abonnement Unibet Coolblue
  vrijdag 27 mei 2022 @ 18:38:11 #1
13456 AchJa
Shut up!!!
pi_204883396
quote:
0s.gif Op vrijdag 27 mei 2022 18:37 schreef AchJa het volgende:

[..]
De Leo-1 is een nachtblind niet accuraat apparaat... Dat ding is sinds de invoering al een groot drama geweest.
Dus de Duitsers sturen 50 stuks waar je feitelijk niet veel mee kan? Iets met een dode mus?
Man is de baas, vrouw kent haar plaats.
  Moderator vrijdag 27 mei 2022 @ 18:42:54 #3
54278 crew  Tijger_m
42
pi_204883418
quote:
7s.gif Op vrijdag 27 mei 2022 18:39 schreef phpmystyle het volgende:

[..]
Dus de Duitsers sturen 50 stuks waar je feitelijk niet veel mee kan? Iets met een dode mus?
Het is en blijft een tank en dat is beter dan geen tank.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
  vrijdag 27 mei 2022 @ 18:44:21 #4
13456 AchJa
Shut up!!!
pi_204883435
quote:
7s.gif Op vrijdag 27 mei 2022 18:39 schreef phpmystyle het volgende:
Dus de Duitsers sturen 50 stuks waar je feitelijk niet veel mee kan? Iets met een dode mus?
Ik heb er op een ander forum al eens een post aan gewijd, de Leo-1 was een interim/ "short-term" oplossing om het gat tussen de Centurion en de uitkomst van het MBT-70 project te overbruggen.

quote:
De strategische mobiliteit nam daardoor wat toe maar het bleef behelpen. In september 1965 voorzag men al dat er dringend behoefte zou zijn aan een nieuwe tank en men nam een optie van 400 exemplaren op de MBT-70. Dat was een ongelukkige keuze want dit project was nog lang niet uit de ontwikkelingsfase. In 1967 ging men daarom zoeken naar een "short term tank" en in 1968 bestelde men 415 stuks van de Duitse Leopard 1; de spanningen na de Praagse Lente zorgden voor fondsen voor een extra 53 voertuigen, samen genoeg voor zeven bataljons.
Op het moment dat de Leo-1 van de band rolde was deze al obsolete... Het idee was bij de ontwikkeling van de Leo-1 nog pantser (dus gewicht) inleveren ten faveure van de mobiliteit en snelheid. Toen kwam de Jom Kippur oorlog en toen werd dat hele concept weer losgelaten en zette men weer in op pantser (MBT-70 project).

Edit: Er is nog een onderzoek/ rapport geschreven nav de vervanging van de Centurion:

quote:
Als nadelen van de Leopardtank werden onderkend:

- risico van vroegtijdige tactische veroudering (in verband met de verwachte kwaliteitsverbetering van Warschaupacttanks);
- niet gestabiliseerd kanon;
- kaliber 105 mm kanon;
- zwak zij-; en grondpantser;
- brandgevaar munitie;
- slecht zicht bij regenachtig weer.


[ Bericht 1% gewijzigd door AchJa op 27-05-2022 18:55:06 ]
pi_204883558
quote:
0s.gif Op vrijdag 27 mei 2022 18:44 schreef AchJa het volgende:

[..]
Ik heb er op een ander forum al eens een post aan gewijd, de Leo-1 was een interim/ "short-term" oplossing om het gat tussen de Centurion en de uitkomst van het MBT-70 project te overbruggen.
[..]
Op het moment dat de Leo-1 van de band rolde was deze al obsolete... Het idee was bij de ontwikkeling van de Leo-1 nog pantser (dus gewicht) inleveren ten faveure van de mobiliteit en snelheid. Toen kwam de Jom Kippur oorlog en toen werd dat hele concept weer losgelaten en zette men weer in op pantser (MBT-70 project).
Aah op die fiets. Maar is het niet zo dat bij die tanks er gedurende de levensloop nog vele aanpassingen gedaan worden waardoor die toch kan voldoen aan de huidige wensen ondanks dat het bouwjaar anders suggereert?

Die 72 tanks lijken (deels) ook geupdate te zijn met moderne thermische schermen aan de binnenkant en andere hulpmiddelen voor het richten van de granaten als ik Youtube mag geloven.

Update: zie wel dat de centurion nog steeds in gebruik is :P
Man is de baas, vrouw kent haar plaats.
  Forum Admin/Beste/Leukste FA 2022 vrijdag 27 mei 2022 @ 19:01:25 #6
334798 crew  Straatcommando.
Je zuster op een houtvlot
pi_204883627
quote:
7s.gif Op vrijdag 27 mei 2022 18:55 schreef phpmystyle het volgende:

[..]
Aah op die fiets. Maar is het niet zo dat bij die tanks er gedurende de levensloop nog vele aanpassingen gedaan worden waardoor die toch kan voldoen aan de huidige wensen ondanks dat het bouwjaar anders suggereert?

Die 72 tanks lijken (deels) ook geupdate te zijn met moderne thermische schermen aan de binnenkant en andere hulpmiddelen voor het richten van de granaten als ik Youtube mag geloven.

Update: zie wel dat de centurion nog steeds in gebruik is :P
Je kan maar zoveel vervangen of upgraden, je gaat na een tijdje tegen de limiet aanlopen. Zie het als een oude auto upgraden met een euro6 motor, parkeersensoren enzovoorts. Allemaal leuk, maar het blijft een oud ding zonder kreukelzone.
''Tuurlijk is het een onoogelijk lelijk spuugding. Kun je d'r toch nog wel aan gehecht zijn? Je houdt toch ook van je moeder?''
  vrijdag 27 mei 2022 @ 19:03:13 #7
13456 AchJa
Shut up!!!
pi_204883641
quote:
7s.gif Op vrijdag 27 mei 2022 18:55 schreef phpmystyle het volgende:
Aah op die fiets. Maar is het niet zo dat bij die tanks er gedurende de levensloop nog vele aanpassingen gedaan worden waardoor die toch kan voldoen aan de huidige wensen ondanks dat het bouwjaar anders suggereert?

Die 72 tanks lijken (deels) ook geupdate te zijn met moderne thermische schermen aan de binnenkant en andere hulpmiddelen voor het richten van de granaten als ik Youtube mag geloven.
Uiteraard zijn er in de loop van de jaren verbeteringen gekomen, Nederland had uiteindelijk ook de Leo-1V (Verbeterd). Daar zat oa een betere rekenaar in en de richtmiddelen waren verbeterd. Maar aan het basisconcept kun je natuurlijk niet veel veranderen. Je kunt er wel wat extra pantser op plakken maar dat houdt een keer op ivm het gewicht. Dat werd bij de Leo-2 ook een probleem, de A7 is eigenlijk te zwaar voor de ophanging/onderstel. Alle torsiestaven begonnen naar de klote te gaan... Dus dan zit je gewoon aan de grens wat technisch nog mogelijk is.

quote:
Update: zie wel dat de centurion nog steeds in gebruik is :P
De Centurion intieel met benzinemotor en zoop zoveel dat die met een extra benzinekarretje naar het front moest rijden... _O-



quote:
Een aanhanger vol benzine

Een nadeel van de Centurion was zijn enorme brandstofverbruik. Er paste 570 liter in de benzinetanks, maar daar kon de Centurion slechts 136 kilometer mee rijden. Dat betekent dat hij op 1 liter benzine nog geen 240 meter vooruit kwam! Het verbruik was ‘1-op-een-lekke-emmer’. Om de actieradius van de Centurion te verhogen werd een speciale aanhanger ontwikkeld. In deze gepantserde trailer, één wiel had en meer dan een ton woog, kon 916 liter extra brandstof meegenomen worden. Erg geliefd was deze oplossing niet: bemanningen vonden het geen prettig idee om een brandbaar doelwit achter zich aan te slepen. En achteruitrijden werd door de aanhanger bijna onmogelijk.
  Forum Admin/Beste/Leukste FA 2022 vrijdag 27 mei 2022 @ 19:07:08 #8
334798 crew  Straatcommando.
Je zuster op een houtvlot
pi_204883678
quote:
0s.gif Op vrijdag 27 mei 2022 19:03 schreef AchJa het volgende:

[..]
Uiteraard zijn er in de loop van de jaren verbeteringen gekomen, Nederland had uiteindelijk ook de Leo-1V (Verbeterd). Daar zat oa een betere rekenaar in en de richtmiddelen waren verbeterd. Maar aan het basisconcept kun je natuurlijk niet veel veranderen. Je kunt er wel wat extra pantser op plakken maar dat houdt een keer op ivm het gewicht. Dat werd bij de Leo-2 ook een probleem, de A7 is eigenlijk te zwaar voor de ophanging/onderstel. Alle torsiestaven begonnen naar de klote te gaan... Dus dan zit je gewoon aan de grens wat technisch nog mogelijk is.
[..]
De Centurion intieel met benzinemotor en zoop zoveel dat die met een extra benzinekarretje naar het front moest rijden... _O-

[ afbeelding ]
[..]

Ik moet meteen aan de tiger 2 denken. Niet eens een wunderwaffen, gewoon gekke Duitsers _O-

Bijna 70 ton en dat in 1945
''Tuurlijk is het een onoogelijk lelijk spuugding. Kun je d'r toch nog wel aan gehecht zijn? Je houdt toch ook van je moeder?''
  Moderator vrijdag 27 mei 2022 @ 19:10:41 #9
54278 crew  Tijger_m
42
pi_204883705
quote:
0s.gif Op vrijdag 27 mei 2022 19:07 schreef Straatcommando. het volgende:

[..]
Ik moet meteen aan de tiger 2 denken. Niet eens een wunderwaffen, gewoon gekke Duitsers _O-[ afbeelding ]

Bijna 70 ton en dat in 1945
Maar eigenlijk wel een WuWa. Niet in voldoende aantallen gebouwd om verschil te maken, te ambitieus en te complex om te bouwen voor een land wat essentieele goederen ontbeerde en wat economisch aan de grond zat. Klinkt bekend? ;)
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
  vrijdag 27 mei 2022 @ 19:11:59 #10
13456 AchJa
Shut up!!!
pi_204883772
quote:
0s.gif Op vrijdag 27 mei 2022 19:11 schreef AchJa het volgende:

[..]
Of de Maus VIII...

[ afbeelding ]

"Slechts" 188 ton. _O_
Zo'n ding zal wat kosten in de wegenbelasting.
pi_204883807
quote:
0s.gif Op vrijdag 27 mei 2022 19:18 schreef Candymannetje het volgende:

[..]
Zo'n ding zal wat kosten in de wegenbelasting.
Zal wel moeten, blijft weinig weg meer over als je er met dat ding overheen rijdt.
  vrijdag 27 mei 2022 @ 19:34:36 #13
6484 ExTec
<subtitle here>
pi_204883917
Maar geen zorg, Scholz is zo van het padje af, dat die Leo1's waarschijnlijk toch nooit gaan komen.

twitter
&lt;signature here&gt;.
  vrijdag 27 mei 2022 @ 19:36:52 #14
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_204883940
quote:
14s.gif Op vrijdag 27 mei 2022 19:34 schreef ExTec het volgende:
Maar geen zorg, Scholz is zo van het padje af, dat die Leo1's waarschijnlijk toch nooit gaan komen.

[ twitter ]
Een parodie op een bondskanselier. Beter schaffen ze de politie ook maar meteen af in Duitsland en heffen ze het restantje leger op.
Vóór het internet dacht men dat de oorzaak van domheid een gebrek aan toegang tot informatie was. Inmiddels weten we beter.
  vrijdag 27 mei 2022 @ 19:39:39 #15
6484 ExTec
<subtitle here>
pi_204883969
quote:
13s.gif Op vrijdag 27 mei 2022 19:36 schreef Perrin het volgende:

[..]
Een parodie op een bondskanselier. Beter schaffen ze de politie ook maar meteen af in Duitsland en heffen ze het restantje leger op.
Ik ken nog wel een land wat het materiel van dat restje leger goed kan gebruiken! :)
&lt;signature here&gt;.
pi_204883994
Het zijn best legitieme vragen maar na 93 dagen oorlog mag hij ondertussen wel het antwoord erop weten...
  Forum Admin/Beste/Leukste FA 2022 vrijdag 27 mei 2022 @ 19:58:27 #17
334798 crew  Straatcommando.
Je zuster op een houtvlot
pi_204884154
quote:
0s.gif Op vrijdag 27 mei 2022 19:10 schreef Tijger_m het volgende:

[..]
Maar eigenlijk wel een WuWa. Niet in voldoende aantallen gebouwd om verschil te maken, te ambitieus en te complex om te bouwen voor een land wat essentieele goederen ontbeerde en wat economisch aan de grond zat. Klinkt bekend? ;)
Ja an sich, maar de tiger 2 is wel operationeel en in productie geweest, de rest van de wuwa's kwamen niet verder dan prototypes of hoogstens een vijftal seriereeks.

Maar dat het ding te complex en duur voor zn tijd was staat wel vast. Vind het wel een imposant ding, ooit eens in het echt bekijken. In UK hebben ze een rijdende volgens mij.

En off topic, maar als je zag wat die gekke duitsers allemaal op de rol hadden is het maar goed ook dat ze die capaciteiten niet hebben gehad. Gestabiliseerde kijkers, brandstofinjectie, composiete beplating. Als dat was doorgesijpeld in de vloot was de technische voorsprong zelfs door de vs niet meer zo snel in te halen.
''Tuurlijk is het een onoogelijk lelijk spuugding. Kun je d'r toch nog wel aan gehecht zijn? Je houdt toch ook van je moeder?''
  Forum Admin/Beste/Leukste FA 2022 vrijdag 27 mei 2022 @ 19:59:17 #18
334798 crew  Straatcommando.
Je zuster op een houtvlot
pi_204884163
quote:
0s.gif Op vrijdag 27 mei 2022 19:11 schreef AchJa het volgende:

[..]
Of de Maus VIII...

[ afbeelding ]

"Slechts" 188 ton. _O_
Dat was helemaal een geniaal ding ja. Toen ze die gebouwd hadden hadden ze toch zoiets van "hans das geht doch nicht.."

Dat ding is niet eens de werklplaats uit gekomen zonder kapot te gaan volgens mij _O-
''Tuurlijk is het een onoogelijk lelijk spuugding. Kun je d'r toch nog wel aan gehecht zijn? Je houdt toch ook van je moeder?''
  vrijdag 27 mei 2022 @ 20:03:05 #19
6484 ExTec
<subtitle here>
pi_204884196
quote:
15s.gif Op vrijdag 27 mei 2022 19:42 schreef Tocadisco het volgende:
Het zijn best legitieme vragen maar na 93 dagen oorlog mag hij ondertussen wel het antwoord erop weten...
Me dunkt dat je dat soort filosofische discussies parkeert totdat Rus uit dat land geschopt is.
&lt;signature here&gt;.
pi_204884220
quote:
15s.gif Op vrijdag 27 mei 2022 19:42 schreef Tocadisco het volgende:
Het zijn best legitieme vragen maar na 93 dagen oorlog mag hij ondertussen wel het antwoord erop weten...
Tsja, met de mentaliteit van een zachtgekookt ei die onder het overgrote merendeel van de Europese politici heerst (en al helemaal onder de Poetinpleasers van de SPD) kunnen we ons als Europese burgers beter meteen aan de Russische horde overgeven en vragen of ze ons alsjeblieft zachtjes willen verkrachten en uitroeien. :')
“[i]Waat ein waer, waat ein waer[/i]” zei Mien taege Bair en Bair neukdje Mien door ut banksjtil haer.
  vrijdag 27 mei 2022 @ 20:38:04 #21
466913 Eightyone
Bejaarde millennial
pi_204884545
twitter


Doe maar niet.
pi_204884597
quote:
0s.gif Op vrijdag 27 mei 2022 20:38 schreef Eightyone het volgende:
[ tweet ]

Doe maar niet.
Tsja, waarom zou je het niet proberen als tal van Europese landen nu al koude voeten krijgen..
pi_204884650
twitter
When the student is ready, the teacher will appear.
When the student is truly ready, the teacher will disappear.
  vrijdag 27 mei 2022 @ 20:52:26 #24
37149 slashdotter3
Arrow to the knee!
pi_204884664
Zo ziet een niet ontplofte M270 MLRS artillery rocket eruit. Het heeft 644 mini bommetjes om een enorm gebied mee weg te vagen
https://qr.ae/pvCeWx
  vrijdag 27 mei 2022 @ 20:52:31 #25
13456 AchJa
Shut up!!!
abonnement Unibet Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')