conflict voor het westen en de rest gaat brengen zal het denk ik ook landen die geen kernwapens hebben flink aan het denken zetten. Kernwapens blijken toch de ultieme afschrikmiddel en puntje bij paaltje ben je vogelvrij verklaard als een kernmacht je aanvalt.
Megumivrijdag 10 juni 2022 @ 10:49
quote:
0s.gif Op vrijdag 10 juni 2022 10:45 schreef ExTec het volgende:

[..]
China heeft zelfs alle westerse vliegtuigen in gebruik door rus luchtvaartmaatschappijen gebanned. Simpelweg omdat ze het onderhoud niet meer vertrouwen.

Daarbij komen de chips die er toe doen uit Taiwan en niet uit China.
Dat is een ander probleem. Rusland kan wel hopen op steun van China. En wat gas en olie aangaat wellicht zal dat een beetje lukken. Maar de Chinese burger op straat zal niet snel een product uit dat land kopen.
ExTecvrijdag 10 juni 2022 @ 10:51
quote:
0s.gif Op vrijdag 10 juni 2022 10:49 schreef Megumi het volgende:

Maar de Chinese burger op straat zal niet snel een product uit dat land kopen.
Maken ze berhaupt wat dan....? ;)
Buitendamvrijdag 10 juni 2022 @ 10:53
Ze maken niets. Ze leveren onbewerkte olie en gas.
nominavrijdag 10 juni 2022 @ 10:57
quote:
0s.gif Op vrijdag 10 juni 2022 09:29 schreef Megumi het volgende:

[..]
Geen land in de wereld zal Rusland nog vertrouwen. En dat heeft op termijn natuurlijk gevolgen voor Rusland. Ze kunnen de oorlog in Oekrane wellicht winnen. Maar zeker economisch en politiek hebben ze dat verloren. Hooguit wat maffe colega dictators zullen hem steunen maar daar blijft het wel bij.
De Russische bevolking heeft dan verloren. Met de machthebbers zal het goed blijven gaan. Net als tijdens het communisme.
#ANONIEMvrijdag 10 juni 2022 @ 10:58
quote:
0s.gif Op vrijdag 10 juni 2022 10:35 schreef Buitendam het volgende:

[..]
Dat valt of staat met China. Tot dusver worden die belangrijke gaten door hen aardig opgevuld.
Lekker afhankelijk worden van China! _O_.
Megumivrijdag 10 juni 2022 @ 11:02
quote:
0s.gif Op vrijdag 10 juni 2022 10:57 schreef nomina het volgende:

[..]
De Russische bevolking heeft dan verloren. Met de machthebbers zal het goed blijven gaan. Net als tijdens het communisme.
De USSR/Warschaupact bestaat niet meer? En kijk je verder in de geschiedenis loopt het vaak slecht af met dictatoriale regimes.
Tocadiscovrijdag 10 juni 2022 @ 11:05
quote:
0s.gif Op vrijdag 10 juni 2022 11:02 schreef Megumi het volgende:

[..]
De USSR/Warschaupact bestaat niet meer? En kijk je verder in de geschiedenis loopt het vaak slecht af met dictatoriale regimes.
Vaak, maar niet gegarandeerd. Zeker als een land bereid is om de repressie maar flink genoeg op te voeren kunnen dat soort regimes het heel lang volhouden.
#ANONIEMvrijdag 10 juni 2022 @ 11:06
quote:
0s.gif Op vrijdag 10 juni 2022 11:05 schreef Tocadisco het volgende:

[..]
Vaak, maar niet gegarandeerd. Zeker als een land bereid is om de repressie maar flink genoeg op te voeren kunnen dat soort regimes het heel lang volhouden.
Inderdaad, het kan heel lang duren en zeker als je media onder controle hebt. Mischien geen goed voorbeeld maar Cuba houdt het toch al verdomd lang vol op die manier.
Buitendamvrijdag 10 juni 2022 @ 11:07
quote:
0s.gif Op vrijdag 10 juni 2022 10:58 schreef zarGon het volgende:

[..]
Lekker afhankelijk worden van China! _O_.
Tja, zij liever dan wij. Dit zijn de consequenties van je oorlog.
Hugo862vrijdag 10 juni 2022 @ 11:45
quote:
0s.gif Op vrijdag 10 juni 2022 10:42 schreef Buitendam het volgende:

[..]
Alle McDonalds restaurants zijn door de Russen met een herstart onder een andere naam doorgegaan. En in ruil voor de fossiele brandstoffen durf ik niet uit te sluiten dat China heel ver wil gaan met technologie en onderhoud voor de Russen.
Dat is makkelijker gezegd dan gedaan. Ten eerste is er bijna geen infrastructuur om met name gas van Rusland naar China te krijgen. Praktisch alle pijpleidingen lopen van Rusland naar de EU. Om olie en gas vanuit de Russische velden naar China te krijgen moeten er flink wat pijpleidingen worden aangelegd over lange afstanden. Nordstream 2 koste ongeveer 15 miljard om aan te leggen. Aangezien er geen bestaande infrastructuur is praat je over minimaal een project dat 10 keer zo groot is. Zeker als je olie en gas naar China wilt krijgen in de hoeveelheden die nu naar de EU stromen.

Naast kosten zit je ook nog eens met de factor tijd. Het Nordstream project is in 1997 begonnen. Nordstream 1 was opgeleverd in 2012. Z'n 15 jaar na de start van het project. De gesprekken rond de uitbreiding van het Nordstream project begonnen in 2011. Nordstream 2 liep tegen nogal wat politieke blokkades op. Ongetwijfeld kunnen China en Rusland sneller handelen omdat mensen, natuur en milieu er niet toe doen. Echter dan nog duurt het meerdere jaren voordat er infrastructuur ligt met voldoende capaciteit.

Verder is er nog even een dingetje met betrekking tot de vraag naar olie en gas. Kan China de EU overnemen als primaire afzetmarkt voor olie en gas?

China is de op twee na grootste gasimporteur achter Japan en Duitsland. Duitsland alleen importeert meer gas dan China. Tussen de 40% en 50% van alle wereldwijde gasexports gaan naar Europa. China is een dwerg wat betreft gasimports. China is al de grootste olieimporteur ter wereld. Momenteel halen ze z'n 15% van hun olie imports uit Rusland.

De vraag is echter of het voor China verstandig is om het aandeel van gemporteerde energie vanuit Rusland flink op te schroeven nu Rusland internationaal zo gevoelig ligt. Rusland is maar een zeer beperkte handelspartner voor China. Slechts 2% van de Chinese exports gaat naar Rusland. De waarde van die handelsrelatie is voor China dus minimaal. Het overgrote gedeelte van de Chinese exports gaan naar westerse landen die in de invloedssfeer van de VS liggen. Dat is waar China haar geld verdient. Als die import beperkingen gaan opleggen aan Chinese producten dan kan China veel meer geld verliezen dan Rusland ooit kan compenseren.
bleibleivrijdag 10 juni 2022 @ 11:58
quote:
0s.gif Op vrijdag 10 juni 2022 10:45 schreef ExTec het volgende:

[..]
China heeft zelfs alle westerse vliegtuigen in gebruik door rus luchtvaartmaatschappijen gebanned. Simpelweg omdat ze het onderhoud niet meer vertrouwen.

Daarbij komen de chips die er toe doen uit Taiwan en niet uit China.
En Taiwan shipt alleen nog chips met een kloksnelheid van 25mhz en lager naar Rusland las ik gisteren op tweakers :') .
ExTecvrijdag 10 juni 2022 @ 12:00
quote:
0s.gif Op vrijdag 10 juni 2022 11:58 schreef bleiblei het volgende:

[..]
En Taiwan shipt alleen nog chips met een kloksnelheid van 25mhz en lager naar Rusland las ik gisteren op tweakers :') .
Ja, klopt.

Dat komt erop neer dat je net geen smart-thermostaat kunt maken met die chips.

Maar zowaar redelijk doordacht; zo traag dat het niet ingezet kan worden voor realtime militaire applicaties.
fluitbekzeenaald2.0vrijdag 10 juni 2022 @ 12:07
quote:
0s.gif Op vrijdag 10 juni 2022 11:06 schreef Tijger_m het volgende:

[..]
Inderdaad, het kan heel lang duren en zeker als je media onder controle hebt. Mischien geen goed voorbeeld maar Cuba houdt het toch al verdomd lang vol op die manier.
Wat dacht je van Noord-Korea.

Ik zie het toch een beetje als wensdenken dat Rusland zwaar getroffen wordt door de sancties. In een eerlijke wereld zou dat zo zijn, maar er zijn zat omwegen beschikbaar om Rusland in leven te houden en de bevolking zal zich eerder tegen het westen laten ophitsen dan tegen Poetin. En ook wij merken meer van de sancties en daardoor wordt de roep om het ongedaan te maken vanzelf sterker.

Maar ik hoop dat ik het mis heb en dat Rusland snel aan zichzelf ten onder gaat, in plaats van langzaam zoals ik zou verwachten.
Digi2vrijdag 10 juni 2022 @ 12:08
quote:
0s.gif Op vrijdag 10 juni 2022 11:58 schreef bleiblei het volgende:

[..]
En Taiwan shipt alleen nog chips met een kloksnelheid van 25mhz en lager naar Rusland las ik gisteren op tweakers :') .
Niet alleen dat, ASML levert en onderhoudt de UV wafersteppers aan China. Als ze daarmee chips gaan fabriceren die en masse in Rusland opduiken kan de export en het onderhoud van die steppers gestopt worden. Dat risico gaan die chinese bedrijven echt niet willen lopen.
bleibleivrijdag 10 juni 2022 @ 12:11
quote:
0s.gif Op vrijdag 10 juni 2022 12:08 schreef Digi2 het volgende:

[..]
Niet alleen dat, ASML levert en onderhoudt de UV wafersteppers aan China. Als ze daarmee chips gaan fabriceren die en masse in Rusland opduiken kan de export en het onderhoud van die steppers gestopt worden. Dat risico gaan die chinese bedrijven echt niet willen lopen.
Ehm... dit is beetje klok klepel :D .
(Sowieso zijn het sinds de PAS5500 al geen steppers meer, maar scanners en is het lang geleden dat wafers belicht werden met UV, als dat berhaupt ooit gedaan is ).
mcmlxivvrijdag 10 juni 2022 @ 12:16
quote:
0s.gif Op vrijdag 10 juni 2022 10:32 schreef Frozen-assassin het volgende:

[..]
Het probleem is dat de grote partijen vooral bezig zijn met de volgende verkiezingen. In krant afgelopen week stond een groot artikel over de harde maatregelen die minister Van der Wal moet gaan aankondigen vandaag. Echter krabbelen VVD en CDA nu al terug omdat ze bang zijn dat ze afgestraft worden bij Provinciale Statenverkiezingen van volgend jaar...

Dan ben je totaal niet bezig met lange termijn en om Nederland beter te maken. Ze zijn gewoon bezig met hun eigen positie vasthouden. Pas als het echt echt echt niet anders kan (lees: een rechter legt het op of EU doet dat) dan kunnen ze makkelijk zeggen; ja het moet nou eenmaal.
Dat maakt het natuurlijk vooral een door ons veroorzaakt probleem. Wanneer wij partijen met een lange-termijn visie afstraffen dan verandert er nooit wat natuurlijk
Digi2vrijdag 10 juni 2022 @ 12:23
quote:
1s.gif Op vrijdag 10 juni 2022 12:11 schreef bleiblei het volgende:

[..]
Ehm... dit is beetje klok klepel :D .
(Sowieso zijn het sinds de PAS5500 al geen steppers meer, maar scanners en is het lang geleden dat wafers belicht werden met UV, als dat berhaupt ooit gedaan is ).
Het gaat inderdaad om DUV lithografische machines. EUV krijgen ze al langer niet geleverd.
Lospedrosavrijdag 10 juni 2022 @ 12:43
quote:
0s.gif Op vrijdag 10 juni 2022 10:18 schreef Megumi het volgende:

[..]
Dat ben ik met je eens. Maar dat schuitje is nu wel veranderd dankzij Poetin. Maar voor Nederland heeft het op korte termijn nare gevolgen het weer gaan stoken op kolen en weer het oppompen van gas in Groningen. En dat kun je de gehele politiek verwijten dat men te laat is begonnen met de energietransitie zelfs los van Poetin. Er zijn bedrijven en instellingen die niet kunnen starten omdat ze aangesloten kunnen worden. Terwijl dit probleem al jaren bekend is. War mij ergert aan de politiek los van rechts en links.
Vind ik niet, veranderingen in een democratie gebeuren pas als de nood hoog genoeg is om geld uit te geven.
Had een minister 5 jaar geleden gezegd, binnen 5 jaar moeten we van Russisch gas af en dat gaat ons 30 miljard kosten. We bouwen nu 5 kerncentrales en windparken.
Dan was die compleet afgeschoten natuurlijk.

Wat dat betreft is het voor grote veranderingen makkelijker als je een autocratie bent.
Als bedrijven min of meer in handen zijn van de staat kan de staat de bedrijven zelf verduurzamen. Geven wij subsidies dan gebeurt er van alles behalve echt van fossiel af.
stavromulabetavrijdag 10 juni 2022 @ 13:05
quote:
0s.gif Op vrijdag 10 juni 2022 10:26 schreef luxerobots het volgende:

[..]
De werkloosheid in Rusland zal stijgen omdat westerse bedrijven zich terugtrekken. Rusland komt zonder chips te zitten waardoor de technologische achterstand oploopt. En vliegtuigen van Airbus en Boeing moeten aan de grond blijven staan omdat ze niet onderhouden kunnen worden.

Sancties doen wel pijn, alleen op een andere manier.
Dit inderdaad. Hierover stond vanochtend ook nog een leuk stukje in het FD. Op dit moment heeft Rusland nog maar beperkt last van de sancties, omdat ze uit bestaande voorraden en installaties kunnen leveren. Maar zodra die uitgeput of defect raken, hebben ze door de exit van Westerse bedrijven en hun eigen braindrain niet meer de kennis in huis om nieuwe bronnen aan te boren. Jammer dat het effect van de sancties pas echt merkbaar wordt tegen de tijd dat Poetin al op natuurlijke wijze het loodje heeft gelegd.
slashdotter3vrijdag 10 juni 2022 @ 14:02
https://preview.redd.it/z(...)e18f78e9a03580f27908
In Alchevsk (Luhansk region), the occupiers put up posters of "Soviet Army Heroes". Among them... Johnny Depp and Ashton Kutcher

zrr5lp5ppq491.jpg?width=640&crop=smart&auto=webp&s=16d6003139cc8fcf45afe18f78e9a03580f27908
Straatcommando.vrijdag 10 juni 2022 @ 14:26
quote:
0s.gif Op vrijdag 10 juni 2022 14:02 schreef slashdotter3 het volgende:
https://preview.redd.it/z(...)e18f78e9a03580f27908
In Alchevsk (Luhansk region), the occupiers put up posters of "Soviet Army Heroes". Among them... Johnny Depp and Ashton Kutcher

[ afbeelding ]
Amerikanski best comradski
quirinavrijdag 10 juni 2022 @ 15:26

Putin is net als Peter de Grote zegt Putin.
Neeeee
Peter de Grote was groot! TweemeterPeter
Lilliputin is maar 1,70…
Ulxvrijdag 10 juni 2022 @ 15:28
Zaandam maar afstaan dan.
quirinavrijdag 10 juni 2022 @ 15:28
quote:
0s.gif Op vrijdag 10 juni 2022 14:26 schreef Straatcommando. het volgende:

[..]
Amerikanski best comradski
Nyet Cyka
quirinavrijdag 10 juni 2022 @ 15:29
quote:
0s.gif Op vrijdag 10 juni 2022 15:28 schreef Ulx het volgende:
Zaandam maar afstaan dan.
Eigenlijk is dat ook Russisch maar wij zien dat niet als Russisch weetjewel 🤪
DDDDDaafvrijdag 10 juni 2022 @ 17:16
quote:
0s.gif Op vrijdag 10 juni 2022 10:57 schreef nomina het volgende:

[..]
De Russische bevolking heeft dan verloren. Met de machthebbers zal het goed blijven gaan. Net als tijdens het communisme.
Ik kan er geen medelijden mee hebben; ze faciliteren zelf die machthebbers en hun regime.
polderturkvrijdag 10 juni 2022 @ 17:36
200-300 Russen gedood bij deze aanval.

twitter
Perrinvrijdag 10 juni 2022 @ 17:40
quote:
0s.gif Op vrijdag 10 juni 2022 17:36 schreef polderturk het volgende:
200-300 Russen gedood bij deze aanval.

[ twitter ]
De denazificatie van Oekrane schiet lekker op zo.