POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Ik heb dat letterlijk ook dikgedrukt hier neergezet. Waarom ga je ervan uit dat die 9% (quote:Op maandag 6 juni 2022 14:37 schreef MoreDakka het volgende:
[..]
[..]
Je leest niet wat ik zeg en je leest ook wat je zelf linkt niet. Dan houdt het op hoor
) blijft? Dat doen die wetenschappers ook niet. Bovendien is dat pas na 1 jaar. Zulke therapie duurt wel even en die lijn blijft gewoon doorzetten.
Sorry, maar dit onderbouwt je claim niet: "Transwomen were still 12% faster."quote:
[..]
https://bjsm.bmj.com/content/55/11/577
Results Participants were 26.2 years old (SD 5.5). Prior to gender affirming hormones, transwomen performed 31% more push-ups and 15% more sit-ups in 1 min and ran 1.5 miles 21% faster than their female counterparts. After 2 years of taking feminising hormones, the push-up and sit-up differences disappeared but transwomen were still 12% faster. Prior to gender affirming hormones, transmen performed 43% fewer push-ups and ran 1.5 miles 15% slower than their male counterparts. After 1 year of taking masculinising hormones, there was no longer a difference in push-ups or run times, and the number of sit-ups performed in 1 min by transmen exceeded the average performance of their male counterparts.
Good intentions and tender feelings may do credit to those who possess them, but they often lead to ineffective — or positively destructive — policies ... Kevin D. Williamson
Doelpalen verplaatsen heet dit. Lees nou maar even dat artikel wat ik gelinkt heb en probeer die ideologische oogkleppen af te zetten. Veel succesquote:
[..]
Ik heb dat letterlijk ook dikgedrukt hier neergezet. Waarom ga je ervan uit dat die 9% (
Waarom ga je er van uit dat die ingezette lijn na 1 jaar hormoon therapie ophoudt?quote:
[..]
Sorry, maar dit onderbouwt je claim niet: "Transwomen were still 12% faster."
Wat is je bron daarvoor?
Je hoeft mij geen vragen te stellen, want ik vroeg jou om je claim te onderbouwen, en dat kun je niet. En het gaat niet om een jaar hormoontherapie, maar om twee jaar.quote:
[..]
Waarom ga je er van uit dat die ingezette lijn na 1 jaar hormoon therapie ophoudt?
Wat is je bron daarvoor?
Good intentions and tender feelings may do credit to those who possess them, but they often lead to ineffective — or positively destructive — policies ... Kevin D. Williamson
Bovenstaande discussie gaat volledig boven mijn pet.
Alleen kan ik maar bedenken, dat er voorheen heel veel ongelukkige mensen (moeten) zijn geweest met het actuele cis en trans gedoe.
Alleen kan ik maar bedenken, dat er voorheen heel veel ongelukkige mensen (moeten) zijn geweest met het actuele cis en trans gedoe.
Mij ook. Vind het ook niet boeiend genoeg om erg in te verdiepen.quote:Op maandag 6 juni 2022 15:20 schreef AnneX het volgende:
Bovenstaande discussie gaat volledig boven mijn pet.
Alleen kan ik maar bedenken, dat er voorheen heel veel ongelukkige mensen (moeten) zijn geweest met het actuele cis en trans gedoe.
Lijkt me sowieso een onderwerp waar je niet iedereen tevreden kan stellen. Vindt wel dat de bewijslast aan de kant van de transgenders moet liggen.
Ik ben nog niet overtuigd en ben het nu nog met moredakka eens. Hoewel ik dergelijke controle opgelegd door een overheid wel een rigoreuze stap vind.
Ik zie zelf geen oplossing.
Is Joe Biden inmiddels al zo'n oude opa, dat hij zijn eigen jeugdgeschiedenis aan het herschrijven is?
Hij beweerde in 1965 op de Marine Academie te hebben gezeten.
Hij beweerde in 1965 op de Marine Academie te hebben gezeten.
Huh? Welke bewijslast? Denk even na wat je hier voorstelt want de wet stelt dat er alleen een beschuldiging hoeft te zijn dat iemand transgender is.quote:
[..]
Mij ook. Vind het ook niet boeiend genoeg om erg in te verdiepen.
Lijkt me sowieso een onderwerp waar je niet iedereen tevreden kan stellen. Vindt wel dat de bewijslast aan de kant van de transgenders moet liggen.
Ik ben nog niet overtuigd en ben het nu nog met moredakka eens. Hoewel ik dergelijke controle opgelegd door een overheid wel een rigoreuze stap vind.
Ik zie zelf geen oplossing.
Wat dus inhoudt dat je een dergelijk onderzoek ook moet ondergaan als je geen transgender maar vrouw bent na zo'n beschuldiging.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
Met bewijslast doel ik op het aantonen dat gemiddeld de prestaties van transvrouwe niet significant beter zijn dan van cisvrouwen.quote:
[..]
Huh? Welke bewijslast? Denk even na wat je hier voorstelt want de wet stelt dat er alleen een beschuldiging hoeft te zijn dat iemand transgender is.
Wat dus inhoudt dat je een dergelijk onderzoek ook moet ondergaan als je geen transgender maar vrouw bent na zo'n beschuldiging.
Ik heb dat gepostte onderzoek niet helemaal gelezen, maar in de post zelf stond niet de conclusie dat na meerdere jaren ook die 12% wegviel. Dat zou ik wel willen zien.
Die wet ben ik het absoluut niet mee eens. Ik denk dat je me verkeerd begreep.
Zoals ik zei, ik zie er niet een oplossing voor.
Je kan de discussie ook dieper voeren en stellen dat verschil tussen man en vrouw best random is. Waarom is daar een scheiding gemaakt? Als je erover nadenkt zou je ook een dergelijke scheiding op basis van lengte kunnen maken. Of op andere aangeboren kenmerken net zoals man/vrouw, lengte, testosteronlevel, leeftijd, beenlengte, enz...
Maar goed, we leven in een wereld waar deze scheiding is en deze werkt naar mijn idee goed en eerlijk. En als er een voordeel is voor transgenders dan wordt dat verstoord. Een beetje gelijk aan de discussie van Pistorius, als zijn blades een voordeel zijn is het niet eerlijk hem met de "normale" olympische spelen mee te laten doen.
[ Bericht 0% gewijzigd door ITs_relative op 06-06-2022 21:22:50 ]
Sws is sport voor een gedeelte natuurlijk random omdat het een kwestie van aanleg is. Het is niet voor niets dat op de 100m de winnaars altijd zwart zijn maar afgezien daarvan is het trainen van je lichaam om te kunnen presteren net zo belangrijk. Ik kan me best wel voorstellen dat bij hele belangrijke wedstrijden er voor transgenders bepaalde voorwaarden moeten zijn maar op scholen dit soort maatregelen nemen loopt de spuigaten uit. Zeker als het om kinderen gaat die nog niet eens aan hun puberteit begonnen zijn:quote:
[..]
Met bewijslast doel ik op het aantonen dat gemiddeld de prestaties van transvrouwe niet significant beter zijn dan van cisvrouwen.
Ik heb dat gepostte onderzoek niet helemaal gelezen, maar in de post zelf stond niet de conclusie dat na meerdere jaren ook die 12% wegviel. Dat zou ik wel willen zien.
Die wet ben ik het absoluut niet mee eens. Ik denk dat je me verkeerd begreep.
Zoals ik zei, ik zie er niet een oplossing voor.
Je kan de discussie ook dieper voeren en stellen dat verschil tussen man en vrouw best random is. Waarom is daar een scheiding gemaakt? Als je erover nadenkt zou je ook een dergelijke scheiding op basis van lengte kunnen maken. Of op andere aangeboren kenmerken net zoals man/vrouw, lengte, testosteronlevel, leeftijd, beenlengte, enz...
Maar goed, we leven in een wereld waar deze scheiding is en deze werkt naar mijn idee goed en eerlijk. En als er een voordeel is voor transgenders dan wordt dat verstoord. Een beetje gelijk aan de discussie van Pistorius, als zijn blades een voordeel zijn is het niet eerlijk hem met de "normale" olympische spelen mee te laten doen.
Het zijn ook meer de rechtse politici die er punt van maken dan de scholen en de ouders zelf. Het doet het vooral erg goed bij het MAGA-stemvolk.
“The fundamental cause of the trouble in the modern world today is that the stupid are cocksure while the intelligent are full of doubt.”— Bertrand Russell
Ah ok, als ik je post verkeerd begreep dan heb je mijn excusesquote:
[..]
Met bewijslast doel ik op het aantonen dat gemiddeld de prestaties van transvrouwe niet significant beter zijn dan van cisvrouwen.
Ik heb dat gepostte onderzoek niet helemaal gelezen, maar in de post zelf stond niet de conclusie dat na meerdere jaren ook die 12% wegviel. Dat zou ik wel willen zien.
Die wet ben ik het absoluut niet mee eens. Ik denk dat je me verkeerd begreep.
Zoals ik zei, ik zie er niet een oplossing voor.
Je kan de discussie ook dieper voeren en stellen dat verschil tussen man en vrouw best random is. Waarom is daar een scheiding gemaakt? Als je erover nadenkt zou je ook een dergelijke scheiding op basis van lengte kunnen maken. Of op andere aangeboren kenmerken net zoals man/vrouw, lengte, testosteronlevel, leeftijd, beenlengte, enz...
Maar goed, we leven in een wereld waar deze scheiding is en deze werkt naar mijn idee goed en eerlijk. En als er een voordeel is voor transgenders dan wordt dat verstoord. Een beetje gelijk aan de discussie van Pistorius, als zijn blades een voordeel zijn is het niet eerlijk hem met de "normale" olympische spelen mee te laten doen.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
Oh dit gaat over of transvrouwen ingedeeld mogen worden bij vrouwen in sport?
Totaal achterlijke ontwikkeling.
Je kunt je wel vrouw voelen of wat hormonen slikken maar je hebt van nature gewoon een voordeel. Zo is het nu eenmaal. Deal with it zou ik zeggen.
Ik wou vroeger tovenaar worden. Helaas heeft de natuur anders bepaald.
Dan maar rondzwerven met lange baard, staf, en een zwaard, maar zonder magische krachten.
Totaal achterlijke ontwikkeling.
Je kunt je wel vrouw voelen of wat hormonen slikken maar je hebt van nature gewoon een voordeel. Zo is het nu eenmaal. Deal with it zou ik zeggen.
Ik wou vroeger tovenaar worden. Helaas heeft de natuur anders bepaald.
Dan maar rondzwerven met lange baard, staf, en een zwaard, maar zonder magische krachten.
Deceit for a lifetime has taken it's toll.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
Was het maar zo simpel.quote:
Oh dit gaat over of transvrouwen ingedeeld mogen worden bij vrouwen in sport?
Totaal achterlijke ontwikkeling.
Je kunt je wel vrouw voelen of wat hormonen slikken maar je hebt van nature gewoon een voordeel. Zo is het nu eenmaal. Deal with it zou ik zeggen.
Ik wou vroeger tovenaar worden. Helaas heeft de natuur anders bepaald.
Dan maar rondzwerven met lange baard, staf, en een zwaard, maar zonder magische krachten.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
Ik zei er ooit dit over. Daar sta ik nog steeds achter.quote:
Uitermate lastige discussie, wat je ook besluit er zijn altijd mensen die ontevreden zijn en dan hebben ze nog een punt ook.
In feite is dit een strijd tussen eerlijkheid en inclusie. Je wil een gelijk speelveld (we hebben immers niet voor niks een beschermde vrouwencompetitie) maar je wil ook dat iedereen kan meedoen aan sport (en dus ook transgenders).
Als je mij naar mijn eigen mening vraagt vind ik dat in de breedtesport, waar de nadruk ligt of zou moeten liggen op plezier die balans doorslaat naar inclusie. Daar is het belangrijker dat iedereen kan meedoen dan dat FC Bal op het Dak 3 een keer onterecht verliest.
In de topsport spelen echter veel meer belangen, mensen stellen hun leven in dienst van die ene honderd meter in hun carrière. Daar vind ik dat de balans moet doorslaan naar eerlijkheid.
Trots daw veur Twente bint!
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
I give you Caster Semenya.quote:
[..]
Ik zei er ooit dit over. Daar sta ik nog steeds achter.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
Hebben jullie ook zo'n zin in de verhoren?
I hate to advocate drugs, alcohol, violence, or insanity to anyone, but they've always worked for me.
Het is natuurlijk een ding dat je een eerlijk startveld moet hebben in topsport waar je een miljoen dollar prijsgeld kan verdienen.
Schoolmeisjes seksueel lastigvallen met lichamelijke controles of ze wel vrouwelijk genoeg zijn voor regionale sportwedstrijden is puur hatelijk pestgedrag. En natuurlijk alleen gericht op marginale groepen die toch al gepest worden.
Moet je je voorstellen dat je als jongen met een sportwedstrijd mee moet doen en het gerucht de wereld ingeholpen wordt door de ouders van je bully dat je een micropenis hebt en dus niet mannelijk genoeg bent om mee te sporten. En dat de staat een wet invoert die de pester gelijk geeft, waardoor je naar de arts moet zodat je na uitgebreid uitwendig en inwendig onderzoek een officiële brief kan halen dat je geen micropenis hebt. Aangenomen dat je geen micropenis hebt tenminste. Als je dat wel hebt ben je dubbel vernederd.
Volgens deze of gene is dat logisch voor de schoolsportwedstrijd en niet een grove schending van je privéleven en een overheidsopgelegde pesterij van jongens met een aangeboren afwijking.
Schoolmeisjes seksueel lastigvallen met lichamelijke controles of ze wel vrouwelijk genoeg zijn voor regionale sportwedstrijden is puur hatelijk pestgedrag. En natuurlijk alleen gericht op marginale groepen die toch al gepest worden.
Moet je je voorstellen dat je als jongen met een sportwedstrijd mee moet doen en het gerucht de wereld ingeholpen wordt door de ouders van je bully dat je een micropenis hebt en dus niet mannelijk genoeg bent om mee te sporten. En dat de staat een wet invoert die de pester gelijk geeft, waardoor je naar de arts moet zodat je na uitgebreid uitwendig en inwendig onderzoek een officiële brief kan halen dat je geen micropenis hebt. Aangenomen dat je geen micropenis hebt tenminste. Als je dat wel hebt ben je dubbel vernederd.
Volgens deze of gene is dat logisch voor de schoolsportwedstrijd en niet een grove schending van je privéleven en een overheidsopgelegde pesterij van jongens met een aangeboren afwijking.
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
Dat is wat mij betreft te makkelijk. Voor heel veel mensen is sport enorm belangrijk (zeker in de VS waar dit topic over gaat) en dat zijn geen topsporters. Sterker nog, het aantal niet-topsporters is vele malen groter dan het aantal topsporters. Er moet wat mij betreft geen verschil in benadering zijn op dit gebied. Sowieso heb je in de VS ook universiteitssport wat heel breedgedragen is en waar ook grote belangen in omgaan. Dat sijpelt weer door naar high school sport. En dan zijn we weer beland op waar de discussie begon.quote:
[..]
Ik zei er ooit dit over. Daar sta ik nog steeds achter.
Mijn oplossing is het meest eerlijke denk ik, en dat is als volgt:
- De vrouwensport blijft bestaan zoals die nu is. Alleen geboren vrouwen mogen meedoen, twijfelgevallen worden individueel beoordeeld.
- De mannencategorie verdwijnt en wordt een open categorie. Iedereen mag meedoen, geslacht of identiteit doet er niet toe. In veel sporten is dit al het geval, bijvoorbeeld schaken en autosport. Dat is uiteindelijk ook beter voor transvrouwen, die dan bijvoorbeeld de claim kunnen maken dat ze de eerste vrouw zijn die een mannentoernooi wint ofzo. Daarnaast is het ook een keer tijd dat mannen wat opgeven, vrouwen zijn al te vaak slachtoffer van doorgeslagen identiteitspolitiek.
Op deze manier kan iedereen aan sport blijven doen op een zo eerlijk mogelijke manier. Helaas is de discussie zoals gewoonlijk weer volledig gepolariseerd door identiteitspolitiek dus dit compromis lijkt me in de VS al onmogelijk.
Jongens met hormonale afwijkingen moeten uiteraard ook worden aangepakt. Zeker zolang niet zeker is of dat effect heeft op de sport.
Het moet ook gelden voor volwassen professionele sporters, een simpele beschuldiging zal ook daar tot uitgebreid onderzoek moeten leiden. En gezien het belang van sport zoals hierboven geschetst, zal de uitslag van deze onderzoeken getoetst moeten worden door het publiek. Dat is namelijk democratie. Verder is zo'n behandeling simpel te starten, dus elke footballer of honkballer zal regelmatig de resultaten van de tests moeten publiceren. Dit om een gezond sportklimaat dat uitnodigt tot participatie te behouden.
Het moet ook gelden voor volwassen professionele sporters, een simpele beschuldiging zal ook daar tot uitgebreid onderzoek moeten leiden. En gezien het belang van sport zoals hierboven geschetst, zal de uitslag van deze onderzoeken getoetst moeten worden door het publiek. Dat is namelijk democratie. Verder is zo'n behandeling simpel te starten, dus elke footballer of honkballer zal regelmatig de resultaten van de tests moeten publiceren. Dit om een gezond sportklimaat dat uitnodigt tot participatie te behouden.
I hate to advocate drugs, alcohol, violence, or insanity to anyone, but they've always worked for me.
Gert-Jan Theunissen was iemand met hormonale afwijkingen, en die heeft jouw aanpak ondergaan. Het lijkt er dus op dat wat je voorstelt, al de praktijk is.
Good intentions and tender feelings may do credit to those who possess them, but they often lead to ineffective — or positively destructive — policies ... Kevin D. Williamson
Nog zo'n onthullende email:
quote:A staffer for Donald Trump’s presidential campaign instructed Republicans planning to cast electoral college votes for Trump in Georgia despite Joe Biden’s victory to operate in “complete secrecy,” an email obtained by The Washington Post shows.
“I must ask for your complete discretion in this process,” wrote Robert Sinners, the campaign’s election operations director for Georgia, the day before the 16 Republicans gathered at the Georgia Capitol to sign certificates declaring themselves duly elected. “Your duties are imperative to ensure the end result — a win in Georgia for President Trump — but will be hampered unless we have complete secrecy and discretion.”
The Dec. 13, 2020, email went on to instruct the electors to tell security guards at the building that they had an appointment with one of two state senators. “Please, at no point should you mention anything to do with Presidential Electors or speak to the media,” Sinners continued in bold.
The admonishments suggest that those who carried out the fake elector plan were concerned that, had the gathering become public before Republicans could follow through on casting their votes, the effort could have been disrupted. Georgia law requires that electors fulfill their duties at the State Capitol. On Dec. 14, 2020, protesters for and against the two presidential candidates had gathered on the Capitol grounds.
The House select committee investigating the Jan. 6, 2021, attack on the U.S. Capitol, which begins public hearings on Thursday, is likely to highlight the scheme to appoint fake electors and explore whether top Trump campaign officials initiated the strategy as part of a larger effort to overturn the democratic election.
[..]
“The fundamental cause of the trouble in the modern world today is that the stupid are cocksure while the intelligent are full of doubt.”— Bertrand Russell
Welnee, die heeft helemaal geen 'aanpak' ondergaan. Hij kwam er gewoon steevast bij de dopingcontrole met een te hoog testosterongehalte uit en dat zou hij dan 'van nature' hebben. Tuurlijk!quote:
Gert-Jan Theunissen was iemand met hormonale afwijkingen, en die heeft jouw aanpak ondergaan. Het lijkt er dus op dat wat je voorstelt, al de praktijk is.
'Doping acht PDM-renners in 1988'
quote:Steven Rooks, Gert-jan Theunisse, Adrie van der Poel, Andy Bishop, Marc van Orsouw, Rudy Dhaenens, Jörg Müller en Peter Stevenhaagen werden door Fok van doping voorzien. Daarbij ging het vooral om cortisonen en testosteron. De renners bedienden zich ook van bloeddoping.
“The fundamental cause of the trouble in the modern world today is that the stupid are cocksure while the intelligent are full of doubt.”— Bertrand Russell
Ik ben bekend met het dopingverleden van Theunissen; FOK! leent zich niet voor sarcasme.quote:Op dinsdag 7 juni 2022 04:15 schreef Kijkertje het volgende:
[..]
Welnee, die heeft helemaal geen 'aanpak' ondergaan. Hij kwam er gewoon steevast bij de dopingcontrole met een te hoog testosterongehalte uit en dat zou hij dan 'van nature' hebben. Tuurlijk!
'Doping acht PDM-renners in 1988'
[..]
Good intentions and tender feelings may do credit to those who possess them, but they often lead to ineffective — or positively destructive — policies ... Kevin D. Williamson
Hij heet Theunisse en welk sarcasmequote:
[..]
Ik ben bekend met het dopingverleden van Theunissen; FOK! leent zich niet voor sarcasme.
“The fundamental cause of the trouble in the modern world today is that the stupid are cocksure while the intelligent are full of doubt.”— Bertrand Russell
