abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  dinsdag 17 mei 2022 @ 13:24:59 #101
9001 Gunner
#teamkroegenlos
pi_204778538
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 mei 2022 13:19 schreef TheFreshPrince het volgende:
Je wil iets lezen wat er niet staat.
Als het om jouw posts gaat ben ik inderdaad wat bevooroordeeld. Ik lees namelijk tussen de regels door dat als je het niet doet dat je dan een dief van je eigen portomonee bent maar misschien ben ik de enige die het zo interpreteert, dat kan.
Where law ends, tyrrany begins.
pi_204778542
quote:
9s.gif Op dinsdag 17 mei 2022 13:23 schreef Poepz0r het volgende:

[..]
Dit klopt toch gewoon? Wat is hier NIET correct aan?

Nog maar te zwijgen van het ombouwen van de meterkast, ook de huisaansluiting moet veelal verzwaard worden. Je moet 1m2 buiten hebben om het apparaat te plaatsen (of plek aan de muur of dak) en je krijgt binnen een '2e cv-ketel' qua maat erbij aan de muur. (of een staande dubbeldeurs koelkast maat als je kiest voor een boiler-voorraadvat.) Dat is meerwerk, dus extra kosten.
Dat geloof jij toch niet
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
pi_204778557
quote:
99s.gif Op dinsdag 17 mei 2022 13:23 schreef Speekselklier het volgende:

[..]
Ik moet rekening houden dat mijn warmtepomp na 10 jaar kapot is maar jouw leidingwerk, groepenkast, radiatoren en zo mogen wel gewoon dertig jaar blijven zitten.
Ik citeer enkel een website die informatie verstrekt over pompen en de levensduur daarvan. Je aanvullende kosten oftewel meerwerk zijn voor pompen gewoon stukken hoger dan voor een cv. Logisch, want huizen zijn ingericht op een cv en niet op een pomp.

Bij zonnepanelen zien we dat je die - op dit moment - zeer snel terug kunt verdienen, indien de kwh prijzen zo blijven. Bij een pomp daarentegen lijkt het JAREN langer te duren voordat het financieel interessant gaat worden en dat valt mij behoorlijk tegen. Stel je zou uitgaan van 20K, dan nog duurt het jaren voor je het terug kunt verdienen. Ik zit op 200 euro aan gas (ongeveer) oftewel 100 maanden oftewel iets meer dan 8 jaar!
  dinsdag 17 mei 2022 @ 13:26:49 #104
256935 xzaz
McBacon to the rescue!
pi_204778559
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 mei 2022 13:22 schreef Vimbavimba het volgende:
[kut filmpje van mensen die andere financiele prikkels hebben]

Ze zijn echt knettergek in de tweede kamer
>insert random youtube filmpje<
pi_204778561
quote:
Z'n belangen liggen ergens anders. En op zijn leeftijd zal het hem een zorg zijn.

quote:
Prof. Dr. C.A. (Kees) de Lange heeft een carrière als fysicus bij Shell Research
pi_204778567
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 mei 2022 13:25 schreef sjorsie1982 het volgende:

[..]
Dat geloof jij toch niet
Mwa als we uitgaan van wat oudere woningen jazeker. Nieuwbouw etc heeft amper tot geen meerwerk, dat snapt iedereen wel, maar het merendeel van Nederland woont niet in nieuwbouw en die worden juist op kosten gejaagd.
pi_204778574
quote:
9s.gif Op dinsdag 17 mei 2022 13:26 schreef Poepz0r het volgende:

[..]
Ik citeer enkel een website die informatie verstrekt over pompen en de levensduur daarvan. Je aanvullende kosten oftewel meerwerk zijn voor pompen gewoon stukken hoger dan voor een cv. Logisch, want huizen zijn ingericht op een cv en niet op een pomp.

Bij zonnepanelen zien we dat je die - op dit moment - zeer snel terug kunt verdienen, indien de kwh prijzen zo blijven. Bij een pomp daarentegen lijkt het JAREN langer te duren voordat het financieel interessant gaat worden en dat valt mij behoorlijk tegen. Stel je zou uitgaan van 20K, dan nog duurt het jaren voor je het terug kunt verdienen. Ik zit op 200 euro aan gas (ongeveer) oftewel 100 maanden oftewel iets meer dan 8 jaar!
8 jaar is toch keurig dan, zo'n ding gaat wel 15 jaar mee.

Daarnaast: de extra aanpassingen voor een warmtepomp hoef je bij vervanging niet nog een keer te doen.
Of vervang jij iedere keer je meterkast, leidingwerk en radiatoren als je je CV-ketel vervangt?
  dinsdag 17 mei 2022 @ 13:28:29 #108
449329 Speekselklier
Komt niet meer terug
pi_204778575
quote:
9s.gif Op dinsdag 17 mei 2022 13:27 schreef Poepz0r het volgende:

[..]
Mwa als we uitgaan van wat oudere woningen jazeker. Nieuwbouw etc heeft amper tot geen meerwerk, dat snapt iedereen wel, maar het merendeel van Nederland woont niet in nieuwbouw en die worden juist op kosten gejaagd.
We hebben het nog steeds over een hybride toch? Die gewoon 80 graden water kan produceren als he nodig is.
Tot nooit .......
  dinsdag 17 mei 2022 @ 13:29:13 #109
449329 Speekselklier
Komt niet meer terug
pi_204778581
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 mei 2022 13:28 schreef TheFreshPrince het volgende:
Daarnaast: de extra aanpassingen voor een warmtepomp hoef je bij vervanging niet nog een keer te doen.
Of vervang jij iedere keer je meterkast, leidingwerk en radiatoren als je je CV-ketel vervangt?
Ja, want dat is dan economisch afgeschreven.
Tot nooit .......
pi_204778584
quote:
9s.gif Op dinsdag 17 mei 2022 13:23 schreef Poepz0r het volgende:

[..]
Dit klopt toch gewoon? Wat is hier NIET correct aan?

Nog maar te zwijgen van het ombouwen van de meterkast, ook de huisaansluiting moet veelal verzwaard worden. Je moet 1m2 buiten hebben om het apparaat te plaatsen (of plek aan de muur of dak) en je krijgt binnen een '2e cv-ketel' qua maat erbij aan de muur. (of een staande dubbeldeurs koelkast maat als je kiest voor een boiler-voorraadvat.) Dat is meerwerk, dus extra kosten.
Huisaansluiting verzwaren kost je iets van 200 euro. Overige zijn gewoon kosten die bij de eerder genoemde prijzen in zitten. Bij mij was het 5500 inclusief installatie van de pomp en afvoer oude CV ketel. Heb daarmee 1 ding aan de muur hangen, hybride warmtepomp en CV ketel ineen.
pi_204778587
quote:
9s.gif Op dinsdag 17 mei 2022 13:27 schreef Poepz0r het volgende:

[..]
Mwa als we uitgaan van wat oudere woningen jazeker. Nieuwbouw etc heeft amper tot geen meerwerk, dat snapt iedereen wel, maar het merendeel van Nederland woont niet in nieuwbouw en die worden juist op kosten gejaagd.
Ah je verzet de doelpalen weer eens. Je hebt veel geleerd op fok zie ik.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
pi_204778588
quote:
99s.gif Op dinsdag 17 mei 2022 13:28 schreef Speekselklier het volgende:

[..]
We hebben het nog steeds over een hybride toch? Die gewoon 80 graden water kan produceren als he nodig is.
Klopt, voor een hybride heeft isoleren en beter afgiftesysteem wel nut voor het rendement (lagere aanvoertemperatuur = langer op warmtepomp draaien) maar je kan evengoed besparen door hem "plug en play" te laten plaatsen en verder geen aanpassingen te doen.
pi_204778591
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 mei 2022 13:28 schreef TheFreshPrince het volgende:

[..]
8 jaar is toch keurig dan, zo'n ding gaat wel 15 jaar mee.

Daarnaast: de extra aanpassingen voor een warmtepomp hoef je bij vervanging niet nog een keer te doen.
Of vervang jij iedere keer je meterkast, leidingwerk en radiatoren als je je CV-ketel vervangt?
Ik ga uit van 10 jaar, want als je hem 15 jaar mee zou willen laten gaan, dan zal de pomp ook jaarlijks of half-jaarlijks nagekeken moeten worden door een installateur (kost ook geld). Die kosten moet je dus ook meenemen in het verhaal.

Dat je aanpassingen moet doen is prima, maar de terugverdientijd is te lang en daarbij wat als de kwh prijzen gaan veranderen? Zit je met je pomp van 12-15K.
pi_204778592
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 mei 2022 13:29 schreef Niek92 het volgende:

[..]
Huisaansluiting verzwaren kost je iets van 200 euro. Overige zijn gewoon kosten die bij de eerder genoemde prijzen in zitten. Bij mij was het 5500 inclusief installatie van de pomp en afvoer oude CV ketel. Heb daarmee 1 ding aan de muur hangen, hybride warmtepomp en CV ketel ineen.
Waarom moest je aansluiting verzwaard worden?
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
pi_204778593
quote:
99s.gif Op dinsdag 17 mei 2022 13:28 schreef Speekselklier het volgende:

[..]
We hebben het nog steeds over een hybride toch? Die gewoon 80 graden water kan produceren als he nodig is.
Nee ik heb het al de hele tijd over een volledige pomp ouwe reus.
pi_204778597
quote:
9s.gif Op dinsdag 17 mei 2022 13:30 schreef Poepz0r het volgende:

[..]
Ik ga uit van 10 jaar, want als je hem 15 jaar mee zou willen laten gaan, dan zal de pomp ook jaarlijks of half-jaarlijks nagekeken moeten worden door een installateur (kost ook geld). Die kosten moet je dus ook meenemen in het verhaal.

Dat je aanpassingen moet doen is prima, maar de terugverdientijd is te lang en daarbij wat als de kwh prijzen gaan veranderen? Zit je met je pomp van 12-15K.
Wat moet er in hemelsnaam nagekeken worden aan een warmtepomp?

Je laat je koelkast en vriezer ook regelmatig nakijken?
  dinsdag 17 mei 2022 @ 13:31:24 #117
449329 Speekselklier
Komt niet meer terug
pi_204778598
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 mei 2022 13:29 schreef TheFreshPrince het volgende:

[..]
Klopt, voor een hybride heeft isoleren en beter afgiftesysteem wel nut voor het rendement (lagere aanvoertemperatuur = langer op warmtepomp draaien) maar je kan evengoed besparen door hem "plug en play" te laten plaatsen en verder geen aanpassingen te doen.
Nooit naar gekeken, maar ik vermoed dat die ook gewoon op een 16A groepje lopen.
verzwaren van de aansluiting zal dan ook niet nodig zijn.
Tot nooit .......
pi_204778600
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 mei 2022 13:30 schreef sjorsie1982 het volgende:

[..]
Waarom moest je aansluiting verzwaard worden?
Bij mij was het voor zonnepanelen, niet eens voor de hybride warmtepomp. Bedoelde vooral dat het de kosten niet zijn.
pi_204778601
quote:
9s.gif Op dinsdag 17 mei 2022 13:30 schreef Poepz0r het volgende:

[..]
Nee ik heb het al de hele tijd over een volledige pomp ouwe reus.
Ah dat heb je goed verborgen gehouden
Het lijkt wel doelbewust
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
  dinsdag 17 mei 2022 @ 13:31:47 #120
256935 xzaz
McBacon to the rescue!
pi_204778602
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 mei 2022 13:30 schreef sjorsie1982 het volgende:

[..]
Waarom moest je aansluiting verzwaard worden?
Moet niet
pi_204778606
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 mei 2022 13:31 schreef TheFreshPrince het volgende:

[..]
Wat moet er in hemelsnaam nagekeken worden aan een warmtepomp?

Je laat je koelkast en vriezer ook regelmatig nakijken?
Waarom moet een cv nagekeken worden? Is ook verplicht tegenwoordig, terwijl dat ook geen fuck voorstelt. Dat zullen ze bij pompjes ook wel gaan verplichten.
pi_204778609
De groene terreur
FOK! is net een groot tijdschrift
pi_204778611
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 mei 2022 13:31 schreef sjorsie1982 het volgende:

[..]
Ah dat heb je goed verborgen gehouden
Het lijkt wel doelbewust
Heb ik zelfs benoemd eerder in dit topic ;) Goed lezen volgende keer.
pi_204778613
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 mei 2022 13:31 schreef Niek92 het volgende:

[..]
Bij mij was het voor zonnepanelen, niet eens voor de hybride warmtepomp. Bedoelde vooral dat het de kosten niet zijn.
Wat? Verzwaring hoeft niet? Wat zeg je nou? Het paradepaardje van de tegenstanders blijkt niet waar te zijn.... Dat is gek.

Dat gelooft toch niemand!
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
  dinsdag 17 mei 2022 @ 13:33:28 #125
449329 Speekselklier
Komt niet meer terug
pi_204778624
quote:
9s.gif Op dinsdag 17 mei 2022 13:30 schreef Poepz0r het volgende:

[..]
Nee ik heb het al de hele tijd over een volledige pomp ouwe reus.
Ah dus de doelpalen zijn inderdaad ergrens verzet in het verhaal.

Als de gemeente oude diesels uit je woonplaats weert ga je ook zeiken over de prijzen van een EV?
Tot nooit .......
pi_204778627
quote:
99s.gif Op dinsdag 17 mei 2022 13:31 schreef Speekselklier het volgende:

[..]
Nooit naar gekeken, maar ik vermoed dat die ook gewoon op een 16A groepje lopen.
verzwaren van de aansluiting zal dan ook niet nodig zijn.
Klopt. Hybrides warmtepompen zijn doorgaans 4 tot 8kW buitenunits zonder element, dus dat zal zo'n 1,5 tot 3kW trekken maximaal. Kan makkelijk op 1x 16A.
pi_204778631
quote:
99s.gif Op dinsdag 17 mei 2022 13:33 schreef Speekselklier het volgende:

[..]
Ah dus de doelpalen zijn inderdaad ergrens verzet in het verhaal.

Als de gemeente oude diesels uit je woonplaats weert ga je ook zeiken over de prijzen van een EV?
Ik verzet geen doelpalen. Ik heb het over een volledige pomp. Waar jij het over wilt hebben moet jij weten.
pi_204778632
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 mei 2022 13:32 schreef sjorsie1982 het volgende:

[..]
Wat? Verzwaring hoeft niet? Wat zeg je nou? Het paradepaardje van de tegenstanders blijkt niet waar te zijn.... Dat is gek
En sterker nog, toen dat ding geïnstalleerd werd was het winterweer met 2 graden ofzo en toch werd mijn huis warm!
pi_204778634
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 mei 2022 13:33 schreef TheFreshPrince het volgende:

[..]
Klopt. Hybrides warmtepompen zijn doorgaans 4 tot 8kW buitenunits zonder element, dus dat zal zo'n 1,5 tot 3kW trekken maximaal. Kan makkelijk op 1x 16A.
Hybrides zijn geen oplossing. Nog steeds gas etc etc. Of volledig of niet.
pi_204778635
quote:
99s.gif Op dinsdag 17 mei 2022 13:33 schreef Speekselklier het volgende:

[..]
Ah dus de doelpalen zijn inderdaad ergrens verzet in het verhaal.

Als de gemeente oude diesels uit je woonplaats weert ga je ook zeiken over de prijzen van een EV?
Onbedoeld natuurlijk en ook in een hybride topic....
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
  dinsdag 17 mei 2022 @ 13:35:05 #131
449329 Speekselklier
Komt niet meer terug
pi_204778640
quote:
9s.gif Op dinsdag 17 mei 2022 13:34 schreef Poepz0r het volgende:

[..]
Ik verzet geen doelpalen. Ik heb het over een volledige pomp. Waar jij het over wilt hebben moet jij weten.
Ik heb het over het originele artikel in het AD en de nieuwe regels van de overheid
Tot nooit .......
  dinsdag 17 mei 2022 @ 13:35:28 #132
449329 Speekselklier
Komt niet meer terug
pi_204778645
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 mei 2022 13:34 schreef Niek92 het volgende:

[..]
En sterker nog, toen dat ding geïnstalleerd werd was het winterweer met 2 graden ofzo en toch werd mijn huis warm!
Ah dat kan niet.... Jij moet in de kou gezeten hebben.
Tot nooit .......
pi_204778647
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 mei 2022 13:32 schreef Vimbavimba het volgende:
De groene terreur
- verwijderd -
pi_204778649
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 mei 2022 13:34 schreef Niek92 het volgende:

[..]
En sterker nog, toen dat ding geïnstalleerd werd was het winterweer met 2 graden ofzo en toch werd mijn huis warm!
Ik ook bij -10 buiten en geregeld had ik het te warm. De el bijverwarming is uitgeschakeld.

Maar ik lieg natuurlijk!
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
pi_204778654
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 mei 2022 13:35 schreef TheFreshPrince het volgende:

[..]
Heb je zelf het gevoel dat je echt meedoet in de discussie? Of bestaat je leven uit het random posten van YouTube filmpjes en oneliners?

Heb je vragen over warmtepompen?
Het dedain waarmee je post is niet nodig en nogal zielig. Jezelf verheven voelen boven een ander, walgelijke eigenschap. Niet doen.
pi_204778656
quote:
9s.gif Op dinsdag 17 mei 2022 13:34 schreef Poepz0r het volgende:

[..]
Hybrides zijn geen oplossing. Nog steeds gas etc etc. Of volledig of niet.
Ik zou ook altijd een "all electric" voorstellen, ik heb zelf ook een all electric wamtepomp en geen gas-aansluiting meer.

Maar evengoed bespaart een hybride zo'n 35 tot 60% op het gasverbruik.
  dinsdag 17 mei 2022 @ 13:37:00 #137
449329 Speekselklier
Komt niet meer terug
pi_204778662
Ik stap er uit... Deze discussie doet echt pijn in mijn ogen.
Tot nooit .......
pi_204778674
quote:
9s.gif Op dinsdag 17 mei 2022 13:34 schreef Poepz0r het volgende:

[..]
Hybrides zijn geen oplossing. Nog steeds gas etc etc. Of volledig of niet.
Ah je gooit het nu over een andere boeg...
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
  dinsdag 17 mei 2022 @ 13:38:09 #139
487228 Draak31
Een jonge frisse vent
pi_204778676
Mooizo. Klote volk vergalt het voor iedereen met hun gasgebruik. Hele aarde naar de knoppen door die lui; aanpakken.
pi_204778679
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 mei 2022 13:35 schreef sjorsie1982 het volgende:

[..]
Ik ook bij -10 buiten en geregeld had ik het te warm. De el bijverwarming is uitgeschakeld
Hier gaat de verwarming in de winter ook niet meer boven de 19 graden. Door de constante aanvoer van warmte plus wat boosters onder 35 jaar oude radiatoren is de gevoelstemperatuur dan heel fijn.
pi_204778683
quote:
9s.gif Op dinsdag 17 mei 2022 13:36 schreef Poepz0r het volgende:

[..]
Het dedain waarmee je post is niet nodig en nogal zielig. Jezelf verheven voelen boven een ander, walgelijke eigenschap. Niet doen.
Je hebt gelijk, ik heb het verwijderd.

Haar bijdrages zijn heel informatief en waardevol in deze discussie.
pi_204778689
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 mei 2022 13:35 schreef TheFreshPrince het volgende:

[..]
- verwijderd -
Ok Kaag
FOK! is net een groot tijdschrift
pi_204778691
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 mei 2022 13:38 schreef TheFreshPrince het volgende:

[..]
Je hebt gelijk, ik heb het verwijderd.

Haar bijdrages zijn heel informatief en waardevol in deze discussie.
Je doet het opnieuw? Waarom? Hebben we hier te maken met zijne koninklijke hoogheid? Moeten we applaudisseren omdat je in een boerderij woont? Interesseert niemand namelijk. Jammer, want je bent best een aardige gozer.
pi_204778702
quote:
9s.gif Op dinsdag 17 mei 2022 13:39 schreef Poepz0r het volgende:

[..]
Je doet het opnieuw? Waarom? Hebben we hier te maken met zijne koninklijke hoogheid? Moeten we applaudisseren omdat je in een boerderij woont? Interesseert niemand namelijk. Jammer, want je bent best een aardige gozer.
Ik ben helemaal niet aardig, ook nooit beweerd dat ik dat ben.
Verder woon ik ook niet op een boerderij, anders had ik me al opgegeven voor BZV.

Maar wat doe ik opnieuw? Ik zeg toch juist dat haar bijdrage waardevol is?
pi_204778718
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 mei 2022 13:40 schreef TheFreshPrince het volgende:

[..]
Ik ben helemaal niet aardig, ook nooit beweerd dat ik dat ben.

Maar wat doe ik opnieuw? Ik zeg toch juist dat haar bijdrage waardevol is?
Stop met deze act man. Je weet best wat ik bedoel. Mensen die zich verheven voelen boven een ander hebben vaak last van een soort compensatiedrang.
pi_204778727
quote:
9s.gif Op dinsdag 17 mei 2022 13:42 schreef Poepz0r het volgende:

[..]
Stop met deze act man. Je weet best wat ik bedoel. Mensen die zich verheven voelen boven een ander hebben vaak last van een soort compensatiedrang.
Ik begrijp je niet.

Maar laten we terug gaan naar het onderwerp.
pi_204778742
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 mei 2022 13:43 schreef TheFreshPrince het volgende:

[..]
Ik begrijp je niet.

Maar laten we terug gaan naar het onderwerp.
Je begrijpt het heel goed ;)
pi_204778756
quote:
9s.gif Op dinsdag 17 mei 2022 13:44 schreef Poepz0r het volgende:

[..]
Je begrijpt het heel goed ;)
Ik eigenlijk ook niet...
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
  Moderator dinsdag 17 mei 2022 @ 13:48:23 #149
16180 crew  CoolGuy
Money makes the world go round
pi_204778779
Maar goed, warmtepomp is prima idee, maar niet in élke situatie. Daar komt het op neer.
Breitling - Instruments for Professionals
  dinsdag 17 mei 2022 @ 13:48:33 #150
168739 Red_85
'echt wel'
pi_204778783
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 mei 2022 12:40 schreef TheFreshPrince het volgende:
Dat betekent dat als je alle woningen wil overzetten van aardgas naar waterstof, dat je de stroomproductie moet verdubbelen (!)
Dat kunnen we. Als we vrij baan krijgen voor zonnepanelen. In feite kan iedereen met een dak zijn eigen stroom opwekken.
Maar hier is de overheid ook weer teringtraag met acties.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')