abonnement Unibet Coolblue
pi_204823322
https://www.bnnvara.nl/jo(...)aap-vergeleken-wordt

quote:
Een docent van de Roeper School voor voortgezet onderwijs in Michigan, heeft een docente geschorst vanwege stuitend racisme in een proefwerk. De leerlingen kregen een reeks afbeeldingen voorgeschoteld en moesten daar de primaten aanvinken. Tussen de foto’s zat ook een afbeelding van oud-president Barack Obama.
Is dit racisme?

Ik heb de TT overgenomen van Joop,maar in het artikel zelf wordt niet gesproken over apen, maar over primaten.

Volgens wikipedia behoort de mens ook tot de primaten.
  Beste/leukste mod 2022 zaterdag 21 mei 2022 @ 20:19:32 #2
319979 Fok-it
All is well
pi_204823329
Natuurlijk is dat racisme.
“And forget not that the earth delights to feel your bare feet and the winds long to play with your hair.”
pi_204823382
https://nl.m.wikipedia.org/wiki/Primaten

quote:
Mensaap is een gemeenschappelijke benaming voor een parafyletische groep dieren uit de orde der primaten. De term wordt gebruikt voor primaten die gekenmerkt worden door een hoge intelligentie en het ontbreken van een staart. Hieronder vallen de gibbons, orang-oetans, gorilla's, bonobo's, chimpansees en ook de mens.

Mensen worden daarnaast gekenmerkt door het gebruik van taal en een hoogontwikkelde capaciteit om het milieu te manipuleren. Tevens hebben zij een bekkenstructuur die aan een rechte houding is aangepast.
Een mens behoort dus tot de mensapen, en daarmee ook tot de primaten.

Waar zit dan precies het racisme?
pi_204823385
Joop dus aanstelleritis
  Beste/leukste mod 2022 zaterdag 21 mei 2022 @ 20:26:24 #5
319979 Fok-it
All is well
pi_204823402
quote:
1s.gif Op zaterdag 21 mei 2022 20:23 schreef SjoukjeHooynaayer het volgende:
https://nl.m.wikipedia.org/wiki/Primaten
[..]
Een mens behoort dus tot de mensapen, en daarmee ook tot de primaten.

Waar zit dan precies het racisme?
Door donkere bevolking te vergelijken met apen minacht je hun huidskleur
“And forget not that the earth delights to feel your bare feet and the winds long to play with your hair.”
  zaterdag 21 mei 2022 @ 20:26:26 #6
131591 Leandra
Is onmogelijk
pi_204823403
quote:
2s.gif Op zaterdag 21 mei 2022 20:24 schreef machtpen het volgende:
Joop dus aanstelleritis
Joop heeft haar niet geschorst hè.
Wullie bin KOEL © Soneal
Why be difficult when, with a bit of effort, you could be impossible?
  Beste/leukste mod 2022 zaterdag 21 mei 2022 @ 20:27:17 #7
319979 Fok-it
All is well
pi_204823413
Maar dat weet je zelf natuurlijk ook wel. Of begroet jij je donkere buurman met goedemorgen aap? Ja wat nou? we stammen toch af van primaten :s :s
“And forget not that the earth delights to feel your bare feet and the winds long to play with your hair.”
pi_204823421
quote:
0s.gif Op zaterdag 21 mei 2022 20:26 schreef Fok-it het volgende:

[..]
Door donkere bevolking te vergelijken met apen minacht je hun huidskleur
Waarom? Apen hebben toch geen donkere huidskleur?
  Moderator zaterdag 21 mei 2022 @ 20:28:19 #9
16180 crew  CoolGuy
Money makes the world go round
pi_204823422
quote:
0s.gif Op zaterdag 21 mei 2022 20:27 schreef Fok-it het volgende:
Maar dat weet je zelf natuurlijk ook wel. Of begroet jij je donkere buurman met goedemorgen aap? Ja wat nou? we stammen toch af van primaten :s :s
Dit. Vragen naar de bekende weg om even te trollen.
Breitling - Instruments for Professionals
pi_204823434
quote:
0s.gif Op zaterdag 21 mei 2022 20:27 schreef Fok-it het volgende:
Maar dat weet je zelf natuurlijk ook wel. Of begroet jij je donkere buurman met goedemorgen aap? Ja wat nou? we stammen toch af van primaten :s :s
Nee, we stammen niet af van primaten. We zijn primaten.
  Beste/leukste mod 2022 zaterdag 21 mei 2022 @ 20:31:24 #11
319979 Fok-it
All is well
pi_204823455
quote:
0s.gif Op zaterdag 21 mei 2022 20:29 schreef SjoukjeHooynaayer het volgende:

[..]
Nee, we stammen niet af van primaten. We zijn primaten.
Oke. En waarom blijft de focus dan liggen op donkere mensen die apen worden genoemd? Waarom lees je nooit dat iemand met een Kaukasische huidskleur met een aap wordt vergeleken?
“And forget not that the earth delights to feel your bare feet and the winds long to play with your hair.”
pi_204823461
Wat een primitief topic.
pi_204823497
quote:
0s.gif Op zaterdag 21 mei 2022 20:31 schreef Fok-it het volgende:

[..]
Oke. En waarom blijft de focus dan liggen op donkere mensen die apen worden genoemd? Waarom lees je nooit dat iemand met een Kaukasische huidskleur met een aap wordt vergeleken?
Joop.nl heeft er aap van gemaakt. In de schoolopdracht ging het over primaten. De mens is een primaat. Brad Pitt is een primaat. Barack Obama is een primaat.
  Redactie Sport zaterdag 21 mei 2022 @ 20:37:17 #14
274204 crew  Mexicanobakker
pi_204823504
Niet zo netjes nee.
[i]Put me on a pedestal and I'll only disappoint you
Tell me I'm exceptional and I promise to exploit you
Give me all your money and I'll make some origami honey
I think you're a joke but I don't find you very funny[/i]
pi_204823526
quote:
1s.gif Op zaterdag 21 mei 2022 20:23 schreef SjoukjeHooynaayer het volgende:
https://nl.m.wikipedia.org/wiki/Primaten
[..]
Een mens behoort dus tot de mensapen, en daarmee ook tot de primaten.

Waar zit dan precies het racisme?
Het racisme zit al in het feit dat je er aan durft te twijfelen of het racisme is. Waarom heeft die docent er niet een foto van haar zelf tussen gezet denk je?
pi_204823539
quote:
0s.gif Op zaterdag 21 mei 2022 20:31 schreef Fok-it het volgende:

[..]
Oke. En waarom blijft de focus dan liggen op donkere mensen die apen worden genoemd? Waarom lees je nooit dat iemand met een Kaukasische huidskleur met een aap wordt vergeleken?
Ik zeg met vrij grote regelmaat dat mensen emotionele apen met een beperkt vermogen tot rationaliteit zijn.
Dat is namelijk gewoon de waarheid.
Welke kleur de mensaap heeft, maakt daarin geen snars uit.
De dood gaat ons niet aan. Zolang we er zijn, is de dood er niet, en wanneer de dood er is, zijn wij er niet meer.
  zaterdag 21 mei 2022 @ 20:43:39 #17
131591 Leandra
Is onmogelijk
pi_204823560
quote:
0s.gif Op zaterdag 21 mei 2022 20:36 schreef SjoukjeHooynaayer het volgende:

[..]
Joop.nl heeft er aap van gemaakt. In de schoolopdracht ging het over primaten. De mens is een primaat. Brad Pitt is een primaat. Barack Obama is een primaat.
Diverse Amerikaanse bronnen hebben het ook over "monkeys" dus ook dat heeft Joop niet verzonnen.

https://www.fox2detroit.c(...)ent-obama-to-monkeys
Wullie bin KOEL © Soneal
Why be difficult when, with a bit of effort, you could be impossible?
pi_204823571
quote:
0s.gif Op zaterdag 21 mei 2022 20:40 schreef qajariaq het volgende:

[..]
Het racisme zit al in het feit dat je er aan durft te twijfelen of het racisme is. Waarom heeft die docent er niet een foto van haar zelf tussen gezet denk je?
Dat eerste is sowieso onzin. Twijfel is racisme?

Die docent dacht misschien: ik neem de foto van een bekend persoon.
  zaterdag 21 mei 2022 @ 20:48:49 #19
500074 Rode_Wijn
Kom laat ons vrolijk zijn
pi_204823603
quote:
0s.gif Op zaterdag 21 mei 2022 20:26 schreef Fok-it het volgende:

[..]
Door donkere bevolking te vergelijken met apen minacht je hun huidskleur
Deze vergelijking wordt niet gemaakt
  zaterdag 21 mei 2022 @ 20:48:53 #20
131591 Leandra
Is onmogelijk
pi_204823604
Wullie bin KOEL © Soneal
Why be difficult when, with a bit of effort, you could be impossible?
pi_204823608
quote:
0s.gif Op zaterdag 21 mei 2022 20:45 schreef SjoukjeHooynaayer het volgende:

[..]
Dat eerste is sowieso onzin. Twijfel is racisme?

Die docent dacht misschien: ik neem de foto van een bekend persoon.
Waarom dan niet een foto van Trump? Die is wat recenter bekend geweest.
pi_204823610
quote:
0s.gif Op zaterdag 21 mei 2022 20:45 schreef SjoukjeHooynaayer het volgende:
Dat eerste is sowieso onzin. Twijfel is racisme?

Die docent dacht misschien: ik neem de foto van een bekend persoon.
Nou, daar heeft qajariaq wel gelijk in, het was beter geweest als de docente een foto van zichzelf had gebruikt.

[ Bericht 10% gewijzigd door Tanatos op 21-05-2022 21:13:57 ]
De dood gaat ons niet aan. Zolang we er zijn, is de dood er niet, en wanneer de dood er is, zijn wij er niet meer.
  zaterdag 21 mei 2022 @ 20:50:05 #23
500074 Rode_Wijn
Kom laat ons vrolijk zijn
pi_204823617
quote:
0s.gif Op zaterdag 21 mei 2022 20:49 schreef qajariaq het volgende:

[..]
Waarom dan niet een foto van Trump? Die is wat recenter bekend geweest.
Realiseer je dat je het nu, samen met joop, zelf racistisch maakt?
pi_204823633
quote:
Als je enkel zwarte mensen apen gaat noemen ben je fout bezig, maar wat mij betreft zijn mensen echt gewoon apen, dus ik ook.
Ik heb daar ook geen enkel probleem mee.
Ik heb wel een probleem met de gedachte dat mensen verschrikkelijk bijzonder zijn, en boven de natuur zouden staan of zo.
De dood gaat ons niet aan. Zolang we er zijn, is de dood er niet, en wanneer de dood er is, zijn wij er niet meer.
  zaterdag 21 mei 2022 @ 20:53:51 #25
131591 Leandra
Is onmogelijk
pi_204823639
quote:
0s.gif Op zaterdag 21 mei 2022 20:45 schreef SjoukjeHooynaayer het volgende:

[..]
Dat eerste is sowieso onzin. Twijfel is racisme?

Die docent dacht misschien: ik neem de foto van een bekend persoon.
Ah, je opent een topic, doet semi-verontwaardigd maar weet eigenlijk niet waar het om gaat...

2 studenten van Duke University hadden het gemaakt voor een onderzoek evolutionaire antropologie.
En het stond nog online, het was nooit bedoeld en is nooit gebruikt als lesmateriaal.
Wullie bin KOEL © Soneal
Why be difficult when, with a bit of effort, you could be impossible?
pi_204823646
quote:
0s.gif Op zaterdag 21 mei 2022 20:31 schreef Fok-it het volgende:

[..]
Oke. En waarom blijft de focus dan liggen op donkere mensen die apen worden genoemd? Waarom lees je nooit dat iemand met een Kaukasische huidskleur met een aap wordt vergeleken?
In feite is Barack Obama 50% Kaukasisch.
  zaterdag 21 mei 2022 @ 20:55:09 #27
168804 Buitendam
Commissaris.
pi_204823651
Wat een onbeschrijflijk stompzinnige actie.
Dit, dus.
  zaterdag 21 mei 2022 @ 20:55:51 #28
131591 Leandra
Is onmogelijk
pi_204823656
quote:
0s.gif Op zaterdag 21 mei 2022 20:49 schreef Tanatos het volgende:

[..]
Nou, daar heeft qajariaq wel gelijk in, het was beter geweest als de docente een foto van zichzelf had gebruikt.
Die is Asian-Pacific-American.
Wullie bin KOEL © Soneal
Why be difficult when, with a bit of effort, you could be impossible?
pi_204823673
quote:
0s.gif Op zaterdag 21 mei 2022 20:54 schreef SjoukjeHooynaayer het volgende:

[..]
In feite is Barack Obama 50% Kaukasisch.
Te vaag. Zonder schedelmeting weten we nog niets.
pi_204823697
Qua uiterlijk ziet het er niet uit als een test wat een docent gemaakt heeft maar aangeleverd heeft gekregen. Waarom dan de docent schorsen en niet kijken naar de uitgever :?
pi_204823707
quote:
1s.gif Op zaterdag 21 mei 2022 20:55 schreef Leandra het volgende:

[..]
Die is Asian-Pacific-American.
Dat maakt toch geen snars uit, alle mensen zijn apen.
Als je het risico neemt om er een foto van een mens(aap) tussen te zetten, kun je maar beter een foto van jezelf gebruiken.
Zeker in een land vol religieuze idioten als de VS.

[ Bericht 15% gewijzigd door Tanatos op 21-05-2022 22:11:52 ]
De dood gaat ons niet aan. Zolang we er zijn, is de dood er niet, en wanneer de dood er is, zijn wij er niet meer.
  zaterdag 21 mei 2022 @ 21:03:48 #32
131591 Leandra
Is onmogelijk
pi_204823722
quote:
0s.gif Op zaterdag 21 mei 2022 21:01 schreef tjoptjop het volgende:
Qua uiterlijk ziet het er niet uit als een test wat een docent gemaakt heeft maar aangeleverd heeft gekregen. Waarom dan de docent schorsen en niet kijken naar de uitgever :?
Het is niet uitgegeven als lesmateriaal, het stond online omdat 2 studenten het gemaakt hadden voor een onderzoek.

Ze heeft het simpelweg online gevonden en als lesmateriaal ingezet
Wullie bin KOEL © Soneal
Why be difficult when, with a bit of effort, you could be impossible?
  zaterdag 21 mei 2022 @ 21:04:09 #33
176450 Kaneelstokje
Archbishop of Banterbury
pi_204823728
quote:
0s.gif Op zaterdag 21 mei 2022 20:26 schreef Fok-it het volgende:

[..]
Door donkere bevolking te vergelijken met apen minacht je hun huidskleur
Precies. Alleen blanke mensen zijn primaten.
Emotionele exclusiviteit monogamie-adept
pi_204823735
quote:
0s.gif Op zaterdag 21 mei 2022 20:26 schreef Fok-it het volgende:

[..]
Door donkere bevolking te vergelijken met apen minacht je hun huidskleur
Of het is een lerares die snel een proefwerkje in elkaar heeft geflanst met lesmateriaal wat is goedgekeurd.

Maar dat kan er bij de woke sneeuwvlokjes niet in want die maken overal een drama van. Maar zo te zien gaat het maandag weer druk bij de huisarts worden.
  zaterdag 21 mei 2022 @ 21:25:19 #35
292419 NoXia
Productiefoutje
pi_204823974
Als de docent wit is is dit zeker racisme! Wat een mafkees. Mocht de docent zwart zijn is dit uiteraard geen racisme maar gewoon een vergissing.

Kan gebeuren.
  zaterdag 21 mei 2022 @ 21:46:12 #36
500074 Rode_Wijn
Kom laat ons vrolijk zijn
pi_204824240
quote:
0s.gif Op zaterdag 21 mei 2022 20:53 schreef qajariaq het volgende:

[..]
Realiseer jij je dat die docent die foto als grap er in gezet heeft maar wel degelijk met een racistisch idee? Gewoon keihard racisme promoten onder leerlingen.
Bron?
pi_204824413
quote:
0s.gif Op zaterdag 21 mei 2022 20:45 schreef SjoukjeHooynaayer het volgende:

[..]
Dat eerste is sowieso onzin. Twijfel is racisme?

Die docent dacht misschien: ik neem de foto van een bekend persoon.
Maar niet george bush.
"You know, boys, a nuclear reactor is a lot like a woman. You just have to read the manual and press the right buttons."
pi_204824488
Zet dan Biden er ook bij, nu is het gewoon racisme.
Het is koud, het is guur....
pi_204824581
“[i]Waat ein waer, waat ein waer[/i]” zei Mien taege Bair en Bair neukdje Mien door ut banksjtil haer.
pi_204824653
quote:
0s.gif Op zaterdag 21 mei 2022 21:54 schreef marsan het volgende:

[..]
Maar niet george bush.
Nee, aan Bush heeft iedereen een hekel. Obama is meer geliefd.
pi_204824765
quote:
0s.gif Op zaterdag 21 mei 2022 22:09 schreef SjoukjeHooynaayer het volgende:

[..]
Nee, aan Bush heeft iedereen een hekel. Obama is meer geliefd.
En dat heeft in wat voor opzicht dan te maken met herkenning en plaatsen binnen een soort?
"You know, boys, a nuclear reactor is a lot like a woman. You just have to read the manual and press the right buttons."
pi_204824887
quote:
0s.gif Op zaterdag 21 mei 2022 20:26 schreef Fok-it het volgende:

[..]
Door donkere zwarte bevolking te vergelijken met apen minacht je hun huidskleur
Het is wit of zwart. Blank, gekleurd of donker bestaat niet
pi_204825550
quote:
0s.gif Op zaterdag 21 mei 2022 21:58 schreef TweedeKlum het volgende:
Zet dan Biden er ook bij, nu is het gewoon racisme.
Huidskleur als bepalende factor gebruiken is natuurlijk nou net wat racisme is.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
pi_204825558
quote:
1s.gif Op zaterdag 21 mei 2022 21:46 schreef Rode_Wijn het volgende:

[..]
Bron?
De docent lijkt me dan anders kan je het niet weten.

Dikke duim dus.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
  zaterdag 21 mei 2022 @ 23:22:04 #45
500074 Rode_Wijn
Kom laat ons vrolijk zijn
pi_204825577
quote:
0s.gif Op zaterdag 21 mei 2022 22:04 schreef DDDDDaaf het volgende:
[ afbeelding ]
Racist
pi_204825636
quote:
0s.gif Op zaterdag 21 mei 2022 21:25 schreef NoXia het volgende:
Als de docent wit is is dit zeker racisme! Wat een mafkees. Mocht de docent zwart zijn is dit uiteraard geen racisme maar gewoon een vergissing.

Kan gebeuren.
Docent is niet een hij maar een zij. Pacific-Aziatisch.
pi_204825646
quote:
0s.gif Op zaterdag 21 mei 2022 22:17 schreef marsan het volgende:

[..]
En dat heeft in wat voor opzicht dan te maken met herkenning en plaatsen binnen een soort?
Niet een soort maar een orde.
  zondag 22 mei 2022 @ 02:44:55 #48
14142 Daffodil31LE
Pienter Pookje
pi_204826562
Je kan het ook anders zien:

Als de leerlingen netjes de echte apen aanvinken en de andere plaatjes (waaronder die foto van Obama) niet, dan is het juist NIET racistisch...
Haha, U schakelt nog. Test een DAF !
  zondag 22 mei 2022 @ 02:49:17 #49
490410 Dr8gonOfLife
#VaccinatieschadeAwareness
pi_204826566
Heeft Obama ook apenpokken?
Alleen samen krijgen we de overheid onder controle. 💓
Lockdowndoden in onze mind 💗 Love naar alle vaccinatieslachtoffers 💕 💞
Liefde & Vrijheid ❤️
#NooitMeerLockdowns #QRGaatTeVer #WakeUpThinkFree 💔
pi_204826598
quote:
1s.gif Op zaterdag 21 mei 2022 20:53 schreef Leandra het volgende:

[..]
Ah, je opent een topic, doet semi-verontwaardigd maar weet eigenlijk niet waar het om gaat...

2 studenten van Duke University hadden het gemaakt voor een onderzoek evolutionaire antropologie.
En het stond nog online, het was nooit bedoeld en is nooit gebruikt als lesmateriaal.
Obama is een primaat. Wat is het probleem? Dit bestempelen als racistisch is juist racistich. Als er een blanke president tussen stond zou het namelijk niet racistisch zijn.

Het zou wel racistisch zijn als het zou gaan om "apen" ipv primaten.
pi_204826599
quote:
0s.gif Op zaterdag 21 mei 2022 20:40 schreef qajariaq het volgende:

[..]
Het racisme zit al in het feit dat je er aan durft te twijfelen of het racisme is. Waarom heeft die docent er niet een foto van haar zelf tussen gezet denk je?
Antiracistische racist gespot oO/
pi_204826681
Dit was toch een proefwerk? Dan kan t alleen fout of goed zijn.
pi_204826805
De vraag is of Obama apenpokken heeft.
U MAD?
pi_204826886
quote:
0s.gif Op zaterdag 21 mei 2022 20:40 schreef qajariaq het volgende:

[..]
Het racisme zit al in het feit dat je er aan durft te twijfelen of het racisme is. Waarom heeft die docent er niet een foto van haar zelf tussen gezet denk je?
Was het racisme als ze een foto had gebruikt van Biden?

Nee hè? Dan was het een normale vraag geweest.

Ergo: iedereen die dit gevalletje als racisme ziet is zelf een racist.
pi_204827140
quote:
0s.gif Op zondag 22 mei 2022 02:44 schreef Daffodil31LE het volgende:
Je kan het ook anders zien:

Als de leerlingen netjes de echte apen aanvinken en de andere plaatjes (waaronder die foto van Obama) niet, dan is het juist NIET racistisch...
Leg mij eens uit waarom mensen geen apen zijn?
Wat zijn mensen dan wel?
De dood gaat ons niet aan. Zolang we er zijn, is de dood er niet, en wanneer de dood er is, zijn wij er niet meer.
pi_204827165
quote:
1s.gif Op zondag 22 mei 2022 03:36 schreef SOG het volgende:

[..]
Obama is een primaat. Wat is het probleem? Dit bestempelen als racistisch is juist racistich. Als er een blanke president tussen stond zou het namelijk niet racistisch zijn.

Het zou wel racistisch zijn als het zou gaan om "apen" ipv primaten.
https://nl.wikipedia.org/wiki/Primaten
De primaten of opperdieren (Primates) vormen een orde van zoogdieren, waartoe alle halfapen en apen (waaronder de mens) worden gerekend.

https://nl.wikipedia.org/wiki/Apen
Tot de smalneusapen behoren ook de mensapen, inclusief de mensen.

--

Ik ben met je eens dat het in kern niet racistisch is/zou moeten zijn.
We hebben echter een geschiedenis van pseudowetenschappelijk sociaal Darwinisme, die het daartoe heeft gemaakt.
De dood gaat ons niet aan. Zolang we er zijn, is de dood er niet, en wanneer de dood er is, zijn wij er niet meer.
  zondag 22 mei 2022 @ 12:07:00 #57
169715 Mano_
Manomanoman..
pi_204828221
De deugbrigade ook met hun exclusieve focus op huidskleur... Het lijkt haast wel op racisme ;(
pi_204829183
Barack Obama is half-zwart, half-blank.

Een slimme keuze dus van die docent om iemand van gemengde bloede te kiezen en niet iemand die helemaal blank is zoals Joe Biden of helemaal zwart zoals Oprah Winfrey, want dan zou je weer klachten krijgen over vermeend racisme.

Het feit dat er nu tóch gezeur is, komt door racisten die Obama niet als half-blank beschouwen.
  zondag 22 mei 2022 @ 14:56:04 #59
92960 Knip
Ik ben die ik ben
pi_204829569
Sommige achternamen in Nederland zijn tevens aanduidingen voor dieren. Bijvoorbeeld Micha Kat, Maurice de Hond, Ellen Vogel, Wouter Koolmees en nog vele anderen.
Zijn er ook achternamen van bestaande personen dieren ook aanduidingen zijn voor apen of aaspsoorten?
Non possumus non loqui
pi_204829887
quote:
0s.gif Op zondag 22 mei 2022 14:56 schreef Knip het volgende:
Sommige achternamen in Nederland zijn tevens aanduidingen voor dieren. Bijvoorbeeld Micha Kat, Maurice de Hond, Ellen Vogel, Wouter Koolmees en nog vele anderen.
Zijn er ook achternamen van bestaande personen dieren ook aanduidingen zijn voor apen of aaspsoorten?
Ja, de achternaam Aap is niet zeldzaam:

Bijvoorbeeld https://www.joodsmonument.nl/nl/page/227200/jacob-aap

Evenals de namen Vos en Das.
pi_204831020
Nee, het is niet direct racistisch, want ja, ook Obama is een primaat.

Je bent alleen een ontzettende, niet oplettende, idioot om in deze tijd nog een zwart persoon als vergelijkingsmateriaal naast een aap te plaatsen. Dat ligt gewoon tegenwoordig ontzettend gevoelig.

Vreemd genoeg zijn het vaak wel dezelfde personen die klagen over dat vele mensen niet 'wakker zijn', maar hier zelf geen racisme in zien. Toevallig ook nog dezelfde figuren die ook geen problemen met zwarte piet hebben en alle acties van D'66 kutacties vinden. Oh, en Thierry Baudet heeft bij hen ook veelal de waarheid in pacht.

Maar ze kunnen wel voor zichzelf denken. Zeggen ze.

[ Bericht 3% gewijzigd door Mutsaers__78 op 22-05-2022 16:25:08 ]
pi_204831873
Veel goedpraters hier.
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
pi_204832258
Ech, alleen een mongool gaat dit verdedigen.
  zondag 22 mei 2022 @ 17:28:10 #64
489794 Poem_
Brightness of Loss
pi_204832261
quote:
1s.gif Op zondag 22 mei 2022 17:27 schreef Document1 het volgende:
Ech, alleen een mongool gaat dit verdedigen.
Gelukkig hebben we er daar veel van rondlopen op dit forum.
pi_204832684
quote:
1s.gif Op zondag 22 mei 2022 16:13 schreef Mutsaers__78 het volgende:
Nee, het is niet direct racistisch, want ja, ook Obama is een primaat.

Je bent alleen een ontzettende, niet oplettende, idioot om in deze tijd nog een zwart persoon als vergelijkingsmateriaal naast een aap te plaatsen. Dat ligt gewoon tegenwoordig ontzettend gevoelig.

Vreemd genoeg zijn het vaak wel dezelfde personen die klagen over dat vele mensen niet 'wakker zijn', maar hier zelf geen racisme in zien. Toevallig ook nog dezelfde figuren die ook geen problemen met zwarte piet hebben en alle acties van D'66 kutacties vinden. Oh, en Thierry Baudet heeft bij hen ook veelal de waarheid in pacht.

Maar ze kunnen wel voor zichzelf denken. Zeggen ze.
Waarom noem je Obama een "zwart persoon"? Zijn vader was donkerbruin, zijn moeder was leliewit. Zelf is zijn huidskleur daar tussenin: lichtbruin.
  Moderator zondag 22 mei 2022 @ 18:08:59 #66
236264 crew  capricia
pi_204832689
quote:
0s.gif Op zondag 22 mei 2022 18:08 schreef SjoukjeHooynaayer het volgende:

[..]
Waarom noem je Obama een "zwart persoon"? Zijn vader was donkerbruin, zijn moeder was leliewit. Zelf is zijn huidskleur daar tussenin: lichtbruin.
Person of Colour. Ofzo dan?
Wat is de juiste benaming tegenwoordig..
Definitely not CIA
pi_204832722
quote:
0s.gif Op zondag 22 mei 2022 18:08 schreef SjoukjeHooynaayer het volgende:

[..]
Waarom noem je Obama een "zwart persoon"? Zijn vader was donkerbruin, zijn moeder was leliewit. Zelf is zijn huidskleur daar tussenin: lichtbruin.
Ja joh, is dit jouw beste niveau als het gaat om praten over (vermeend) racisme?
pi_204832749
quote:
1s.gif Op zondag 22 mei 2022 18:08 schreef capricia het volgende:

[..]
Person of Colour. Ofzo dan?
Wat is de juiste benaming tegenwoordig..
Vind ik ook onzin. Daarmee suggereer je dat "blanke" mensen geen kleur zouden hebben. Eigenlijk is dat racistisch. Ieder mens heeft een huidskleur. Zuiver wit en zuiver zwart komen niet voor. Ik begrijp niet waarom dit überhaupt interessant is, om mensen steeds in een hokje te duwen op basis van huidskleur.

Obama is een ontwikkelde beroemde vriendelijke persoon. En een primaat, net zoals wij allemaal.
pi_204832762
quote:
0s.gif Op zondag 22 mei 2022 18:11 schreef Mutsaers__78 het volgende:

[..]
Ja joh, is dit jouw beste niveau als het gaat om praten over (vermeend) racisme?
Ik probeer af te dalen tot op jouw niveau, maar excuses als dat niet helemaal lukt.
pi_204832784
quote:
0s.gif Op zondag 22 mei 2022 18:13 schreef SjoukjeHooynaayer het volgende:
Ik begrijp niet waarom dit überhaupt interessant is, om mensen steeds in een hokje te duwen op basis van huidskleur.
En dat is nou precies jouw probleem. Je doet net alsof je het niet begrijpt, maar dat doe je echt wel. Je verhult het alleen in cynische reacties.
pi_204832789
quote:
0s.gif Op zondag 22 mei 2022 18:15 schreef SjoukjeHooynaayer het volgende:

[..]
Ik probeer af te dalen tot op jouw niveau, maar excuses als dat niet helemaal lukt.
Precies wat ik bedoel: lekker cynisch doen terwijl je het dondersgoed begrijpt.

[ Bericht 0% gewijzigd door Mutsaers__78 op 22-05-2022 18:38:21 ]
  Moderator zondag 22 mei 2022 @ 18:42:04 #72
236264 crew  capricia
pi_204833039
quote:
0s.gif Op zondag 22 mei 2022 18:15 schreef SjoukjeHooynaayer het volgende:

[..]
Ik probeer af te dalen tot op jouw niveau, maar excuses als dat niet helemaal lukt.
Dus toch wel hokjes?
Definitely not CIA
pi_204833072
quote:
1s.gif Op zondag 22 mei 2022 18:42 schreef capricia het volgende:

[..]
Dus toch wel hokjes?
Nee
  Moderator zondag 22 mei 2022 @ 18:45:49 #74
236264 crew  capricia
pi_204833098
quote:
0s.gif Op zondag 22 mei 2022 18:43 schreef SjoukjeHooynaayer het volgende:

[..]
Nee
Lijkt er wel op als je mensen indeelt op niveau.
Maar zal het wel verkeerd begrepen hebben. Of zo.
Definitely not CIA
pi_204833115
quote:
0s.gif Op zondag 22 mei 2022 18:18 schreef Mutsaers__78 het volgende:

[..]
En dat is nou precies jouw probleem. Je doet net alsof je het niet begrijpt, maar dat doe je echt wel. Je verhult het alleen in cynische reacties.
Nee, echt niet.

Obama heeft een blanke moeder en een negervader. Een halfbloed. Nu wordt hij vergeleken met andere primaten en roept iedereen: racisme want je mag een "zwarte" man niet met apen vergeljken. Terwijl niemand zegt: je mag een (half-)blanke niet met apen vergelijken.

Ik begrijp dat gewoon niet.
  zondag 22 mei 2022 @ 18:49:02 #76
489794 Poem_
Brightness of Loss
pi_204833133
quote:
0s.gif Op zondag 22 mei 2022 18:47 schreef SjoukjeHooynaayer het volgende:

[..]
Nee, echt niet.

Obama heeft een blanke moeder en een negervader. Een halfbloed. Nu wordt hij vergeleken met andere primaten en roept iedereen: racisme want je mag een "zwarte" man niet met apen vergeljken. Terwijl niemand zegt: je mag een (half-)blanke niet met apen vergelijken.

Ik begrijp dat gewoon niet.
Nee, jij begrijpt wel meer niet.
pi_204833173
quote:
7s.gif Op zondag 22 mei 2022 18:49 schreef Poem_ het volgende:

[..]
Nee, jij begrijpt wel meer niet.
Klopt.
pi_204833209
quote:
0s.gif Op zondag 22 mei 2022 18:47 schreef SjoukjeHooynaayer het volgende:

[..]
Nee, echt niet.

Obama heeft een blanke moeder en een negervader. Een halfbloed. Nu wordt hij vergeleken met andere primaten en roept iedereen: racisme want je mag een "zwarte" man niet met apen vergeljken. Terwijl niemand zegt: je mag een (half-)blanke niet met apen vergelijken.

Ik begrijp dat gewoon niet.
Alles wat niet volledig blank is maar een vleugje zwart bevat, is zwart. Punt. Dat is zoals het er tegenwoordig aan toe gaat.

En nu niet meer de domme idioot uithangen. Dat irriteert.
pi_204833278
quote:
1s.gif Op zondag 22 mei 2022 16:13 schreef Mutsaers__78 het volgende:
Nee, het is niet direct racistisch, want ja, ook Obama is een primaat.

Je bent alleen een ontzettende, niet oplettende, idioot om in deze tijd nog een zwart persoon als vergelijkingsmateriaal naast een aap te plaatsen. Dat ligt gewoon tegenwoordig ontzettend gevoelig.

Vreemd genoeg zijn het vaak wel dezelfde personen die klagen over dat vele mensen niet 'wakker zijn', maar hier zelf geen racisme in zien. Toevallig ook nog dezelfde figuren die ook geen problemen met zwarte piet hebben en alle acties van D'66 kutacties vinden. Oh, en Thierry Baudet heeft bij hen ook veelal de waarheid in pacht.

Maar ze kunnen wel voor zichzelf denken. Zeggen ze.
Dat het gevoelig ligt bij een smaldeel met een enorme grote bek is het probleem, niet dat mensen die gewoon rationeel blijven nadenken zich niet zoveel aantrekken daarvan, temeer omdat er een racistische gedachte onderligt.

Want het zijn juist blanken die plaatsvervangend gekwetst zijn namens de niet-blanke medemensen en die daarmee de niet-blanke medemensen degraderen tot een soort van hulpbehoevenden.

Sowieso getuigt jouw hele post wel van enorm dédain. Beetje last van superioriteitsdenken?
pi_204833316
quote:
0s.gif Op zondag 22 mei 2022 18:54 schreef Mutsaers__78 het volgende:

[..]
Alles wat niet volledig blank is maar een vleugje zwart bevat, is zwart. Punt. Dat is zoals het er tegenwoordig aan toe gaat.

En nu niet meer de domme idioot uithangen. Dat irriteert.
Ik zou eens de one drop rule opzoeken. Dat scheelt hele domme opmerkingen maken.
pi_204833357
Vergelijken is toch iets anders dan gelijkstellen aan? :?
- Souverän ist nicht, wer viel hat, sondern wenig braucht -
pi_204833375
quote:
0s.gif Op zondag 22 mei 2022 18:59 schreef VEM2012 het volgende:
Sowieso getuigt jouw hele post wel van enorm dédain. Beetje last van superioriteitsdenken?
Ten opzichte van mensen die net doen alsof ze het niet snappen? Absoluut waar.
pi_204833424
quote:
0s.gif Op zondag 22 mei 2022 18:54 schreef Mutsaers__78 het volgende:

[..]
Alles wat niet volledig blank is maar een vleugje zwart bevat, is zwart. Punt. Dat is zoals het er tegenwoordig aan toe gaat.

En nu niet meer de domme idioot uithangen. Dat irriteert.
Okay. Ik begrijp het. Jij bent dus een racist.

Iedereen heeft 16 betovergrootouders. Als er daarvan 15 blank zijn en 1 zwart, dan ben je zwart (volgens jou).

Neem nu een groep van 256 generatiegenoten die deze 16 betovergrootouders (waarvan 1 zwart) delen. Dan zijn al die 256 personen zwart (volgens jou), ook als álle huwelijkspartners in de tussenliggende generaties allemaal blank zijn.

Sterker nog, als een van je voorouders in de zesde eeuw voor christus zwart was, dan ben je (volgens jou) ook zwart. Duidelijk.
pi_204833429
quote:
0s.gif Op zondag 22 mei 2022 19:01 schreef VEM2012 het volgende:

[..]
Ik zou eens de one drop rule opzoeken. Dat scheelt hele domme opmerkingen maken.
Ik leg uit wat de one drop rule is in mijn eigen bewoordingen. Wat is er daar een 'domme opmerking' aan?
pi_204833451
quote:
0s.gif Op zondag 22 mei 2022 19:10 schreef SjoukjeHooynaayer het volgende:

[..]
Okay. Ik begrijp het. Jij bent dus een racist.

Iedereen heeft 16 betovergrootouders. Als er daarvan 15 blank zijn en 1 zwart, dan ben je zwart (volgens jou).

Neem nu een groep van 256 generatiegenoten die deze 16 betovergrootouders (waarvan 1 zwart) delen. Dan zijn al die 256 personen zwart (volgens jou), ook als álle huwelijkspartners in de tussenliggende generaties allemaal blank zijn.

Sterker nog, als een van je voorouders in de zesde eeuw voor christus zwart was, dan ben je (volgens jou) ook zwart. Duidelijk.
Zucht. Ik ben wel klaar met op domme mensen reageren. Je wilt het woon echt niet snappen en dat laat je duidelijk zien door het in het extreme door te trekken.
pi_204833452
quote:
0s.gif Op zondag 22 mei 2022 19:05 schreef Mutsaers__78 het volgende:

[..]
Ten opzichte van mensen die net doen alsof ze het niet snappen? Absoluut waar.
Iedereen snapt precies wat er mis gaat in de koppies van degenen die hier racisme in zien. Zoals gezegd, die zijn zelf onbewust in hun anti-racisme zodanig doorgeslagen dat ze daarmee gewoon racistisch zijn geworden. Of zijn gebleven.

Dat is natuurlijk ook een beetje de fout van het smaldeel die zoveel lawaai maakt: ze denken het bij het juiste eind te hebben en zijn niet bereid tot kritisch te kijken naar de argumenten aan de andere zijde en besluiten ook gewoon direct dat iemand die het niet eens is met hen wel iets moet mankeren.

Het is gemakkelijker om de Paus te overtuigen van de big bang theorie over het scheppingsverhaal dan het is om dit toch niet heel lastige voorbeeld van onbedoeld racistisch denken in een poging om heel erg antiracistisch te zijn duidelijk te maken aan de antiracisten.
pi_204833473
quote:
0s.gif Op zondag 22 mei 2022 19:11 schreef VEM2012 het volgende:

[..]
Iedereen snapt precies wat er mis gaat in de koppies van degenen die hier racisme in zien.
Als ze dat snappen, dan snappen ze ook wat die mensen bedoelen. TS niet. Die houdt zich van de domme.
pi_204833525
quote:
0s.gif Op zondag 22 mei 2022 19:10 schreef Mutsaers__78 het volgende:

[..]
Ik leg uit wat de one drop rule is in mijn eigen bewoordingen. Wat is er daar een 'domme opmerking' aan?
De one drop rule is simpelweg dat als je in je voorouders ook maar een enkele zwarte persoon hebt, dat je dan zwart bent en het was onderdeel van een heel pakket zeer racistische wet- en regelgeving. Jim Crowe tijdperk.

Het is gewoon lachwekkend hoe antiracisten inmiddels zeer racistische denkbeelden hebben overgenomen. Zoals bv dat hard werken en op tijd komen ‘wit’ is en je dat dus niet kan verwachten van ‘zwarte’ werknemers. Dat is hetzelfde als zeggen: ‘negers zijn lui’, het is alleen anders verwoordt.

Het lijkt mij dus heel goed dat er rationele mensen opstaan om even duidelijk te maken dat het helemaal de verkeerde kant opgaat. Goedbedoeld, maar dat is niet echt relevant.
pi_204833560
Negers doen heel gevoelig als je ze op het feit wijst dat ze van apen afstammen.
Vakman pur sang
  zondag 22 mei 2022 @ 19:27:48 #90
241690 kibo
Semper Fidelis
pi_204833593
quote:
1s.gif Op zondag 22 mei 2022 19:23 schreef Lospedrosa het volgende:
Negers doen heel gevoelig als je ze op het feit wijst dat ze van apen afstammen.
Omdat de fysieke gelijkenis sterker is, vergeleken met het blanke ras.
Maar dat zegt verder niets natuurlijk.
pi_204833675
quote:
0s.gif Op zondag 22 mei 2022 19:13 schreef Mutsaers__78 het volgende:

[..]
Als ze dat snappen, dan snappen ze ook wat die mensen bedoelen. TS niet. Die houdt zich van de domme.
Ik ben bang dat jij het niet zo goed snapt. Niet lullig bedoelt, maar je lijkt jezelf heel erg af te sluiten van de vraag: is hier daadwerkelijk sprake van racisme?

Overgevoelig reageren op onzin, daar is nog nooit iemand beter van geworden. Kijk, dat je voorstander bent van gelijke behandeling en dat je dus ook tegen racisme bent is helemaal ok, sterker nog, dat is doodnormaal. Op een klein groepje idioten na is iedereen die mening toegedaan.

Maar in het antiracistische denken bestaat er alleen maar een waarheid. Je haalde zelf Zwarte Piet aan. Het is niet: 'er zijn mensen die zich daar niet senang bij voelen, dus kan dat niet anders?'. Nee, het is: 'Zwarte Piet IS racisme' en dus is iedereen die een andere mening heeft bij voorbaat al een racist. En met racisten kun je toch geen normale discussie voeren, dus klaar.

Maar ondertussen is het helemaal niet zo dat het merendeel van de mensen meent dat Zwarte Piet aangepast moet worden (dat is slechts een derde van de ondervraagden bij het onderzoek van EenVandaag d.d. 2020) en van de mensen die menen dat het aangepast moet worden zal het niet zo zijn dat ze dat allemaal vinden omdat ze van mening zijn dat Zwarte Piet een racistische karikatuur is, maar daar zal ook een grote groep bij zitten (meest waarschijnlijk een grote meerderheid), die denkt: 'ach, als anderen zich daaraan storen, dan passen we het toch aan?'.

Dan heb je dus een hele kleine minderheid die denkt dat Zwarte Piet een racistische karikatuur is en gelijktijdig menen dat dat geen mening is, maar een feit dat volstrekt niet te ontkennen valt.

En dat is een beetje te vertalen met: 'de hele wereld is gek, behalve wij'.

Ik denk dat we daar eens vanaf moeten. Obama is een primaat net als ieder ander en natuurlijk kan Obama, net als Xi, Kaag, Putin en Máxima als voorbeeld gebruikt worden.

Om bij een foto van een Zwarte man te gaan denken: die is Zwart, onder primaten vallen ook apen, apen vergelijken Zwarte mensen is racistisch... dat is gewoon een beetje raar.

Accepteer dat nou maar eens en als iemand zich er dan gekwetst bij voelt, dan lijkt het mij een goed idee om even uit te leggen wat een primaat is en waarom een afbeelding van ieder mens, ongeacht kleur, geloofsovertuiging, seksuele voorkeur en gender in dezen even ok is.
pi_204833679
quote:
1s.gif Op zondag 22 mei 2022 19:23 schreef Lospedrosa het volgende:
Negers doen heel gevoelig als je ze op het feit wijst dat ze van apen afstammen.
Het zijn helemaal geen Zwarte mensen die hier een probleem mee hebben, het zijn juist overwegend Blanke mensen die dat hebben.
pi_204833713
quote:
0s.gif Op zondag 22 mei 2022 19:39 schreef VEM2012 het volgende:

[..]
Ik ben bang dat jij het niet zo goed snapt. Niet lullig bedoelt, maar je lijkt jezelf heel erg af te sluiten van de vraag: is hier daadwerkelijk sprake van racisme?
Volgens mij lees jij letterlijk over mijn allereerste zin heen in dit topic. Ik quote hem even voor je:
quote:
1s.gif Op zondag 22 mei 2022 16:13 schreef Mutsaers__78 het volgende:
Nee, het is niet direct racistisch, want ja, ook Obama is een primaat.
Het gaat er niet om wat ik er van vind / vond, het gaat er om hoe andere mensen het (kunnen) ervaren. En als jij het er niet mee eens bent, dan kun je dat aangeven en er over discussiëren.

Of je kunt je a la TS van de domme houden.
  zondag 22 mei 2022 @ 19:44:28 #94
489794 Poem_
Brightness of Loss
pi_204833715
quote:
0s.gif Op zondag 22 mei 2022 19:39 schreef VEM2012 het volgende:
Ik ben bang dat jij het niet zo goed snapt. Niet lullig bedoelt, maar je lijkt jezelf heel erg af te sluiten van de vraag: is hier daadwerkelijk sprake van racisme?
Dat mensen van kleur niet zo heel blij zijn met dergelijke vergelijkingen staat buiten kijf. Of degene die dit materiaal ook zo in gedachten had of het een ongelukkige flater was is verder niet zo gek relevant.
pi_204833764
quote:
0s.gif Op zondag 22 mei 2022 19:44 schreef Poem_ het volgende:

[..]
Dat mensen van kleur niet zo heel blij zijn met dergelijke vergelijkingen staat buiten kijf. Of degene die dit materiaal ook zo in gedachten had of het een ongelukkige flater was is verder niet zo gek relevant.
Nou ga je verdomme ook nog eens voor hen spreken! Gevalletje Blanke suprematie aan het werk zeg! Echt, mensen van kleur zijn niet bijzonder overgevoelig. Zoals ik eerder al zei: het zijn juist de Blanke antiracisten die het snelst gekwetst zijn namens een groep die hen nooit ofte nimmer gevraagd hebben om namens hen te spreken.

Mensen van kleur, Zwarte mensen, zijn helemaal geen kwetsbaar groepje die zonder ondersteuning van Blanke antiracisten niets kunnen. Sterker nog: er zijn genoeg groepen mensen van kleur die het maatschappelijk veel beter doen dan de groep Blanken. En niet alleen binnen de groep Aziaten. Ook uit sub-Sahara landen.

Het wordt tijd dat antiracisten mensen van kleur eens voor vol gaan aanzien!

(overigens doe jij ook precies wat ik hierboven al omschreef: jij poneert een mening als een vaststaand niet te bediscussiëren feit met de stelling dat het buiten kijf staat dat mensen van kleur hier niet blij van worden)
pi_204833844
quote:
0s.gif Op zondag 22 mei 2022 19:44 schreef Mutsaers__78 het volgende:

[..]
Volgens mij lees jij letterlijk over mijn allereerste zin heen in dit topic. Ik quote hem even voor je:
[..]
Het gaat er niet om wat ik er van vind / vond, het gaat er om hoe andere mensen het (kunnen) ervaren. En als jij het er niet mee eens bent, dan kun je dat aangeven en er over discussiëren.

Of je kunt je a la TS van de domme houden.
Wat jij direct daarna schreef is: 'Je bent alleen een ontzettende, niet oplettende, idioot om in deze tijd nog een zwart persoon als vergelijkingsmateriaal naast een aap te plaatsen. Dat ligt gewoon tegenwoordig ontzettend gevoelig.'.

En wat ik jou duidelijk probeer te maken dat het alleen maar gevoelig ligt (of kan liggen) omdat sommige mensen hier met een racistische blik naar kijken.

Sowieso moeten we ook eens af van hypersensitiviteit. Je kan niet nooit iemand kwetsen. Denk aan de term Blank. Sommige mensen zijn gekwetst als je dat (correcte) woord gebruikt. Die willen dat je wit zegt. Maar andere mensen willen weer niet wit genoemd worden. Nou, ziedaar.
pi_204833864
quote:
0s.gif Op zondag 22 mei 2022 19:50 schreef VEM2012 het volgende:
Echt, mensen van kleur zijn niet bijzonder overgevoelig.
Mee eens.
quote:
Zoals ik eerder al zei: het zijn juist de Blanke antiracisten die het snelst gekwetst zijn namens een groep die hen nooit ofte nimmer gevraagd hebben om namens hen te spreken.
Mee eens.
quote:
Mensen van kleur, Zwarte mensen, zijn helemaal geen kwetsbaar groepje die zonder ondersteuning van Blanke antiracisten niets kunnen.
Mee eens.
quote:
Sterker nog: er zijn genoeg groepen mensen van kleur die het maatschappelijk veel beter doen dan de groep Blanken. En niet alleen binnen de groep Aziaten. Ook uit sub-Sahara landen.
Mee eens.
quote:
Het wordt tijd dat antiracisten mensen van kleur eens voor vol gaan aanzien!
Mee eens.
quote:
(overigens doe jij ook precies wat ik hierboven al omschreef: jij poneert een mening als een vaststaand niet te bediscussiëren feit met de stelling dat het buiten kijf staat dat mensen van kleur hier niet blij van worden)
Waar jij maar aan voorbij gaat, is dat sommige mensen doen alsof ze het niet snappen (dat sommige mensen hier inderdaad problemen mee hebben en er moeilijk over doen; dat is de realiteit ontkennen). Dat probeer ik TS al een tijdje duidelijk te maken, dat hij moet kappen met zijn toneelspel. Dat mag jij hem ook wel eens benadrukken.
pi_204833883
quote:
0s.gif Op zondag 22 mei 2022 20:02 schreef VEM2012 het volgende:

[..]
Wat jij direct daarna schreef is: 'Je bent alleen een ontzettende, niet oplettende, idioot om in deze tijd nog een zwart persoon als vergelijkingsmateriaal naast een aap te plaatsen. Dat ligt gewoon tegenwoordig ontzettend gevoelig.'.

En wat ik jou duidelijk probeer te maken dat het alleen maar gevoelig ligt (of kan liggen) omdat sommige mensen hier met een racistische blik naar kijken.
En laat dat nou precies de huidige realiteit zijn. Dan kun je er met gestrekt been ingaan of je van de domme houden. Of je geeft aan dat je het er niet mee eens bent. Dat laatste werkt wat mij betreft veel beter dan de eerste twee.
quote:
Sowieso moeten we ook eens af van hypersensitiviteit. Je kan niet nooit iemand kwetsen. Denk aan de term Blank. Sommige mensen zijn gekwetst als je dat (correcte) woord gebruikt. Die willen dat je wit zegt. Maar andere mensen willen weer niet wit genoemd worden. Nou, ziedaar.
Mee eens.
pi_204833889
quote:
0s.gif Op zondag 22 mei 2022 19:40 schreef VEM2012 het volgende:

[..]
Het zijn helemaal geen Zwarte mensen die hier een probleem mee hebben, het zijn juist overwegend Blanke mensen die dat hebben.
Vertel jij het aan Sylvana? :@
Vakman pur sang
  zondag 22 mei 2022 @ 20:16:09 #100
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_204833953
Om van alle mogelijke mensen nu juist een neger-president te kiezen is wel een beetje expres jennen. Al is het feitelijk correct. De
Op maandag 15 mei 2023 18:39
Wellicht arrogant, maar ik weet 100% zeker dat ik meer weet van de Amerikaanse geschiedenis, vooral die van de Zuidelijke staten, dan alle fokkers bij elkaar. Durf ik mijn hand wel voor in het vuur te steken.
pi_204833973
quote:
0s.gif Op zondag 22 mei 2022 20:04 schreef Mutsaers__78 het volgende:

Waar jij maar aan voorbij gaat, is dat sommige mensen doen alsof ze het niet snappen (dat sommige mensen hier inderdaad problemen mee hebben en er moeilijk over doen; dat is de realiteit ontkennen). Dat probeer ik TS al een tijdje duidelijk te maken, dat hij moet kappen met zijn toneelspel. Dat mag jij hem ook wel eens benadrukken.
Wat ik lees is dat het TS gaat om dat mensen nu eenmaal primaten zijn en dat het dus onzinnig is dat het wordt benoemd als racistisch.

Dat er mensen moeilijk over doen zal hij toch niet ontkennen, want dat blijkt maar al te zeer uit de reacties. ;)
pi_204833990
quote:
0s.gif Op zondag 22 mei 2022 20:07 schreef Mutsaers__78 het volgende:

En laat dat nou precies de huidige realiteit zijn. Dan kun je er met gestrekt been ingaan of je van de domme houden. Of je geeft aan dat je het er niet mee eens bent. Dat laatste werkt wat mij betreft veel beter dan de eerste twee.

Ik heb TS zo begrepen dat hij het er niet mee eens is. En ik ben het er ook niet mee eens. Ik ben geen voorstander van de olifant door de porseleinkast, maar het lijkt mij ook geen leuke samenleving waarin we allemaal de godganse dag op eieren lopen.
pi_204834012
quote:
1s.gif Op zondag 22 mei 2022 20:07 schreef Lospedrosa het volgende:

[..]
Vertel jij het aan Sylvana? :@
Sylvana is al lang en breed verloren. Jammer, want dat was een leuke vrouw en inmiddels is ze aardig verzuurd. Maar ik heb geen enkele illusie dat zij nog tot rede vatbaar is. Een beetje als een wappie proberen te overtuigen van het feit dat vaccinatie zorgt voor een kleinere kans op ernstig verloop van Corona. Je kan alle bewijs laten zien, die zegt ook gewoon: 'het is niet waar' en 'jij bent een enorme domoor als je het niet met mij eens bent'.

Nutteloos.
pi_204834038
quote:
0s.gif Op zondag 22 mei 2022 20:16 schreef LXIV het volgende:
Om van alle mogelijke mensen nu juist een neger-president te kiezen is wel een beetje expres jennen. Al is het feitelijk correct. De
Het was toch weer elders vandaan gehaald?

En wie weet is degene die het gedaan heeft gewoon fan van Obama en heeft die geen moment gedacht dat primaat door sommigen wordt vertaald in aap. Ik vind het allemaal ook niet zo relevant. Prima als je soms eens iemand kwetst. Dan heb je het daar als volwassenen over en pas je ofwel het gedrag aan, ofwel de gekwetste gaat eens nadenken of het terecht is dat hij zich gekwetst voelde, afhankelijk van de situatie.
  zondag 22 mei 2022 @ 20:32:41 #105
489794 Poem_
Brightness of Loss
pi_204834091
quote:
0s.gif Op zondag 22 mei 2022 19:50 schreef VEM2012 het volgende:

[..]
Nou ga je verdomme ook nog eens voor hen spreken! Gevalletje Blanke suprematie aan het werk zeg! Echt, mensen van kleur zijn niet bijzonder overgevoelig. Zoals ik eerder al zei: het zijn juist de Blanke antiracisten die het snelst gekwetst zijn namens een groep die hen nooit ofte nimmer gevraagd hebben om namens hen te spreken.

Mensen van kleur, Zwarte mensen, zijn helemaal geen kwetsbaar groepje die zonder ondersteuning van Blanke antiracisten niets kunnen. Sterker nog: er zijn genoeg groepen mensen van kleur die het maatschappelijk veel beter doen dan de groep Blanken. En niet alleen binnen de groep Aziaten. Ook uit sub-Sahara landen.

Het wordt tijd dat antiracisten mensen van kleur eens voor vol gaan aanzien!

(overigens doe jij ook precies wat ik hierboven al omschreef: jij poneert een mening als een vaststaand niet te bediscussiëren feit met de stelling dat het buiten kijf staat dat mensen van kleur hier niet blij van worden)
Want, jij wil beweren dat dat niet het geval is?
pi_204834100
quote:
0s.gif Op zondag 22 mei 2022 20:27 schreef VEM2012 het volgende:

[..]
Het was toch weer elders vandaan gehaald?

En wie weet is degene die het gedaan heeft gewoon fan van Obama en heeft die geen moment gedacht dat primaat door sommigen wordt vertaald in aap. Ik vind het allemaal ook niet zo relevant. Prima als je soms eens iemand kwetst. Dan heb je het daar als volwassenen over en pas je ofwel het gedrag aan, ofwel de gekwetste gaat eens nadenken of het terecht is dat hij zich gekwetst voelde, afhankelijk van de situatie.
Ik vind dat je jouw mening dat het niet racistisch is nogal als een vaststaand feit poneert
  Beste debater 2022 zondag 22 mei 2022 @ 20:34:05 #107
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_204834103
Grand Wizard Sjoukje topic :z
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
pi_204834126
quote:
10s.gif Op zondag 22 mei 2022 20:32 schreef Poem_ het volgende:

[..]
Want, jij wil beweren dat dat niet het geval is?
Natuurlijk is het niet zo dat ieder mens van kleur daar hetzelfde over denkt. Er zal best iemand in die groep te vinden zijn die zich daar niet prettig bij voelt, maar het aantal dat het geen reet kan schelen zal zeer waarschijnlijk een veelvoud zijn.
  zondag 22 mei 2022 @ 20:36:51 #109
489794 Poem_
Brightness of Loss
pi_204834131
quote:
0s.gif Op zondag 22 mei 2022 20:36 schreef VEM2012 het volgende:

[..]
Natuurlijk is het niet zo dat ieder mens van kleur daar hetzelfde over denkt.
Dat beweert dan ook niemand.
pi_204834148
quote:
0s.gif Op zondag 22 mei 2022 20:33 schreef stalybridge het volgende:

[..]
Ik vind dat je jouw mening dat het niet racistisch is nogal als een vaststaand feit poneert
Maar dat is ook een feit. Het heeft op zichzelf niets met racisme te maken, omdat mensen gewoon primaten zijn. Ongeacht welke huidskleur ze hebben.

Dat een racist bewust kan kiezen om juist Obama erbij te zetten om te jennen is een feit en dan is die specifieke keuze een racistische daad, maar niet de vraagstelling zoals deze was.
pi_204834193
quote:
7s.gif Op zondag 22 mei 2022 20:36 schreef Poem_ het volgende:

[..]
Dat beweert dan ook niemand.
Sorry, maar dat was EXACT wat jij deed:

quote:
0s.gif Op zondag 22 mei 2022 19:44 schreef Poem_ het volgende:

Dat mensen van kleur niet zo heel blij zijn met dergelijke vergelijkingen staat buiten kijf.
Als je bedoelde dat er mensen van kleur zijn die er niet heel blij mee zijn had je moeten zeggen: 'Dat er mensen van kleur zullen zijn die niet zo heel blij (...) kijf'.

Maar ja, wat moet je daarmee? Ik denk dat Bush die collage ook niet leuk vond. En als je een willekeurige Blanke neemt zal er ook best een Blanke man of vrouw zijn die zich er aan weet te ergeren. Want gekwetst zijn is tegenwoordig een vak op zich.
pi_204834244
quote:
1s.gif Op zondag 22 mei 2022 19:23 schreef Lospedrosa het volgende:
Negers doen heel gevoelig als je ze op het feit wijst dat ze van apen afstammen.
Dat doet iedereen hoor... tenminste, als ze goed hebben opgelet op school en weten dat mensen niet van apen afstammen, maar dat mensen en apen dezelfde voorouders hebben. (Is nogal een verschil. :P )
  zondag 22 mei 2022 @ 20:48:51 #113
489794 Poem_
Brightness of Loss
pi_204834253
quote:
0s.gif Op zondag 22 mei 2022 20:42 schreef VEM2012 het volgende:

[..]
Sorry, maar dat was EXACT wat jij deed:
[..]
Neuh, ik schreef niet 'alle'.

quote:
Als je bedoelde dat er mensen van kleur zijn die er niet heel blij mee zijn had je moeten zeggen: 'Dat er mensen van kleur zullen zijn die niet zo heel blij (...) kijf'.

Maar ja, wat moet je daarmee?
Nou ja, dat is ook niet zo heel ingewikkeld. Gewoon niet doen.
pi_204834280
quote:
7s.gif Op zondag 22 mei 2022 20:48 schreef Poem_ het volgende:

[..]
Neuh, ik schreef niet 'alle'.
[..]
Nou ja, dat is ook niet zo heel ingewikkeld. Gewoon niet doen.
Ook als je niet 'alle' erbij zet, dan zeg je op deze manier iets over de gehele groep.

En wat ik je nu al tijden duidelijk probeer te maken: je kan niet nooit iemand kwetsen. Het is dus volstrekt idioot om dingen te laten zodra je iemand daarmee kan kwetsen.
  zondag 22 mei 2022 @ 20:52:20 #115
489794 Poem_
Brightness of Loss
pi_204834286
quote:
0s.gif Op zondag 22 mei 2022 20:51 schreef VEM2012 het volgende:

[..]
Ook als je niet 'alle' erbij zet, dan zeg je op deze manier iets over de gehele groep.

En wat ik je nu al tijden duidelijk probeer te maken: je kan niet nooit iemand kwetsen. Het is dus volstrekt idioot om dingen te laten zodra je iemand daarmee kan kwetsen.
Wat een hilarische nonsens. :D
pi_204834298
quote:
7s.gif Op zondag 22 mei 2022 20:52 schreef Poem_ het volgende:

[..]
Wat een hilarische nonsens. :D
Het equivalent van de vingers in de oren en heel hard 'lalalalalalalala' roepen.

De groeten.
pi_204834366
Hier in Frankrijk werd Sarkozy in een cartoon vergeleken met een kalkoen en Lepen met een varken. Typisch dat je daar dan niemand over hoort zeuren en klagen :')
  zondag 22 mei 2022 @ 21:02:45 #118
328924 Frozen-assassin
STAY STRONG APPIE
pi_204834376
Jezelf in alle bochten wringen zodat je geen racist lijkt te zijn _O_
  Beste debater 2022 zondag 22 mei 2022 @ 21:03:18 #119
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_204834381
quote:
0s.gif Op zondag 22 mei 2022 21:00 schreef Prego het volgende:
Hier in Frankrijk werd Sarkozy in een cartoon vergeleken met een kalkoen en Lepen met een varken. Typisch dat je daar dan niemand over hoort zeuren en klagen :')
Misschien omdat de VS nogal een lange historie heeft van het afschilderen van zwarten als half-wezens, mens-apen, gorilla's en ander spul. Oh en als de vervloekte zonen van Ham.

Geschiedenis. Maak het svp een verplicht vak voor alle scholen, alle jaargangen, tot in de eeuwigheid.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
pi_204834420
quote:
0s.gif Op zondag 22 mei 2022 20:38 schreef VEM2012 het volgende:

[..]
Maar dat is ook een feit. Het heeft op zichzelf niets met racisme te maken, omdat mensen gewoon primaten zijn. Ongeacht welke huidskleur ze hebben.

Dat een racist bewust kan kiezen om juist Obama erbij te zetten om te jennen is een feit en dan is die specifieke keuze een racistische daad, maar niet de vraagstelling zoals deze was.
Tuurlijk,

Alleen heeft het vergelijken van negers met apen een nogal lange racistische history En om je dan alleen te focussen op het biologische gedeelte is een nogal rigide opstelling. Om mensen die de gevoeligheid rond het onderwerp wel herkennen meteen voor de eigenlijke racisten uit te maken is absurd.Los van het feit dat die er in die hoek natuurlijk wel zijn.

Stap iets verder uit de bubbel van je eigen gelijk en je herkent het ook.
pi_204834675
quote:
0s.gif Op zondag 22 mei 2022 21:07 schreef stalybridge het volgende:

[..]
Tuurlijk,

Alleen heeft het vergelijken van negers met apen een nogal lange racistische history En om je dan alleen te focussen op het biologische gedeelte is een nogal rigide opstelling. Om mensen die de gevoeligheid rond het onderwerp wel herkennen meteen voor de eigenlijke racisten uit te maken is absurd.Los van het feit dat die er in die hoek natuurlijk wel zijn.

Stap iets verder uit de bubbel van je eigen gelijk en je herkent het ook.
Je mist dat er helemaal geen sprake was van het vergelijken van Obama met apen, hij was een van de voorbeelden van een primaat.
pi_204834696
quote:
0s.gif Op zondag 22 mei 2022 20:16 schreef LXIV het volgende:
Om van alle mogelijke mensen nu juist een neger-president te kiezen is wel een beetje expres jennen. Al is het feitelijk correct.
De docent in kwestie heeft hier al lang op gereageerd. En ook, wat mij betreft ten onrechte, het boetekleed aangetrokken. Natuurlijk onder grote druk.

De docent is een vrouw, en zelf ook "van kleur". Pacific-Aziatisch las ik. Ze had er gewoon geen moment bij stilgestaan dat het selecteren van de foto van een beroemd en geliefde persoon als voorbeeld van een primaat tot zulke grote ophef zou leiden. Deze gedachtengang wijst juist op de totale afwezigheid van racisme bij deze docent.
pi_204834698
quote:
0s.gif Op zondag 22 mei 2022 21:35 schreef VEM2012 het volgende:

[..]
Je mist dat er helemaal geen sprake was van het vergelijken van Obama met apen, hij was een van de voorbeelden van een primaat.
Naast een stel apen, Met de racistische historie is de gevoeligheid evident.
pi_204834715
quote:
0s.gif Op zondag 22 mei 2022 21:03 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]
Misschien omdat de VS nogal een lange historie heeft van het afschilderen van zwarten als half-wezens, mens-apen, gorilla's en ander spul. Oh en als de vervloekte zonen van Ham.

Geschiedenis. Maak het svp een verplicht vak voor alle scholen, alle jaargangen, tot in de eeuwigheid.
Correctie: alle mensen, ongeacht huidskleur, behoren tot de superfamilie der mensapen.
  Beste debater 2022 zondag 22 mei 2022 @ 22:42:51 #125
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_204835258
quote:
0s.gif Op zondag 22 mei 2022 21:41 schreef SjoukjeHooynaayer het volgende:

[..]
Correctie: alle mensen, ongeacht huidskleur, behoren tot de superfamilie der mensapen.
Joh.

Voor creationistische, anti-evolutionaire conservatieve christenen - wat het gros van blank en vooral Zuidelijk blank Amerika was - was dat geen kwestie van biologie, die vergelijking van negers met apen.

Nu je toch bezig bent, vertel nog eens wat over ras en IQ. Dat we dit topic een beetje kunnen duiden.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
  zondag 22 mei 2022 @ 22:54:17 #126
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_204835358
quote:
0s.gif Op zondag 22 mei 2022 22:42 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]
Joh.

Voor creationistische, anti-evolutionaire conservatieve christenen - wat het gros van blank en vooral Zuidelijk blank Amerika was - was dat geen kwestie van biologie, die vergelijking van negers met apen.

Nu je toch bezig bent, vertel nog eens wat over ras en IQ. Dat we dit topic een beetje kunnen duiden.
Juist vanuit Christelijk perspectief is het vergelijken van Afrikanen met apen onzin. Iets is of een dier, of een mens. Tussenvormen bestaan niet en alle mensen stammen af van Adam en Eva.
Categorisering van mensen in hogere of lagere rassen, afhankelijk hoe ver ze van de apen afstaan is pas met Darwin begonnen ( alhoewel hij er geen voorstander van was).
Die christelijke Amerikanen zullen dat grotendeels zo vinden, behalve die ene doorgedraaide die dan net weer op tv komt.
Op maandag 15 mei 2023 18:39
Wellicht arrogant, maar ik weet 100% zeker dat ik meer weet van de Amerikaanse geschiedenis, vooral die van de Zuidelijke staten, dan alle fokkers bij elkaar. Durf ik mijn hand wel voor in het vuur te steken.
pi_204835423
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
  Beste debater 2022 zondag 22 mei 2022 @ 23:04:36 #128
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_204835454
quote:
0s.gif Op zondag 22 mei 2022 22:54 schreef LXIV het volgende:

[..]
Juist vanuit Christelijk perspectief is het vergelijken van Afrikanen met apen onzin. Iets is of een dier, of een mens. Tussenvormen bestaan niet en alle mensen stammen af van Adam en Eva.
Categorisering van mensen in hogere of lagere rassen, afhankelijk hoe ver ze van de apen afstaan is pas met Darwin begonnen ( alhoewel hij er geen voorstander van was).
Die christelijke Amerikanen zullen dat grotendeels zo vinden, behalve die ene doorgedraaide die dan net weer op tv komt.
Nou nee hoor...

In de VS, en vooral in het Zuiden, was het gemeengoed dat negers afstammelingen waren van de vervloekte zonen van Ham. Het is nogal dommig om te doen alsof christenen in de VS, zeker in de 17e, 18e en 19e eeuw allemaal heel inclusief en humanistisch dachten over ras. Zeker in het Zuiden was dat verre van het geval. Na ze dus eerst als de verdoemde kinderen van Noach's zoon Ham te hebben gebombardeerd, ontstond in de minder 'deftige' kringen al rap de vergelijking van negers met apen; daar kwam geen Darwin aan te pas. Integendeel, ook daar moest men niets van hebben.

Ondertussen heeft de Southern Baptist Convention wel ergens medio jaren '90 van vorige eeuw nog aangegeven dat Jim Crow en zulks niet goed was.

Dat die classificatie allemaal pas met Darwin is begonnen is bullsh*t. Daar hadden bepaalde loten van het christendom in de VS al een handje van nog voor Darwin geboren werd. De hele negerslavernij werd gekoppeld aan de inherente minderwaardigheid van negers; iets wat in het Zuiden tot 1965 nog even werd voortgezet, dat idee. Haalden ze ook niet Origin of Species bij, maar bijbelverhalen, vooral uit Genesis.

Godzijdank waren er ook echte christenen uiteraard die die racistische rommel verwierpen. Maar stellen dat raciaal denken allemaal Darwin's schuld is, zeker in de VS (waar tot op de dag van vandaag conservatief christendom verre van uitgespeeld is), is waanzin.

[ Bericht 4% gewijzigd door EttovanBelgie op 22-05-2022 23:11:33 ]
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
pi_204835469
quote:
0s.gif Op zondag 22 mei 2022 21:38 schreef stalybridge het volgende:

[..]
Naast een stel apen, Met de racistische historie is de gevoeligheid evident.
Ik ontken niet dat er gevoeligheden zijn, ik vind dat we niet op eieren moeten lopen.
  zondag 22 mei 2022 @ 23:10:09 #130
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_204835495
quote:
0s.gif Op zondag 22 mei 2022 23:04 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]
Nou nee hoor...

In de VS, en vooral in het Zuiden, was het gemeengoed dat negers afstammelingen waren van de vervloekte zonen van Ham. Het is nogal dommig om te doen alsof christenen in de VS, zeker in de 17e, 18e en 19e eeuw allemaal heel inclusief en humanistisch dachten over ras. Zeker in het Zuiden was dat verre van het geval. Na ze dus eerst als de verdoemde kinderen van Noach's zoon Ham te hebben gebombardeerd, ontstond in de minder 'deftige' kringen al rap de vergelijking van negers met apen; daar kwam geen Darwin aan te pas. Integendeel, ook daar moest men niets van hebben.

Ondertussen heeft de Southern Baptist Convention wel ergens medio jaren '90 van vorige eeuw nog aangegeven dat Jim Crow en zulks niet goed was.

Dat die classificatie allemaal pas met Darwin is begonnen is bullsh*t. Daar had het christendom in de VS al een handje van nog voor Darwin geboren werd. De hele negerslavernij werd gekoppeld aan de inherente minderwaardigheid van negers; iets wat in het Zuiden tot 1965 nog even werd voortgezet, dat idee. Haalden ze ook niet Origins of Species bij, maar bijbelverhalen, vooral uit Genesis.
Dat negers als afstammelingen van Ham werden gezien is me bekend. Maar ook dan zijn ze nog altijd 100% menselijk en niets van aapachtig.
Op maandag 15 mei 2023 18:39
Wellicht arrogant, maar ik weet 100% zeker dat ik meer weet van de Amerikaanse geschiedenis, vooral die van de Zuidelijke staten, dan alle fokkers bij elkaar. Durf ik mijn hand wel voor in het vuur te steken.
  zondag 22 mei 2022 @ 23:11:09 #131
489794 Poem_
Brightness of Loss
pi_204835501
quote:
0s.gif Op zondag 22 mei 2022 20:53 schreef VEM2012 het volgende:

[..]
Het equivalent van de vingers in de oren en heel hard 'lalalalalalalala' roepen.

De groeten.
Neuh, als jij ontkent dat mensen moeite hebben met die vergelijking of wil impliceren dat dat slechts tot een handjevol beperkt is dan houdt het snel op.
  Beste debater 2022 zondag 22 mei 2022 @ 23:13:05 #132
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_204835514
quote:
0s.gif Op zondag 22 mei 2022 23:10 schreef LXIV het volgende:

[..]
Dat negers als afstammelingen van Ham werden gezien is me bekend. Maar ook dan zijn ze nog altijd 100% menselijk en niets van aapachtig.
... nee, enkel vervloekt, dat scheelt. En niet door Billy Bob op de heuvel, maar door God zelf.

En zoals ik al zei: in minder beschaafde kringen werden zij wel degelijk als 'beasts of burden' weggezet.

Dat men juist daar, in niet-evolutionaire en fervent anti-Darwinstische hoek negers voor apen uitmaakte, spreekt boekdelen. En verklaart ook waarom ras in de VS ietsjes gevoeliger ligt dan hier.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
  zondag 22 mei 2022 @ 23:16:49 #133
46494 Morrigan
||||||||
pi_204835527
quote:
0s.gif Op zondag 22 mei 2022 21:38 schreef SjoukjeHooynaayer het volgende:

[..]
De docent in kwestie heeft hier al lang op gereageerd. En ook, wat mij betreft ten onrechte, het boetekleed aangetrokken. Natuurlijk onder grote druk.

De docent is een vrouw, en zelf ook "van kleur". Pacific-Aziatisch las ik. Ze had er gewoon geen moment bij stilgestaan dat het selecteren van de foto van een beroemd en geliefde persoon als voorbeeld van een primaat tot zulke grote ophef zou leiden. Deze gedachtengang wijst juist op de totale afwezigheid van racisme bij deze docent.
Dan is het nog steeds raar om een voormalig president als voorbeeld te nemen. Heeft totaal geen toevoeging.
ROBODEMONS..................|:(
  Beste debater 2022 zondag 22 mei 2022 @ 23:17:29 #134
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_204835529
Nog zoiets... in de VS blaten allerlei creationisten dat racisme helemaal niets met christendom te maken heeft, maar met Darwinisme, en dat het 'verbieden van bidden op school en leren van de evolutietheorie' juist tot meer racisme leidt.

Mogen ze mij die roedel Darwinistische evolutiedenkers uit het Zuiden der V.S. even opnoemen. Eentje probeerde het in 1925 in Tennessee, liep niet lekker af:
https://en.wikipedia.org/wiki/Scopes_Trial
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
pi_204835695
quote:
0s.gif Op zondag 22 mei 2022 23:04 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]
Nou nee hoor...

In de VS, en vooral in het Zuiden, was het gemeengoed dat negers afstammelingen waren van de vervloekte zonen van Ham. Het is nogal dommig om te doen alsof christenen in de VS, zeker in de 17e, 18e en 19e eeuw allemaal heel inclusief en humanistisch dachten over ras. Zeker in het Zuiden was dat verre van het geval. Na ze dus eerst als de verdoemde kinderen van Noach's zoon Ham te hebben gebombardeerd, ontstond in de minder 'deftige' kringen al rap de vergelijking van negers met apen; daar kwam geen Darwin aan te pas. Integendeel, ook daar moest men niets van hebben.

Ondertussen heeft de Southern Baptist Convention wel ergens medio jaren '90 van vorige eeuw nog aangegeven dat Jim Crow en zulks niet goed was.

Dat die classificatie allemaal pas met Darwin is begonnen is bullsh*t. Daar hadden bepaalde loten van het christendom in de VS al een handje van nog voor Darwin geboren werd. De hele negerslavernij werd gekoppeld aan de inherente minderwaardigheid van negers; iets wat in het Zuiden tot 1965 nog even werd voortgezet, dat idee. Haalden ze ook niet Origin of Species bij, maar bijbelverhalen, vooral uit Genesis.

Godzijdank waren er ook echte christenen uiteraard die die racistische rommel verwierpen. Maar stellen dat raciaal denken allemaal Darwin's schuld is, zeker in de VS (waar tot op de dag van vandaag conservatief christendom verre van uitgespeeld is), is waanzin.
Noemden ze zichzelf dan ook Jafetieten?
Dat hele bijbelse racisme blijft bizar.
De dood gaat ons niet aan. Zolang we er zijn, is de dood er niet, en wanneer de dood er is, zijn wij er niet meer.
pi_204835813
Een onhandige en niet-zo-slim bedachte schoolopdracht.

Gelijk schorsing en (doods) bedreigingen.

8)7
Op zondag 15 januari 2017 19:21 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:
Als je geen nazi genoemd wilt worden moet je geen achterlijke discriminerende dingen zeggen als: "de islam tast anderen aan in hun rechten".
pi_204836343
quote:
0s.gif Op zondag 22 mei 2022 21:38 schreef SjoukjeHooynaayer het volgende:

[..]
De docent in kwestie heeft hier al lang op gereageerd. En ook, wat mij betreft ten onrechte, het boetekleed aangetrokken. Natuurlijk onder grote druk.

De docent is een vrouw, en zelf ook "van kleur". Pacific-Aziatisch las ik. Ze had er gewoon geen moment bij stilgestaan dat het selecteren van de foto van een beroemd en geliefde persoon als voorbeeld van een primaat tot zulke grote ophef zou leiden. Deze gedachtengang wijst juist op de totale afwezigheid van racisme bij deze docent.
Je weet wat ze tegenwoordig zeggen... alleen witte mensen zijn racisten.
Ô mon citoyens vous serez unis.
pi_204836352
quote:
1s.gif Op zondag 22 mei 2022 23:11 schreef Poem_ het volgende:

[..]
Neuh, als jij ontkent dat mensen moeite hebben met die vergelijking of wil impliceren dat dat slechts tot een handjevol beperkt is dan houdt het snel op.
Probeer eens met goede bronnen te onderbouwen dat het in dezen gaat om meer dan een handjevol zou ik zeggen.

Dat werkt veel beter dan zomaar iets uit je duim zuigen.
  maandag 23 mei 2022 @ 09:24:34 #139
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_204836798
quote:
0s.gif Op zondag 22 mei 2022 23:17 schreef EttovanBelgie het volgende:
Nog zoiets... in de VS blaten allerlei creationisten dat racisme helemaal niets met christendom te maken heeft, maar met Darwinisme, en dat het 'verbieden van bidden op school en leren van de evolutietheorie' juist tot meer racisme leidt.

Mogen ze mij die roedel Darwinistische evolutiedenkers uit het Zuiden der V.S. even opnoemen. Eentje probeerde het in 1925 in Tennessee, liep niet lekker af:
https://en.wikipedia.org/wiki/Scopes_Trial

quote:
Bryan chastised evolution for teaching children that humans were but one of 35,000 types of mammals and bemoaned the notion that human beings were descended "Not even from American monkeys, but from old world monkeys".

Uit die link😂
Afstammen van apen is nog niet zo heel erg, maar afstammen van niet-Amerikaanse apen gaat te ver.
Op maandag 15 mei 2023 18:39
Wellicht arrogant, maar ik weet 100% zeker dat ik meer weet van de Amerikaanse geschiedenis, vooral die van de Zuidelijke staten, dan alle fokkers bij elkaar. Durf ik mijn hand wel voor in het vuur te steken.
  maandag 23 mei 2022 @ 09:26:18 #140
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_204836810
quote:
0s.gif Op zondag 22 mei 2022 23:44 schreef Tanatos het volgende:

[..]
Noemden ze zichzelf dan ook Jafetieten?
Dat hele bijbelse racisme blijft bizar.
De bijbel is allesbehalve racistisch. Maar met veel gedraai en cherry picking kun je er van maken wat je wil natuurlijk.
Op maandag 15 mei 2023 18:39
Wellicht arrogant, maar ik weet 100% zeker dat ik meer weet van de Amerikaanse geschiedenis, vooral die van de Zuidelijke staten, dan alle fokkers bij elkaar. Durf ik mijn hand wel voor in het vuur te steken.
pi_204836944
quote:
0s.gif Op maandag 23 mei 2022 09:26 schreef LXIV het volgende:

[..]
De bijbel is allesbehalve racistisch. Maar met veel gedraai en cherry picking kun je er van maken wat je wil natuurlijk.
Het hele bijbelse concept van Semieten, Chamieten en Jafetieten als "ras", en tegelijkertijd allemaal nakomeling van Noach is volkomen absurd.
Daarnaast spreekt men regelmatig over semieten of joden alsof dat volkomen logisch daadwerkelijk een ras zou zijn, over chamieten en jafetieten doet men dat echter maar zeer zelden.
Ja, rare christenen in de VS die chamieten als stokpaardje voor racisme gebruiken, of die zichzelf dan ook Jafetieten noemen weet ik niet.
Met bijbels racisme bedoel ik gewoon die absurde indeling in Semieten, Chamieten en Jafetieten.

Overigens vind ik de grote hoeveelheid volkeren die wordt doodgeslagen in het boek Jozua best wel als racistisch te bestempelen, allemaal uitgemoord om ruimte te maken voor het "gekozen volk".
De dood gaat ons niet aan. Zolang we er zijn, is de dood er niet, en wanneer de dood er is, zijn wij er niet meer.
pi_204837662
Als je zo'n opdracht maakt, vraag je ook echt wel om problemen.
  maandag 23 mei 2022 @ 11:31:46 #143
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_204837739
quote:
0s.gif Op maandag 23 mei 2022 09:46 schreef Tanatos het volgende:

[..]
Het hele bijbelse concept van Semieten, Chamieten en Jafetieten als "ras", en tegelijkertijd allemaal nakomeling van Noach is volkomen absurd.
Daarnaast spreekt men regelmatig over semieten of joden alsof dat volkomen logisch daadwerkelijk een ras zou zijn, over chamieten en jafetieten doet men dat echter maar zeer zelden.
Ja, rare christenen in de VS die chamieten als stokpaardje voor racisme gebruiken, of die zichzelf dan ook Jafetieten noemen weet ik niet.
Met bijbels racisme bedoel ik gewoon die absurde indeling in Semieten, Chamieten en Jafetieten.

Overigens vind ik de grote hoeveelheid volkeren die wordt doodgeslagen in het boek Jozua best wel als racistisch te bestempelen, allemaal uitgemoord om ruimte te maken voor het "gekozen volk".
Ja, vies van genocide zijn ze niet. Maar dat maakt het nog niet racistisch.
De verhalen moeten overdrachtelijk gelezen worden en niet letterlijk. Maar iedereen stamt af van Adam, en later Noach. Dus alle mensen zijn familie van elkaar. En Salomon had ook een zwarte vrouw.
Op maandag 15 mei 2023 18:39
Wellicht arrogant, maar ik weet 100% zeker dat ik meer weet van de Amerikaanse geschiedenis, vooral die van de Zuidelijke staten, dan alle fokkers bij elkaar. Durf ik mijn hand wel voor in het vuur te steken.
pi_204838164
quote:
0s.gif Op maandag 23 mei 2022 11:19 schreef Bananenpap het volgende:
Als je zo'n opdracht maakt, vraag je ook echt wel om problemen.
Tegenwoordig vraag je al om problemen als je als docent biologie over mannen en vrouwen praat. Maar dat er mensen zijn die er een probleem van maken wil niet zeggen dat je het dus maar niet moet doen.

Het wordt gewoon tijd om zeker in leeromgevingen die gevoeligheden meer te negeren.
pi_204838679
quote:
0s.gif Op maandag 23 mei 2022 12:20 schreef VEM2012 het volgende:

[..]
Tegenwoordig vraag je al om problemen als je als docent biologie over mannen en vrouwen praat. Maar dat er mensen zijn die er een probleem van maken wil niet zeggen dat je het dus maar niet moet doen.

Het wordt gewoon tijd om zeker in leeromgevingen die gevoeligheden meer te negeren.
Ik vind het nogal makkelijk om bij deze casus te spreken van overgevoeligheid. Als docent maak je ook geen opdracht met een reeks van theedoeken met daartussen een moslima. Of een reeks van ratten met daartussen een jood. Dit is gewoon fouter dan fout. Prima als je dit soort zwarte humor deelt met je vrienden, maar als docent moet je toch beter weten. Je maatschappelijke antenne is ook wel heel slecht afgesteld als er in het hele proces van nadenken over de opdracht, plaatje van Obama zoeken en vervolgens het plaatje plaatsen, geen belletje gaat rinkelen van 'is dit wel een goed idee'.

Mensen in dit topic die dit gaan goedpraten en zelfs beweren dat de keuze voor Obama een toevallige keuze is. :')
pi_204839145
quote:
0s.gif Op maandag 23 mei 2022 13:31 schreef Bananenpap het volgende:

[..]
Ik vind het nogal makkelijk om bij deze casus te spreken van overgevoeligheid. Als docent maak je ook geen opdracht met een reeks van theedoeken met daartussen een moslima. Of een reeks van ratten met daartussen een jood. Dit is gewoon fouter dan fout. Prima als je dit soort zwarte humor deelt met je vrienden, maar als docent moet je toch beter weten. Je maatschappelijke antenne is ook wel heel slecht afgesteld als er in het hele proces van nadenken over de opdracht, plaatje van Obama zoeken en vervolgens het plaatje plaatsen, geen belletje gaat rinkelen van 'is dit wel een goed idee'.

Mensen in dit topic die dit gaan goedpraten en zelfs beweren dat de keuze voor Obama een toevallige keuze is. :')
Jouw voorbeelden slaan gewoon nergens op.

Dat snap je zelf hoop ik ook.

Tussen de diverse primaten is de mens er 1. En heel logisch om juist een mens daartussen te zetten, want velen zullen juist niet weten dat de mens ook een primaat is. Dus als je dat met foto’s doet is het logisch om bv een olifant te nemen (en daarmee bedoel ik niet de burgemeester van Utrecht in dezen, maar gewoon dat dier met een slurf) als zijnde geen primaat, een orang oetan (daarmee bedoel ik niet Trump, maar de aap) en een mens.

En om dan vervolgens per se een blanke te nemen want o, o, er zal eens iemand denken dat het daarmee ook een aap is (waarmee die persoon direct 0 punten voor het antwoord op de vraag dient te krijgen), dat is racistisch.

Gewoon een mens nemen, eender wie is gelijkwaardig. Een mens is een mens immers.
pi_204839299
quote:
0s.gif Op zondag 22 mei 2022 18:54 schreef Mutsaers__78 het volgende:

[..]
Alles wat niet volledig blank is maar een vleugje zwart bevat, is zwart. Punt. Dat is zoals het er tegenwoordig aan toe gaat.

En nu niet meer de domme idioot uithangen. Dat irriteert.
Hoe zit het met Noord-Afrikanen? Die worden tot het Kaukasisch ras gerekend. Mensen op "ras" indelen is wat mij betreft al racistisch an sich btw.

Ook dat poeple of color-gedoe. Alsof een Japanner, Samoalees?, Congolees en Pygmee ook maar iets met elkaar gemeen hebben behalve iets meer melatonine dan een blanke persoon.
Waarheid is datgene dat, als je er niet meer in gelooft, tòch blijft bestaan.
pi_204839320
Verkeerde quote
Waarheid is datgene dat, als je er niet meer in gelooft, tòch blijft bestaan.
pi_204839334
quote:
0s.gif Op maandag 23 mei 2022 13:31 schreef Bananenpap het volgende:

[..]
Ik vind het nogal makkelijk om bij deze casus te spreken van overgevoeligheid. Als docent maak je ook geen opdracht met een reeks van theedoeken met daartussen een moslima. Of een reeks van ratten met daartussen een jood. Dit is gewoon fouter dan fout. Prima als je dit soort zwarte humor deelt met je vrienden, maar als docent moet je toch beter weten. Je maatschappelijke antenne is ook wel heel slecht afgesteld als er in het hele proces van nadenken over de opdracht, plaatje van Obama zoeken en vervolgens het plaatje plaatsen, geen belletje gaat rinkelen van 'is dit wel een goed idee'.

Mensen in dit topic die dit gaan goedpraten en zelfs beweren dat de keuze voor Obama een toevallige keuze is. :')
Een moslima is geen theedoek. Obama is wel een primaat. Net als elk mens. Non-sequitur drogredenering. Waarschijnlijk was de lesstof toevallig uit de tijd dat Obama president was en wordt het nu ingezet als troef.
Waarheid is datgene dat, als je er niet meer in gelooft, tòch blijft bestaan.
pi_204839416
quote:
0s.gif Op maandag 23 mei 2022 15:06 schreef Akkerdjie het volgende:

[..]
Hoe zit het met Noord-Afrikanen? Die worden tot het Kaukasisch ras gerekend. Mensen op "ras" indelen is wat mij betreft al racistisch an sich btw.

Ook dat poeple of color-gedoe. Alsof een Japanner, Samoalees?, Congolees en Pygmee ook maar iets met elkaar gemeen hebben behalve iets meer melatonine dan een blanke persoon.
Wat wil je hier nou mee zeggen tegen mij? :?
  Forum Admin / Grootste Aanwinst 2022 maandag 23 mei 2022 @ 15:20:31 #151
8731 crew  Netsplitter
#jesuisMasi
pi_204839428
Michigan is niet echt een redneck staat.
OxygeneFRL-vrijdag 8 mei 2020 @ 08:52:59: Ik had een pleuris hekel aan je maar nu ik weet dat je tegen een vuurwerkverbod ben, hou ik van je.
pi_204839652
quote:
0s.gif Op maandag 23 mei 2022 15:19 schreef Mutsaers__78 het volgende:

[..]
Wat wil je hier nou mee zeggen tegen mij? :?
Je claimt dat als je een druppel "zwart" gen in je hebt je "zwart" bent. Echter worden dan dan "zwarten" onder "blanke" "rassen" geclassificeerd. En zijn "zwarten" (of people of color of welk eufimisme je ook wilt noemen) onderling meer verschillend dan gelijk met niet POCs. Ergo: de classificatie zoals CRT's ze handhaven is niet hanteerbaar.

[ Bericht 4% gewijzigd door Akkerdjie op 23-05-2022 15:57:00 ]
Waarheid is datgene dat, als je er niet meer in gelooft, tòch blijft bestaan.
pi_204839704
...
Waarheid is datgene dat, als je er niet meer in gelooft, tòch blijft bestaan.
pi_204839707
edit:dubbel
Waarheid is datgene dat, als je er niet meer in gelooft, tòch blijft bestaan.
  maandag 23 mei 2022 @ 16:12:42 #155
102757 EdvandeBerg
LETS GO BRANDON!
pi_204839813
Kolere. Wie bedenkt zoiets? Zelfs al is degene die dat proefwerk heeft opgesteld een Afro-American BLM-volgeling, dan nog zou diegene moeten weten dat dit een shitstorm zou veroorzaken.

Ik kan me die rel nog herinneren met H&M-kinderkleding waar men een donker kindermodel een t-shirt met een koddige apenprint of -tekst had gefotografeerd _O-
Scratch a liberal and you will find a fascist
pi_204839933
quote:
0s.gif Op maandag 23 mei 2022 16:12 schreef EdvandeBerg het volgende:
Kolere. Wie bedenkt zoiets? Zelfs al is degene die dat proefwerk heeft opgesteld een Afro-American BLM-volgeling, dan nog zou diegene moeten weten dat dit een shitstorm zou veroorzaken.

Ik kan me die rel nog herinneren met H&M-kinderkleding waar men een donker kindermodel een t-shirt met een koddige apenprint of -tekst had gefotografeerd _O-
Ook die ophef slaat nergens op en verdient maar 1 reactie: doe normaal.

Als we steeds maar ons gaan schikken naar idiotie, dan lokt dat alleen maar meer idiotie uit. Gewoon een streep in het zand: tot hier en niet verder.
  maandag 23 mei 2022 @ 16:38:25 #157
102757 EdvandeBerg
LETS GO BRANDON!
pi_204839996
quote:
0s.gif Op maandag 23 mei 2022 16:28 schreef VEM2012 het volgende:

[..]
Ook die ophef slaat nergens op en verdient maar 1 reactie: doe normaal.

Als we steeds maar ons gaan schikken naar idiotie, dan lokt dat alleen maar meer idiotie uit. Gewoon een streep in het zand: tot hier en niet verder.
In het huidige maatschappelijke klimaat (en zeker in de VS!) moet je nu eenmaal rekening houden met deze ophef, of het nu rechtvaardig is of niet. Zou me niks verbazen als de verantwoordelijken voor dit specifieke verhaal ontslag kunnen verwachten. En als de schuimbekkende cancellers hun zin niet krijgen, zetten ze gewoon namen en adressen op internet of benaderen ze sponsoren van de school of het ministerie van onderwijs. Ze zijn creatief genoeg om 'slechte mensen' te grazen te nemen.

En iedereen die het voor hem/haar/hen op neemt, is direct ook verdacht.
Scratch a liberal and you will find a fascist
pi_204840032
quote:
0s.gif Op maandag 23 mei 2022 16:12 schreef EdvandeBerg het volgende:
Kolere. Wie bedenkt zoiets? Zelfs al is degene die dat proefwerk heeft opgesteld een Afro-American BLM-volgeling, dan nog zou diegene moeten weten dat dit een shitstorm zou veroorzaken.

Ik kan me die rel nog herinneren met H&M-kinderkleding waar men een donker kindermodel een t-shirt met een koddige apenprint of -tekst had gefotografeerd _O-
Ja, king of the jungle stond er op. Donker getinte mams zelf zag het probleem niet, maar oei oei wat een ophef. :|W
Op zondag 15 januari 2017 19:21 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:
Als je geen nazi genoemd wilt worden moet je geen achterlijke discriminerende dingen zeggen als: "de islam tast anderen aan in hun rechten".
pi_204840225
quote:
0s.gif Op maandag 23 mei 2022 15:49 schreef Akkerdjie het volgende:

[..]
Je claimt dat als je een druppel "zwart" gen in je hebt je "zwart" bent. Echter worden dan dan "zwarten" onder "blanke" "rassen" geclassificeerd. En zijn "zwarten" (of people of color of welk eufimisme je ook wilt noemen) onderling meer verschillend dan gelijk met niet POCs. Ergo: de classificatie zoals CRT's ze handhaven is niet hanteerbaar.
Dus? Zo wordt het nu eenmaal beleefd door veel mensen. Daarvoor is het niet boeiend aan welke classificaties het allemaal wel of niet voldoet.

Men is tegenwoordig dom bezig om bij een vergelijking met apen (primaten) dit met een zwart persoon te vergelijken. Punt. That's it.
pi_204840256
quote:
0s.gif Op zondag 22 mei 2022 02:44 schreef Daffodil31LE het volgende:
Je kan het ook anders zien:

Als de leerlingen netjes de echte apen aanvinken en de andere plaatjes (waaronder die foto van Obama) niet, dan is het juist NIET racistisch...
Maar dan zakken ze voor de test. Obama is namelijk wel een primaat.
pi_204840353
quote:
0s.gif Op maandag 23 mei 2022 16:38 schreef EdvandeBerg het volgende:

[..]
In het huidige maatschappelijke klimaat (en zeker in de VS!) moet je nu eenmaal rekening houden met deze ophef, of het nu rechtvaardig is of niet. Zou me niks verbazen als de verantwoordelijken voor dit specifieke verhaal ontslag kunnen verwachten. En als de schuimbekkende cancellers hun zin niet krijgen, zetten ze gewoon namen en adressen op internet of benaderen ze sponsoren van de school of het ministerie van onderwijs. Ze zijn creatief genoeg om 'slechte mensen' te grazen te nemen.

En iedereen die het voor hem/haar/hen op neemt, is direct ook verdacht.
Dat alles houdt op zodra mensen zich niet meer laten intimideren door dat kleine groepje idioten.

Nooit, maar dan ook nooit moet je buigen voor terreur. En al helemaal niet voor terreur van internethelden.
pi_204841366
quote:
0s.gif Op maandag 23 mei 2022 11:31 schreef LXIV het volgende:

[..]
Ja, vies van genocide zijn ze niet. Maar dat maakt het nog niet racistisch.
De verhalen moeten overdrachtelijk gelezen worden en niet letterlijk. Maar iedereen stamt af van Adam, en later Noach. Dus alle mensen zijn familie van elkaar. En Salomon had ook een zwarte vrouw.
Ik vind het concept van een gekozen volk met een beloofd land, waar al allerlei andere volken wonen die dan doodleuk worden uitgemoord best racistisch te noemen, ook het idee dat die volken verkeerd leefden kun je zo opvatten.
Het klopt natuurlijk dat de bijbel overdrachtelijk gelezen moet worden, maar er zijn altijd mensen die dat niet of te weinig doen.
Daarnaast zijn er volgens mij legio mensen, die helemaal niet weten waar de term semieten vandaan komt.

[ Bericht 0% gewijzigd door Tanatos op 23-05-2022 18:45:42 ]
De dood gaat ons niet aan. Zolang we er zijn, is de dood er niet, en wanneer de dood er is, zijn wij er niet meer.
pi_204841915
quote:
0s.gif Op maandag 23 mei 2022 17:12 schreef Mutsaers__78 het volgende:

[..]
Men is tegenwoordig dom bezig om bij een vergelijking met apen (primaten) dit met een zwart persoon te vergelijken. Punt. That's it.
Een docente wil bij haar leerlingen een test afnemen, om te bepalen hoeveel ze afweten van de primaten, waartoe ook de mens behoort. Als voorbeeld van een mens kiest ze een bekende persoon. Natuurljk niet Trump, die ze verafschuwt, maar speciaal Obama, juist omdat zij hem als mens en persoonlijkheid bewondert.

Een lezer krijgt deze test onder ogen. Hij ziet niet Obama, maar hij ziet een persoon met een enigszins donkere huidskleur, die hij "zwart" noemt. En hij redeneert: "Hier wordt een zwarte man vergeleken met een aap. En daarmee wordt gedaan alsof zwarte mensen eigenlijk apen zijn. Dat mag niet."

Wie is hier nu eigenlijk racistisch, de docente of de lezer?
pi_204842808
quote:
0s.gif Op maandag 23 mei 2022 19:15 schreef SjoukjeHooynaayer het volgende:

[..]
Een docente wil bij haar leerlingen een test afnemen, om te bepalen hoeveel ze afweten van de primaten, waartoe ook de mens behoort. Als voorbeeld van een mens kiest ze een bekende persoon. Natuurljk niet Trump, die ze verafschuwt, maar speciaal Obama, juist omdat zij hem als mens en persoonlijkheid bewondert.

Een lezer krijgt deze test onder ogen. Hij ziet niet Obama, maar hij ziet een persoon met een enigszins donkere huidskleur, die hij "zwart" noemt. En hij redeneert: "Hier wordt een zwarte man vergeleken met een aap. En daarmee wordt gedaan alsof zwarte mensen eigenlijk apen zijn. Dat mag niet."

Wie is hier nu eigenlijk racistisch, de docente of de lezer?
Niemand is een racist. Alleen is men ontzettend dom bezig omdat dit in de huidige tijdsgeest ontzettend gevoelig ligt.

Hoe vaak moet ik dat bij jou blijven herhalen voordat je dat doorhebt?
pi_204843012
quote:
0s.gif Op maandag 23 mei 2022 19:15 schreef SjoukjeHooynaayer het volgende:

[..]
Een docente wil bij haar leerlingen een test afnemen, om te bepalen hoeveel ze afweten van de primaten, waartoe ook de mens behoort. Als voorbeeld van een mens kiest ze een bekende persoon. Natuurljk niet Trump, die ze verafschuwt, maar speciaal Obama, juist omdat zij hem als mens en persoonlijkheid bewondert.

Een lezer krijgt deze test onder ogen. Hij ziet niet Obama, maar hij ziet een persoon met een enigszins donkere huidskleur, die hij "zwart" noemt. En hij redeneert: "Hier wordt een zwarte man vergeleken met een aap. En daarmee wordt gedaan alsof zwarte mensen eigenlijk apen zijn. Dat mag niet."

Wie is hier nu eigenlijk racistisch, de docente of de lezer?
A maakt al heel lang racistische vergelijkingen tussen apen en donkere mensen om de vermeende primitiviteit aan te duiden.

B maakt een niet racistische vergelijking bij een schooltest.

C Ziet een vergelijking tussen apen en een donkere man en interpreteert als racistisch

Jij laat de voorgeschiedenis (A) lekker buiten beschouwing omdat dat beter in jouw beeld past. Sterker je doet net alsof C de racistische vergelijking verzint.
pi_204843303
quote:
0s.gif Op maandag 23 mei 2022 20:12 schreef Mutsaers__78 het volgende:

[..]
Niemand is een racist. Alleen is men ontzettend dom bezig omdat dit in de huidige tijdsgeest ontzettend gevoelig ligt.

Hoe vaak moet ik dat bij jou blijven herhalen voordat je dat doorhebt?
Okay, als niemand een racist is, dan is er dus geen probleem. Die "gevoeligheid" is niet interessant.
pi_204843309
quote:
0s.gif Op maandag 23 mei 2022 20:29 schreef stalybridge het volgende:

[..]
A maakt al heel lang racistische vergelijkingen tussen apen en donkere mensen om de vermeende primitiviteit aan te duiden.

B maakt een niet racistische vergelijking bij een schooltest.

C Ziet een vergelijking tussen apen en een donkere man en interpreteert als racistisch

Jij laat de voorgeschiedenis (A) lekker buiten beschouwing omdat dat beter in jouw beeld past. Sterker je doet net alsof C de racistische vergelijking verzint.
Wie is A?
pi_204843507
quote:
0s.gif Op maandag 23 mei 2022 20:58 schreef SjoukjeHooynaayer het volgende:

[..]
Wie is A?
Allerlei racisten, die al heel lang die vergelijking maken. Je hoeft zelfs heden ten dage niet ver te zoeken. Neem bijv. het gooien van bananen en maken van "oerwoud geluiden" bij voetbal wedstrijden.

Maar houd je maar lekker van de domme, zoals je het topic ook begon. Speciaal voor jou een plaatje.

pi_204843524
quote:
0s.gif Op maandag 23 mei 2022 21:14 schreef stalybridge het volgende:

[..]
Allerlei racisten, die al heel lang die vergelijking maken. Je hoeft zelfs heden ten dage niet ver te zoeken. Neem bijv. het gooien van bananen en maken van "oerwoud geluiden" bij voetbal wedstrijden.

Maar houd je maar lekker van de domme, zoals je het topic ook begon. Speciaal voor jou een plaatje.

[ afbeelding ]
Ik zie geen plaatje.
pi_204843557
quote:
0s.gif Op maandag 23 mei 2022 21:14 schreef stalybridge het volgende:

[..]
Allerlei racisten, die al heel lang die vergelijking maken. Je hoeft zelfs heden ten dage niet ver te zoeken. Neem bijv. het gooien van bananen en maken van "oerwoud geluiden" bij voetbal wedstrijden.
Dat van die bananen begrijp ik ook niet. Ja, apen eten bananen, maar mensen eten veel meer bananen dan apen. Ik eet zelf ook graag bananen. Je kunt overal wel wat achter zoeken.
pi_204843725
quote:
0s.gif Op maandag 23 mei 2022 21:20 schreef SjoukjeHooynaayer het volgende:

[..]
Dat van die bananen begrijp ik ook niet. Ja, apen eten bananen, maar mensen eten veel meer bananen dan apen. Ik eet zelf ook graag bananen. Je kunt overal wel wat achter zoeken.
ok
pi_204844892
quote:
0s.gif Op maandag 23 mei 2022 20:58 schreef SjoukjeHooynaayer het volgende:

[..]
Okay, als niemand een racist is, dan is er dus geen probleem. Die "gevoeligheid" is niet interessant.
Empathisch vermogen is jou dus onbekend. Triest.
pi_204845760
quote:
0s.gif Op dinsdag 24 mei 2022 06:32 schreef Mutsaers__78 het volgende:

[..]
Empathisch vermogen is jou dus onbekend. Triest.
Onzin.

Wie is hier nu het slachtoffer? Obama is een zeer ontwikkelde erudiete persoon. Ik kan me niet voorstellen dat hij er een probleem mee heeft dat zijn foto wordt gebruikt ter educatie.
  dinsdag 24 mei 2022 @ 09:41:43 #174
495375 KroketBroodje
Oblivion NPC
pi_204845807
Ach een beetje zelfspot moet kunnen, ik lijk zelf ook op een aap.
"An idiot admires complexity, while a genius appreciates simplicity" - Terry A. Davis
pi_204847362
quote:
0s.gif Op maandag 23 mei 2022 17:12 schreef Mutsaers__78 het volgende:

[..]
Dus? Zo wordt het nu eenmaal beleefd door veel mensen. Daarvoor is het niet boeiend aan welke classificaties het allemaal wel of niet voldoet.

Men is tegenwoordig dom bezig om bij een vergelijking met apen (primaten) dit met een zwart persoon te vergelijken. Punt. That's it.
Als het een wit persoon was was het dan geen probleem geweest? Of is het een gecreëerde gevoeligheid die nu naar voren wordt gehaald omdat de president toentertijd toevallig niet blank was en die oude info werd gebruikt door een lerares? Dat "Punt. That's it." is wat mij betreft het ideale moment om te gaan nadenken over hoe dit tot stand is gekomen. Een argumentum ad populum (men vindt...) is nou eenmaal niet sterk om een punt mee te maken. Als je dat niet doet kun je alle discussies doodslaan, ook de discussies aan de andere kant van het spectrum.
Waarheid is datgene dat, als je er niet meer in gelooft, tòch blijft bestaan.
pi_204847405
quote:
0s.gif Op maandag 23 mei 2022 20:12 schreef Mutsaers__78 het volgende:

[..]
Niemand is een racist. Alleen is men ontzettend dom bezig omdat dit in de huidige tijdsgeest ontzettend gevoelig ligt.

Hoe vaak moet ik dat bij jou blijven herhalen voordat je dat doorhebt?
"De huidige tijdgeest" is een drogreden die voor alles gebruikt kan worden. Het zegt helemaal niks over of iets goed of slecht was. Het is 2022, dat doen we nu nou eenmaal zo/doen we niet meer. Je kunt met dit argument alles sterker maken, ook het omgedraaide argument. Het zegt niks.

Even een Godwin erin gooien, puur om het achterlijke van de manier van denken duidelijk te maken: Het is 1940, nu denken we nou eenmaal zo.
Waarheid is datgene dat, als je er niet meer in gelooft, tòch blijft bestaan.
pi_204847412
quote:
0s.gif Op dinsdag 24 mei 2022 12:35 schreef Akkerdjie het volgende:

[..]
Als het een wit persoon was was het dan geen probleem geweest?
Klopt.
quote:
Of is het een gecreëerde gevoeligheid die nu naar voren wordt gehaald omdat de president toentertijd toevallig niet blank was en die oude info werd gebruikt door een lerares?
Helemaal correct.
quote:
Dat "Punt. That's it." is wat mij betreft het ideale moment om te gaan nadenken over hoe dit tot stand is gekomen. Een argumentum ad populum (men vindt...) is nou eenmaal niet sterk om een punt mee te maken.
Als men nou nog steeds niet doorheeft hoe gevoelig het ligt, dan is het wel degelijk sterk genoeg. Anders heb je echt onder een steen geleefd.
quote:
Als je dat niet doet kun je alle discussies doodslaan, ook de discussies aan de andere kant van het spectrum.
En dat is soms ook nodig, zoals in dit geval. Je van de domme houden dat dit niet gevoelig ligt...dat is alleen mogelijk als je weinig tot geen empatisch vermogen hebt. Dan kan ik het tien keer uit gaan leggen, maar dat heeft dan ook weinig zin.

Zie alleen al de laatste reactie van TS. Ik kan het hem nog tien keer uit gaan leggen, maar dat komt er bij hem toch niet in.
pi_204847454
quote:
0s.gif Op dinsdag 24 mei 2022 12:42 schreef Mutsaers__78 het volgende:

[..]
Klopt.
[..]
Helemaal correct.
[..]
Als men nou nog steeds niet doorheeft hoe gevoelig het ligt, dan is het wel degelijk sterk genoeg. Anders heb je echt onder een steen geleefd.
[..]
En dat is soms ook nodig, zoals in dit geval. Je van de domme houden dat dit niet gevoelig ligt...dat is alleen mogelijk als je weinig tot geen empatisch vermogen hebt. Dan kan ik het tien keer uit gaan leggen, maar dat heeft dan ook weinig zin.

Zie alleen al de laatste reactie van TS. Ik kan het hem nog tien keer uit gaan leggen, maar dat komt er bij hem toch niet in.
Het gaat mij er voornamelijk om dat gevoeligheid an sich geen rationeel argument, maar een emotioneel gecreëerd argument. Op basis van oud daadwerkelijk racisme, maar in de plaats wordt een nieuw racisme gecreëerd, op basis van dezelfde emotionele argumenten. Alleen wordt ondertussen de definitie van racisme veranderd. Racisme tegen een bepaalde huidskleur mag, niet tegen het andere. Intentie wordt er volledig uitgesloopt, je bent nu guilty by association. Ook al zegt de wet nog steeds iets anders.

Wat mij betreft kappen we gewoon met mensen in rassen plaatsen. Kleurenblindheid is een ding en wat mij betreft de enige uitweg.
Waarheid is datgene dat, als je er niet meer in gelooft, tòch blijft bestaan.
pi_204847457
quote:
0s.gif Op dinsdag 24 mei 2022 12:40 schreef Akkerdjie het volgende:

[..]
"De huidige tijdgeest" is een drogreden die voor alles gebruikt kan worden. Het zegt helemaal niks over of iets goed of slecht was. Het is 2022, dat doen we nu nou eenmaal zo/doen we niet meer. Je kunt met dit argument alles sterker maken, ook het omgedraaide argument. Het zegt niks.
En als je al mijn reacties leest, dan zie je ook dat ik ook helemaal nergens stel. Het gaat er om dat anderen zich zo voelen. Dan kun je a la TS je als een lompe hork gaan gedragen en het absoluut niet willen inzien waar die gevoelens vandaan komen, maar daar komt de wereld ook niet verder mee. Je kunt ook rekening houden met de gevoelens van anderen door o.a. die vergelijkingen zoals in de OP niet te maken. Uiteraard kun je daarna wel de discussie met ze aangaan om aan te geven dat jij vindt dat het niet zo hoort te zijn. Dat is al een veel betere benadering.
quote:
Even een Godwin erin gooien, puur om het achterlijke van de manier van denken duidelijk te maken: Het is 1940, nu denken we nou eenmaal zo.
Prima. Zou jij in de Middeleeuwen ook gaan verkondigen dat je het christendom helemaal kut vindt of in het Midden-Oosten gaan aangeven dat de Islam ronduit bagger is? Of hou je dan wel rekening met de gevoelens uit die tijd / streek en doe je het toch maar niet?
pi_204847484
quote:
0s.gif Op dinsdag 24 mei 2022 12:48 schreef Mutsaers__78 het volgende:

[..]
En als je al mijn reacties leest, dan zie je ook dat ik ook helemaal nergens stel. Het gaat er om dat anderen zich zo voelen. Dan kun je a la TS je als een lompe hork gaan gedragen en het absoluut niet willen inzien waar die gevoelens vandaan komen, maar daar komt de wereld ook niet verder mee. Je kunt ook rekening houden met de gevoelens van anderen door o.a. die vergelijkingen zoals in de OP niet te maken. Uiteraard kun je daarna wel de discussie met ze aangaan om aan te geven dat jij vindt dat het niet zo hoort te zijn. Dat is al een veel betere benadering.
[..]
Prima. Zou jij in de Middeleeuwen ook gaan verkondigen dat je het christendom helemaal kut vindt of in het Midden-Oosten gaan aangeven dat de Islam ronduit bagger is? Of hou je dan wel rekening met de gevoelens uit die tijd / streek en doe je het toch maar niet?
Met het eerste stuk an sich ben ik het eens.

Met het tweede stuk: met deze insteek zal er nooit geleerd worden van de fouten van het verleden. Om gevoelens niet te kwetsen van anderen (succes) gaan we gewoon de geschiedenis keer op keer herhalen. Ik vind het prima. Ik zoek verbinding, maar het enige wat het veroorzaakt bij mij is minder begrip voor andersdenkenden. Ze zoeken het zich maar uit.
Waarheid is datgene dat, als je er niet meer in gelooft, tòch blijft bestaan.
pi_204847487
quote:
0s.gif Op dinsdag 24 mei 2022 12:47 schreef Akkerdjie het volgende:

[..]
Het gaat mij er voornamelijk om dat gevoeligheid an sich geen rationeel argument, maar een emotioneel gecreëerd argument.
En dat is het ook.
quote:
Op basis van oud daadwerkelijk racisme, maar in de plaats wordt een nieuw racisme gecreëerd, op basis van dezelfde emotionele argumenten.
En dan kun je met gestrekt been er in gaan om jouw punt duidelijk te maken. Vreemd genoeg hebben veel mensen daar veel problemen mee. Ik scheld jou ook niet volledig verrot voordat ik duidelijk maak dat je wel iets goed doet; het goede punt komt dan veel minder sterk over.
quote:
Alleen wordt ondertussen de definitie van racisme veranderd. Racisme tegen een bepaalde huidskleur mag, niet tegen het andere. Intentie wordt er volledig uitgesloopt, je bent nu guilty by association. Ook al zegt de wet nog steeds iets anders.
Daarom zal het vaak voor de rechtbank ook niet lang standhouden, dit soort racisme-aanklachten. Er zit uiteraard ook een punt van waarheid in: ook Obama is een primaat. Maar dat maakt nog niet dat het gaat helpen bij een maatschappelijk debat.
quote:
Wat mij betreft kappen we gewoon met mensen in rassen plaatsen. Kleurenblindheid is een ding en wat mij betreft de enige uitweg.
Wat mij betreft mag je prima mensen in rassen onderverdelen. Je moet er verder alleen geen verdere acties aan verbinden, het ras van een persoon.
pi_204847523
quote:
0s.gif Op dinsdag 24 mei 2022 12:52 schreef Akkerdjie het volgende:

[..]
Met het eerste stuk an sich ben ik het eens.

Met het tweede stuk: met deze insteek zal er nooit geleerd worden van de fouten van het verleden. Om gevoelens niet te kwetsen van anderen (succes) gaan we gewoon de geschiedenis keer op keer herhalen. Ik vind het prima. Ik zoek verbinding, maar het enige wat het veroorzaakt bij mij is minder begrip voor andersdenkenden. Ze zoeken het zich maar uit.
Dat mag, ik denk daar anders over. Ik denk dat je met rustige benaderingen veel meer kan bereiken dan door eerst onbegrip bij de ander te kweken. Luister naar een ander: wat voor een ander waarheid is (dat is racisme, want...), hoef je niet direct af te keuren (het is geen racisme, want...). Luister naar de ander, hoor zijn standpunten aan (wijs ze niet direct af), ga er over in gesprek en leg jouw standpunten uit.
pi_204847530
quote:
0s.gif Op dinsdag 24 mei 2022 12:52 schreef Mutsaers__78 het volgende:

[..]
En dat is het ook.
[..]
En dan kun je met gestrekt been er in gaan om jouw punt duidelijk te maken. Vreemd genoeg hebben veel mensen daar veel problemen mee. Ik scheld jou ook niet volledig verrot voordat ik duidelijk maak dat je wel iets goed doet; het goede punt komt dan veel minder sterk over.
[..]
Daarom zal het vaak voor de rechtbank ook niet lang standhouden, dit soort racisme-aanklachten. Er zit uiteraard ook een punt van waarheid in: ook Obama is een primaat. Maar dat maakt nog niet dat het gaat helpen bij een maatschappelijk debat.
[..]
Wat mij betreft mag je prima mensen in rassen onderverdelen. Je moet er verder alleen geen verdere acties aan verbinden, het ras van een persoon.
De classificatie van rassen is flawed. Dat is mijn punt. Het is nu in de woke-cultuur wit versus alles wat niet wit is. Er zijn geen scheidslijnen en als die al getrokken worden zijn er binnen de vermeende groep meer verschillen dan gelijkenissen. Het gaat nergens meer over. Als je dat al wilt doen, laten we dan gewoon terug gaan naar een nieuwe rassenleer. Lastig zat, want het verandert elke maand. Aziaten zijn opeens wit want ze zijn te rijk, arabieren zijn caucasisch, maar ook weer niet. etc.
Ik ga het echter niet steunen.
Waarheid is datgene dat, als je er niet meer in gelooft, tòch blijft bestaan.
pi_204847593
quote:
0s.gif Op dinsdag 24 mei 2022 12:57 schreef Mutsaers__78 het volgende:

[..]
Dat mag, ik denk daar anders over. Ik denk dat je met rustige benaderingen veel meer kan bereiken dan door eerst onbegrip bij de ander te kweken. Luister naar een ander: wat voor een ander waarheid is (dat is racisme, want...), hoef je niet direct af te keuren (het is geen racisme, want...). Luister naar de ander, hoor zijn standpunten aan (wijs ze niet direct af), ga er over in gesprek en leg jouw standpunten uit.
Precies wat ik hier doe. Ik hoef niemand te overtuigen. Maar niet eens de nieuwe definities bevragen? Ik ben daarvoor een keer of 50 teveel voor racist uitgemaakt (ik hou van debatteren). Ondertussen zijn op Youtube meer dan genoeg openlijk racistische POC's te vinden die niet dezelfde behandeling krijgen. Ik heb daar problemen mee.
Waarheid is datgene dat, als je er niet meer in gelooft, tòch blijft bestaan.
pi_204847756
quote:
0s.gif Op dinsdag 24 mei 2022 13:04 schreef Akkerdjie het volgende:

[..]
Precies wat ik hier doe. Ik hoef niemand te overtuigen. Maar niet eens de nieuwe definities bevragen? Ik ben daarvoor een keer of 50 teveel voor racist uitgemaakt (ik hou van debatteren). Ondertussen zijn op Youtube meer dan genoeg openlijk racistische POC's te vinden die niet dezelfde behandeling krijgen. Ik heb daar problemen mee.
Helemaal eens met jou.

Het lijkt zo geweldig, rekening houden met de gevoelens van anderen. Alleen geldt dat niet meer als het om een Blanke man gaat, die hebben dan ineens last van fragiliteit.

Het is omgekeerd racisme en racisme bestrijden door middel van omgekeerd racisme is werkelijk te idioot voor woorden en dus moet er tegengas gegeven worden. Omdat gelijkheid past kan bestaan als we iedereen gelijk behandelen.
pi_204847838
quote:
0s.gif Op dinsdag 24 mei 2022 13:04 schreef Akkerdjie het volgende:

[..]
Precies wat ik hier doe. Ik hoef niemand te overtuigen. Maar niet eens de nieuwe definities bevragen? Ik ben daarvoor een keer of 50 teveel voor racist uitgemaakt (ik hou van debatteren). Ondertussen zijn op Youtube meer dan genoeg openlijk racistische POC's te vinden die niet dezelfde behandeling krijgen. Ik heb daar problemen mee.
En omdat jij daar dan problemen mee hebt, ben jij er dan ook zo één die vervolgens in een supergevoelige samenleving op het gebied van racisme (Amerika) bij een schoolopdracht plaatjes van primaten gaat plaatsen, waaronder apen en Obama?

Of kies je dan toch voor andere keuzes in een schoolopdracht?
pi_204847983
quote:
0s.gif Op dinsdag 24 mei 2022 13:22 schreef Mutsaers__78 het volgende:

[..]
En omdat jij daar dan problemen mee hebt, ben jij er dan ook zo één die vervolgens in een supergevoelige samenleving op het gebied van racisme (Amerika) bij een schoolopdracht plaatjes van primaten gaat plaatsen, waaronder apen en Obama?

Of kies je dan toch voor andere keuzes in een schoolopdracht?
Ik denk best dat iedereen jouw punt snapt, maar dat is iets anders dan het ermee eens zijn. Het andere argument is immers: door alleen maar een Blanke man hiervoor te kunnen gebruiken zijn we een racistische samenleving geworden.

En racistisch zijn is nog altijd slechter dan racistisch over kunnen komen.
pi_204848318
quote:
0s.gif Op dinsdag 24 mei 2022 13:22 schreef Mutsaers__78 het volgende:

[..]
En omdat jij daar dan problemen mee hebt, ben jij er dan ook zo één die vervolgens in een supergevoelige samenleving op het gebied van racisme (Amerika) bij een schoolopdracht plaatjes van primaten gaat plaatsen, waaronder apen en Obama?

Of kies je dan toch voor andere keuzes in een schoolopdracht?
Het is uiteindelijk een variant van de reacties van "people we have a hole in the floor"-argumentatie.

Waarheid is datgene dat, als je er niet meer in gelooft, tòch blijft bestaan.
pi_204848364
quote:
0s.gif Op dinsdag 24 mei 2022 13:22 schreef Mutsaers__78 het volgende:

[..]
En omdat jij daar dan problemen mee hebt, ben jij er dan ook zo één die vervolgens in een supergevoelige samenleving op het gebied van racisme (Amerika) bij een schoolopdracht plaatjes van primaten gaat plaatsen, waaronder apen en Obama?

Of kies je dan toch voor andere keuzes in een schoolopdracht?
Daarbij kun je je afvragen wat je wilt: ook de kant van Amerika op gaan en een supergevoelige samenleving van verdeeldheid in arbitraire verschillen worden, of kijken of we met zijn allen er iets aan kunnen doen om het tij nog wat te keren en samen te kunnen leven zonder zelfcensuur en passieve agressiviteit naar elkaar. Dat heeft tijd, toenadering en debat nodig, dat snap ik, maar zelfcensuur houdt de boel in stand.

EDIT: Ik zou een plaatje van bush/clinton/biden samen met Obama plaatsen bij nader inzien. En kijken of de mob alsnog komt voor het bloed. Een zou een mooi experiment zijn.
Waarheid is datgene dat, als je er niet meer in gelooft, tòch blijft bestaan.
abonnement Unibet Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')