NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Ik wil daar van maken. Warmtepomp prima idee, maar in het grootste deel van alle situaties niet.quote:Op dinsdag 17 mei 2022 13:48 schreef CoolGuy het volgende:
Maar goed, warmtepomp is prima idee, maar niet in élke situatie. Daar komt het op neer.
Rare redenatie. Gas is obsoleet en warmtepomp is de way to go.quote:Op dinsdag 17 mei 2022 13:49 schreef Poepz0r het volgende:
[..]
Ik wil daar van maken. Warmtepomp prima idee, maar in het grootste deel van alle situaties niet.
Wat jij wil maakt mij niet uit. Daarnaast kan ik niet beoordelen of dat in het grootste deel van alle situaties wel of niet is. Dat is stemmingmakerij, en daar doe ik niet aan mee.quote:
[..]
Ik wil daar van maken. Warmtepomp prima idee, maar in het grootste deel van alle situaties niet.
Breitling - Instruments for Professionals
Dat baseer ik op de feiten dat het merendeel van alle woningen aanpassingen nodig hebben. Klein of groot om het even. Dus is dat voor hen niet interessant, want financieel is het voor velen moeilijk rond te breiden die 10-20K.quote:
[..]
Wat jij wil maakt mij niet uit. Daarnaast kan ik niet beoordelen of dat in het grootste deel van alle situaties wel of niet is. Dat is stemmingmakerij, en daar doe ik niet aan mee.
Dat klopt helemaal. Soms moet er CV ketel naast 😀quote:
Maar goed, warmtepomp is prima idee, maar niet in élke situatie. Daar komt het op neer.
Tot nooit .......
Zoals vaker.quote:
[..]
Het dedain waarmee je post is niet nodig en nogal zielig. Jezelf verheven voelen boven een ander, walgelijke eigenschap. Niet doen.
Dit onderwerp is als religie voor fresh.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
Is niet zo raar, want jij denkt dat iedereen het even makkelijk kan betalen. Dat is dus bij lange na niet zo.quote:Op dinsdag 17 mei 2022 13:50 schreef Scorpie het volgende:
[..]
Rare redenatie. Gas is obsoleet en warmtepomp is de way to go.
Klopt wel.quote:
Maar goed, warmtepomp is prima idee, maar niet in élke situatie. Daar komt het op neer.
En in de situatie waar het plaatsen van een buitenunit niet goed kan, komt er ook geen verplichting.
Dat staat in het volledige krantenartikel maar dat stukje mist helaas uit de OP.
Mwah hij en velen storen zich gewoon aan de bullshitquote:
[..]
Zoals vaker.
Dit onderwerp is als religie voor fresh.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Alleen wordt niet IEDEREEN in ELKE situatie verplicht om een warmtepomp te nemen. Maar dit wordt een herhaling van zetten.quote:
[..]
Dat baseer ik op de feiten dat het merendeel van alle woningen aanpassingen nodig hebben. Klein of groot om het even. Dus is dat voor hen niet interessant, want financieel is het voor velen moeilijk rond te breiden die 10-20K.
Breitling - Instruments for Professionals
Zegt men nu. Overheid en beloftes, waar heb ik dit vaker gehoord?quote:
[..]
Alleen wordt niet IEDEREEN in ELKE situatie verplicht om een warmtepomp te nemen. Maar dit wordt een herhaling van zetten.
100 jaar geleden kon niemand een auto betalen. Wil niet zeggen dat je dan maar niks moet doen he. Komen we echt wel uit hoor.quote:
[..]
Is niet zo raar, want jij denkt dat iedereen het even makkelijk kan betalen. Dat is dus bij lange na niet zo.
Weet ik niet, maar jij neemt gewoon geen warmtepomp dan toch, is het gewoon klaar.quote:
[..]
Zegt men nu. Overheid en beloftes, waar heb ik dit vaker gehoord?
Breitling - Instruments for Professionals
Heb je een voorstel?quote:
[..]
100 jaar geleden kon niemand een auto betalen. Wil niet zeggen dat je dan maar niks moet doen he. Komen we echt wel uit hoor.
15K gemiddeld aan kosten. Nou brand los zou ik zeggen voor Jan Modaal.
Het gaat er niet om of ik er wel 1 neem of 10 of geen. Denk eens wat breder en niet zo kortzichtig. Het is niet allemaal zo zwart/wit.quote:
[..]
Weet ik niet, maar jij neemt gewoon geen warmtepomp dan toch, is het gewoon klaar.
Wie zegt dat?quote:
[..]
Rare redenatie. Gas is obsoleet en warmtepomp is de way to go.
Zat andere oplossingen die ook onderzocht/ontwikkeld kunnen worden die op termijn goedkoper zijn.
Maar de korte termijnoplossing is natuurlijk fantastisch vooral als die mokerveel geld kost voor de maatschappij, onhaalbaar is voor het bedrijfsleven en gewoon even neergeplempt kan worden door de politiek.
Praktisch uitvoerbaar en realistisch plan? Ho maar. 'ja, euhm.. klein beetje subsidie dan maar? Dan houdt iedereen zijn bek wel dicht'.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
Wel gek dan dat UK bijvoorbeeld vanaf 2025 een cv gaat uitbrengen op basis van gas! Toch niet the way to go misschien?quote:
[..]
Rare redenatie. Gas is obsoleet en warmtepomp is de way to go.
Huh... ff een duimpje voor Piepiequote:
Denk eens wat breder en niet zo kortzichtig. Het is niet allemaal zo zwart/wit.
Tot nooit .......
Wat ik momenteel vooral denk is dat je nogal verbeten op werkelijk zo'n beetje élke post hier aan het reageren bent. Denk aan je hart (ja of niet, want ik ben dan wel geen overheid, maar ik wil je ook niets verplichten uiteraard).quote:
[..]
Het gaat er niet om of ik er wel 1 neem of 10 of geen. Denk eens wat breder en niet zo kortzichtig. Het is niet allemaal zo zwart/wit.
Breitling - Instruments for Professionals
Dat steekt ook zo.quote:
[..]
Wel gek dan dat UK bijvoorbeeld vanaf 2025 een cv gaat uitbrengen op basis van gas! Toch niet the way to go misschien?
Gas=groen volgens de eu
landen om ons heen gaan naar gas en wij moeten van het gas af. Voor een godsvermogen.
Flikker. Op.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
1TWh is 1.000.000.000kWh.quote:
[..]
Dat kunnen we. Als we vrij baan krijgen voor zonnepanelen. In feite kan iedereen met een dak zijn eigen stroom opwekken.
Maar hier is de overheid ook weer teringtraag met acties.
120TWh is dus 120.000.000.000kWh.
1 modern zonnepaneel met een oppervlak van 1,65m2 kan per jaar 350kWh opwekken, ofwel zo'n 212kWh per m2 oppervlak.
Om 120.000.000.000kWh op te wekken heb je dus 120.000.000.000 / 212 = 1.000.000.000m2 nodig.
Er is in Nederland 400km2 aan dakoppervlak geschikt voor zonnepanelen.
Dan kom je dus nog 600km2 tekort.
Leuk, maar je bent nu tegen vooruitgang met allemaal rare redenaties die irrelevant zijn. Warmtepomp is de nieuwe standaard en iedereen zal eraan gaan geloven, links of rechts.quote:
[..]
Wel gek dan dat UK bijvoorbeeld vanaf 2025 een cv gaat uitbrengen op basis van gas! Toch niet the way to go misschien?
Dank dat je aan mij denkt, dat waardeer ikquote:
[..]
Wat ik momenteel vooral denk is dat je nogal verbeten op werkelijk zo'n beetje élke post hier aan het reageren bent. Denk aan je hart (ja of niet, want ik ben dan wel geen overheid, maar ik wil je ook niets verplichten uiteraard).
Ja je moet wel reageren in een discussieforum lijkt mij 
Zo'n beetje wat tfp doet als iemand zegt dat een warmtepomp niet geschikt is....quote:
[..]
Wat ik momenteel vooral denk is dat je nogal verbeten op werkelijk zo'n beetje élke post hier aan het reageren bent. Denk aan je hart (ja of niet, want ik ben dan wel geen overheid, maar ik wil je ook niets verplichten uiteraard).
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
Het is dus NIET de nieuwe standaard. Sterker nog UK gaat de gas cv VERPLICHTEN. Dus je argument dat gas einde is ontkracht ik even.quote:
[..]
Leuk, maar je bent nu tegen vooruitgang met allemaal rare redenaties die irrelevant zijn. Warmtepomp is de nieuwe standaard en iedereen zal eraan gaan geloven, links of rechts.
Nee, hij geeft duidelijk aan dat een warmtepomp niet in elke situatie geschikt is, hij refereert zelfs aan zijn eigen zus. Daarnaast staat er in het originele artikel meer informatie die relevant is dan er in dit topic staat. Ook dat geeft hij aan.quote:
[..]
Zo'n beetje wat tfp doet als iemand zegt dat een warmtepomp niet geschikt is....
Breitling - Instruments for Professionals
Je wilt een waterstofpomp gaan introduceren? Succes.quote:
[..]
Wie zegt dat?
Zat andere oplossingen die ook onderzocht/ontwikkeld kunnen worden die op termijn goedkoper zijn.
Korte termijn is de warmtepomp bewezen de beste oplossing ja.quote:Maar de korte termijnoplossing is natuurlijk fantastisch vooral als die mokerveel geld kost voor de maatschappij, onhaalbaar is voor het bedrijfsleven en gewoon even neergeplempt kan worden door de politiek.
Het is uitstekend uitvoerbaar, waarom denk je anders dat alle nieuwbouwwoningen er al mee uitgevoerd worden. De overheid doet gewoon een gefaseerde uitrol, niks spannends aan, doen ze met zoveel dingen. Halverwege een beetje bijsturen en iedereen zit in 2030 aan de warmtepomp, en terecht ook.quote:Praktisch uitvoerbaar en realistisch plan? Ho maar. 'ja, euhm.. klein beetje subsidie dan maar? Dan houdt iedereen zijn bek wel dicht'.
Je zou me ook met een goede onderbouwing kunnen aanvallen op de argumenten ipv er voor kiezen om te stellen dat het voor mij een "religie" zou zijn.quote:
[..]
Zoals vaker.
Dit onderwerp is als religie voor fresh.
Ik geef namelijk zelf al aan wat de randvoorwaarden en te verwachten rendementen / besparingen zijn dus ik bied genoeg nuance.
[ Bericht 0% gewijzigd door TheFreshPrince op 17-05-2022 14:07:58 ]
UK 2025 CV op gas en waterstof. Volgen jullie het nieuws wel of?quote:
[..]
Je wilt een waterstofpomp gaan introduceren? Succes.
[..]
Korte termijn is de warmtepomp bewezen de beste oplossing ja.
[..]
Het is uitstekend uitvoerbaar, waarom denk je anders dat alle nieuwbouwwoningen er al mee uitgevoerd worden. De overheid doet gewoon een gefaseerde uitrol, niks spannends aan, doen ze met zoveel dingen. Halverwege een beetje bijsturen en iedereen zit in 2030 aan de warmtepomp, en terecht ook.
Nu staan de doelpalen buiten NL dus? Moet ik je nog serieus nemen denk je?quote:
[..]
Het is dus NIET de nieuwe standaard. Sterker nog UK gaat de gas cv VERPLICHTEN. Dus je argument dat gas einde is ontkracht ik even.
Het is vrij simpel en dat heb ik al meermaals benoemd. Je onderschat de groep mensen in Nederland die het NIET kunnen betalen. Daarbij als de overheid dit wilt, waarom betalen zij het dan niet? Ik heb daar nog geen antwoord op gezien.quote:
[..]
Je zou me ook met een goede onderbouwing kunnen aanvallen op de argumenten ipv er voor kiezen om te stellen dat het voor mij een "religie" zou zijn.
Ik geen namelijk zelf al aan wat de randvoorwaarden en te verwachten rendementen / besparingen zijn dus ik bied genoeg nuance.
Klimaat gaat toch de hele wereld aan? Of nu - omdat het zo uit komt - enkel NL?quote:Op dinsdag 17 mei 2022 14:02 schreef Scorpie het volgende:
[..]
Nu staan de doelpalen buiten NL dus? Moet ik je nog serieus nemen denk je?
"Ja MaAr dE uK!!111"quote:
[..]
UK 2025 CV op gas en waterstof. Volgen jullie het nieuws wel of?
Wat heeft dat met je stellige mening te maken dat waterstof niet kan etc? Dat kan dus wel, zie UK.quote:
En wat geeft Jan Modaal nu uit aan energiekosten in die 15 jaar?quote:
[..]
Heb je een voorstel?
15K gemiddeld aan kosten. Nou brand los zou ik zeggen voor Jan Modaal.
Dan zou je moeten weten wat de prijzen waren per jaar per maand aan gas en elektra. Prijzen van nu zijn geen graadmeter, aangezien het 10 jaar lang vele malen goedkoper was.quote:
[..]
En wat geeft Jan Modaal nu uit aan energiekosten in die 15 jaar?
Je moet eerst weten:
Wat houd Jan Modaal in de maand over / kan hij sparen om hieraan te beginnen? 200-300 euro misschien?
Het verschil is dat Ierland, UK, Noord-Frankrijk, België en Duitsland nog vaak woningen verwarmen op stookolie / mazout / huisbrandolie of hoe je het maar wil noemen.quote:
[..]
Dat steekt ook zo.
Gas=groen volgens de eu
landen om ons heen gaan naar gas en wij moeten van het gas af. Voor een godsvermogen.
Flikker. Op.
Dat geeft veel roet en daarnaast ongeveer het dubbele aan CO2-uitstoot.
Voor die landen is de stap van stookolie naar aardgas een forse verbetering.
Nederland stookt al decennia op aardgas en ons land is heel dichtbevolkt, dus we moeten op zoek naar andere manieren om onze CO2 uitstoot naar beneden te krijgen.
Prima, we gaan lekker low-IQ blijkbaar.quote:
[..]
Klimaat gaat toch de hele wereld aan? Of nu - omdat het zo uit komt - enkel NL?
Duitsland:
https://solarmagazine.nl/(...)are-warmte-gebruiken
Frankrijk:
https://kijkzuidfrankrijk(...)f%20te%20installeren.
Belgie:
https://www.nieuwsblad.be(...)met%20gas%20verboden.
Denemarken:
https://www.bondbeterleef(...)20de%20straat%20ligt.
Zweden:
https://www.warmte365.nl/(...)erland-64A4B5AC.html
Keer op keer op keer op keer bewijs dat de UK een uitzondering is.
Hou gewoon op, het begint nu gewoon beschamend te worden.
[ Bericht 3% gewijzigd door #ANONIEM op 17-05-2022 14:07:29 ]
Slap argument. Ze kunnen toch ook naar de warmtepomp? En gewoon geen gas? Of kan het zo zijn dat het vrij weinig met klimaat van doen heeft, maar meer met de portemonnee?quote:
[..]
Het verschil is dat Ierland, UK, Noord-Frankrijk, België en Duitsland nog vaak woningen verwarmen op stookolie / mazout / huisbrandolie of hoe je het maar wil noemen.
Dat geeft veel roet en daarnaast ongeveer het dubbele aan CO2-uitstoot.
Voor die landen is de stap van stookolie naar aardgas een forse verbetering.
Nederland stookt al decennia op aardgas en ons land is heel dichtbevolkt, dus we moeten op zoek naar andere manieren om onze CO2 uitstoot naar beneden te krijgen.
Klopt, je hebt voor verwarmen op waterstof 5 tot 6x meer energie nodig dan met een warmtepomp, ofwel zo'n 120TWh voor heel Nederland als we geheel van aardgas naar waterstof overstappen.quote:
[..]
Je wilt een waterstofpomp gaan introduceren? Succes.
[..]
Korte termijn is de warmtepomp bewezen de beste oplossing ja.
En dat zijn alleen nog maar de huishoudens.
Ik heb zelf 2 airco's laten installeren (waarmee ik in de winter verwarm) en zonnepanelen voor een totaal bedrag van ¤10.495,94. Als ik mijn verbruik van voor die investering, vergelijk met het verbruik nu, tegen huidige tarieven, bespaar ik ¤4.536,47 per jaar op mijn energie rekening.
You can learn anything, the secret lies in discipline.
"What the mind can conceive and believe, it can achieve"
You will make mistakes. Forgive yourself. Move on. Start rebuilding.
"What the mind can conceive and believe, it can achieve"
You will make mistakes. Forgive yourself. Move on. Start rebuilding.
Dat stookolie is trouwens ook best omslachtig trouwens, dat systeem. In Duitsland gebruiken ze dat nog veel, en ik heb daar nogal veel kennissen daar mijn vrouw Duits is.quote:
[..]
Het verschil is dat Ierland, UK, Noord-Frankrijk, België en Duitsland nog vaak woningen verwarmen op stookolie / mazout / huisbrandolie of hoe je het maar wil noemen.
Dat geeft veel roet en daarnaast ongeveer het dubbele aan CO2-uitstoot.
Voor die landen is de stap van stookolie naar aardgas een forse verbetering.
Nederland stookt al decennia op aardgas en ons land is heel dichtbevolkt, dus we moeten op zoek naar andere manieren om onze CO2 uitstoot naar beneden te krijgen.
Maar; enorm off-topic.
Breitling - Instruments for Professionals
[hugo modus]quote:
[..]
1TWh is 1.000.000.000kWh.
120TWh is dus 120.000.000.000kWh.
1 modern zonnepaneel met een oppervlak van 1,65m2 kan per jaar 350kWh opwekken, ofwel zo'n 212kWh per m2 oppervlak.
Om 120.000.000.000kWh op te wekken heb je dus 120.000.000.000 / 212 = 1.000.000.000m2 nodig.
Er is in Nederland 400km2 aan dakoppervlak geschikt voor zonnepanelen.
Dan kom je dus nog 600km2 tekort.
Dus? Niet mijn probleem. Praktische bezwaren doe ik niet aan, je lost het maar zelf op.
[/hugo modus]
Daarom hebben we ook andere manieren van opwekking, toch? Omdat op 1 paard wedden te risicovol is.
Ieder rijtjeshuis met een tuin en dak kan het in feite best zelf. Het deel wat over is uit opwekking kan worden teruggeleverd (ow wacht... daar is de overheid ook al teringtraag mee met die oplossing), maar de kabels zijn vaak niet geschikt en dan worden de systemen maar uitgeschakeld...
Dan maar met een dure 'oplossing' komen en het probleem afwimpelen op de samenleving. De overheid doet geen ene flikker behalve dan een beetje verplichten en met praktisch onmogelijke wetten komen.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
Dit lijstje is mij bekend. Daar tegenover zet je een Aziatisch lijstje vol op gas en wat zegt dat? Dat de meningen dus sterk uiteen lopen. Je brengt het alsof iedereen van het gas af gaat. Bij lange na niet. Misschien nog geen 50% van alle landen ter wereld.quote:
[..]
Prima, we gaan lekker low-IQ blijkbaar.
Duitsland:
https://solarmagazine.nl/(...)are-warmte-gebruiken
Frankrijk:
https://kijkzuidfrankrijk(...)f%20te%20installeren.
Belgie:
https://www.nieuwsblad.be(...)met%20gas%20verboden.
Denemarken:
https://www.bondbeterleef(...)20de%20straat%20ligt.
Zweden:
https://www.warmte365.nl/(...)erland-64A4B5AC.html
Keer op keer op keer op keer bewijs dat de UK een uitzondering is.
Hou gewoon op, het begint nu gewoon beschamend te worden.
Je kan wel stoken op waterstof maar onder de streep kost de productie van warmte uit waterstof 5 tot 6x meer energie dan warmte uit een warmtepomp.quote:
[..]
UK 2025 CV op gas en waterstof. Volgen jullie het nieuws wel of?
Nu je toch aan het reageren bent zal ik je deze vraag voor de derde keer stellen. De overheid wil dit graag doorvoeren. Waarom moet ik dat betalen en niet de overheid?quote:
[..]
Je kan wel stoken op waterstof maar onder de streep kost de productie van warmte uit waterstof 5 tot 6x meer energie dan warmte uit een warmtepomp.
Exact, nieuwbouw.quote:
denk je anders dat alle nieuwbouwwoningen er al mee uitgevoerd worden.
Jaren '60 woning? Dan kost het een veelvoud van een systeem. Want je moet je hele huis verbouwen. Niet iedereen heeft even 40 ruggen liggen.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
Waterstof kan prima, je moet alleen 2x meer stroom produceren dan dat Nederland nu in z'n geheel verbruikt om alleen huishoudens te verwarmen.quote:
[..]
Wat heeft dat met je stellige mening te maken dat waterstof niet kan etc? Dat kan dus wel, zie UK.
Bijmengen kan, maar de toename aan energieverbruik zal altijd in verhouding zijn tot de hoeveelheid die je bijmengt. Er zit een grens aan de haalbaarheid.
Met jouw dedain?quote:
[..]
Je zou me ook met een goede onderbouwing kunnen aanvallen op de argumenten ipv er voor kiezen om te stellen dat het voor mij een "religie" zou zijn.
Ik geef namelijk zelf al aan wat de randvoorwaarden en te verwachten rendementen / besparingen zijn dus ik bied genoeg nuance.
Krijg je het een keer terug noem je het gelijk 'ik wordt aangevalleeeeeeen'
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
