WGR Werk, Geldzaken, Recht en de Beurs
Hier kun je alles kwijt over sollicitaties, werksituaties, belastingen, (handelen op) de beurs, hypotheken, beleggingen en salarissen, arbeidscontracten of geschillen met je (huis)baas. Alles over werk, geldzaken en recht dus.
quote:Op woensdag 25 mei 2022 15:36 schreef KrekelJapie het volgende:
Ik krijg 3x een maandbetaling binnen van investormatch. Geen idee waaromloopt die klussert verder wel goed? Ik heb een collega van 'm maar dat is eigenlijk een groot drama. In absolute bedragen gaat het nergens over, maar veel kleine gedoetjesSPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.binnen = binnen
Interessant, wellicht is dit forum er niet echt geschikt voor, maar op zich is een analyse wel leuk. Op gevoel zou ik denken met de corona ellende dat HCN behoorlijk gevoelig is voor defaults. Zonder namen te noemen, zijn je probleemgevallen bij CCF bijvoorbeeld kleine zelfstandigen die werkkapitaal zochten zonder hypothecaire dekking? Ik zie bij CCF bijvoorbeeld af en toe ondernemers die kapitaal zoeken zonder eigen inbreng, ik blijf daar persoonlijk ver van weg.quote:
[..]
Ik zit ook niet in dat project maar het bevestigt wel mijn al aanwezige vertrouwen in HCN. Bij HCN ben ik al langer actief dan bij Collin, heb bij HCN ook meer leningen en meer geld geinvesteerd, niet alleen qua actieve leningen, ook de vervroegde aflossingen, waarvan ik er meer bij Collin heb, meegegerekend. En bij HCN heb ik tot nu toe geen enkel probleem project en bij Collin al 3.
Persoonlijk transactie budget bij KoM
quote:Inmiddels hebben bijna 2.000 investeerders zich geregistreerd bij onze betaaldienstverlener GoCredible. Sinds begin dit jaar is dat een voorwaarde onder de nieuwe Europese regelgeving om nieuwe investeringen te plaatsen op Kapitaal op Maat.
Als u de registratie bij GoCredible voor de eerste keer opstart, wordt gevraagd om uw verwachte jaarlijkse transactie volume en het verwachte aantal jaarlijkse transacties op te geven. Op basis van deze gegevens (die niet gedeeld worden met Kapitaal op Maat!) stelt GoCredible een risicoprofiel vast van u als investeerder. Indien u werkelijke transactiegedrag hiervan te ver naar boven afwijkt, kunt u tijdelijk geen betalingen meer doen aan GoCredible. U heeft dan uw transactielimiet bereikt en krijgt u een verzoek om uw profiel aan te passen (zie onderstaande afbeelding).
Via de gebruikelijke Two-Factor Authentication wordt u naar de beveiligde GoCredible omgeving geleid, waar u uw transactielimiet kunt verhogen (vul hier een hoger bedrag in dan het huidige bedrag). Om dit te bevestigen wordt u gevraagd om via een IDIN of identificatie de herkomst van uw vermogen te verklaren. Zodra dat verwerkt is, kunt u weer betalingen verrichten aan GoCredible. U ontvangt hiervan direct bericht van GoCredible.
Dit ligt naar mijn idee ook gewoon aan dit specifieke project. Er zijn al meerdere projecten van deze mevrouw langs gekomen. Dus voor de spreiding kunnen sommigen nu denken om even een pas op de plaats te maken.quote:
Matching Capital krijgt de projecten niet meer vol en verhoogd de rente. Ze kunnen beter wat doen aan een wat realistischer taxaties mi.
"We merken in zijn algemeenheid dat sommige investeerders nu vragen om een (nog) hogere rente, gelet op de gestegen marktrente en inflatie.
Wij hebben in overleg met kredietnemer van de woning in Amsterdam (op 1 juni rentegevend) de rente verhoogd naar 7%. "
https://matchingcapital.com/productvoorwaarden-pra/
Zelf investeer ik in deze niet, omdat ik niet achter haar werkwijze sta. Waarbij starterswoningen gekocht worden die dan weer voor meer geld aan starters doorverkocht worden.
Wat ik verder mij Matching Capital lastig vind, is om het platformrisico goed in te schatten.
Ik heb hier nu 8 projecten lopen, maar kan lastig inschatten hoe solide dit platform is.
En vanwege het hoge minimum inlegbedrag gaat het hier dan als snel over serieus geld.
Voor nu blijf ik nog wat voorzichtig en investeer ik alleen in de beste projecten van hun.
Ik heb hier nu 8 projecten lopen, maar kan lastig inschatten hoe solide dit platform is.
En vanwege het hoge minimum inlegbedrag gaat het hier dan als snel over serieus geld.
Voor nu blijf ik nog wat voorzichtig en investeer ik alleen in de beste projecten van hun.
In alles eens, niet teveel bij 1 ondernemer onderbrengen. Is overigens een slimme truc van haar om de zelfbewoningseis te omzeilen. En zo vinden ondernemers straks ook wel weer iets op de overheidsplannen om de hogere huren te reguleren.quote:
[..]
Dit ligt naar mijn idee ook gewoon aan dit specifieke project. Er zijn al meerdere projecten van deze mevrouw langs gekomen. Dus voor de spreiding kunnen sommigen nu denken om even een pas op de plaats te maken.
Zelf investeer ik in deze niet, omdat ik niet achter haar werkwijze sta. Waarbij starterswoningen gekocht worden die dan weer voor meer geld aan starters doorverkocht worden.
De Collin probleemgevallen stammen vooral uit mijn begintijd bij dat platform en slechts eentje had deels een hypothecaire dekking. Bij deze was ook een verpanding van een verkoopwagen die echter bij verkoop minder opbracht. Bij een ander project was er verpanding van treinwagons, die ook heel wat minder opbrachten bij verkoop. Hier was ook voor een deel van het bedrag een persoonlijke borg, die nu nog wel afbetaald wordt. In het derde geval was er alleen hoofdelijke aansprakelijkheid. Er was nog een 4e project met problemen maar die is uiteindelijk wel geheel afgelost door onderhandse verkoop van de eigen woning, ook al was er daar geen hypothecaire zekerheid, alleen hoofdelijke aansprakelijkheid, maar Collin had al snel beslag gelegd op de woning en dreigde met executieverkoop. Al deze projecten zou ik, nu ik meer ervaring met crowdfunding heb, niet meer meeemen.quote:
[..]
Interessant, wellicht is dit forum er niet echt geschikt voor, maar op zich is een analyse wel leuk. Op gevoel zou ik denken met de corona ellende dat HCN behoorlijk gevoelig is voor defaults. Zonder namen te noemen, zijn je probleemgevallen bij CCF bijvoorbeeld kleine zelfstandigen die werkkapitaal zochten zonder hypothecaire dekking? Ik zie bij CCF bijvoorbeeld af en toe ondernemers die kapitaal zoeken zonder eigen inbreng, ik blijf daar persoonlijk ver van weg.
Hcn project van de voetballer lijkt het niet gered te hebben
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
U heeft geïnvesteerd in het project 22071 | Van den Akk&er Vastgoed II B. Van dit project heeft de geldnemer 23 termijnen betaald. De geldnemer heeft besloten het restant van deze lening vervroegd af te lossen.
Deze aflossing wordt gedaan conform artikel 7 van de Overeenkomst Lening met 10 maanden rentevergoeding. Het betaalschema is hierop aangepast en zichtbaar in uw eigen omgeving. De aflostermijn word met de aankomende verzamelbetaling aan u uitbetaald.
Deze aflossing wordt gedaan conform artikel 7 van de Overeenkomst Lening met 10 maanden rentevergoeding. Het betaalschema is hierop aangepast en zichtbaar in uw eigen omgeving. De aflostermijn word met de aankomende verzamelbetaling aan u uitbetaald.
Pecunia non olet
Ik zit er hetzelfde in: het concept "help starters aan een woning" spreekt mij ook niet aan op deze manier. En er zijn gelukkig genoeg andere projecten met minimaal dezelfde rente/risico verhouding.quote:
[..]
Dit ligt naar mijn idee ook gewoon aan dit specifieke project. Er zijn al meerdere projecten van deze mevrouw langs gekomen. Dus voor de spreiding kunnen sommigen nu denken om even een pas op de plaats te maken.
Zelf investeer ik in deze niet, omdat ik niet achter haar werkwijze sta. Waarbij starterswoningen gekocht worden die dan weer voor meer geld aan starters doorverkocht worden.
Heb ongeveer hetzelfde aantal projecten lopen als jij bij deze club, en laat het daar even bij om dezelfde redenen. Aflossingen kunnen doorgerold worden in goede nieuwe projecten, maar ik ga dit jaar niet uitbreiden bij dit platform.
quote:
Ik krijg 3x een maandbetaling binnen van investormatch. Geen idee waaromEn daarmee is dit het eerste platform waarbij ik geen lopende projecten meer heb. Alleen nog de default vanSPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.binnen = binnen
Edit: De resterende termijnen zijn nu ook binnen. Het betreft een vervroegde aflossing.
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt. waar we misschien ooit nog een keer wat van terug gaan zien.
Deze linkjes van @Jaco078 kan je met recht pre investeringslinkjes noemen.
quote:Op maandag 23 mei 2022 23:51 schreef Jaco078 het volgende:
Linkje zwartSPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Voorgaande lening Huurr*ndement was al netjes afgelost.quote:
Linkje sportpaarden met stevig aflossing de komende jaren.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
quote:
Hcn project van de voetballer lijkt het niet gered te hebbenAls je kan voetballen heeft dat geen zekerheid dat je ook kan ondernemen.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Kan beter tegen winst dan tegen verlies.
Gisteren is er door een investeerder een storting gedaan van 100K in een van de openstaande UK projecten op MCF. Uit hoofde van risico spreiding kan ik me bijna niet voorstellen dat zoiets van een 'gewone' belegger komt. Afgelopen week ook al een storting van 300K op een Duits project.
Op CCF zie ik dit soort bedragen nauwelijks voorbij komen.
Op CCF zie ik dit soort bedragen nauwelijks voorbij komen.
Afgelopen maandag heeft iemand ¤360k ingelegd bij een GVE project van ¤2300k, en in hetzelfde project ook iemand ¤200k ingelegd. Project was in ongeveer een half uur volgeschreven. Dit zie ik voorlopig bij MAX nog niet gebeuren.quote:
Gisteren is er door een investeerder een storting gedaan van 100K in een van de openstaande UK projecten op MCF. Uit hoofde van risico spreiding kan ik me bijna niet voorstellen dat zoiets van een 'gewone' belegger komt. Afgelopen week ook al een storting van 300K op een Duits project.
Op CCF zie ik dit soort bedragen nauwelijks voorbij komen.
Bij CCF kan ik me dit soort bedragen inderdaad even niet herinneren.
[ Bericht 2% gewijzigd door Inductor op 26-05-2022 09:52:42 ]
Ik merk dat ik toch fanatiek m’n administratie bij moet houden en dat met name CF in en uit. Zodat er meer in gaat als d’r uit.
Merk dat gedurende jaren het steeds lastiger word om alles fatsoenlijk te herinvesteren en gaat toch stiekem best wat tijd in zitten.
Maar anderzijds als ik dan het rendement zie over pak en beet 80 actieve projecten; netto ongeveer 5,5% mag ik niet klagen lijkt me.
Voornamelijk allemaal 1ste en 2de hypotheek projecten.
Sig en GVE hebben de overhand maar afgelopen week m’n eerste Collin niet direct lening meegepakt. Kijken of ik brons kan krijgen dit jaar of anders volgend jaar. Maar ben zoals altijd wel kritisch in het kiezen van m’n projecten.
Merk dat gedurende jaren het steeds lastiger word om alles fatsoenlijk te herinvesteren en gaat toch stiekem best wat tijd in zitten.
Maar anderzijds als ik dan het rendement zie over pak en beet 80 actieve projecten; netto ongeveer 5,5% mag ik niet klagen lijkt me.
Voornamelijk allemaal 1ste en 2de hypotheek projecten.
Sig en GVE hebben de overhand maar afgelopen week m’n eerste Collin niet direct lening meegepakt. Kijken of ik brons kan krijgen dit jaar of anders volgend jaar. Maar ben zoals altijd wel kritisch in het kiezen van m’n projecten.
Ik zie het nu inderdaad. Dan valt er misschien wel iets te halen. Debiteur heeft nog een contract t/m medio 2023 bij PEC Zwolle. Volgens transfermarkt.nl is zijn marktwaarde ¤ 900k.quote:
[..]
Ik heb altijd begrepen dat de ondernemers bij hcn standaard in privé aansprakelijk zijn.
bij Max gebeurde dit in het begin ook, later niet meerquote:Op donderdag 26 mei 2022 09:37 schreef Inductor het volgende:
[..]
Afgelopen maandag heeft iemand ¤360k ingelegd bij een GVE project van ¤2300k, en in hetzelfde project ook iemand ¤200k ingelegd. Project was in ongeveer een half uur volgeschreven. Dit zie ik voorlopig bij MAX nog niet gebeuren.
Bij CCF kan ik me dit soort bedragen inderdaad even niet herinneren.
Juist wel, deze week 300k op 1300k project en 100k op 460k project.quote:
[..]
bij Max gebeurde dit in het begin ook, later niet meer
Ja! De steigerbouwert uit Melissant is zonder hapering afgerond. (drie maanden corona-uitstel werden dit jaar vlotweg weer ingehaald, zodat alles precies op de oorspronkelijk geplande datum afgerond kon worden)quote:
De specificatie van de betaling van FNC staat online.
Dank je wel :-)quote:
Deze linkjes van @:jaco078 kan je met recht pre investeringslinkjes noemen.
[..]
[..]
Ik mis nu al drie maanden de betaling van:quote:
De specificatie van de betaling van FNC staat online.
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Desondanks staat de status in mijn investeringsoverzicht op "Uitbetaald" + groen bolletje.
Als ik naar de details van het project ga staat daar wel dat ze al 85 dagen achterlopen en zijn de bolletjes van de laatste drie termijnen geel.
Hebben meer mensen dit bij andere projecten?
quote:
[..]
Ik mis nu al drie maanden de betaling van:Volgens mij worden de bolletjes zelden nog bijgewerkt en moet je ze er echt om vragen. Zo ging het iig vorig jaar al bij mij, op dit moment hou ik de bolletjes daarom ook niet meer bij.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Desondanks staat de status in mijn investeringsoverzicht op "Uitbetaald" + groen bolletje.
Als ik naar de details van het project ga staat daar wel dat ze al 85 dagen achterlopen en zijn de bolletjes van de laatste drie termijnen geel.
Hebben meer mensen dit bij andere projecten?
Gisteren was het zes maanden geleden dat Collin bericht stuurde dat ze beslag hadden gelegd op het woonhuis in het dossier Pr*c*d* H*ld*ng, en dat de eerste hypotheekhouder had toegezegd om 6 maanden na de beslaglegging tot executie over te gaan. Dat zou dus zo'n beetje nu moeten zijn. Ben benieuwd!
Als hij daar verder gewoon betaalt en er is een gerede kans dat ze er bij executie niet uitkomen, heb je best kans dat ze dat gaan proberen te rekken.quote:
Ik vermoed dat dit stortingen zijn vanuit eigen middelen van MCF. Zij hebben eerder een keer in een live Q&A aangegeven regelmatig ook eigen kapitaal in te brengen.quote:
Gisteren is er door een investeerder een storting gedaan van 100K in een van de openstaande UK projecten op MCF. Uit hoofde van risico spreiding kan ik me bijna niet voorstellen dat zoiets van een 'gewone' belegger komt. Afgelopen week ook al een storting van 300K op een Duits project.
Op CCF zie ik dit soort bedragen nauwelijks voorbij komen.
[ Bericht 0% gewijzigd door eXistence op 26-05-2022 18:17:19 ]
je weet dat voor de loyaliteit korting de directe leningen niet mee tellen?quote:
Sig en GVE hebben de overhand maar afgelopen week m’n eerste Collin niet direct lening meegepakt. Kijken of ik brons kan krijgen dit jaar of anders volgend jaar. Maar ben zoals altijd wel kritisch in het kiezen van m’n projecten.
Trek eens aan mijn vinger?
Een open deur vraagt nu eenmaal om ingeschopt te worden.
Een open deur vraagt nu eenmaal om ingeschopt te worden.
Zijn teller staat op 1 niet direct lening. Nog 9 te gaan voor brons. Lijkt niet onmogelijk.quote:
[..]
je weet dat voor de loyaliteit korting de directe leningen niet mee tellen?
CRE woningen Antwerpen / wat info gezocht, nog ff nadenken, 1e hypo is op zich niks mis mee, maar 1.025K hypo op deze bvba, voor verwerving van een aandelenbelang.
https://www.staatsbladmon(...)ngsnummer=0650595628
[ Bericht 16% gewijzigd door peterc op 26-05-2022 18:27:35 ]
https://www.staatsbladmon(...)ngsnummer=0650595628
[ Bericht 16% gewijzigd door peterc op 26-05-2022 18:27:35 ]
Hoop voor hun dat ze dan niet teveel bij de Corbelo Group hebben geinvesteerd, want daar zijn wat betalingprobleempjes.quote:
[..]
Ik vermoed dat dit stortingen zijn vanuit eigen middelen van MCF. Zij hebben eerder een keer in een live Q&A aangegeven regelmatig ook eigen kapitaal in te brengen.
Klopt, na het weekend volgt daar een update over van MCF...quote:
[..]
Hoop voor hun dat ze dan niet teveel bij de Corbelo Group hebben geinvesteerd, want daar zijn wat betalingprobleempjes.
was dat niet gedoe met tenaamstelling? Ik zag van de week hier een bericht langs komen dat het geld wel al ontvangen was door MCF.quote:
[..]
Klopt, na het weekend volgt daar een update over van MCF...
Boj MCF is nog niks ontvangen, tot nu toe blijft Corbelo in gebreke.quote:
[..]
was dat niet gedoe met tenaamstelling? Ik zag van de week hier een bericht langs komen dat het geld wel al ontvangen was door MCF.
Ik zit even door de projecten te scrollen, dat zijn er nogal wat bij Corbelo. Gaat het dan om de finale aflossing of ook rentebetalingen?quote:
[..]
Boj MCF is nog niks ontvangen, tot nu toe blijft Corbelo in gebreke.
Klopt was ik al van op de hoogte maar het begin is gemaakt haha. Dus als ik weer wat over heb over er iets terug komt wederom in een normale lening mits goedgekeurd door mij.quote:
[..]
je weet dat voor de loyaliteit korting de directe leningen niet mee tellen?
Anand heeft diverse SIG projecten (Rompertpark 7 Den Bosch / Jaersveltstr 64a R'dam / Houtstr 2a Schiedam / Fr Bekkerstr 74d R'dam en de recente v Leerodesstr / Mijnsherenplein 25a en de Schanswetering 12 & 14 . Ook heeft hij nog een Collin lening lopen, zie spoiler dan wordt meer duidelijk.quote:
Wat vinden jullie van https://investeren.sameni(...)ch-schanswetering-14 Schanswetering 14?
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.De CCF lening loopt tegen 7%, dus een rente-reductie zit er ook nog in. Nr 12 +14 en uitbating vd horeca, zie website efdtogo.nl zie Brasa
https://www.funda.nl/koop(...)2-schanswetering-14/
https://www.efdtogo.nl/over-efd/
Probeer ook 14 mee te pakken. Anand is a wise guy.
[ Bericht 28% gewijzigd door peterc op 26-05-2022 20:26:11 ]
Rentebetalingen worden niet nagekomen op dit moment, over de aflossingen kan ik niet oordelen.quote:
[..]
Ik zit even door de projecten te scrollen, dat zijn er nogal wat bij Corbelo. Gaat het dan om de finale aflossing of ook rentebetalingen?
quote:Op donderdag 26 mei 2022 19:54 schreef peterc het volgende:
[..]
Anand heeft diverse SIG projecten (Rompertpark 7 Den Bosch / Jaersveltstr 64a R'dam / Houtstr 2a Schiedam / Fr Bekkerstr 74d R'dam en de recente v Leerodesstr / Mijnsherenplein 25a en de Schanswetering 12 & 14 . Ook heeft hij nog een Collin lening lopen, zie spoiler dan wordt meer duidelijk.Tot wanneer loopt die lening bij CCF van Anand ? Ik neem aan dat die binnenkort afloopt anders kan hij geen 1e hyp bij SIG aanbieden.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.De CCF lening loopt tegen 7%, dus een rente-reductie zit er ook nog in. Nr 12 +14 en uitbating vd horeca, zie website efdtogo.nl zie Brasa
https://www.funda.nl/koop(...)2-schanswetering-14/
https://www.efdtogo.nl/over-efd/
Probeer ook 14 mee te pakken. Anand is a wise guy.
quote:
[..]
Tot wanneer loopt die lening bij CCF van Anand ? Ik neem aan dat die binnenkort afloopt anders kan hij geen 1e hyp bij SIG aanbieden.
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt. Wordt dus een vervroegerdtje bij CCF
Ik dacht al, waar blijft 'ie 
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Pecunia non olet
quote:
Ik dacht al, waar blijft 'iezeker een nieuwe onervaren notarisSPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Krijg nou wat. Een nieuw project bij Capital Circle. 30ML Coffee & Food Zeist.
De website is er gelijk down van.
https://www.capitalcircle(...)l-coffee--food-zeist
De website is er gelijk down van.
https://www.capitalcircle(...)l-coffee--food-zeist
Sinds het debacle met Maatschap van Laar waar allerlei zekerheden waardeloos bleken en de afhandeling en communicatie ontzettend slecht was, wil ik niets meer met deze partij te maken hebben.quote:
Krijg nou wat. Een nieuw project bij Capital Circle. 30ML Coffee & Food Zeist.
De website is er gelijk down van.
https://www.capitalcircle(...)l-coffee--food-zeist
Daarnaast is ook het trackrecord van de 30ml franchises niet geweldig.quote:
[..]
Sinds het debacle met Maatschap van Laar waar allerlei zekerheden waardeloos bleken en de afhandeling en communicatie ontzettend slecht was, wil ik niets meer met deze partij te maken hebben.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |