R&P Relaties & Psychologie
Heb je relatieproblemen, of zit je in een diep psychologisch gat? Stort hier je hart uit, en heb steun aan de reacties van anderen.
En dan zelf allochtoon worden? Ik woon als blonde Nederlandse in Duitsland en word al af en toe met de nek aangekeken omdat ik niet Duits ben. Geen aanrader als je al problemen hebt met je identiteitquote:Op zondag 22 mei 2022 22:39 schreef Rock92 het volgende:
Verhuis naar een plaats waar weinig tot geen allochtonen zijn.
Niet naar Spanje gaan maar naar oos of noor euopeze landen.
En verder: je negat8eve herinneringen ombuigen/ruimte geven voor positieve door bijvoorbeeld naar de moskee te gaan en met een vriendelijke turkse imam te praten. Want ze zijn gelukkig echt niet allemaal slecht. Verre van hopelijk.
@TS: ik zou toch gaan praten met een professional. Het lijkt wel of je de woede naar je vader projecteert op andere mensen.
Geen zorgen voor de dag van morgen.
Ik vraag me dan wel af; waaraan merkt men dat je geen Duitser van origine bent.quote:
[..]
En dan zelf allochtoon worden? Ik woon als blonde Nederlandse in Duitsland en word al af en toe met de nek aangekeken omdat ik niet Duits ben. Geen aanrader als je al problemen hebt met je identiteit
@:ts: ik zou toch gaan praten met een professional. Het lijkt wel of je de woede naar je vader projecteert op andere mensen.
Accent bijvoorbeeldquote:
[..]
Ik vraag me dan wel af; waaraan merkt men dat je geen Duitser van origine bent.
Geen zorgen voor de dag van morgen.
Tenminste geeft TS toe dat ie een probleem heeft. De meesten durven DAT niet eens.
"Geen kut is ooit nat geworden van een autist die 100 cijfers achter de komma van Pi uit zijn kop kan drummen."
corehype in KLB / Wiskundige bewijzen
corehype in KLB / Wiskundige bewijzen
Ach arme... wat schrijf je ineens toch weer voor wartaal?quote:
[..]
En daarom haat hij een vrouw met een hoofddoek in een supermarktWel fijn dat je hem even waarschuwt dat het ook gewoon een hollands meisje kan zijn die ‘s winters een hoofddoek draagt, was wel lullig geweest als hij haar een duw had gegeven. Bedankt voor je betrokkenheid.
Wat ik maar wilde zeggen is dat hij geen enkel mens met een hoofddoek kan haten... omdat het niet 100% islamitisch is. Een van mijn oma's droeg dit ook. En als ook maar iemand mijn oma (of zelfs ook maar mijn toenmalige vriendin) had aangevallen omdat ze een hoofddoek droegen... Nou laat het mij vriendelijk uitdrukken...
Dan zou ik echt heel eerlijk gezegd... Wellicht zo hard terug slaan... dat niemand ooit mijn geliefden nog ooit zou durven aan te vallen.
Nee, ik kan het niet bij voorbaat beloven. Maar het gaat wel behoorlijk realiteit kunnen worden!
quote:
[..]
Ach arme... wat schrijf je ineens toch weer voor wartaal?
Wat ik maar wilde zeggen is dat hij geen enkel mens met een hoofddoek kan haten... omdat het niet 100% islamitisch is. Een van mijn oma's droeg dit ook. En als ook maar iemand mijn oma (of zelfs ook maar mijn toenmalige vriendin) had aangevallen omdat ze een hoofddoek droegen... Nou laat het mij vriendelijk uitdrukken...
Dan zou ik echt heel eerlijk gezegd... Wellicht zo hard terug slaan... dat niemand ooit mijn geliefden nog ooit zou durven aan te vallen.
Nee, ik kan het niet bij voorbaat beloven. Maar het gaat wel behoorlijk realiteit kunnen worden!
Wat zou je dan erbij schreuwen? Joh!!! Doe normaal!!!!! Ze is geen moslim!!!!!
Maar goed, zonder dollen. Zo lijkt het alsof je hem adviseert geen vrouwen met hoofddoek lastig te vallen omdat er ook niet moslims tussen kunnen zitten.
[ Bericht 4% gewijzigd door #ANONIEM op 24-05-2022 08:24:51 ]
"Je kan een boek niet op de kaft beoordelen." Dat geldt zowel voor het feit dat niet iedereen met een hoofddoek moslim is, als dat iemand die moslims of lichtgetint is allerlei negatieve kwaliteiten zou bezitten.quote:Op dinsdag 24 mei 2022 08:21 schreef Selenophilia het volgende:
[..]
Wat zou je dan erbij schreuwen? Joh!!! Doe normaal!!!!! Ze is geen moslim!!!!!
Maar goed, zonder dollen. Zo lijkt het alsof je hem adviseert geen vrouwen met hoofddoek lastig te vallen omdat er ook niet moslims tussen kunnen zitten.
Johquote:
[..]
"Je kan een boek niet op de kaft beoordelen." Dat geldt zowel voor het feit dat niet iedereen met een hoofddoek moslim is, als dat iemand die moslims of lichtgetint is allerlei negatieve kwaliteiten zou bezitten.
Bedankt voor je bericht, ook wel eens verfrissend om eens de wereld van deze kant te bekijken.quote:
Goed dat je dit aankaart, het feit dat je weet dat dit niet goed is, is de eerste stap naar de oplossing. Tevens is het een teken van oprechtheid dat je je eigen tekortkomingen erkent, dus respect! Graag bied ik mijn steentje aan en wellicht dat het helpt. Wellicht is het relevant om te vermelden dat ik zelf Nederlandse ouders heb, ben opgegroeid met voornamelijk Marokkanen en Turken en later in mijn leven moslim ben geworden.
Allereerst lijkt het erop dat je een probleem hebt met twee soorten mensen: Mensen met een migratieachtergrond en moslims. Je vader heeft een migratieachtergrond en noemt zichzelf waarschijnlijk ook moslim. Als ik lees over jouw ervaring met je Mehmey dan is het erg begrijpelijk dat je gefrustreerd bent en woede hebt tegenover hem. Het klopt namelijk dat een vader in de islaam recht heeft op gehoorzaamheid en respect van zijn kind, maar daarentegen is het ook het recht van een kind dat zijn vader hem opvoedt; en jij hebt door hem geen vader gehad die jou opgevoed heeft zoals het hoort. Aangezien hij jullie geen contact hebben, en ik denk ook niet dat je veel contact hebt met mensen die de eigenschappen van 'het buitenlander zijn' en 'het moslim zijn' met hem delen. Als je dan iemand tegenkomt met diezelfde eigenschappen, dan wil je je frustraties jegens die uiten. Helemaal als je je ervaring met die groep Marokkanen en het continu lezen van 'anti buitenlander berichten' daarbij optelt. Maar gelukkig weet je dat dit niet juist is, en dat klopt zeker.
Als het gaat om het neerkijken op of het opkijken tegen met een andere kleur, dan is dit totaal niet reëel. Net zoals jij niet hebt gekozen dat je Turks/Nederlands bent, heb ik er niet voor gekozen dat ik Nederlands ben en heeft een ander niet gekozen voor zijn afkomst, geboorteland of dergelijke. Je hebt goede Nederlanders en slechte Nederlanders en je hebt goede Marokkanen en slechte Marokkanen etcetera. In mijn jeugd ben ik ook gepest door sommige Marokkanen, maar ook een groot deel peste mij niet. Ga ik dan allebei over één kam scheren terwijl een hele grote groep mij niks slechts hebben aangedaan? Sterker nog, zeker sinds ik moslim ben, ken ik heel veel goede Marokkanen die ik zou vertrouw met mijn pincode en voor me door het wereldse vuur zouden gaan. Daarnaast vind je het zelf ook niet leuk en onrechtvaardig als iemand jou beoordeelt op je afkomst zonder dat hij jou kent, dat dien je dus ook niet bij een ander te doen; in dat opzicht is hij dus net als jij.
Als het gaat om moslims, dan moeten we een onderscheid maken tussen iemand met een migratieachtergrond en iemand die zich toeschrijft aan de islaam en daarmee moslim is. Zo ben ik een voorbeeld van het feit dat deze twee niet verweven zijn. Maar ook jegens hen is het niet eerlijk als we hen op één stapel gooien; je hebt goeie en slechte moslims. En als ik de daden van je vader en die van die groep Marokkanen lees, dan zijn dat zeker geen daden die een goede moslim welke de islaam juist volgt zou doen! Een vrouw mishandelen, onschuldige mensen beroven en bedreigen, naar clubs gaan waar muziek en alcohol is, liegen, seks voor het huwelijk etcetera. De islaam verbiedt deze zaken en nodigt uit naar het goede: Het enkel en alleen aanbidden van De Schepper, het nastreven van de waarheid en daar handelen, liefdadigheid; barmhartigheid voor kinderen, respect voor ouderen, goedheid naar de buren, glimlachen, niet boos worden, behulpzaamheid, het respecteren van een ander zijn bezit en dergelijke.
Probeer te accepteren dat Mehmet zo is/was, en als je rust wil; vergeef hem dan. Wat betreft mensen die 1 van die twee eigenschappen hebben, overpeins wat ik heb getypt, zoek ze op en praat met ze; veel zijn niet zoals jij hebt ervaren. Mocht je met een moslim willen praten, dan sta ik daar open voor. Wil je met iemand met een migratieachtergrond willen praten, dan ken ik er genoeg die daartoe bereid zijn.
Met vriendelijke groeten,
Abdoellaah
En dat klopt, diegene die voor m'n huis zitten in auto's met lachgasballonnen en harde dreun muziek, hebben niets met het geloof te maken, maar zijn gewoon hangjongeren. Dank!
Ik ga m'n best doen om minder in hokjes te denken.
Bedankt voor je bericht.quote:
Je hebt in feite geen vader gehad en dat is zeer triest. Maar er zijn ook Nederlandse mannen die hun gezin verlaten, dus dat is niet per se een Turks probleem.
Ten eerste moet je trots zijn op je moeder, die jou alleen en heeft opgevoed, en op je Nederlandse afkomst. Maar daarnaast moet je ook proberen trots te zijn op je Turkse afkomst, ook al is je vader zelf een klootzak. Misschien heb je nog Turkse neven, nichten, halfboers, etc. die wel normaal zijn. Ben je bijvoorbeeld wel eens naar Turkije geweest om je familie daar op te zoeken?
Wat betreft jouw weerzin tegen het opzichtelijke uiterlijke vertoon van moslims, met hun jurken, baarden, hoofddoeken, etc. - die vind ik volkomen logisch en begrijpelijk. Het is bijzonder vreemd dat mensen in Nederland doen alsof ze in Saudie Arabië zijn met hun woestijnbestendige kleding. Ja, ja, onder het mom van godsdienstvrijheid, uiteraard. Hun goed recht, ik weet het wel, maar het ziet er gewoon belachelijk uit - een knappe jonge vrouw met haar mooie haar in zo'n onderdanige hoofddoek of nog erger.
Enfin, dat kun je toch niet veranderen. Laat het gaan. Ga zeker niet over tot geweld of provocatie, daar heb je alleen jezelf mee. Beter heb je medelijden met zulke mensen die niet, zoals jij, in staat zijn tot zelfstandig nadenken en die niet vrij zijn in hun beslissingen.
Mijn halfzus is helemaal Turks, en die is erg vriendelijk. Ik heb haar 4 keer ontmoet, maar daarna is het verwaterd.
Maar mijn halfbroer wou niks van mij weten, hij ging ook in verkeerde kringen om vertelde m'n halfzus, dus daar ben ik niet rouwig om.
En je hebt gelijk, ik moet meer trots op mezelf zijn, gewoon hoe ik ben.
Ik werkte vroeger bij de Albert Heijn, en de klanten dachten altijd dat ik Turks of Iraans was.
Ik vond dat altijd zo erg, dat ik een tijdje m'n haar ging blonderen, ik wou er niets van weten.
En als ik dan tegen m'n collega's klaagde over buitenlanders zeiden ze standaard 'gast doe niet zo hypocriet je bent zelf een turk''.. Had een behoorlijke identiteitscrisis.
Dit is ook een mooi punt waar ik aan kan werken de komende tijd, gewoon blij zijn met jezelf.
Het gaat niet om je uiterlijk, maar om je daden.
Klopt, ik wil niet in dat rijtje komen, en daarom dacht ik, maak nu eens een topic aan.quote:
Misschien vooral bedenken dat een persoon die jij ziet niet representatief is voor de groep als geheel. Niet elke Marokkaan is een crimineel en niet elke dame met hoofddoek is een Islamist (aanhanger van de radicale Islam). Daarentegen snap ik wel dat je ongelukkig wordt van het feit dat je als Hollander tussen de hoofddoeken en jurken loopt. Zou ik ook niet blij van worden, maar goed, je woont in Rotterdam Zuid dus helaas moet je het hiermee doen.
Ik zou me vooral richten op wat die persoon aan het doen is en niet hoe iemand er uit ziet. Dat laatste is doorgaans niet echt relevant. Het kassameisje draagt misschien een hoofddoek, maar ze helpt jou, dat is haar taak en daar is niets mis mee zolang ze haar werk maar doet en niet onbeleefd is of iets dergelijks. Alleen draagt ze toevallig een hoofddoek, iets wat een privézaak is. Of kijk je ook zo naar mensen met een keppeltje of kruisje om hun nek?
Tenslotte, mag ik je er aan herinneren dat je zelf net zo goed een niet-Westerse achtergrond hebt en eigenlijk de groep veracht waar je zelf toe behoort? Misschien nuanceert je eigen verhaal dit ook: jouw verhaal over je vader en zijn gedrag maken duidelijk dat jij er ook weinig aan kon doen, terwijl je voor een rechts-extremist gewoon “die Turk” bent en dus fout als je je eigen gedachtengoed volgt.
Ik zou morgen je huisarts bellen en vragen om doorverwijzing naar een psycholoog. Nu zijn het nog gedachten, maar je zal niet de eerste zijn die een ander echt iets aandoet. Ik neem aan dat je niet in dat rijtje wilt komen.
Eens goed om te lezen hoe de gemiddelde mens erover denkt, ipv alleen lezen op extremere fora..
Ik merk nu al een beetje dat het helpt om dit topic door te lezen, dus ik ben tot nu toe blij dat ik deze keus gemaakt heb.
Ik ga ook binnenkort naar de sportschool een kleinere gemeente wat verder, om weer een beetje een doel in het leven te hebben.
Alleen maar nieuws lezen maakt een mens ook niet gelukkig.
Mijn moeder zit met haar vriend nu in Spanje en die vertelde dat er allemaal kleedjes zijn met illegale die spullen verkopen aan de boulevard En vertelde dat er zelfs een heleboel Spanjaarden zijn die massaal dingen kopen van die lui.quote:
“Hoe gaan jullie met het immigratie vraagstuk om, en als jullie bijvoorbeeld eens met de kinderen naar de McDonald's gaan, en je ziet achter de kassa een meisje met een hoofddoek, of mensen in het restaurant met een migratieachtergrond, hoe zorgen jullie ervoor dat dit niet je gemoedstoestand beïnvloed?”
Dus het is een kwestie van ervoor zorgen dat dit niet je gemoedstoestand beïnvloed?
Je bent ervan overtuigd dat iedereen een hekel heeft aan mensen met een migratie-achtergrond maar denkt dat anderen er beter mee om kunnen gaan?
Jij hebt professionele hulp nodig. En snel.
Ik heb echt uren in bed zitten liggen om het te 'verwerken' gezien ik dacht dat iedereen net zoals mij dacht omtrent immigratie, het voelde een beetje alsof ik heel erg teleurgesteld was in Spaanse mensen en begon uit boosheid tegen de bank te slaan.
Maar inderdaad, ik heb die denkbeelden, ik heb te veel rechts nieuws gelezen, die Spanjaarden kopen gewoon wat omdat ze de spullen mooi vinden, wie er achter die kraam staat zal ze een worst zijn denk ik nu.
Die Spanjaarden bedoelen het vast goed, en zijn vast geen slechte mensen, ze hebben alleen te weinig kennis over migratie, want als je veel bij deze mensen koopt, zal dat een aanzuigende werking hebben voor anderen mensen uit Afrika die graag ook naar Europa willen komen.
Wat zijn dat voor gekke berichtjes van je moeder? Denkt zij net zo als jij over buitenlanders?
Protège moi de mes désirs.
Vroeger was ze enorm links, maar omdat ik zoveel cijfers heb laten zien over de criminaliteit e.d is ze door mij beïnvloed, en denkt ze nu precies het zelfde als mij erover.quote:
Wat zijn dat voor gekke berichtjes van je moeder? Denkt zij net zo als jij over buitenlanders?
Niet weten dat je zelf 2e generatie allochtoon bentquote:
[..]
Ja echt wel! Ik verpest m'n eigen leven op deze manier.
Ook al heb je een Westerse moeder
CBS:
quote:"Iemand met een migratieachtergrond is een persoon van wie ten minste één ouder in het buitenland is geboren. Er wordt onderscheid gemaakt tussen personen die zelf in het buitenland zijn geboren (de eerste generatie) en personen die in Nederland zijn geboren (de tweede generatie)."
[b] Op zondag 14 november 2010 18:11 schreef liesje1979 het volgende:[/b]
Zo is daar Godshand, met zijn sarcastische toon,
Die regelmatig een topic voorziet van spot en hoon.
Zo is daar Godshand, met zijn sarcastische toon,
Die regelmatig een topic voorziet van spot en hoon.
Niets mis met Rotterdam zuid. Er wonen ook veel leuke en normale mensen.quote:
Geen zorgen voor de dag van morgen.
In Rotterdam hebben ze het niet zo op Turken omdat onder Zuidplein vroeger vrouwen liepen te tippelen voor heroine voor Koerdische Turken.
Op andere plaatsen in Nederland zijn mensen de Turken zat, omdat ze zowat nooit Nederlandse vrienden hebben en er steeds weer ingeleverd moet worden aan mensen die vooral met hun eigen gemeenschap en het land wat ze een halve eeuw geleden vandaan zijn gegaan altijd voor laten gaan op de rest van de samenleving hier.
Maar we mogen dus wel opdraaien voor mensen die nooit onze vrienden zullen worden.
Op andere plaatsen in Nederland zijn mensen de Turken zat, omdat ze zowat nooit Nederlandse vrienden hebben en er steeds weer ingeleverd moet worden aan mensen die vooral met hun eigen gemeenschap en het land wat ze een halve eeuw geleden vandaan zijn gegaan altijd voor laten gaan op de rest van de samenleving hier.
Maar we mogen dus wel opdraaien voor mensen die nooit onze vrienden zullen worden.
Probeer niet met haat te leven.
Het is echt niet erg dat je bepaalde groepen niet mag, dat heb ik ook. Maar ik ga die mensen niet lastig vallen, leef je leven en let niet teveel op een ander.
Het is echt niet erg dat je bepaalde groepen niet mag, dat heb ik ook. Maar ik ga die mensen niet lastig vallen, leef je leven en let niet teveel op een ander.
N A P O L I
C A M P A N I A
C A M P A N I A
Het is zelfhaat geprojecteerd naar die buitenlanders toe
De reden dat je zo boos word is omdat jezelf terugziet in hen
Iedereen heeft het hier over hulp zoeken maar de overgrote meerderheid van de psychiaters en psychologen zijn ordinaire kwakzalvers die geen idee hebben wat ze nu aan het doen zijn
Ik heb het met de ts te doen hoor
De reden dat je zo boos word is omdat jezelf terugziet in hen
Iedereen heeft het hier over hulp zoeken maar de overgrote meerderheid van de psychiaters en psychologen zijn ordinaire kwakzalvers die geen idee hebben wat ze nu aan het doen zijn
Ik heb het met de ts te doen hoor
A person who was demoralized is unable to assess true information. The facts tell nothing to him, even if I shower him with information, with authentic proof, with documents and pictures. ...he will refuse to believe it.
Sof Koerden of Turken beter zijn dan wienander.quote:
In Rotterdam hebben ze het niet zo op Turken omdat onder Zuidplein vroeger vrouwen liepen te tippelen voor heroine voor Koerdische Turken.
Op andere plaatsen in Nederland zijn mensen de Turken zat, omdat ze zowat nooit Nederlandse vrienden hebben en er steeds weer ingeleverd moet worden aan mensen die vooral met hun eigen gemeenschap en het land wat ze een halve eeuw geleden vandaan zijn gegaan altijd voor laten gaan op de rest van de samenleving hier.
Maar we mogen dus wel opdraaien voor mensen die nooit onze vrienden zullen worden.
Ik ben zelf ook van buitenlandse afkomst. En ik heb een zeer grondige hekel aan zwarten. Met name de mannen. Als ik die vervelende smoelen op straat zie dan word ik al kwaad. Want overal waar je ze tegenkomt gedragen zij zich hetzelfde. En is het wachten op datzelfde gelazer. Objectief gezien en als je naar statistieken kijkiis dit ook waar.
De reden is dat ik vervelende ervaringen heb gehad met zwarte mannen. Waardoor ik net zoals jij steeds meer ben gaan nadenken over multiculturalisme. De meesten zullen afkeuren hoe ik denk. Maar als zij zelf goede ervaringen hebben met zwarten maar ik niet. Moet ik de wereld dan zien zoals zij deze zien?
Je kunt niet ontkennen wie je bent en hoe je zo bent geworden. Dmv je eigen (in dit geval vervelende) ervaringen. Voorkeuren hebben mag. En oof dit nu gaat over mensen en hun afkomst of over andere zaken.
Ik woon nu in een stad tegen de grens met Duitsland. Ten opzichte van grote steden is het aantal zwarten hier iets van 3%. Op een inwonersaantal van 120000 is dit nogsteeds een paar duizend mensen waar ik niet van houd. Maar dat is beter dan waar ik eerst woonde (in Amsterdam Zuid).
Ik zou je kunnen aanraden om te gaan verhuizen naar een plek waar je minder van (bepaalde) buitenlanders tegenkomt. Mischien dat je alles iets anders ervaart en mischien zelfs tot andere gedachten komt?
[ Bericht 2% gewijzigd door Belugastroop op 31-05-2022 09:34:33 ]
De reden is dat ik vervelende ervaringen heb gehad met zwarte mannen. Waardoor ik net zoals jij steeds meer ben gaan nadenken over multiculturalisme. De meesten zullen afkeuren hoe ik denk. Maar als zij zelf goede ervaringen hebben met zwarten maar ik niet. Moet ik de wereld dan zien zoals zij deze zien?
Je kunt niet ontkennen wie je bent en hoe je zo bent geworden. Dmv je eigen (in dit geval vervelende) ervaringen. Voorkeuren hebben mag. En oof dit nu gaat over mensen en hun afkomst of over andere zaken.
Ik woon nu in een stad tegen de grens met Duitsland. Ten opzichte van grote steden is het aantal zwarten hier iets van 3%. Op een inwonersaantal van 120000 is dit nogsteeds een paar duizend mensen waar ik niet van houd. Maar dat is beter dan waar ik eerst woonde (in Amsterdam Zuid).
Ik zou je kunnen aanraden om te gaan verhuizen naar een plek waar je minder van (bepaalde) buitenlanders tegenkomt. Mischien dat je alles iets anders ervaart en mischien zelfs tot andere gedachten komt?
[ Bericht 2% gewijzigd door Belugastroop op 31-05-2022 09:34:33 ]
Slechter, volgens de statistieken... maar dat was allemaal niet waar, tot Pim Fortuyn.quote:
[..]
Sof Koerden of Turken beter zijn dan wienander.
Ben fan van de grote zwarte penissen, en ik vind dat we met Antillianen en Surinamers iets te maken hebben.quote:
Ik ben zelf ook van buitenlandse afkomst. En ik heb een zeer grondige hekel aan zwarten. Met name de mannen. Als ik die vervelende smoelen op straat zie dan word ik al kwaad. Want overal waar je ze tegenkomt gedragen zij zich hetzelfde. En is het wachten op datzelfde gelazer. Objectief gezien en als je naar statistieken kijkiis dit ook waar.
Wat jij hebt, heb ik met Marokkanen een beetje.... but I will give you* one more chance.
*. Marokkanen.
[ Bericht 26% gewijzigd door Horzula op 31-05-2022 19:54:14 ]
Wtf? Ga weg joh.quote:
[..]
Slechter, volgens de statistieken... maar dat was allemaal niet waar, tot Pim Fortuyn.
[..]
Ben fan van de grote zwarte penissen, en ik vind dat we met Antillianen en Surinamers iets te maken hebben.
Wat jij hebt, heb ik met Marokkanen een beetje.... but I will give you* one more chance.
*. Marokkanen.
We kunnen niet allemaal zolderkamermaagd zijn.quote:
[..]
Dat na "Ben fan van". Wat ontzettend goor. Tevens heb ik weinig met Marokkanen.
Zelfs niet op FOK!.
Dit is echt niet goed hoor. Vergelijkbaar met de bizarre haatgevoelens van deze TS, maar hij ziet echter wel in dat het zeer ongezond is.quote:
Ik ben zelf ook van buitenlandse afkomst. En ik heb een zeer grondige hekel aan zwarten. Met name de mannen. Als ik die vervelende smoelen op straat zie dan word ik al kwaad. Want overal waar je ze tegenkomt gedragen zij zich hetzelfde. En is het wachten op datzelfde gelazer. Objectief gezien en als je naar statistieken kijkiis dit ook waar.
De reden is dat ik vervelende ervaringen heb gehad met zwarte mannen. Waardoor ik net zoals jij steeds meer ben gaan nadenken over multiculturalisme. De meesten zullen afkeuren hoe ik denk. Maar als zij zelf goede ervaringen hebben met zwarten maar ik niet. Moet ik de wereld dan zien zoals zij deze zien?
Je kunt niet ontkennen wie je bent en hoe je zo bent geworden. Dmv je eigen (in dit geval vervelende) ervaringen. Voorkeuren hebben mag. En oof dit nu gaat over mensen en hun afkomst of over andere zaken.
Ik woon nu in een stad tegen de grens met Duitsland. Ten opzichte van grote steden is het aantal zwarten hier iets van 3%. Op een inwonersaantal van 120000 is dit nogsteeds een paar duizend mensen waar ik niet van houd. Maar dat is beter dan waar ik eerst woonde (in Amsterdam Zuid).
Ik zou je kunnen aanraden om te gaan verhuizen naar een plek waar je minder van (bepaalde) buitenlanders tegenkomt. Mischien dat je alles iets anders ervaart en mischien zelfs tot andere gedachten komt?
Vind het echt richting het gevaarlijke neigen, zoek svp hulp
Wat een onzin! Die haatgevoelens mogen best. Je moet er alleen niet zomaar mensen voor gaan vermoorden en dat soort dingen.quote:
[..]
Dit is echt niet goed hoor. Vergelijkbaar met de bizarre haatgevoelens van deze TS, maar hij ziet echter wel in dat het zeer ongezond is.
Vind het echt richting het gevaarlijke neigen, zoek svp hulp
Racisme vind je prima?quote:
[..]
Wat een onzin! Die haatgevoelens mogen best. Je moet er alleen niet zomaar mensen voor gaan vermoorden en dat soort dingen.
Dat is namelijk precies wat het is, iemand niet als individu zien maar beoordelen op de kleur van zijn huid.
Een heel gevaarlijk pad om te bewandelen.
Een -dit wordt hier NIET gezegd!- dikke neus heeft weinig met huidskleur te maken.quote:
[..]
Racisme vind je prima?
Dat is namelijk precies wat het is, iemand niet als individu zien maar beoordelen op de kleur van zijn huid.
Een heel gevaarlijk pad om te bewandelen.
[ Bericht 1% gewijzigd door Lenny77 op 05-06-2022 10:36:11 ]
Vraag even aan allochtonen hoe ze denken over andere groepen. Turken over Koerden. Turken over Marokkanen. Surinamers over Marokkanen. Etc.quote:
[..]
Racisme vind je prima?
Dat is namelijk precies wat het is, iemand niet als individu zien maar beoordelen op de kleur van zijn huid.
Een heel gevaarlijk pad om te bewandelen.
Goede vraag, is eigenlijk iets dat op de automatische piloot gaat. Ik ben opgegroeid in een heel wit gezin in een nog wittere wijk, maar owee hè.. Als ik het ook maar in m’n hoofd durfde te halen om mensen om hun etniciteit, geloofsovertuiging of cultuur te profileren.. In wat voor opzicht dan ook - had ik de poppen echt aan het dansen hoor.quote:
Hoe gaan jullie met het immigratie vraagstuk om, en als jullie bijvoorbeeld eens met de kinderen naar de McDonald's gaan, en je ziet achter de kassa een meisje met een hoofddoek, of mensen in het restaurant met een migratieachtergrond, hoe zorgen jullie ervoor dat dit niet je gemoedstoestand beïnvloed?
Dus mijn vraag is eigenlijk, hoe gaan jullie hiermee om, en hebben jullie tips zodat mijn leven een betere kwaliteit krijgt.
Alvast dank!
En eerlijk gezegd, het heeft wel gewerkt. Desondanks dat weet dat ik mensen eigenlijk niet mag ontzien van hun kleur of cultuur omdat dat een onderdeel van hen is- doe ik het stiekem toch. Ik kijk naar de ander zonder diegene eerst 40 categorieën en stempels in m’n hoofd toe te eigenen. Niet altijd iets dat wordt gewaardeerd en soms juist weer veel te naïef alleen is het bovenal echt een verademing.
Misschien helpt het als je jezelf juist gaat confronteren met de mensen die dit gevoel “naar boven” halen bij je? En dan uiteraard niet in de zin van dat zij hier last van ondervinden, maar dat jij jezelf en je stereotyperende gedachten het tegendeel gaat bewijzen door jezelf open te stellen voor de persoon die daadwerkelijk schuil gaat achter het door jou gegenereerde vooroordeel?
Tokkie gedrag ook, dat zie je ook terug komen in allerlei vormen, kleuren en maten.quote:
[..]
Een dikke neus heeft weinig met huidskleur te maken.
Ok, maar heb je nog nooit eens een nare ervaring gehad met een man/vrouw op leeftijd dan? Of destijds met je vriendjes/klasgenootjes van vroeger? Een optredende ambtenaar in functie met net iets teveel hoogmoed? En kun je deze groepen wel uitstaan dan? Ondanks je ervaring?quote:
Ik ben zelf ook van buitenlandse afkomst. En ik heb een zeer grondige hekel aan zwarten. Met name de mannen. Als ik die vervelende smoelen op straat zie dan word ik al kwaad. Want overal waar je ze tegenkomt gedragen zij zich hetzelfde. En is het wachten op datzelfde gelazer. Objectief gezien en als je naar statistieken kijkiis dit ook waar.
De reden is dat ik vervelende ervaringen heb gehad met zwarte mannen. Waardoor ik net zoals jij steeds meer ben gaan nadenken over multiculturalisme. De meesten zullen afkeuren hoe ik denk. Maar als zij zelf goede ervaringen hebben met zwarten maar ik niet. Moet ik de wereld dan zien zoals zij deze zien?
Je kunt niet ontkennen wie je bent en hoe je zo bent geworden. Dmv je eigen (in dit geval vervelende) ervaringen. Voorkeuren hebben mag. En oof dit nu gaat over mensen en hun afkomst of over andere zaken.
Ik woon nu in een stad tegen de grens met Duitsland. Ten opzichte van grote steden is het aantal zwarten hier iets van 3%. Op een inwonersaantal van 120000 is dit nogsteeds een paar duizend mensen waar ik niet van houd. Maar dat is beter dan waar ik eerst woonde (in Amsterdam Zuid).
Ik zou je kunnen aanraden om te gaan verhuizen naar een plek waar je minder van (bepaalde) buitenlanders tegenkomt. Mischien dat je alles iets anders ervaart en mischien zelfs tot andere gedachten komt?
Het feit dat jij een hele bevolkingsgroep gelijk dissertieert komt niet door de mensen maar gewoon door het feit dat je het doodeng vindt om het bij jezelf te moeten gaan zoeken
Want diep van binnen weet je héél goed waar het probleem zich bevindt.[ Bericht 32% gewijzigd door Lenny77 op 05-06-2022 10:37:01 ]
Ik heb toch niet gezegd dat Turken, Surinamers en Marokkanen zelf niet racistisch kunnen zijn?quote:
[..]
Vraag even aan allochtonen hoe ze denken over andere groepen. Turken over Koerden. Turken over Marokkanen. Surinamers over Marokkanen. Etc.
Zwakke reactie om met een whataboutisme te komen.
Het is meer om aan te geven dat zij dit onmogelijke ideaal ook niet (kunnen) naleven.quote:
[..]
Ik heb toch niet gezegd dat Turken, Surinamers en Marokkanen zelf niet racistisch kunnen zijn?
Zwakke reactie om met een whataboutisme te komen.
Je snapt m'n punt niet. Het gaat altijd over een 'ander kleurtje' maar negers zien er ook op andere vlakken op hun eigen manier uit. Ik heb er nergens een oordeel over gegeven.quote:
[..]
Tokkie gedrag ook, dat zie je ook terug komen in allerlei vormen, kleuren en maten.
[..]
Ok, maar heb je nog nooit eens een nare ervaring gehad met een man/vrouw op leeftijd dan? Of destijds met je vriendjes/klasgenootjes van vroeger? Een optredende ambtenaar in functie met net iets teveel hoogmoed? En kun je deze groepen wel uitstaan dan? Ondanks je ervaring?
Het feit dat jij een hele bevolkingsgroep gelijk dissertieert komt niet door de mensen maar gewoon door het feit dat je het doodeng vindt om het bij jezelf te moeten gaan zoeken
Was dat voor of na die Russische dokter?quote:
Beste BMW1993,
Probeer eerst te stoppen met het haten van allochtonen. Want feitelijk pas jij ook in dat hokje. Hoe Nederlands je ook bent opgevoed... je hebt ook Turks bloed in je. Dus door allochtonen te haten, haat je waarschijnlijk ook jezelf.
Je hoeft ook niet trots te zijn op jouw Turkse roots, maar probeer in elk geval het haten uit jouw systeem te krijgen.
En dat zal voor jou waarschijnlijk al moeilijk genoeg zijn, maar zeker niet onmogelijk.
Heb je het er wel eens met jouw moeder overgehad? Zo ja, wat vindt zij van jouw "probleem?" En hoe oud/jong ben je eigenlijk (of is 1993 jouw geboortejaar)?
De reden dat ik dat vraag is, dat je onder je 30e makkelijker qua gedrag & gedachten nog iets bij kan bijsturen, dan iemand die een jaar 50 is.
En ja, ik haat die allochtone straatcriminelen ook, of ze nu Arabisch, Turks, Antilliaans of uit Engeland, of Polen komen. Maar ook Nederlandse criminelen natuurlijk. Maar vooral om hun crimineel gedrag. Met de niet-criminelen heb ik niet zo snel problemen. Ik bekijk iedereen zoals ze zijn. Dat voelt wel zo prettig, naar hun... maar ook naar mezelf. Gewoon dat ik mezelf niets te verwijten heb (of in elk geval niet op racistisch vlak).
P.S. Een jaar of 12 geleden had ik nog een relatie met een Nederlandse vrouw, die 's winters ook een hoofddoek droeg, niet dat ze religieus was, maar gewoon omdat het haar ding was.
Voor.quote:
[..]
Was dat voor of na die Russische dokter?
Het is alsof je je moeder hebt leren roken en er kanker van heeft gekregen, en nu wil je zelf stoppen met roken.quote:
[..]
Vroeger was ze enorm links, maar omdat ik zoveel cijfers heb laten zien over de criminaliteit e.d is ze door mij beïnvloed, en denkt ze nu precies het zelfde als mij erover.
Ik heb het deze week geprobeerd.quote:
[..]
Goede vraag, is eigenlijk iets dat op de automatische piloot gaat. Ik ben opgegroeid in een heel wit gezin in een nog wittere wijk, maar owee hè.. Als ik het ook maar in m’n hoofd durfde te halen om mensen om hun etniciteit, geloofsovertuiging of cultuur te profileren.. In wat voor opzicht dan ook - had ik de poppen echt aan het dansen hoor.
En eerlijk gezegd, het heeft wel gewerkt. Desondanks dat weet dat ik mensen eigenlijk niet mag ontzien van hun kleur of cultuur omdat dat een onderdeel van hen is- doe ik het stiekem toch. Ik kijk naar de ander zonder diegene eerst 40 categorieën en stempels in m’n hoofd toe te eigenen. Niet altijd iets dat wordt gewaardeerd en soms juist weer veel te naïef alleen is het bovenal echt een verademing.
Misschien helpt het als je jezelf juist gaat confronteren met de mensen die dit gevoel “naar boven” halen bij je? En dan uiteraard niet in de zin van dat zij hier last van ondervinden, maar dat jij jezelf en je stereotyperende gedachten het tegendeel gaat bewijzen door jezelf open te stellen voor de persoon die daadwerkelijk schuil gaat achter het door jou gegenereerde vooroordeel?
Ik was op de Haagse markt en ik wist oprecht niet meer welke tram terug naar het centrum ging.
En ik zag 2 Marokkaanse jongens staan, met dito nektasje en petje. En een oud Nederlands vrouwtje.
Normaliter had ik het aan die oma gevraagd, gewoon omdat het vertrouwder aanvoelt.
Maar nu ben ik uit m'n comfort zone gegaan, en het aan zo'n Marokkaanse gozer gevraagd.
Hij reageerde een beetje met een geïrriteerde stem, maar vertelde wel welke tram ik moest pakken.
Het heeft dus niet helemaal geholpen om van m'n vooroordelen af te komen, juist omdat hij zichtbaar geïrriteerd was dat ik hem aansprak, terwijl ik het op een vriendelijke manier vroeg.
Dus tja, ik kan het nog eens proberen, maar dan bij een meisje met een hoofddoek. Maar de kans is wel dat als zij ook negatief reageert dat mijn vooroordelen over deze groep juist sterker worden.
Je geeft hier al antwood op je eigen vraag uit de TT...quote:
[..]
Vroeger was ze enorm links, maar omdat ik zoveel cijfers heb laten zien over de criminaliteit e.d is ze door mij beïnvloed, en denkt ze nu precies het zelfde als mij erover.
Afleren werkt excact hetzelfde als aanleren...
Het is maar net waar je de focus op legt en hoelang en met welke gedachte
je elkaars hersenen volpropt... Waar je mee omgaat raak je mee besmet.
Dus je kunt er net zo gemakkelijk vanaf als dat je er aan gekomen bent. Met zoeken naar andere positief gestemde cijfers... Ook daar kun je elkaar mee volproppen...
Heel goed dat iemand dit onderwerp eens aanspreekt. Het is ook zo makkelijk om je te laten gaan, in boosheid, op bepaalde kenmerken van iemand, of een groep. Dar kan een volk zijn, of een huidskleur, een taal of accent, maar ook kleur van het haar of dik of mager enz. En leuk is het niet als je de neiging daartoe hebt. Daarom ook mijn duimpje omhoog omdat je dit thema aanroert.
Mijn idee, antwoord, suggestie is ... ga net wel in contact met die mensen. Leer ze beter kennen. Noemde je niet een meisje met hoofddoek aan de kassa ergens? Maar ik denk als je de groep mensen die je niet mag en die je discrimineert beter leert kennen, er personen uit leert kennen, je zult merken dat er een aantal eigenlijk best aardig zijn. Tuurlijk, overal en in iedere groep zitten minder leuke en soms echt verkeerde mensen. Maar het gaat om het betreffende individu. Die moet je beoordelen. En niet door vanwege het gedrag van enkelen een hele groep beoordelen. Je hebt bv. voetbal supporters en hooligans. Leuke vrouwen maar ook bitches. Limburgers die niet van carnaval houden.
Serieus, als je bij jezelf bemerkt je hebt de neiging, naar iemand toe te discrimineren, bedenk dan even bij jezelf, ik ken diegene niet, misschien is hij / zij heel aardig.
Mijn idee, antwoord, suggestie is ... ga net wel in contact met die mensen. Leer ze beter kennen. Noemde je niet een meisje met hoofddoek aan de kassa ergens? Maar ik denk als je de groep mensen die je niet mag en die je discrimineert beter leert kennen, er personen uit leert kennen, je zult merken dat er een aantal eigenlijk best aardig zijn. Tuurlijk, overal en in iedere groep zitten minder leuke en soms echt verkeerde mensen. Maar het gaat om het betreffende individu. Die moet je beoordelen. En niet door vanwege het gedrag van enkelen een hele groep beoordelen. Je hebt bv. voetbal supporters en hooligans. Leuke vrouwen maar ook bitches. Limburgers die niet van carnaval houden.
Serieus, als je bij jezelf bemerkt je hebt de neiging, naar iemand toe te discrimineren, bedenk dan even bij jezelf, ik ken diegene niet, misschien is hij / zij heel aardig.
Mijn bijdrage aan dit forum is ter lering en ter vermaak.
Laat je niet gek maken, en maak vooral jezelf niet gek
Count your blessings . LeesFoknl a.k.a.vrouwen(f)luisteraar!
Wat gij wilt dat U geschiedt, doet dat ook een ander!
Laat je niet gek maken, en maak vooral jezelf niet gek
Count your blessings . LeesFoknl a.k.a.vrouwen(f)luisteraar!
Wat gij wilt dat U geschiedt, doet dat ook een ander!
Today on 'Things That Didn't Happen'.quote:Anno 2022 gaat het best wel slechts met me, ik ben laatst in de supermarkt bewust tegen een vrouw met hoofddoek op gebotst, ik zag haar lopen en de woede borrelde op, en liep bewust heel hard tegen haar aan.
En dit soort incidenten gebeuren steeds vaker, of niet stoppen voor mensen met een migratieachtergrond op het zebrapad, op de fiets een moslim familie uitschelden die in het park aan het picknicken zijn.
Minister: lt's not particularly silly, is it? I mean, the right leg isn't silly at all and the left leg merely does a forward aerial half turn every alternate step.
Mr Pudey: Yes, but I think that with Government backing I could make it very silly.
Mr Pudey: Yes, but I think that with Government backing I could make it very silly.
Dat is waar.quote:
Heel goed dat iemand dit onderwerp eens aanspreekt. Het is ook zo makkelijk om je te laten gaan, in boosheid, op bepaalde kenmerken van iemand, of een groep. Dar kan een volk zijn, of een huidskleur, een taal of accent, maar ook kleur van het haar of dik of mager enz. En leuk is het niet als je de neiging daartoe hebt. Daarom ook mijn duimpje omhoog omdat je dit thema aanroert.
Mijn idee, antwoord, suggestie is ... ga net wel in contact met die mensen. Leer ze beter kennen. Noemde je niet een meisje met hoofddoek aan de kassa ergens? Maar ik denk als je de groep mensen die je niet mag en die je discrimineert beter leert kennen, er personen uit leert kennen, je zult merken dat er een aantal eigenlijk best aardig zijn. Tuurlijk, overal en in iedere groep zitten minder leuke en soms echt verkeerde mensen. Maar het gaat om het betreffende individu. Die moet je beoordelen. En niet door vanwege het gedrag van enkelen een hele groep beoordelen. Je hebt bv. voetbal supporters en hooligans. Leuke vrouwen maar ook bitches. Limburgers die niet van carnaval houden.
Serieus, als je bij jezelf bemerkt je hebt de neiging, naar iemand toe te discrimineren, bedenk dan even bij jezelf, ik ken diegene niet, misschien is hij / zij heel aardig.
En ook de Marokkanen hier in Rotterdam Zuid zijn misschien niet representatief voor de gehele Marokkaanse bevolking, het zijn voornamelijk de laagopgeleide uit de regio Rif..
Als Rotterdam Zuid vol zat met Marokkanen met een HBO niveau uit de modernere steden daar, dan had ik misschien een hele anderen ervaring met deze groep gehad..
Wat dat betreft kan je beter onderscheid maken in 'laag opgeleid' en 'hoog opgeleid' dan in afkomst.
Ik ga zo proberen te denken, en m'n hersenen dit aanleren. Want uiteindelijk is haat niet gezond. Niet voor je omgeving, en zeker ook niet voor jezelf.
|
|
