abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  dinsdag 31 mei 2022 @ 06:01:37 #91
500074 Rode_Wijn
Kom laat ons vrolijk zijn
pi_204919654
Halsema heeft zich nog laten ketenen ook? Ze had beter onderzoek moeten doen naar de clubs waar ze terecht zou komen bij haar rondgang.

Ja dat van die herstelbetalingen is geen nieuws. Ook niet voor Halsema. Daar heeft de gemeente Amsterdam vorig jaar al vrij snel van gezegd dat het niet aan de orde zou zijn.
pi_204919686
quote:
0s.gif Op dinsdag 31 mei 2022 02:04 schreef tjoptjop het volgende:

[..]
Eigenlijk is het wel erg grappig. Ze ging daar waarschijnlijk heen met het idee dat ze op handen gedragen zou worden na haar 'stunning and brave' excuses _O-
Geef ze een vinger..

Vind het toch apart dat je alleen iets bereikt met een zweep of letterlijk decennia volhouden in onderwijs en integratie en dan nog staan ze wereldwijd in de absolute top van criminaliteit en armoede. (Sorry afrikanen, ik kan er ook niks aan doen)

Ik zou daar toch eens onafhankelijk onderzoek naar willen zien, eentje die niet automatisch roept “its The White mans fault!1einz!1"
pi_204919687
Dit is wel een goede zet van Suriname om een veilig klimaat te creëren voor landen om excuses te maken voor een slavernij verleden.

Oh nee, toch niet :')
pi_204919752
quote:
0s.gif Op maandag 30 mei 2022 19:46 schreef TargaFlorio het volgende:
Geen foto's van de geketende Halsema?
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
pi_204919806
quote:
0s.gif Op maandag 30 mei 2022 23:10 schreef tjoptjop het volgende:

[..]
De VOC wordt ook altijd veel groter gemaakt dan het was, die hadden op hun top 100 schepen ofzo varen op een complete Nederlandse handelsvloot van >2000 schepen

Tuurlijk, het was een grote corporatie maar het is echt niet zo dat het de bron van alle welvaart was.
De elite werden er schatrijk van. Het normale volk was arm tot straatarm.
Corporate translator
  dinsdag 31 mei 2022 @ 07:31:32 #96
117098 Hathor
Effe niet
pi_204919809
quote:
0s.gif Op dinsdag 31 mei 2022 07:06 schreef raptorix het volgende:

[..]
[ afbeelding ]
8)7
Radical islam is the snake in the grass.
Moderate islam is the grass that hides the snake.
pi_204919817
quote:
7s.gif Op dinsdag 31 mei 2022 07:29 schreef HSG het volgende:

[..]
De elite werden er schatrijk van. Het normale volk was arm tot straatarm.
Je punt is?
“Laforest” seems like one of the more intellectual/controversial regulars
pi_204919822
quote:
0s.gif Op dinsdag 31 mei 2022 00:35 schreef Ghost_Buster het volgende:

[..]
Sterker nog: we hebben ze uit-ge-breid geholpen ook nog! Weet je wel hoeveel verlaten sinaasappelsap-fabrieken er daar in het oerwoud staan? Tientallen! Neergezet en op gang gebracht door Nederlanders, daarna liefdevol aan de surinamers gegeven! Maar het gaat altijd hetzelfde: zodra wij het loslaten en ze het zelf moeten doen, dondert het als een kaartenhuis in elkaar. Dit gaat al letterlijk tientallen jaren zo. Alles wat ze oppakken, verprutsen ze. Het is echt een totaal kansloze missie. Al heel lang.
Een collega van mij komt uit Suriname en herinnerde de tijd dat het nog bij Nederland hoorde. Hij vertelde dat alles vele malen beter was. Weinig tot geen corruptie, onderwijs, zorg, politie, brand en noem maar op waren goed geregeld, er was transparantie en weinig tot geen chaos, minder armoede ect.

Toen het onafhankelijk werd stortte alles in en naam de armoede en corruptie toe. Precies wat je zegt zegt hij ook "ze verprutsen alles en ze hebben niks geleerd".

quote:
0s.gif Op dinsdag 31 mei 2022 07:34 schreef laforest het volgende:

[..]
Je punt is?
Dat mensen beweren dat wij onze welvaart te danken hebben aan de VoC maar dat is niet zo.
Corporate translator
pi_204919841
quote:
0s.gif Op dinsdag 31 mei 2022 07:06 schreef raptorix het volgende:

[..]
[ afbeelding ]
En dat staat ze dan toe :') nou Amsterdam dat worden nog hogere belastingen binnenkort want dit vrouwtje gaat gewoon betalen
Op dinsdag 9 december 2025 20:10 schreef Haags het volgende:
De enige goede Rus is een dode Rus.
pi_204919849
quote:
0s.gif Op dinsdag 31 mei 2022 07:06 schreef raptorix het volgende:

[..]
[ afbeelding ]
Jammer dat niemand de sleutel is kwijtgeraakt
pi_204919905
quote:
0s.gif Op dinsdag 31 mei 2022 07:34 schreef laforest het volgende:

[..]
Je punt is?
Dat slavernij Nederland niet rijk heeft gemaakt noch een enorm aandeel had qua BNP. (5.2%)

Ja voor Amsterdam was het gunstig destijds en misschien Utrecht en Zeeland deels.. Als je van het koningshuis was, van adel of een of andere groot landeigenaar etc.

De plebs waren soms nog armer dan de gemiddelde slaaf, want die had waarde.
En als schuldslaaf was je helemaal het bokje want dan had je geen waarde tot de schuld weg was.
  dinsdag 31 mei 2022 @ 08:02:41 #102
117098 Hathor
Effe niet
pi_204919915
quote:
0s.gif Op dinsdag 31 mei 2022 08:00 schreef TheoddDutchGuy het volgende:

[..]
Dat slavernij Nederland niet rijk heeft gemaakt noch een enorm aandeel had qua BNP. (5.2%)

Ja voor Amsterdam was het gunstig destijds en misschien Utrecht en Zeeland deels.. Als je van het koningshuis was, van adel of een of andere groot landeigenaar etc.

De plebs waren soms nog armer dan de gemiddelde slaaf, want die had waarde.
En als schuldslaaf was je helemaal het bokje want dan had je geen waarde tot de schuld weg was.
Dus als er al iemand is die sorry zou moeten zeggen en betalen is het Willem Alexander.
Radical islam is the snake in the grass.
Moderate islam is the grass that hides the snake.
pi_204919964
quote:
0s.gif Op dinsdag 31 mei 2022 08:02 schreef Hathor het volgende:

[..]
Dus als er al iemand is die sorry zou moeten zeggen en betalen is het Willem Alexander.
Ze mogen als troost allemaal een rondje maken met de Gouden Koets.

SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
pi_204920035
quote:
0s.gif Op dinsdag 31 mei 2022 08:02 schreef Hathor het volgende:

[..]
Dus als er al iemand is die sorry zou moeten zeggen en betalen is het Willem Alexander.
Belachelijk ook het idee dat heel NL aan slavernij deed. In die tijd was 90% van NL straatarm. Dachten ze nou echt dat een boer in Drenthe een slaaf in dienst had?

Het hele koningshuis zou sorry moeten zeggen. Onder het koningshuis is er in de VOC tijd veel verdiend aan slaven. En hoe hebben ze in Indië huisgehouden?

quote:
Verschillende Oranjes hadden zelf slaven. Stadhouder Willem III had volgens recent onderzoek zelfs een heel legeronderdeel van donkere lijfeigenen.

Prinses Marianne (1810-1883), dochter van koning Willem I, liet zich graag bedienen door haar Egyptische slaafje. Ze had het jongetje voor de gein gekocht op de markt in Cairo of Alexandrië. Het is anekdotisch, maar toont wel aan dat de Oranjes geen problemen hadden met slavernij, net zomin als vrijwel iedereen in hun tijd.


null Beeld
Maar de rol van de Oranjes in de slavernij gaat veel verder dan hun persoonlijk bezit. Stadhouder Willem V was bewindvoerder bij de West-Indische Compagnie en zo betrokken bij de trans-Atlantische slavenhandel. Ook toen Nederland een koninkrijk werd en de Oranjes promoveerden tot vorsten, profiteerde de familie stelselmatig van de handel in menselijk leed. Slavernij genereerde handel en daarmee inkomsten voor de schatkist. En die schatkist was in de eerste helft van de negentiende eeuw van de koning.

Diezelfde koning voerde het cultuurstelsel in, dat hongersnood bracht
Zelfs het afschaffen van de slavenhandel tussen Afrika en het Caribisch gebied en later de totale afschaffing van de slavernij maakte geen einde aan de rol van Oranje bij gedwongen arbeid. Daarbij speelt niet alleen de West, maar juist de kolonie Nederlands-Indië een belangrijke rol.

Koning Willem I was de oprichter, grootaandeelhouder en financier van de Nederlandsche Handel-Maatschappij, NHM, een bank die is opgezet om de koloniale economie na de Napoleontische tijd een nieuwe impuls te geven. Deze bank profiteerde buitenmatig toen diezelfde koning het cultuurstelsel invoerde. De Indonesische bevolking moest 20 procent van haar land verbouwen voor de Nederlanders.

Welk vijfde? Dat bepaalden ambtenaren die betaald kregen op commissiebasis. Hierdoor wezen ze vaak het beste land aan, of ze namen meer dan een vijfde. Het was een nieuwe vorm van slavernij, een moderne manier om te profiteren van gedwongen arbeid van een ander. Maar waar slaven van hun eigenaren nog te eten kregen, was onder het cultuurstelsel hongersnood onder de Indische bevolking het gevolg.

Die vorm van lijfeigenschap liep door tot het einde van de negentiende eeuw, zelfs na de afschaffing van de echte slavernij in 1863. Dus ook onder koningen Willem II en III. Toen het cultuurstelsel sneefde, kwam er een heel andere vorm van onderwerping: opium.

Gebruikers waren geen slaven, ze waren wel verslaafd
Nederlanders hadden dat altijd gezien als een smerig goedje, waaraan vooral ‘minderwaardige’ Aziaten verslingerd raakten. Dat veranderde toen er geld in bleek te zitten. Opnieuw gefinancierd door de NHM en daarmee direct de Oranjes, begon Nederland in Indië de verslavende stof op industriële schaal te produceren en te verhandelen, in handige portieverpakkingen.

Wie ze wil zien, kan terecht in het Rijksmuseum, waar de doordrukstrips tot de permanente tentoonstelling behoren.

De koning zorgde voor een monopolie, niemand anders mocht het roesmiddel verkopen. De gebruikers mogen dan geen echte slaven meer zijn geweest, ze waren zeker niet vrij. Ze waren verslaafd, een woord waarin hun lot zit opgesloten. Opnieuw profiteerden de Oranjes van de geldstromen die de koloniën te bieden hadden.
Laat die slavernij jankerds maar eens bij WimLex aankloppen voor excuses en centjes.
pi_204920047
Zelfs als Nederland dat geld zou geven dan is het in no time verdwenen, de corruptie in Suriname is groter dan ooit, in feit is het gewoon een Narco staat.
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
pi_204920062
quote:
1s.gif Op dinsdag 31 mei 2022 08:20 schreef Toine51 het volgende:

[..]
Belachelijk ook het idee dat heel NL aan slavernij deed. In die tijd was 90% van NL straatarm. Dachten ze nou echt dat een boer in Drenthe een slaaf in dienst had?

Het hele koningshuis zou sorry moeten zeggen. Onder het koningshuis is er in de VOC tijd veel verdiend aan slaven. En hoe hebben ze in Indië huisgehouden?
[..]
Laat die slavernij jankerds maar eens bij WimLex aankloppen voor excuses en centjes.
Mee eens. Het normale volk was arm tot straatarm en profiteerde nergens van. Het Nederlandse volk werd pas echt welvarend in de jaren 60/70 toen het politieke systeem veranderd. Aardgas, arbeidswetten, vakbonden, CAO's ect.
Corporate translator
  dinsdag 31 mei 2022 @ 08:28:18 #107
271507 tesssssssss
meenjeniet?
pi_204920079
quote:
0s.gif Op maandag 30 mei 2022 17:40 schreef voetbalmanager2 het volgende:
Ja Halsema, dat wordt betalen.
En anders gaat je eigen jongerenburgemeester de Amsterdamse grachtengordel eigenhandig slopen:

NWS / Jongerenburgemeester Amsterdam roept op tot slopen grachtenpanden
Gezelligheid.
Het is pas echt crisis als het bier op is.
pi_204920111
quote:
0s.gif Op dinsdag 31 mei 2022 08:22 schreef raptorix het volgende:
Zelfs als Nederland dat geld zou geven dan is het in no time verdwenen, de corruptie in Suriname is groter dan ooit, in feit is het gewoon een Narco staat.
Uiteindelijk draait het niet om excuses, maar om de centjes. Excuses maken is schuld bekennen, dus betalen!

Die nazaten, als ze dat al zijn, mogen blij zijn dat de slavernij er is geweest, anders hadden ze misschien nog in een plaggenhut gezeten in de jungle of woestijn.

Je maakt als slaafnazaat nu toch ook gebruik van de welvaart in NL?
Je weet wel, dat land dat rijk is geworden van slavernij?

Nu wonen ze in een welvarend land dus wees blij dat het met jou wel goed gaat. Eer je voorouders op deze manier maar blijf niet hangen in het verleden zou ik zeggen.
pi_204920115
In 1975 werd Suriname onafhankelijk.
Waarom moet dan bijna 50 jaar later de burgemeester van Amsterdam dan nog een rondreis maken in het voormalige Groot Amsterdamse Rijk?
  dinsdag 31 mei 2022 @ 08:39:47 #110
182233 thedeedster
IWAB: Ik Weet Alles Beter...
pi_204920135
quote:
0s.gif Op dinsdag 31 mei 2022 08:36 schreef Idisrom het volgende:
In 1975 werd Suriname onafhankelijk.
Waarom moet dan bijna 50 jaar later de burgemeester van Amsterdam dan nog een rondreis maken in het voormalige Groot Amsterdamse Rijk?
Snoepreisje.
Als mijn post niet duidelijk is, moet je misschien even je sarcasmeradar aanzetten.
pi_204920258
Natuurlijk gaat het om geld, zowel de slachtoffers als de daders van het hele slavernij gedoe zijn allang dood.

Ze had sowieso nooit excuses aan moeten bieden voor iets wat voorouders vroeger een keer gedaan hadden, ik dacht dat erfzonde alleen iets was voor religieuze fanatiekelingen :N
  dinsdag 31 mei 2022 @ 09:06:12 #112
486266 herverwijderd
het leed is al geschied
pi_204920273
quote:
0s.gif Op dinsdag 31 mei 2022 08:36 schreef Idisrom het volgende:
In 1975 werd Suriname onafhankelijk.
Waarom moet dan bijna 50 jaar later de burgemeester van Amsterdam dan nog een rondreis maken in het voormalige Groot Amsterdamse Rijk?
En toen kregen ze volgens mij al een paar miljard, ik dacht dat dat al bedoeld was als een soort herstelbetaling.
pi_204920687
quote:
0s.gif Op maandag 30 mei 2022 17:07 schreef HSG het volgende:

[..]
Bron.
LOL WAT? Het gaat dus allemaal om geld.
Uiteraard

quote:
Trouwens....waarom zou ik mij als hedendaagse Nederlander verantwoordelijk en schuldig moeten voelen aan wat er 200 jaar en eerder is gebeurd?
Omdat je dan eerder geneigd bent om te betalen.

Dit laat ook wel zien waarom landen en steden terughoudend zijn met excuses aanbieden.

Daar wordt gewoon misbruik van gemaakt.
zeer vocale Trump hater - VEM2012
pi_204920692
Overigens lees ik vaak Waterkant, en in de Surinaamse reacties word er ook kritisch geschreven dat de meeste alleen uit zijn op geld, 1 treffende opmerking vond ik wel aardig, namelijk dat het een grotere schande is dat Nederland niets gedaan heeft tijdens de staatsgreep.
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
pi_204920709
quote:
0s.gif Op maandag 30 mei 2022 17:40 schreef voetbalmanager2 het volgende:
Ja Halsema, dat wordt betalen.
En anders gaat je eigen jongerenburgemeester de Amsterdamse grachtengordel eigenhandig slopen:

NWS / Jongerenburgemeester Amsterdam roept op tot slopen grachtenpanden
Vast een Taliban aanhanger...
zeer vocale Trump hater - VEM2012
pi_204920751
quote:
1s.gif Op dinsdag 31 mei 2022 10:08 schreef Wantie het volgende:

Dit laat ook wel zien waarom landen en steden terughoudend zijn met excuses aanbieden.

Daar wordt gewoon misbruik van gemaakt.
Mwa, dan vind ik dit eigenlijk wel een mooie oplossing. Je kan best erkennen dat je land in het verleden niet altijd even netjes heeft gehandeld en daar een soort plaatsvervangende excuses voor aanbieden. Tegelijkertijd daar wel tegenover stellen dat ze het daarmee moeten doen want het is natuurlijk absurd om de huidige generatie te laten boeten en geld te laten overmaken aan een generatie die het vermeende slavernijverleden ook helemaal niet heeft meegemaakt.

Laat ze maar lekker bozig zijn en om geld roepen. Dat is zelden heel aantrekkelijke PR en ze maken alleen zichzelf ermee belachelijk.
Conscience do cost.
pi_204920992
quote:
0s.gif Op dinsdag 31 mei 2022 10:15 schreef ems. het volgende:

[..]
Mwa, dan vind ik dit eigenlijk wel een mooie oplossing. Je kan best erkennen dat je land in het verleden niet altijd even netjes heeft gehandeld en daar een soort plaatsvervangende excuses voor aanbieden. Tegelijkertijd daar wel tegenover stellen dat ze het daarmee moeten doen want het is natuurlijk absurd om de huidige generatie te laten boeten en geld te laten overmaken aan een generatie die het vermeende slavernijverleden ook helemaal niet heeft meegemaakt.

Laat ze maar lekker bozig zijn en om geld roepen. Dat is zelden heel aantrekkelijke PR en ze maken alleen zichzelf ermee belachelijk.
Tja, de tegenpartij ziet zo'n excuus als een schuldbekentenis en gaat dat gebruiken om een genoegdoening te eisen.
Dat is helaas nu eenmaal de praktijk.
zeer vocale Trump hater - VEM2012
pi_204921027
quote:
1s.gif Op dinsdag 31 mei 2022 10:48 schreef Wantie het volgende:

[..]
Tja, de tegenpartij ziet zo'n excuus als een schuldbekentenis en gaat dat gebruiken om een genoegdoening te eisen.
Dat is helaas nu eenmaal de praktijk.
Dat zou alleen maar logisch zijn als de slachtoffers nog leven.
pi_204921054
quote:
1s.gif Op dinsdag 31 mei 2022 08:20 schreef Toine51 het volgende:

Het hele koningshuis zou sorry moeten zeggen. Onder het koningshuis is er in de VOC tijd veel verdiend aan slaven. En hoe hebben ze in Indië huisgehouden?

De afschaffing van de slavernij begon in 1811. Koning Willem I werd pas in 1813 koning.
“To destroy a people you must first sever their roots.”
pi_204921080
quote:
0s.gif Op dinsdag 31 mei 2022 10:59 schreef Montagui het volgende:

[..]
De afschaffing van de slavernij begon in 1811. Koning Willem I werd pas in 1813 koning.
Ja en? Wie was zijn voorganger? Willem de zoveelste van Oranje toch?
Dus ook een grondlegger van het huidig koningshuis.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')