Je hebt echt teveel fantasie.quote:Op dinsdag 28 mei 2024 09:27 schreef Refragmental het volgende:
[..]
En intussen vanwege het geld in hun kas staan alle shorts die geopend zijn tussen 2016-2020 permanent onderwater.
De hele squeeze thesis is dat shorts nooit closen, totdat ze echt niet anders mee kunnen.quote:Op dinsdag 28 mei 2024 09:51 schreef dop het volgende:
[..]
Je hebt echt teveel fantasie.
Niet iedereen blijft op zijn handen zitten. Posities worden ook gewoon met verlies gesloten.
Verder is er net zo goed een vracht aan long posities die onderwater staan, boeit het iets of je verlies uit een long of short voort komt?
Dit is zo dom geredeneerd!quote:Op dinsdag 28 mei 2024 09:55 schreef Refragmental het volgende:
[..]
En je hebt pas verlies als je verkoopt onder je aankoopprijs/gak. Iets wat ik nooit van plan ben.
Na juni ga ik eens een aantal covered calls (weeklies) uitschrijven op 10% ofzo van m'n positie.quote:Op dinsdag 28 mei 2024 10:07 schreef dop het volgende:
[..]
Dit is zo dom geredeneerd!
1 je kunt zo lang je niet verkoopt, je geld niet uitgeven te gunsten van een betere positie/doel, dit op zichzelf is al verlies. (Neem als voorbeeld gemiste spaarrente)
2 elk bedrijf kan failliet gaan, de kans daar op is groter dan dat het eeuwig blijft bestaan, zeker als je in een krimpende markt zit.
De kosten gaan door de winsten nemen af.
Met die logica is short gaan de meest verstandige positie.
Nu wil ik daar verder geen lans voor breken, er zijn natuurlijk een boel verstandiger keuzes.
Leer in elk geval een ding van mij, verlies nemen en je positie heroverwegen is ook gewoon onderdeel van het spel.
Ik weet niet wat dat voor strategieën zijn. Kun je ze mij uitleggen? En vooral hoe dat past met de activiteiten mbt gekochte calls.quote:Op vrijdag 31 mei 2024 23:27 schreef nostra het volgende:
Of gewoon straddlet, en zero sum game en alles.
Straddle is speculeren op een zijwaartse beweging. Binnen de bandbreedte van de premie.quote:Op zaterdag 1 juni 2024 09:22 schreef Refragmental het volgende:
[..]
Ik weet niet wat dat voor strategieën zijn. Kun je ze mij uitleggen? En vooral hoe dat past met de activiteiten mbt gekochte calls.
In dit geval is de verkopende partij een market maker. Dus die zero sum vlieger gaat niet op.quote:Op zaterdag 1 juni 2024 16:57 schreef dop het volgende:
[..]
Straddle is speculeren op een zijwaartse beweging. Binnen de bandbreedte van de premie.
Je kijkt naar die calls alleen van uit je eigen positie, maar er is ook altijd een verkopende partij. Die heeft ook een belang.
En zoals ik al eerder aangaf.
Die heeft al premie in zijn zakken dus geld om uit te geven om de voor hem zo gunstig mogelijke positie te bereiken.
Zero sum game
De markt maker is geen partij volgens jouw, die heeft geen belang?quote:Op zaterdag 1 juni 2024 17:27 schreef Refragmental het volgende:
[..]
In dit geval is de verkopende partij een market maker. Dus die zero sum vlieger gaat niet op.
En bij een straddle koop je een call EN een tegenliggende put. Ook dat is hier niet het geval.
Wat is een zero sum volgens jou en hoe werkt dat dan met de cijfers die ik eerder heb gegeven tussen een onbekende partij en de designated market maker?quote:Op zaterdag 1 juni 2024 17:44 schreef dop het volgende:
[..]
De markt maker is geen partij volgens jouw, die heeft geen belang?
Maar de mm zal altijd die positie afdekken. Dus wat dat betreft geen partij die speculeert op een daling of stijging.quote:Op zaterdag 1 juni 2024 17:44 schreef dop het volgende:
[..]
De markt maker is geen partij volgens jouw, die heeft geen belang?
Dat was precies mijn gedachte.quote:Op zaterdag 1 juni 2024 20:33 schreef LXIV het volgende:
[..]
Maar de mm zal altijd die positie afdekken. Dus wat dat betreft geen partij die speculeert op een daling of stijging.
Maar netto zijn er natuurlijk altijd tegen partijen. Als iemand koper is er ook altijd een verkoperquote:
In dit geval dus geen verkoper, maar een market maker die aan het market making is.quote:Op zaterdag 1 juni 2024 21:59 schreef LXIV het volgende:
[..]
Maar netto zijn er natuurlijk altijd tegen partijen. Als iemand koper is er ook altijd een verkoper
Nee, want die heeft in principe altijd een neutrale positie.quote:Op zaterdag 1 juni 2024 22:46 schreef Refragmental het volgende:
[..]
In dit geval dus geen verkoper, maar een market maker die aan het market making is.
Precies, en dat zou die in principe moeten doen met delta hedging. Maar het is nog maar de vraag of er echt gehedged wordt.quote:Op zaterdag 1 juni 2024 22:52 schreef LXIV het volgende:
[..]
Nee, want die heeft in principe altijd een neutrale positie.
deel van de dekking zij de ontvangen premies.quote:Op zaterdag 1 juni 2024 20:33 schreef LXIV het volgende:
[..]
Maar de mm zal altijd die positie afdekken. Dus wat dat betreft geen partij die speculeert op een daling of stijging.
Eerder in het topic dacht je daar nog anders over.quote:
Er zal vast wel eens hier en daar gerommeld worden, maar GME heeft een geschiedenis.quote:Op zaterdag 1 juni 2024 23:55 schreef Refragmental het volgende:
[..]
Precies, en dat zou die in principe moeten doen met delta hedging. Maar het is nog maar de vraag of er echt gehedged wordt.
Het is dan hoogstwaarschijnlijk geen speculeren door deze partij.quote:Op zondag 2 juni 2024 20:29 schreef dop het volgende:
[..]
Er zal vast wel eens hier en daar gerommeld worden, maar GME heeft een geschiedenis.
Het is niet voor niets dat de premies hoog zijn.
Speculeren op scenario's waar je totaal geen zicht op hebt gaat op termijn alleen maar geld kosten.
als je op voorhand een hele sloot premie wil betalen en wat in GME ziet dan is dit een scenario dat je kunt toepassen.quote:Op zondag 2 juni 2024 22:02 schreef Refragmental het volgende:
[..]
Het is dan hoogstwaarschijnlijk geen speculeren door deze partij.
Wat is de veiligste en waarschijnlijk goedkoopste manier om aan 20mil aandelen te komen van een zeer volatiel aandeel waarbij een groot deel van de aandeelhouders het mantra "hold" heeft?
Je koopt opties en legt op die manier je prijs per aandeel vast.
Wanneer je de expiration date nadert en het aandeel staat lager dan je strike, dan koop je gewoon aandelen op de open markt, maar omdat het er zoveel zijn zal de prijs over je strike heen gaan. Vanaf dat moment begin je gewoon met het exercisen van je opties om zo aan je aandelen te komen.
Prijs kan wat jou betreft naar 100 dollar gaan omdat de MM op de open markt aandelen moet kopen om jou je aandelen te kunnen geven, maar dat boeit jou niks, je hebt een vaste prijs van 20. Great success!
Bij long andersom.quote:Op zaterdag 1 juni 2024 16:57 schreef dop het volgende:
[..]
Straddle is speculeren op een zijwaartse beweging. Binnen de bandbreedte van de premie.
Ik zie de YOLO update inderdaadquote:Op maandag 3 juni 2024 05:47 schreef DIJK het volgende:
Blijkbaar toch Keith gill die al die calls kocht.
Op de duitse markt staat ie inderdaad al op +55%quote:Op maandag 3 juni 2024 09:16 schreef ETA het volgende:
toch de verleiding niet kunnen weerstaan en ingekocht op 33 euro....
voor de Xetra opening gekocht via tradegate op degiro. Op tradegate staat er al een nette +70% voor de dag op 36-37 euro, fluctueert nogal.quote:Op maandag 3 juni 2024 09:19 schreef Refragmental het volgende:
[..]
Op de duitse markt staat ie inderdaad al op +55%
Bijzonder om in de premarket, terwijl hij stijgt (want nu al 96%) te verkopen.quote:Op maandag 3 juni 2024 10:09 schreef ETA het volgende:
kleine winst gepakt op 40 euro.
Les van vorige keer: verkoop ondertussen steeds wat, op de piek verkopen is onmogelijk en we gaan echt wel weer omlaag een keer.
Dat het gaat fluctueren, daar is de kans groot op. Maar enige zekerheid dat het omhoog gaat, dat heb je natuurlijk nooit. Elke sterke verwachting dat het gaat stijgen zit in de prijs verwerkt.quote:Op maandag 3 juni 2024 10:15 schreef Refragmental het volgende:
[..]
Bijzonder om in de premarket, terwijl hij stijgt (want nu al 96%) te verkopen.
Als dit aandeel in de premarket stijgt stopt dat vaak niet tot market open.
Sterker nog, rond 13:00 kun je een nog flinkere stijging verwachten, want dan gaan veel retailers zich ook bemoeien met de premarket.
Die 33 euro gaat ie de komende dagen niet meer aantikken vermoed ik.quote:Op maandag 3 juni 2024 10:27 schreef ETA het volgende:
[..]
Dat het gaat fluctueren, daar is de kans groot op. Maar enige zekerheid dat het omhoog gaat, dat heb je natuurlijk nooit. Elke sterke verwachting dat het gaat stijgen zit in de prijs verwerkt.
Ik kan alleen maar aanraden om een exitstrategie te hebben als je gaat instappen. Zonder exitstrategie sta je meestal aan de einde van de run als bagholder met rode cijfers. Mijn plan is om niet de piek proberen te timen, maar gaandeweg te verkopen in de weg omhoog.
Heb wel een buy staan weer op 33 euro.
Je hoeft mij niet te overtuigen van de potentiele impact van zijn tweet en posities, dat is de enige reden dat ik instap.quote:Op maandag 3 juni 2024 10:33 schreef Refragmental het volgende:
[..]
Die 33 euro gaat ie de komende dagen niet meer aantikken vermoed ik.
Dit is een gigantische yolo update van iemand waarvan wordt gezegd dat ie de aanstichter van de short squeeze in 2021 was. De vorige run naar 80 werd van gezegd dat het door een nikszeggende tweet door hem kwam. Wat denk je dat zo'n yolo update dan doet waarbij hij laat zien dat ie sinds z'n laatste update 4,2mil aandelen meer heeft, en daar bovenop ook nog eens 120.000 calls heeft gekocht. (Hij heeft van 50k in 2020, intussen al minimaal 200mil gemaakt)
In de premarket doet ie al +95%, terwijl een groot deel van retail niet eens mee kan doen, en nog uberhaupt moet wakker worden en nog niks weet van die update.
Kijkende naar voorgaande run-ups is het verkopen in de premarket niet de beste strategie.
Verkopen doe je dan het beste vlak voor market open, aangezien bij market open hij de vorige keren eerst dipt voordat ie weer stijgt en stabiliseert.
Grappige uitspraak, "zit dus al verwerkt in die +100%", terwijl de markt niet eens open is en het grootste deel van de potentiele kopers nog op 1 oor ligt en nergens van weet.quote:Op maandag 3 juni 2024 10:45 schreef ETA het volgende:
[..]
Je hoeft mij niet te overtuigen van de potentiele impact van zijn tweet en posities, dat is de enige reden dat ik instap.
Verder is het leuk en aardige theorie over waar we naar toe gaan, maar dit zit dus al verwerkt in die +100% stijging. Hoe groter de zekerheid dat iets gaat stijgen/dalen, hoe meer het in de prijs zit verwerkt.
edit: koers op tradegate staat inmiddels op 37,8 euro.
15:30quote:Op maandag 3 juni 2024 10:55 schreef viagraap het volgende:
Wanneer opent de markt ookalweer? 14:00 of 15:00 onze tijd?
Zolang er handel in is, zullen die handelaren anticiperen op wat komen gaat. Als zij denken dat retail markt veel gaat kopen, dan spelen zij er natuurlijk op in, wat de prijs omhoog drijft. De prijs komt dan uit op wat zij denken waar het naar toe gaat.quote:Op maandag 3 juni 2024 10:53 schreef Refragmental het volgende:
[..]
Grappige uitspraak, "zit dus al verwerkt in die +100%", terwijl de markt niet eens open is en het grootste deel van de potentiele kopers nog op 1 oor ligt en nergens van weet.
We gaan het zien.
Winst is winst, aantal ritjes is vaak winstgevender dan vasthouden.quote:Op maandag 3 juni 2024 10:09 schreef ETA het volgende:
kleine winst gepakt op 40 euro.
Les van vorige keer: verkoop ondertussen steeds wat, op de piek verkopen is onmogelijk en we gaan echt wel weer omlaag een keer.
Moet mooi zijn als je kunt aankopen en enkel door je aankoop te posten een kwart miljard kan binnenhalen. Al gaat er natuurlijk wel weer wat verloren bij verkopen.quote:Op maandag 3 juni 2024 12:23 schreef ETA het volgende:
DFV staat nu op een megawinst bij deze koers.
Die call opties met strike op 20 dollar, das 20 dollar per aandeel winst als we uitgaan op van een koers op 40 dollar -> x 120.000 x 100 = 240 miljoen.... minus 68 miljoen die hij ervoor heeft betaald = 172 miljoen ongeveer winst.
Op zijn aandelen staat die dan 90 miljoen winst. Dus bij elkaar een slordige kwart miljard winst. ok dan....
Uiteraard moet hij deze nog zien te verkopen zonder dat de koers instort.
Meer een glijvlucht omlaag maar zegt natuurlijk niet alles. Momentum lijkt er wel even uit.quote:Op maandag 3 juni 2024 13:04 schreef Refragmental het volgende:
Tis 13;00 geweest, tijd om te vliegen!
hmmquote:Op maandag 3 juni 2024 10:33 schreef Refragmental het volgende:
[..]
Die 33 euro gaat ie de komende dagen niet meer aantikken vermoed ik.
Dit is een gigantische yolo update van iemand waarvan wordt gezegd dat ie de aanstichter van de short squeeze in 2021 was. De vorige run naar 80 werd van gezegd dat het door een nikszeggende tweet door hem kwam. Wat denk je dat zo'n yolo update dan doet waarbij hij laat zien dat ie sinds z'n laatste update 4,2mil aandelen meer heeft, en daar bovenop ook nog eens 120.000 calls heeft gekocht. (Hij heeft van 50k in 2020, intussen al minimaal 200mil gemaakt)
In de premarket doet ie al +95%, terwijl een groot deel van retail niet eens mee kan doen, en nog uberhaupt moet wakker worden en nog niks weet van die update.
Kijkende naar voorgaande run-ups is het verkopen in de premarket niet de beste strategie.
Verkopen doe je dan het beste vlak voor market open, aangezien bij market open hij de vorige keren eerst dipt voordat ie weer stijgt en stabiliseert.
quote:Op maandag 3 juni 2024 18:39 schreef Ericr het volgende:
Grappig maar de kans dat je er rijk van wordt is kleiner dan meespelen in de loterij.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |