NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
'Amerikaans Hooggerechtshof wil federaal abortusrecht afschaffen'
Het Amerikaanse Hooggerechtshof staat op het punt om het landelijk recht op abortus af te schaffen. Het hof wil daartoe twee eerdere uitspraken die dat recht regelen vernietigen. Dat meldt de Amerikaanse nieuwssite Politico op basis van een gelekt document, dat door de site online is gezet.
Een eerste voorstel kreeg volgens Politico een meerderheid van de stemmen. In dat voorstel bekritiseert rechter Samuel Alito de uitspraak in de zaak Roe vs. Wade uit 1973, dat het abortusrecht in de VS regelt. De uitspraak werd in 1992 bekrachtigd in een andere zaak, Planned Parenthood vs. Casey.
"Roe was vanaf het begin af aan afschuwelijk verkeerd", schrijft de rechter in een stuk dat is gedateerd op 10 februari. "Het is tijd om de grondwet in acht te nemen en de abortuskwestie terug te geven aan de volksvertegenwoordigers." Vier andere door Republikeinen benoemde rechters stemden daarmee in, aldus de nieuwssite.
Een definitief besluit van het hof, dat ook bestaat uit drie liberale rechters en een conservatieve voorzitter, wordt binnen twee maanden verwacht.
Staten bepalen regels
De rechters behandelen de abortuswetgeving vanwege een zaak van de staat Mississippi. Die wil sinds 2018 abortus na vijftien weken zwangerschap verbieden, maar verloor een rechtszaak van een abortuskliniek. Ook later verloor de staat een zaak. Begin december kwam de zaak bij het Hooggerechtshof terecht. Mississippi wil dat de uitspraken uit 1973 en 1992 worden vernietigd.
Mocht de uitspraak ook daadwerkelijk worden vernietigd, dan zou dat betekenen dat de abortuswetgeving in de VS weer in handen komt van de staten. Die kunnen dan bepalen hoe de abortuswetgeving eruitziet. Op dit moment mogen staten abortus wel reguleren, zolang het voor vrouwen niet te moeilijk wordt abortus te verkrijgen.
Mocht het hof inderdaad besluiten de bestaande abortusuitspraken te vernietigen, dan zal naar verwachting de helft van de Amerikaanse staten een abortusverbod invoeren, aldus Politico. Het gaat vooral om staten in het zuiden en Midwesten van de Verenigde Staten.
Andere staten hebben daarentegen al ruimhartige abortuswetgeving. De gouverneur van New York zegt in reactie op publicatie van Politico "het recht op abortus altijd te garanderen".
Internationale persbureaus melden dat het Hooggerechtshof niet wil reageren op de berichtgeving van Politico.
https://nos.nl/artikel/24(...)rtusrecht-afschaffen
Het Amerikaanse Hooggerechtshof staat op het punt om het landelijk recht op abortus af te schaffen. Het hof wil daartoe twee eerdere uitspraken die dat recht regelen vernietigen. Dat meldt de Amerikaanse nieuwssite Politico op basis van een gelekt document, dat door de site online is gezet.
Een eerste voorstel kreeg volgens Politico een meerderheid van de stemmen. In dat voorstel bekritiseert rechter Samuel Alito de uitspraak in de zaak Roe vs. Wade uit 1973, dat het abortusrecht in de VS regelt. De uitspraak werd in 1992 bekrachtigd in een andere zaak, Planned Parenthood vs. Casey.
"Roe was vanaf het begin af aan afschuwelijk verkeerd", schrijft de rechter in een stuk dat is gedateerd op 10 februari. "Het is tijd om de grondwet in acht te nemen en de abortuskwestie terug te geven aan de volksvertegenwoordigers." Vier andere door Republikeinen benoemde rechters stemden daarmee in, aldus de nieuwssite.
Een definitief besluit van het hof, dat ook bestaat uit drie liberale rechters en een conservatieve voorzitter, wordt binnen twee maanden verwacht.
Staten bepalen regels
De rechters behandelen de abortuswetgeving vanwege een zaak van de staat Mississippi. Die wil sinds 2018 abortus na vijftien weken zwangerschap verbieden, maar verloor een rechtszaak van een abortuskliniek. Ook later verloor de staat een zaak. Begin december kwam de zaak bij het Hooggerechtshof terecht. Mississippi wil dat de uitspraken uit 1973 en 1992 worden vernietigd.
Mocht de uitspraak ook daadwerkelijk worden vernietigd, dan zou dat betekenen dat de abortuswetgeving in de VS weer in handen komt van de staten. Die kunnen dan bepalen hoe de abortuswetgeving eruitziet. Op dit moment mogen staten abortus wel reguleren, zolang het voor vrouwen niet te moeilijk wordt abortus te verkrijgen.
Mocht het hof inderdaad besluiten de bestaande abortusuitspraken te vernietigen, dan zal naar verwachting de helft van de Amerikaanse staten een abortusverbod invoeren, aldus Politico. Het gaat vooral om staten in het zuiden en Midwesten van de Verenigde Staten.
Andere staten hebben daarentegen al ruimhartige abortuswetgeving. De gouverneur van New York zegt in reactie op publicatie van Politico "het recht op abortus altijd te garanderen".
Internationale persbureaus melden dat het Hooggerechtshof niet wil reageren op de berichtgeving van Politico.
https://nos.nl/artikel/24(...)rtusrecht-afschaffen
Incelfrikandel
De pro-life meneer was hier de beschaving des zelve. Slechtste optreden van Tim Hofman in al zijn filmpjes wat mij betreft.quote:Op zaterdag 7 mei 2022 18:24 schreef Frikandelbroodje het volgende:
In het kader van dit onderwerp vond ik dit ook wel een interessante aflevering.
Nu is @HowardRoark natuurlijk weer met de noorderzon vertrokken nadat een vraag gesteld werd, maar voor wie het miste:
Overigens, uiteraard staat het deze organisaties geheel vrij hulp te weigeren... Niet christelijk genoeg? Geen interesse in onze bible study? Verkeerde kerk? Alle recht om je te weigeren. Zoals het ook heel libertarisch hoort, want dwang is jakkie bah. Alleen daarom al kan particuliere charitas nooit tippen aan neutraal door de overheid uitgezet beleid, die conform de grondwet niet kan weigeren op basis van geloof, ras, whatever.
Ga even die links na: naast dat het stuk voor stuk christelijke clubs zijn, hebben ze ook 'admission forms' waarin in een oogopslag al duidelijk is dat niet zomaar iedereen wordt geholpen.
Sluit ook goed aan bij de bevindingen van deze studie, waarin haarfijn wordt aangetoond dat doneren bij Republikeinen haast automatisch te koppelen is aan kerkbezoek, niet zozeer een politieke overtuiging:
https://www.democraticaud(...)come-redistribution/
Stukje logica daaruit: We find no conservative advantage when it comes to non-religious charities, or even religious charities beyond one's own congregation.
Uit een tweede studie blijkt verder dat het niet eens duidelijk is waar die donaties precies allemaal naar toe gaan:
https://journals.sagepub.com/doi/full/10.1177/0899764018804088 en
https://journals.sagepub.(...)BMyF6FghTZIrCrAQW__g
Maar nog meer: er wordt ook glashelder aangetoond dat private charitas never nooit de capaciteiten heeft om mensen te helpen zoals overheidsbeleid dat wel heeft:
Those in favor of lower taxes have argued that individuals are more capable than the government of allocating money to important causes, including people in need of assistance. But the study found that was not true. Donations do not match government assistance, and without tax money, social services are not funded as robustly.
"The evidence shows that private philanthropy can't compensate for the loss of government provision," Dr. Nesbit said. "It's not equal. What government can put into these things is so much more than what we see through private philanthropy."
Maar kers op de taart is wel dit:
Ultimately, total levels of redistribution -- both private and government --are higher in Democratic-leaning counties.
Kortom, weer een loze hersenscheet van onze huislibertariër die wederom aantoont zaken niet te lezen, context niet te begrijpen en alles door z'n Ayn Rand lens bekijkt.
PS: Ik ben niet 'pro-overheid', ik ben ervan overtuigd dat het helpen van mensen beter geschiedt door de overheid dan door enkel particulier initiatief (hoe lovenswaardig ook) simpelweg vanwege bovenstaande.
[ Bericht 8% gewijzigd door EttovanBelgie op 08-05-2022 01:53:59 ]
De eerste vraag die geponeerd was, is waar die donaties precies heengingen. Een donkerbruin vermoeden deed al denken aan vooral heel veel kerkelijke organisaties, en verhip, werkelijk alle links in de lijst verwijzen naar faith-based instituten die overduidelijk vanuit een Evangelical basis werken. Voor wie tijd heeft, neem die links gerust even door en besluit voor uzelf wat voor organisaties dit precies zijn.quote:Op zaterdag 7 mei 2022 10:51 schreef HowardRoark het volgende:
Je slaat de plank juist helemaal mis. Dit soort memes gooi jij altijd op om een of andere hyperbool beeld te creëren van conservatieven, omdat dit nu eenmaal een groep is waar jij een diepe haat jegens koestert. De mensen die voor een kleine overheid zijn, zijn ook de mensen die talloze organisaties oprichten die hulp bieden aan (alleenstaande) (toekomstige) moeders, bijvoorbeeld:
Mercy House
SonRays
Sanctuary of Hope
Hope Unexpected
Gracewood
Je hebt echt honderden van dit soort (lokale) stichtingen in de VS. Die allerlei vormen van hulp, financiële steun en begeleiding kunnen bieden.
En laten we ook even kijken naar donaties:
[..]
Dit waar Democraten juist weer de overheid prefereren, van dezelfde bron:
[..]
[..]
En hier nog even per staat, gehele top 15 betreft van die mooie rode staten waar jij geregeld je gal over moet spuwen, allemaal van die vermeende smerige egoïsten daar. Razend kun je er gewoon van worden.
[..]
Dus het hele idee dat als de overheid je leven niet reguleert dat je verloren bent, bijvoorbeeld in een situatie van een ongewenste zwangerschap, is een van de bekende niet kloppende dogma's waar wel vaker mee wordt gestrooid. Het level is geen zero-sum game tussen óf de overheid, óf niets. Dat is natuurlijk leuk omdat als te presenteren als je pro-overheid bent, zodat als het dan niet op de door jouw geprefereerde manier gaat, dan zijn anderen gewoon egoïstisch. Maar helaas, dit klopt gewoonweg niet.
Overigens, uiteraard staat het deze organisaties geheel vrij hulp te weigeren... Niet christelijk genoeg? Geen interesse in onze bible study? Verkeerde kerk? Alle recht om je te weigeren. Zoals het ook heel libertarisch hoort, want dwang is jakkie bah. Alleen daarom al kan particuliere charitas nooit tippen aan neutraal door de overheid uitgezet beleid, die conform de grondwet niet kan weigeren op basis van geloof, ras, whatever.
Ga even die links na: naast dat het stuk voor stuk christelijke clubs zijn, hebben ze ook 'admission forms' waarin in een oogopslag al duidelijk is dat niet zomaar iedereen wordt geholpen.
Sluit ook goed aan bij de bevindingen van deze studie, waarin haarfijn wordt aangetoond dat doneren bij Republikeinen haast automatisch te koppelen is aan kerkbezoek, niet zozeer een politieke overtuiging:
https://www.democraticaud(...)come-redistribution/
Stukje logica daaruit: We find no conservative advantage when it comes to non-religious charities, or even religious charities beyond one's own congregation.
Uit een tweede studie blijkt verder dat het niet eens duidelijk is waar die donaties precies allemaal naar toe gaan:
https://journals.sagepub.com/doi/full/10.1177/0899764018804088 en
https://journals.sagepub.(...)BMyF6FghTZIrCrAQW__g
Maar nog meer: er wordt ook glashelder aangetoond dat private charitas never nooit de capaciteiten heeft om mensen te helpen zoals overheidsbeleid dat wel heeft:
Those in favor of lower taxes have argued that individuals are more capable than the government of allocating money to important causes, including people in need of assistance. But the study found that was not true. Donations do not match government assistance, and without tax money, social services are not funded as robustly.
"The evidence shows that private philanthropy can't compensate for the loss of government provision," Dr. Nesbit said. "It's not equal. What government can put into these things is so much more than what we see through private philanthropy."
Maar kers op de taart is wel dit:
Ultimately, total levels of redistribution -- both private and government --are higher in Democratic-leaning counties.
Kortom, weer een loze hersenscheet van onze huislibertariër die wederom aantoont zaken niet te lezen, context niet te begrijpen en alles door z'n Ayn Rand lens bekijkt.
PS: Ik ben niet 'pro-overheid', ik ben ervan overtuigd dat het helpen van mensen beter geschiedt door de overheid dan door enkel particulier initiatief (hoe lovenswaardig ook) simpelweg vanwege bovenstaande.
[ Bericht 8% gewijzigd door EttovanBelgie op 08-05-2022 01:53:59 ]
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Het is het aloude zieltjes winnen uit de streng gelovige hoek van Evangelisten die het besluit in 1973 van de SC nooit hebben kunnen accepteren en sindsdien naarstig op zoek zijn geweest naar manieren om de publieke te beinvloeden.met horrorverhalen over abortussen, allerlei 'wetenschappelijke' argumenten of het beroep doen op het recht van leven terwijl de hun werkelijke leidraad natuurlijk gewoon de Bijbel is.quote:
Nu is @:HowardRoark natuurlijk weer met de noorderzon vertrokken nadat een vraag gesteld werd, maar voor wie het miste:
[..]
De eerste vraag die geponeerd was, is waar die donaties precies heengingen. Een donkerbruin vermoeden deed al denken aan vooral heel veel kerkelijke organisaties, en verhip, werkelijk alle links in de lijst verwijzen naar faith-based instituten die overduidelijk vanuit een Evangelical basis werken. Voor wie tijd heeft, neem die links gerust even door en besluit voor uzelf wat voor organisaties dit precies zijn.
Overigens, uiteraard staat het deze organisaties geheel vrij hulp te weigeren... Niet christelijk genoeg? Geen interesse in onze bible study? Verkeerde kerk? Alle recht om je te weigeren. Zoals het ook heel libertarisch hoort, want dwang is jakkie bah. Alleen daarom al kan particuliere charitas nooit tippen aan neutraal door de overheid uitgezet beleid, die conform de grondwet niet kan weigeren op basis van geloof, ras, whatever.
Ga even die links na: naast dat het stuk voor stuk christelijke clubs zijn, hebben ze ook 'admission forms' waarin in een oogopslag al duidelijk is dat niet zomaar iedereen wordt geholpen.
Sluit ook goed aan bij de bevindingen van deze studie, waarin haarfijn wordt aangetoond dat doneren bij Republikeinen haast automatisch te koppelen is aan kerkbezoek, niet zozeer een politieke overtuiging:
https://www.democraticaud(...)come-redistribution/
Stukje logica daaruit: We find no conservative advantage when it comes to non-religious charities, or even religious charities beyond one's own congregation.
Uit een tweede studie blijkt verder dat het niet eens duidelijk is waar die donaties precies allemaal naar toe gaan:
https://journals.sagepub.com/doi/full/10.1177/0899764018804088 en
https://journals.sagepub.(...)BMyF6FghTZIrCrAQW__g
Maar nog meer: er wordt ook glashelder aangetoond dat private charitas never nooit de capaciteiten heeft om mensen te helpen zoals overheidsbeleid dat wel heeft:
Those in favor of lower taxes have argued that individuals are more capable than the government of allocating money to important causes, including people in need of assistance. But the study found that was not true. Donations do not match government assistance, and without tax money, social services are not funded as robustly.
"The evidence shows that private philanthropy can't compensate for the loss of government provision," Dr. Nesbit said. "It's not equal. What government can put into these things is so much more than what we see through private philanthropy."
Maar kers op de taart is wel dit:
Ultimately, total levels of redistribution -- both private and government --are higher in Democratic-leaning counties.
Kortom, weer een loze hersenscheet van onze huislibertariër die wederom aantoont zaken niet te lezen, context niet te begrijpen en alles door z'n Ayn Rand lens bekijkt.
PS: Ik ben niet 'pro-overheid', ik ben ervan overtuigd dat het helpen van mensen beter geschiedt door de overheid dan door enkel particulier initiatief (hoe lovenswaardig ook) simpelweg vanwege bovenstaande.
Ik postte vorig jaar al eens een artikel van de WaPo over het oprichten een 'maternity ranch', één van de vele initiatieven nadat Texas per wet beperkingen ging opleggen aan abortussen:
Met daaruit:
Etc etc ... brrrrrquote:What they were sure of from the start was that they wanted a house with room to welcome the stranger, as the Bible commanded. That was the kind of family they wanted to be, which was in keeping with the kind of person Aubrey had always wanted to be.
She was the good daughter, the dutiful one who grew up absorbing the basics set forth on Sundays all over evangelical America, including in her hometown of Amarillo, Tex.: follow God’s plan and earn eternal salvation; rebel and face eternal suffering. She was 10 years old when she made her choice, standing behind the thick curtain of a baptismal pool, a hymn called “As the Deer Panteth for the Water” playing, and when she emerged, she recalled feeling nothing more holy than the warm approval of the parents she loved and a congregation that welcomed her as a child of God.
She became a good teenager, the kind who went to youth group, and spent summers at the Christian camp her grandfather founded, and as Aubrey described the rest of her upbringing, “If I could think of a picturesque American childhood, mine was pretty close.”
After that came college, Dallas and her first serious feeling of rebellion, in the form of a boyfriend Aubrey described as “not like anyone I’d ever known,” who fell out of the picture after Bryan wrote her a love letter that began, “I just thought I could encourage you less with how I see you and more how I know God sees you.”
Ten years into the marriage, there were times when Aubrey chafed at what she believed God required of her. She struggled with the concept of submitting to Bryan’s leadership, though his earnest and self-deprecating manner made it easier. She did not love being pregnant, especially after suffering an excruciating form of rheumatoid arthritis probably triggered by the birth of her first son. The condition left her so racked with pain that she would sometimes sit at the edge of her bed at night and cry, thinking, “I could kill myself, but then I’m leaving my husband and my son,” and understanding why women with less support than she had might choose to have an abortion. But the lesson she ultimately took from the episode was not about politics or God’s indifference, but rather “what God did to humble me.”
“I realized my life is not really mine,” she said.
To remind herself, she got a tattoo on her right forearm referencing a favorite line of a favorite hymn about “bowing in humble adoration.”
And that was who Aubrey Schlackman had become by the time she and Bryan moved into the house in Argyle, where one day Bryan came home and told her that God had put it on his heart that the kind of stranger that they should welcome was a single pregnant woman.
“He was really specific,” said Aubrey. “I was like, ‘Well, okay then.’ ”
After that came the morning when Aubrey had her own vision, which was so vivid that she posted a description of it on Facebook. To her surprise, she was soon flooded with messages from women who were in so many ways versions of herself — evangelical women pursuing what they considered to be God-given missions.
She met a woman from church who founded a nonprofit called the Sparrow Collective, whose mission was to “help women identify their God-given significance,” and who was rehabbing an old building into a modern-rustic wedding venue. She met a Christian blogger and purveyor of essential oils whose mission was “helping women show up for their lives.” She met a woman writing a book called “Breathe, Broken Soul” about being saved from a life of drugs and multiple abortions. She met Christian doulas, Christian photographers and Christian Instagrammers — a juggernaut of evangelical Christian womanhood ready to absorb a fresh tide of desperate women into their fold.
“It was one of the many affirmations that this idea that God has given me is the path that I’m supposed to take,” Aubrey said.
She began working with a Christian consultant who helped women set up nonprofits to do “Kingdom-advancing work.” Before long, she had a sleek website, 501(c)(3) status, and a mission statement of her own: “Supportive community, gospel discipleship, and farm therapy for single pregnant mothers with children.” Her pastor endorsed the project. An anonymous donor gave seed money, enough to start a first phase: financial assistance for four single pregnant women, along with a Monday meal and discipleship in the Schlackmans’ home.
By January, they were looking for women in need of help, and one day Bryan ran into a neighbor in the grocery store. He knew her as a housekeeper and single mother of two teenage children, and when he noticed that she looked different, he took the liberty of asking whether she was pregnant. She became the first participant, and as word spread, they added three more in various stages of pregnancy: a 33-year-old manager of a RaceTrac gas station; a 27-year-old who worked as a medical biller; a hairdresser hiding from an abusive boyfriend. They all signed agreements to participate in a series of activities, starting with a 12-week Bible study.
Het is net zo goed bedoeld als de evangelisering van hulpbehoevende negertjes in Afrika
“The fundamental cause of the trouble in the modern world today is that the stupid are cocksure while the intelligent are full of doubt.”— Bertrand Russell
Podcast + informatief draadje met heel veel linkjes naar artikelen:
quote:One of the questions haunting the unprecedented leak of Justice Samuel Alito’s draft opinion on Dobbs v. Jackson Women’s Health Organization is, quite simply, who did it and why? Speculation abounds online, and Chief Justice John Roberts, who called the leak a “betrayal,” has called for an investigation. But there are other lessons to be learned from the leak — about the state of the Supreme Court and its power, its relationship with the public and the kinds of reforms it may need.
In this conversation, Kara Swisher discusses it all with three lawyers: Neal Katyal, a former solicitor general and a professor at Georgetown Law who has argued before this court; Amy Kapczynski, the director of the Law and Political Economy Project and blog at Yale Law School and a former Supreme Court clerk; and George T. Conway III, one of the founders of the anti-Trump group the Lincoln Project.
They discuss what motives might have been behind a leak — for either a liberal or a conservative — and talk through what this breach says about the politicization or cohesion of the Supreme Court. They explore possible reforms for the highest court in the land. And they offer predictions for whether Justice Alito’s draft is indicative of the final ruling — with Katyal offering one theory that the court might dismiss the case as improvidently granted and “hear the case again next year.”
“The fundamental cause of the trouble in the modern world today is that the stupid are cocksure while the intelligent are full of doubt.”— Bertrand Russell
Dit is toch wel een erg frappant plaatje. Er is maar 1 (1!) staat waar ze wel pap lusten van abortus, Californie. New York, Oregon en Washington zijn pro abortus, en dan zijn er nog een handvol staten die "neigend pro-abortus" zijn. Nog een handvol staten neutraal, en de rest (2/3e van de staten?) neigt anti-abortus tot zeer-anti abortus. De keuze in Rhode Island is opvallend te noemen. Dat is een diepblauwe staat. Maar ook Maine, New Hampshire, Massachusetts.. Je zou denken dat die diep blauwe staten zwaar pro-abortus waren, maar blijkbaar klopt dat niet, want die staan er neutraal in.
Je kunt volgens mij geen duidelijkere reden vinden voor waarom dit problematiek is die je het beste door de staten moet laten regelen. Of is de mening van de mensen in Californie, New York, Oregon en Washington belangrijker dan de mening van andere Amerikanen?
Good intentions and tender feelings may do credit to those who possess them, but they often lead to ineffective — or positively destructive — policies ... Kevin D. Williamson
Voor de zoveelste keer, met die redenering kun je elke federale wet afschaffen. Het is geen argument.quote:
[ afbeelding ]
Dit is toch wel een erg frappant plaatje. Er is maar 1 (1!) staat waar ze wel pap lusten van abortus, Californie. New York, Oregon en Washington zijn pro abortus, en dan zijn er nog een handvol staten die "neigend pro-abortus" zijn. Nog een handvol staten neutraal, en de rest (2/3e van de staten?) neigt anti-abortus tot zeer-anti abortus. De keuze in Rhode Island is opvallend te noemen. Dat is een diepblauwe staat. Maar ook Maine, New Hampshire, Massachusetts.. Je zou denken dat die diep blauwe staten zwaar pro-abortus waren, maar blijkbaar klopt dat niet, want die staan er neutraal in.
Je kunt volgens mij geen duidelijkere reden vinden voor waarom dit problematiek is die je het beste door de staten moet laten regelen. Of is de mening van de mensen in Californie, New York, Oregon en Washington belangrijker dan de mening van andere Amerikanen?
Dus verdeeldheid is voor jou de enige reden die nodig is om iets op staatsniveau te regelen, ipv federaal niveau?quote:
[ afbeelding ]
Dit is toch wel een erg frappant plaatje. Er is maar 1 (1!) staat waar ze wel pap lusten van abortus, Californie. New York, Oregon en Washington zijn pro abortus, en dan zijn er nog een handvol staten die "neigend pro-abortus" zijn. Nog een handvol staten neutraal, en de rest (2/3e van de staten?) neigt anti-abortus tot zeer-anti abortus. De keuze in Rhode Island is opvallend te noemen. Dat is een diepblauwe staat. Maar ook Maine, New Hampshire, Massachusetts.. Je zou denken dat die diep blauwe staten zwaar pro-abortus waren, maar blijkbaar klopt dat niet, want die staan er neutraal in.
Je kunt volgens mij geen duidelijkere reden vinden voor waarom dit problematiek is die je het beste door de staten moet laten regelen. Of is de mening van de mensen in Californie, New York, Oregon en Washington belangrijker dan de mening van andere Amerikanen?
Wat vinden we er hier eigenlijk van dat protest op de dam? Zouden deze mensen echt denken dat dit überhaupt bij de leden van SCOTUS terecht komt?
Die hele kwestie speelt hier niet. Totaal kansloos gebeuren. En ik heb wat koppen gezien, dat is alleen al een reden om niet zo ingewikkeld te doen over abortussen. Hm
Die hele kwestie speelt hier niet. Totaal kansloos gebeuren. En ik heb wat koppen gezien, dat is alleen al een reden om niet zo ingewikkeld te doen over abortussen. Hm
Sowieso zijn indelingen op 'beetje, zeer, ultra veel' vaak bedoeld om zand in de ogen te strooien of stemming te maken. Pro / Anti indeling is beter.quote:
[ afbeelding ]
Dit is toch wel een erg frappant plaatje. Er is maar 1 (1!) staat waar ze wel pap lusten van abortus, Californie. New York, Oregon en Washington zijn pro abortus, en dan zijn er nog een handvol staten die "neigend pro-abortus" zijn. Nog een handvol staten neutraal, en de rest (2/3e van de staten?) neigt anti-abortus tot zeer-anti abortus. De keuze in Rhode Island is opvallend te noemen. Dat is een diepblauwe staat. Maar ook Maine, New Hampshire, Massachusetts.. Je zou denken dat die diep blauwe staten zwaar pro-abortus waren, maar blijkbaar klopt dat niet, want die staan er neutraal in.
Je kunt volgens mij geen duidelijkere reden vinden voor waarom dit problematiek is die je het beste door de staten moet laten regelen. Of is de mening van de mensen in Californie, New York, Oregon en Washington belangrijker dan de mening van andere Amerikanen?
Verder ben ik het niet perse eens met je. Er zouden federaal wat grondregels vastgesteld moeten zijn op basis van meerderheid / representativiteit. Een bepaalde basis waar je in de hele VS vanuit mag gaan. Dan is dat overzicht met staten helemaal niet relevant overigens.
Als die kaders er zijn kunnen staten eigen smaakjes toebrengen.
Als staten dit soort ingewikkelde kwesties allemaal zelf gaan bepalen met grote afwijkingen enzo dan kun je net zo goed met de hele federatie stoppen.
[ Bericht 14% gewijzigd door Rode_Wijn op 08-05-2022 07:30:28 ]
https://twitter.com/Britt(...)457438736384/photo/1
De pro-keuze demonstratie van afgelopen keer, laat weer goed zien dat er ook binnen de pro-keuze beweging totaal onredelijke mensen zitten. Je kinderen meenemen naar zo'n demonstratie, dan spoor je niet..
De pro-keuze demonstratie van afgelopen keer, laat weer goed zien dat er ook binnen de pro-keuze beweging totaal onredelijke mensen zitten. Je kinderen meenemen naar zo'n demonstratie, dan spoor je niet..
Waarom een regeling eigenlijk bij de staat willen leggen, waarom dan niet per kiesdistrict dan komt de democratie nog dichter bij mensen. 
Ow en echt liberaal zou het natuurlijk zijn om binnen wetenschappelijke ethische grenzen vrouwen zelf de keuze te laten maken.
Ow en echt liberaal zou het natuurlijk zijn om binnen wetenschappelijke ethische grenzen vrouwen zelf de keuze te laten maken.
https://twitter.com/MrAndyNgo/status/1523036388492337152
Echt redelijke mensen. Sommige van die pro-keuze figuren....
Echt redelijke mensen. Sommige van die pro-keuze figuren....
Nee, ik denk niet dat ze dat denken. Het gaat eerder om solidariteit en daarnaast zijn er veel mensen die zich zorgen maken dat er ook aan de Nederlandse abortusregelgeving getornd gaat worden en daarin hun stem willen laten horen.quote:Op zondag 8 mei 2022 07:20 schreef Rode_Wijn het volgende:
Wat vinden we er hier eigenlijk van dat protest op de dam? Zouden deze mensen echt denken dat dit überhaupt bij de leden van SCOTUS terecht komt?
Die hele kwestie speelt hier niet. Totaal kansloos gebeuren. En ik heb wat koppen gezien, dat is alleen al een reden om niet zo ingewikkeld te doen over abortussen. Hm
I'm not troubled or sad, I'm just ready for bed.
En dat in NY waar de kans dat abortus verboden word zeer klein is.quote:
https://twitter.com/MrAndyNgo/status/1523036388492337152
Echt redelijke mensen. Sommige van die pro-keuze figuren....
Het meest pijnlijke is dat we gewoon weten hoe dingen gaan als abortus verboden is en hoe dingen gaan als abortus legaal is. We weten de cijfers, de gevolgen, de consequenties... en we weten dat die met vlag en wimpel beter zijn als abortus legaal is. Abortus verbieden verlaagt niet het aantal ongewenste zwangerschappen, het verlaagt niet het aantal zwangere vrouwen met gezondheidsrisico's en acuut levensgevaar, we weten dat het doe-het-zelf abortussen in de hand werkt en we weten dat kinderen die ongewenst geboren worden aan hun lot worden overgelaten door de rest van de gemeenschap.
Abortus verbieden is van een ongekende achterlijkheid waarvan we dachten dat we die in de 20e eeuw hadden achtergelaten. Het is heel treurig en zorgwekkend de richting die Amerika opgaat. Politiek staan we aan de vooravond van een neo-conservatief tijdperk welke door wetswijzigingen en de supreme court wel eens heel lang kan gaan duren met alle gevolgen van dien.
Abortus verbieden is van een ongekende achterlijkheid waarvan we dachten dat we die in de 20e eeuw hadden achtergelaten. Het is heel treurig en zorgwekkend de richting die Amerika opgaat. Politiek staan we aan de vooravond van een neo-conservatief tijdperk welke door wetswijzigingen en de supreme court wel eens heel lang kan gaan duren met alle gevolgen van dien.
Op woensdag 25 april 2018 20:45 schreef Ronald-Koeman het volgende:
7e minuut Robben eraf met spierblessure.
7e minuut Robben eraf met spierblessure.
Dat soort mensen is alleen ‘pro-keuze’ op dit gebied, maar voor de rest zien ze het individu het liefst op alle vlakken onderdanig aan het collectiefquote:
https://twitter.com/MrAndyNgo/status/1523036388492337152
Echt redelijke mensen. Sommige van die pro-keuze figuren....
Scratch a liberal and you will find a fascist
Wat is er mis mee?quote:
https://twitter.com/Britt(...)457438736384/photo/1
De pro-keuze demonstratie van afgelopen keer, laat weer goed zien dat er ook binnen de pro-keuze beweging totaal onredelijke mensen zitten. Je kinderen meenemen naar zo'n demonstratie, dan spoor je niet..
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Je maakt je kinderen al erg jong politiek-bewust, ik vind dat ziekelijk. Bovendien zien de kinderen er ook niet al te gezond uit. Maar goed, dat terzijde.quote:
Ik heb geen idee. Wat ik wel weet is dat dit soort 'acties' nou niet erg sterk overkomen.quote:
[..]
Dat soort mensen is alleen ‘pro-keuze’ op dit gebied, maar voor de rest zien ze het individu het liefst op alle vlakken onderdanig aan het collectief
Ga weg met je ‘ze zien er niet al te gezond uit’. Totaal onbelangrijk en bovendien nonsens.quote:
[..]
Je maakt je kinderen al erg jong politiek-bewust, ik vind dat ziekelijk. Bovendien zien de kinderen er ook niet al te gezond uit. Maar goed, dat terzijde.
In de tegenwoordige tijd krijgen kinderen al jong van alles mee wat er speelt in de grotemensenwereld en ze hebben daar ook een mening over. Niets mis mee om die ook te tonen.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Wat fascinerend toch dat de behoefte bestaat om de mening van mensen over abortus steeds maar te devalueren aan de hand van hun uiterlijk. Zo weinig inhoudelijk ook 
Verder lijkt het me prima dat kinderen zich vanaf een bepaalde leeftijd bewust zijn wat er op het spel staat. Het is ook -of juist- hun toekomst die te lijden heeft wanneer er het recht op abortus ingeperkt wordt.
Verder lijkt het me prima dat kinderen zich vanaf een bepaalde leeftijd bewust zijn wat er op het spel staat. Het is ook -of juist- hun toekomst die te lijden heeft wanneer er het recht op abortus ingeperkt wordt.
I'm not troubled or sad, I'm just ready for bed.
1: Nee, hoor. Ik vind die beentjes van dat joch absurd dun, bijvoorbeeld. Ze zien allemaal bleek.quote:
[..]
Ga weg met je ‘ze zien er niet al te gezond uit’. Totaal onbelangrijk en bovendien nonsens.
In de tegenwoordige tijd krijgen kinderen al jong van alles mee wat er speelt in de grotemensenwereld en ze hebben daar ook een mening over. Niets mis mee om die ook te tonen.
2: En daarom moet je ze meenemen naar een demonstratie, wat gaat over een ander soeverein land?
Het is ordinaire indoctrinatie. En daar is alles mis mee.
Deze mevrouw neemt ze niet enkel ergens mee naartoe, maar verplicht ze ook een standpunt in te nemen.quote:
Wat fascinerend toch dat de behoefte bestaat om de mening van mensen over abortus steeds maar te devalueren aan de hand van hun uiterlijk. Zo weinig inhoudelijk ook
Verder lijkt het me prima dat kinderen zich vanaf een bepaalde leeftijd bewust zijn wat er op het spel staat. Het is ook -of juist- hun toekomst die te lijden heeft wanneer er het recht op abortus ingeperkt wordt.
Het uiterlijk heeft er gewoon niks mee te maken. Als je dat erbij haalt, ben je gewoon af.quote:
[..]
1: Nee, hoor. Ik vind die beentjes van dat joch absurd dun, bijvoorbeeld. Ze zien allemaal bleek.
2: En daarom moet je ze meenemen naar een demonstratie, wat gaat over een ander soeverein land?
Het is ordinaire indoctrinatie. En daar is alles mis mee.
Als een kind hier een mening over heeft en mee wil, is er niks op tegen. Dat is geen indoctrinatie, dat heet zelf keren nadenken en voor je mening opkomen.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Ze verplicht niets, die kinderen willen dat zelf.quote:
[..]
Deze mevrouw neemt ze niet enkel ergens mee naartoe, maar verplicht ze ook een standpunt in te nemen.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
1: Iemand zijn/haar uiterlijk is een aanval op iets waar iemand niets aan kan doen. Deze kinderen moeten gewoon een gevarieerd dieet krijgen.quote:
[..]
Het uiterlijk heeft er gewoon niks mee te maken. Als je dat erbij haalt, ben je gewoon af.
Als een kind hier een mening over heeft en mee wil, is er niks op tegen. Dat is geen indoctrinatie, dat heet zelf keren nadenken en voor je mening opkomen.
2: Ohja, jij denkt dat de kinderen spontaan mee wilde.
quote:
[..]
Ze verplicht niets, die kinderen willen dat zelf.
Dat is geen discussie, jij bent inderdaad af.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Op basis waarvan? Waanbeelden?quote:
[..]
Nee, ik denk niet dat ze dat denken. Het gaat eerder om solidariteit en daarnaast zijn er veel mensen die zich zorgen maken dat er ook aan de Nederlandse abortusregelgeving getornd gaat worden en daarin hun stem willen laten horen.
Solidairiteit is dus precies niets waard als de groep waar je solidair mee bent er niet van op de hoogte is.
Blijft er enkel egoïstische redenen over. Mensen staan daar hun tijd te verdoen om zichzelf een goed gevoel te geven of iets tegen de voortsleurende verveling te doen. Of een combinatie
Weet je wie ook mensen als 'af' bestempelde??quote:
Dat is geen discussie, jij bent inderdaad af.
Mja, misschien is het ergens ook wel verstandig dat we kinderen leren om hun stem te laten horen als hun lichamelijk autonomie en zelfbeschikkingsrecht op het spel zou komen te staan in plaats van dat gedwee over zich heen te laten komen.
Heb je net zo'n bezwaar als kinderen bij een pro-lifedemonstratie meedoen? Of als ze elke zondag in de kerk moeten zitten?
Heb je net zo'n bezwaar als kinderen bij een pro-lifedemonstratie meedoen? Of als ze elke zondag in de kerk moeten zitten?
I'm not troubled or sad, I'm just ready for bed.
1: De pro-life figuren redeneren andersom: 'misschien is het ook wel ergens verstandig dat we kinderen leren om hun stem te laten horen als ze begrijpen dat relatief veel mensen geen waarde hechten aan het potentieel menselijk leven'.quote:
Mja, misschien is het ergens ook wel verstandig dat we kinderen leren om hun stem te laten horen als hun lichamelijk autonomie en zelfbeschikkingsrecht op het spel zou komen te staan in plaats van dat gedwee over zich heen te laten komen.
Heb je net zo'n bezwaar als kinderen bij een pro-lifedemonstratie meedoen? Of als ze elke zondag in de kerk moeten zitten?
2: Uiteraard. Laat kinderen hun eigen denkbeelden creëren. Natuurlijk kan dat nooit volledig. Maar zoveel mogelijk.
Neem ze niet mee naar demonstraties.
Wat maakt dat jij denkt dat dat niet kan gebeuren dan?quote:
I'm not troubled or sad, I'm just ready for bed.
De kids elke zondag meeslepen naar de kerk en ze vanaf geboorte indoctrineren om in een oud boek met sodomie en moord te laten geloven is natuurlijk dan weer een goed plan.quote:
[..]
Je maakt je kinderen al erg jong politiek-bewust, ik vind dat ziekelijk.
Nee, niet echt.quote:
[..]
De kids elke zondag meeslepen naar de kerk en ze vanaf geboorte indoctrineren om in een oud boek met sodomie en moord te laten geloven is natuurlijk dan weer een goed plan.
Ja, dat staat ze vrij hè, om dat te denken en hun kinderen daarin mee te nemen. Dat vind ik triest voor die kinderen en ik hoop maar van harte dat zij nooit met een ongewenste of ongezonde zwangerschap geconfronteerd zullen worden, maar het mag. Ik voel dan verder niet de neiging om verstrekkende ideeën te hebben over de beenomvang en het door mij gefantaseerde voedingspatroon van basisschoolkinderen. Waar gaat dit nou helemaal overquote:
[..]
1: De pro-life figuren redeneren andersom: 'misschien is het ook wel ergens verstandig dat we kinderen leren om hun stem te laten horen als ze begrijpen dat relatief veel mensen geen waarde hechten aan het potentieel menselijk leven'.
2: Uiteraard. Laat kinderen hun eigen denkbeelden creëren. Natuurlijk kan dat nooit volledig. Maar zoveel mogelijk.
Neem ze niet mee naar demonstraties.
I'm not troubled or sad, I'm just ready for bed.
Het gaat erover dat ik van mening ben dat je je kinderen dat niet moet aandoen. Je bent zelf ingegaan op mijn bericht he?quote:
[..]
Ja, dat staat ze vrij hè, omdat te denken en hun kinderen daarin mee te nemen. Dat vind ik triest voor die kinderen, maar het mag. Ik voel dan verder niet de neiging om verstrekkende ideeën te hebben over de beenomvang en het door mij gefantaseerde voedingspatroon van basisschoolkinderen. Waar gaat dit nou helemaal over
Ja, prima. Ik ben van mening dat je kinderen geen maatschappij met ingeperkte zelfbeschikking mag aan doen ten koste van 'potentieel leven' en zo vinden we allemaal wat.
I'm not troubled or sad, I'm just ready for bed.
Helemaal top.quote:
Ja, prima. Ik ben van mening dat je kinderen geen maatschappij met ingeperkte zelfbeschikking mag aan doen ten koste van 'potentieel leven' en zo vinden we allemaal wat.
Nou, ik zit vooral niet nog in het holst van de nacht op een forum te surfen. Buiten dat ben ik hier nog gewoon. En zo te zien had mijn veel losgemaakt bij jou, dat je er twee keer op moet reageren.quote:
Nu is @:HowardRoark natuurlijk weer met de noorderzon vertrokken nadat een vraag gesteld werd, maar voor wie het miste:
[..]
Het ontgaat mij even wat het er precies toe doet dat sommige van deze organisaties een religieuze inslag zouden hebben? Verder maak je hier veel claims, waar weinig bewijzen van te zien zijn? Recht om te weigeren heeft elke organisatie natuurlijk. Dus wie zou waar worden geweigerd op basis van geloof of ras?quote:
Nu is @:HowardRoark natuurlijk weer met de noorderzon vertrokken nadat een vraag gesteld werd, maar voor wie het miste:
[..]
De eerste vraag die geponeerd was, is waar die donaties precies heengingen. Een donkerbruin vermoeden deed al denken aan vooral heel veel kerkelijke organisaties, en verhip, werkelijk alle links in de lijst verwijzen naar faith-based instituten die overduidelijk vanuit een Evangelical basis werken. Voor wie tijd heeft, neem die links gerust even door en besluit voor uzelf wat voor organisaties dit precies zijn.
Overigens, uiteraard staat het deze organisaties geheel vrij hulp te weigeren... Niet christelijk genoeg? Geen interesse in onze bible study? Verkeerde kerk? Alle recht om je te weigeren. Zoals het ook heel libertarisch hoort, want dwang is jakkie bah. Alleen daarom al kan particuliere charitas nooit tippen aan neutraal door de overheid uitgezet beleid, die conform de grondwet niet kan weigeren op basis van geloof, ras, whatever.
Ga even die links na: naast dat het stuk voor stuk christelijke clubs zijn, hebben ze ook 'admission forms' waarin in een oogopslag al duidelijk is dat niet zomaar iedereen wordt geholpen.
Laten we even het hele stukje tekst bekijken:quote:
https://www.democraticaud(...)come-redistribution/
Stukje logica daaruit: We find no conservative advantage when it comes to non-religious charities, or even religious charities beyond one's own congregation.
Kortom, mijn initiële claim blijft nog altijd staan. Dat mensen vervolgens meer doneren aan instanties waar zij een band mee voelen is volstrekt logisch. Christelijke mensen zullen sneller geneigd zijn geld over te maken naar organisaties die een christelijke inslag hebben, waar moslims of Joden ook sneller geneigd zijn geld te doneren aan organisaties die een Islamitische of Joodse inslag hebben. Dit vervolgens niet meerekenen creëert een vertekend beeld. Dat is hetzelfde als zeggen dat Nederlanders meer doneren dan Belgen, maar grotendeels aan Nederlandse stichtingen, als we die niet meerekenen doneren Belgen meer. Hmm, right.quote:It is a fact that there are differences in giving patterns between Democrats and Republicans. However, these differences stem from underlying differences in the social compositions of the parties, rather than from differences in ideological beliefs or a desire to signal status. In particular, the partisan gap appears because of a difference in a very specific type of giving, donating to one’s own congregation or house of worship. We find no conservative advantage when it comes to non-religious charities, or even religious charities beyond one’s own congregation.
Je quote hier twee keer dezelfde studie, en die studie bevestigt mijn post:quote:
Uit een tweede studie blijkt verder dat het niet eens duidelijk is waar die donaties precies allemaal naar toe gaan:
https://journals.sagepub.com/doi/full/10.1177/0899764018804088 en
https://journals.sagepub.(...)BMyF6FghTZIrCrAQW__g
Maar nog meer: er wordt ook glashelder aangetoond dat private charitas never nooit de capaciteiten heeft om mensen te helpen zoals overheidsbeleid dat wel heeft:
Those in favor of lower taxes have argued that individuals are more capable than the government of allocating money to important causes, including people in need of assistance. But the study found that was not true. Donations do not match government assistance, and without tax money, social services are not funded as robustly.
"The evidence shows that private philanthropy can't compensate for the loss of government provision," Dr. Nesbit said. "It's not equal. What government can put into these things is so much more than what we see through private philanthropy."
Maar kers op de taart is wel dit:
Ultimately, total levels of redistribution -- both private and government --are higher in Democratic-leaning counties.
Kortom, weer een loze hersenscheet van onze huislibertariër die wederom aantoont zaken niet te lezen, context niet te begrijpen en alles door z'n Ayn Rand lens bekijkt.
PS: Ik ben niet 'pro-overheid', ik ben ervan overtuigd dat het helpen van mensen beter geschiedt door de overheid dan door enkel particulier initiatief (hoe lovenswaardig ook) simpelweg vanwege bovenstaande.
Enkel doordat er in deze studie wordt aangegeven dat het niveau van herverdeling hoger is in Democratische counties, probeer je de doelpalen te verschuiven. Maar het ging niet over het niveau van herverdeling. Jij begon zelf de discussie dmv van een meme waarin je wilde aan te geven dat degenen die pro-life zijn, verder totaal niet omkijken naar anderen. Dit klopt dus niet.quote:First, political ideology matters for philanthropic giving. Havens and Schervish (2014) describe the state index of charitable giving as “purple” (p. 15). While the state index is purple, we find that redistribution at the county level is either red or blue. Counties with a higher proportion of residents voting Republican report higher chari- table contributions relative to counties with a higher proportion of residents voting Democrat (and other).
Kortom, van loze hersenscheten of een gebrek aan context is helemaal geen sprake. Sterker nog, ik heb gewoon gelijk. Of jij het nu leuk vindt of niet, Republikeinse stemmers zijn de meest vrijgevige groep mensen in de VS, dit tonen zelfs de bronnen aan waar jij zelf mee komt. Maar niet getreurd, ik weet zeker dat alle driftig gegeven duimpjes van je ideologische geestverwanten hier, een pleister op de wonden zijn, ouwe huissocialist.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
Alles kan maar op dit moment is het gewoon niet aan de orde. Ik kan ook gaan demonstreren tegen de doodstraf in Nederland. Of tegen de herinvoering van dukaten als betaalmiddel. Ik noem maar wat. Het kan allemaal gebeuren. Maar is dat realistisch? Neh.quote:
[..]
Wat maakt dat jij denkt dat dat niet kan gebeuren dan?
In NL hebben we, vind ik, een zeer ruimhartig abortusbeleid en als ik het mij goed herinner wil d66 dat zelfs nog uitbreiden. Dus tot en mèt de levensvatbare fase. Slaat ook wel weer wat door vind ik, maar om dan uitgerekend hier in Nederland in protest te gaan tegen spookbeelden dat ook hier wel eens getornd kan worden aan het abortusbeleid is niet minder dan absurd.
Wat is je punt hier nu precies? Dat is lastig op te maken uit je post. Dit artikel had je inderdaad al eens gepost en betreft een ranch die hulp biedt aan zwangere vrouwen die niet voor een abortus kiezen. Volgens mij is dat een prachtig initiatief.quote:
[..]
Het is het aloude zieltjes winnen uit de streng gelovige hoek van Evangelisten die het besluit in 1973 van de SC nooit hebben kunnen accepteren en sindsdien naarstig op zoek zijn geweest naar manieren om de publieke te beinvloeden.met horrorverhalen over abortussen, allerlei 'wetenschappelijke' argumenten of het beroep doen op het recht van leven terwijl de hun werkelijke leidraad natuurlijk gewoon de Bijbel is.
Ik postte vorig jaar al eens een artikel van de WaPo over het oprichten een 'maternity ranch', één van de vele initiatieven nadat Texas per wet beperkingen ging opleggen aan abortussen:
[ twitter ]
Met daaruit:
[..]
Etc etc ... brrrrr
Het is net zo goed bedoeld als de evangelisering van hulpbehoevende negertjes in Afrika
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
Dat is zeker een mooi initiatief. Hoeveel mensen roepen dat abortus verboden moeten worden en verder geen enkel verantwoording willen nemen is heel veel.quote:
[..]
Wat is je punt hier nu precies? Dat is lastig op te maken uit je post. Dit artikel had je inderdaad al eens gepost en betreft een ranch die hulp biedt aan zwangere vrouwen die niet voor een abortus kiezen. Volgens mij is dat een prachtig initiatief.
Yo tengo, tú tienes, Él/Ella tiene
Ook in Nederland staat abortus nog in het wetboek van strafrecht en het lukt als decennia niet om het eruit te krijgen. En ook in Nederland groeit de anti-abortuslobby en pro-lifebeweging. Zo onwaarschijnlijk vind ik het allemaal niet.quote:
[..]
Alles kan maar op dit moment is het gewoon niet aan de orde. Ik kan ook gaan demonstreren tegen de doodstraf in Nederland. Of tegen de herinvoering van dukaten als betaalmiddel. Ik noem maar wat. Het kan allemaal gebeuren. Maar is dat realistisch? Neh.
In NL hebben we, vind ik, een zeer ruimhartig abortusbeleid en als ik het mij goed herinner wil d66 dat zelfs nog uitbreiden. Dus tot en mèt de levensvatbare fase. Slaat ook wel weer wat door vind ik, maar om dan uitgerekend hier in Nederland in protest te gaan tegen spookbeelden dat ook hier wel eens getornd kan worden aan het abortusbeleid is niet minder dan absurd.
https://nos.nl/artikel/24(...)and-door-debat-in-vs
[ Bericht 27% gewijzigd door Clubsoda op 08-05-2022 10:35:27 ]
I'm not troubled or sad, I'm just ready for bed.
Verder is het oprekken van de termijn voor abortus niet in de standpunten van D66 terug te vinden, dus die flauwekul hoeven we niet te verspreiden. Wel zijn ze voor het afschaffen van de vijf dagen bedenktijd en de toegankelijk van de 'abortuspil' via de huisarts.
https://d66.nl/abortus/
[ Bericht 0% gewijzigd door Clubsoda op 08-05-2022 10:33:19 ]
https://d66.nl/abortus/
[ Bericht 0% gewijzigd door Clubsoda op 08-05-2022 10:33:19 ]
I'm not troubled or sad, I'm just ready for bed.
Niet iedereen hoeft natuurlijk zo'n ranch op te richten. Dat zal het nodige kosten, en dit soort projecten worden vaak ook juist gesteund door vrijgevige burgers.quote:Op zondag 8 mei 2022 10:23 schreef HSG het volgende:
[..]
Dat is zeker een mooi initiatief. Hoeveel mensen roepen dat abortus verboden moeten worden en verder geen enkel verantwoording willen nemen is heel veel.
Wat vind je niet onwaarschijnlijk?quote:
Ook in Nederland staat abortus nog in het wetboek van strafrecht en het lukt als decennia niet om het eruit te krijgen. En ook in Nederland groeit de anti-abortuslobby en pro-lifebeweging. Zo onwaarschijnlijk vind ik het allemaal niet.
https://nos.nl/artikel/24(...)and-door-debat-in-vs
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
Dat er getornd wordt aan de abortusregelgeving in Nederland. Ik vind het feit dat we er überhaupt over schijnen te moeten discussiëren al behoorlijk deprimerend eigenlijk.quote:
[..]
Niet iedereen hoeft natuurlijk zo'n ranch op te richten. Dat zal het nodige kosten, en dit soort projecten worden vaak ook juist gesteund door vrijgevige burgers.
[..]
Wat vind je niet onwaarschijnlijk?
Maar ik heb even de juiste quote ingevoegd, dat maakt het misschien duidelijker.
I'm not troubled or sad, I'm just ready for bed.
Wat ik meer bedoel is dat er genoeg mensen zijn die een hoop willen maar zelf niks willen doen.quote:
Niet iedereen hoeft natuurlijk zo'n ranch op te richten. Dat zal het nodige kosten, en dit soort projecten worden vaak ook juist gesteund door vrijgevige burgers.
Yo tengo, tú tienes, Él/Ella tiene
Je zou haast kunnen vermoeden dat het ze stiekem niet echt om het beschermen van het o zo kostbare leven gaat.quote:
[..]
Wat ik meer bedoel is dat er genoeg mensen zijn die een hoop willen maar zelf niks willen doen.
I'm not troubled or sad, I'm just ready for bed.
Nee het gaat om het religieuze en politieke machtsspelletje en je zin krijgen.quote:
[..]
Je zou haast kunnen vermoeden dat het ze stiekem niet echt om het beschermen van het o zo kostbare leven gaat.
Je ziet het ook met het opengrenzen beleid.
"meer mensen naar Nederland halen!!".
"Zou je er ook een thuis willen opvangen omdat er een tekort aan opvang of huisvesting is?"
"NEE"
Yo tengo, tú tienes, Él/Ella tiene
Maar wat hebben vrouwen aan dat initiatief als ze gewoon niet 9 maanden de voor hun ongewenste zwangerschap willen voldragen, juist ja helemaal niets. Leuk voor de verstokte leven is (schijn)heilig types.quote:
[..]
Dat is zeker een mooi initiatief. Hoeveel mensen roepen dat abortus verboden moeten worden en verder geen enkel verantwoording willen nemen is heel veel.
Volgens mij is er niet een concrete politieke vuist te maken door partijen (welke partijen überhaupt?) om bijvoorbeeld abortus in Nederland te gaan afschaffen. Dat jij het verder deprimerend vindt dat dit onderwerp wordt besproken is natuurlijk persoonlijk.quote:
[..]
Dat er getornd wordt aan de abortusregelgeving in Nederland. Ik vind het feit dat we er überhaupt over schijnen moeten discussiëren al behoorlijk deprimerend eigenlijk.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
Kun je schijnheilig hier verder beargumenteren?quote:
[..]
Maar wat hebben vrouwen aan dat initiatief als ze gewoon niet 9 maanden de voor hun ongewenste zwangerschap willen voldragen, juist ja helemaal niets. Leuk voor de verstokte leven is (schijn)heilig types.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
Het gaat er om dat ze er niet alleen voor staan.quote:
[..]
Maar wat hebben vrouwen aan dat initiatief als ze gewoon niet 9 maanden de voor hun ongewenste zwangerschap willen voldragen, juist ja helemaal niets. Leuk voor de verstokte leven is (schijn)heilig types.
Yo tengo, tú tienes, Él/Ella tiene
Mooi wel, dan creëer je een ongewenste en onplezierige situatie met maar een uitweg voor iemand en dan ga je er daarna 'even lekker naast staan zodat ze niet alleen zijn'? Of je ziet vrouwen gewoon als volwaardige en rationele wezens die het recht hebben om zelf te bepalen in welke richting ze hun leven brengen en dan hoef je helemaal nergens naast te gaan staan.
I'm not troubled or sad, I'm just ready for bed.
Tim verloor een aantal maal zijn geduld maar dat heb je soms met dit soort onderwerpen. Verder vond ik het een net gesprek, moeten we weer vaker hebben in Nederland.quote:
[..]
De pro-life meneer was hier de beschaving des zelve. Slechtste optreden van Tim Hofman in al zijn filmpjes wat mij betreft.
Incelfrikandel
Voor de doodstraf maar tegen abortus. Dat is diametraal. Dus een heel typisch voorbeeld van schijnheiligheid.quote:Op zondag 8 mei 2022 10:39 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
Kun je schijnheilig hier verder beargumenteren?
Nee, die twee situaties zijn totaal niet te vergelijken. Of wil je het leven van een zware crimineel op hetzelfde niveau inschalen als het leven van een (ongeboren) kind, de meest onschuldige levensvorm die een mens kan hebben.quote:
[..]
Voor de doodstraf maar tegen abortus. Dat is diametraal. Dus een heel typisch voorbeeld van schijnheiligheid.
Het is juist opvallend dat in die onvergelijkbare situatie, sommigen vinden dat bv. een mass-shooter of een brute serieverkrachter recht heeft op begrip en rehabilitatie, maar dat een (ongeboren) kind in stukjes uit een baarmoeder moet worden getrokken als de ouders(s) denken dat het niet op een gewenst moment komt. Dát en enkel dat is clownesk en tekenend voor waar we staan in de westerse maatschappij.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
elk leven is toch heilig, ook al hebben ze gruweldaden uitgehaald, dan maar levenslang in de cel laten zitten ipv het recht op leven dan wel opeens ter discussie te stellen. De schijnheiligheid ten top alleen maar om zogenaamd wraak te nemen op de dader.quote:Op zondag 8 mei 2022 10:57 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
Nee, die twee zaken zijn totaal niet te vergelijken. Of wil je het leven van een zware crimineel op hetzelfde niveau inschalen als het leven van een (ongeboren) kind, de meest onschuldige levensvorm die een mens kan hebben.
Het is juist opvallend dat in die onvergelijkbare situatie, sommigen vinden dat bv. een mass-shooter of een brute serieverkrachter recht heeft op begrip en rehabilitatie, maar dat een (ongeboren) kind in stukjes uit een baarmoeder moet worden getrokken als de (ouder)s denken dat het niet op een gewenst moment komt. Dát en enkel dat is clownesk en tekenend voor waar we staan in de westerse maatschappij.
Wat clowneske is dat jij een abortus in het extreme trekt, niemand hier heeft het voor abortussen tot de laatste weken.
Je zou eens moeten uitrekenen wat dit de maatschappij kost. Sommige mensen halen zulke afschuwelijke dingen uit dat de doodstraf gepast is. En met 'wraak' heeft dat niets te maken.quote:
[..]
elk leven is toch heilig, ook al hebben ze gruweldaden uitgehaald, dan maar levenslang in de cel laten zitten ipv het recht op leven dan wel opeens ter discussie te stellen. De schijnheiligheid ten top alleen maar om zogenaamd wraak te nemen op de dader.
Ik ook niet, dus je tuigt een stropop op hier.quote:
[..]
Wat clowneske is dat jij een abortus in het extreme trekt, niemand hier heeft het voor abortussen tot de laatste weken.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
Cute, maar de Amerikaanse grondwet stelt limieten aan hoe veel macht de Wetgevende macht en President hebben. De Federale overheid is er bijvoorbeeld om zaken met het buitenland, en met de Indianen te regelen.quote:
[..]
Voor de zoveelste keer, met die redenering kun je elke federale wet afschaffen. Het is geen argument.
Dat de Federale overheid zich wel eens vergaloppeerd heeft, zien we nu met deze draft. Waarom zou abortus iets zijn dat de federale overheid aangaat? De Staten moeten dit regelen. Sterker nog, gaan dit regelen
Good intentions and tender feelings may do credit to those who possess them, but they often lead to ineffective — or positively destructive — policies ... Kevin D. Williamson
Mooi. Dan is abortus dus ook geen probleem.quote:
[..]
Je zou eens moeten uitrekenen wat dit de maatschappij kost. Sommige mensen halen zulke afschuwelijke dingen uit dat de doodstraf gepast is. En met 'wraak' heeft dat niets te maken.
[..]
Ik ook niet, dus je tuigt een stropop op hier.
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
Dat zijn jouw woorden. Blijkbaar staat voor jou dus inderdaad een zwarte crimineel op eenzelfde niveau als een (ongeboren kind). Schrikbarend.quote:
[..]
Mooi. Dan is abortus dus ook geen probleem.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
Tja, je bent nu eenmaal prolife of je bent het niet. Een beetje prolife zijn, of alleen wanneer het je uitkomt, is een beetje erg vreemd.quote:
[..]
Dat zijn jouw woorden. Blijkbaar staat voor jou dus inderdaad een zwarte crimineel op eenzelfde niveau als een (ongeboren kind). Schrikbarend.
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
ow het heeft dus nu opeens met kosten te maken. Nog schijnheilige als het dus niet eens met het boek waarin leven heilig is te maken heeft maar de mens als kostenpost.quote:
[..]
Je zou eens moeten uitrekenen wat dit de maatschappij kost. Sommige mensen halen zulke afschuwelijke dingen uit dat de doodstraf gepast is. En met 'wraak' heeft dat niets te maken.
[
Als je dan zo consequent over kosten hebt dan kun je ook redeneren dat ongewenste kinderen een grotere kostenpost voor de maatschappij gaan worden of geldt dit dan nu weer niet.
Niet alleen niet willen, maar ook niet kunnen. Zoals een buitenbaarmoederlijke zwangerschap voldragen.quote:
[..]
Maar wat hebben vrouwen aan dat initiatief als ze gewoon niet 9 maanden de voor hun ongewenste zwangerschap willen voldragen, juist ja helemaal niets. Leuk voor de verstokte leven is (schijn)heilig types.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Nee hoor, nogmaals: je vergelijkt twee zaken die niets met elkaar te maken hebben. De doodstraf is dan ook alleen een onderwerp dat wordt aangegrepen om abortus te rechtvaardigen.quote:
[..]
Tja, je bent nu eenmaal prolife of je bent het niet. Een beetje prolife zijn, of alleen wanneer het je uitkomt, is een beetje erg vreemd.
Je wilt die vergelijking echt maken hè, erg opmerkelijk om te zien dat voor jou een (ongeboren) kind dus oprecht hetzelfde is als een zware crimineel.quote:
[..]
ow het heeft dus nu opeens met kosten te maken. Nog schijnheilige als het dus niet eens met het boek waarin leven heilig is te maken heeft maar de mens als kostenpost.
Een grotere kostenpost nog wel, toe maar. Dat is een opmerkelijke en niet onderbouwde (en trouwens ook niet correcte) claim.quote:
Als je dan zo consequent over kosten hebt dan kun je ook redeneren dat ongewenste kinderen een grotere kostenpost voor de maatschappij gaan worden of geldt dit dan nu weer niet.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
Maar goed beste Howard ik heb duidelijk aangetoond dat er een grote schijnheiligheid in conservatieve redenatie over het heilige leven zit waarbij je de doelpaal ook nog eens een keer verschuift door van een mens een kosten post te maken.
Er wordt vooral omgekeken naar GELIJKGESTEMDEN, waarom een overheid nu juist noodzakelijk is. Dat is uit de geschiedenis van de VS ook herhaaldelijk gebleken. Of denk je nu echt dat die vrijgevigheid zich uit voor niet-christelijke, niet-conservatieve bestemmingen en personen? Zoals die studie al aanhaalt; die caritas is niet alleen vooral kerkelijk, het is zelfs vooral binnen de eigen denominatie.quote:
[..]
Nou, ik zit vooral niet nog in het holst van de nacht op een forum te surfen. Buiten dat ben ik hier nog gewoon. En zo te zien had mijn veel losgemaakt bij jou, dat je er twee keer op moet reageren.
[..]
Het ontgaat mij even wat het er precies toe doet dat sommige van deze organisaties een religieuze inslag zouden hebben? Verder maak je hier veel claims, waar weinig bewijzen van te zien zijn? Recht om te weigeren heeft elke organisatie natuurlijk. Dus wie zou waar worden geweigerd op basis van geloof of ras?
[..]
Laten we even het hele stukje tekst bekijken:
[..]
Kortom, mijn initiële claim blijft nog altijd staan. Dat mensen vervolgens meer doneren aan instanties waar zij een band mee voelen is volstrekt logisch. Christelijke mensen zullen sneller geneigd zijn geld over te maken naar organisaties die een christelijke inslag hebben, waar moslims of Joden ook sneller geneigd zijn geld te doneren aan organisaties die een Islamitische of Joodse inslag hebben. Dit vervolgens niet meerekenen creëert een vertekend beeld. Dat is hetzelfde als zeggen dat Nederlanders meer doneren dan Belgen, maar grotendeels aan Nederlandse stichtingen, als we die niet meerekenen doneren Belgen meer. Hmm, right.
[..]
Je quote hier twee keer dezelfde studie, en die studie bevestigt mijn post:
[..]
Enkel doordat er in deze studie wordt aangegeven dat het niveau van herverdeling hoger is in Democratische counties, probeer je de doelpalen te verschuiven. Maar het ging niet over het niveau van herverdeling. Jij begon zelf de discussie dmv van een meme waarin je wilde aan te geven dat degenen die pro-life zijn, verder totaal niet omkijken naar anderen. Dit klopt dus niet.
Kortom, van loze hersenscheten of een gebrek aan context is helemaal geen sprake. Sterker nog, ik heb gewoon gelijk. Of jij het nu leuk vindt of niet, Republikeinse stemmers zijn de meest vrijgevige groep mensen in de VS, dit tonen zelfs de bronnen aan waar jij zelf mee komt. Maar niet getreurd, ik weet zeker dat alle driftig gegeven duimpjes van je ideologische geestverwanten hier, een pleister op de wonden zijn, ouwe huissocialist.
Benieuwd hoeveel er wordt gedoneerd aan wat je held Reagan 'welfare queens' noemde.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Nee, nee, zoals Howard al aangeeft, met een beetje mazzel is er een ultra-christelijke organisatie die je verder belangeloos bij staat.quote:
Mooi wel, dan creëer je een ongewenste en onplezierige situatie met maar een uitweg voor iemand en dan ga je er daarna 'even lekker naast staan zodat ze niet alleen zijn'? Of je ziet vrouwen gewoon als volwaardige en rationele wezens die het recht hebben om zelf te bepalen in welke richting ze hun leven brengen en dan hoef je helemaal nergens naast te gaan staan.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Dat had George Carlin natuurlijk al aangetoond. Dat je leven kennelijk heilig is tot op het moment dat je de baarmoeder uit komt rollen en je daarna ongezien de tyfus kunt krijgen in de conservatieve filosofie is geen nieuw inzicht. Garantie tot aan de deur.quote:
Maar goed beste Howard ik heb duidelijk aangetoond dat er een grote schijnheiligheid in conservatieve redenatie over het heilige leven zit waarbij je de doelpaal ook nog eens een keer verschuift door van een mens een kosten post te maken.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
Al eerder gevraagd aan iemand die pro-life was en tegen abortus is (die overigens weigerde antwoord te geven) maar is iedereen die hier tegen abortus is bereid een kind wat resulteert uit een verbod op abortus te adopteren en zo niet, waarom niet?
[ Bericht 10% gewijzigd door #ANONIEM op 08-05-2022 12:21:48 ]
[ Bericht 10% gewijzigd door #ANONIEM op 08-05-2022 12:21:48 ]
Bijbels gezien wordt dat wat lastig, cf. Johannes hoofdstuk 8. Maar goed, zal niet de eerste keer zijn dat die bijbelzwaaiende Republikeinen een beetje cherrypicken.quote:
[..]
Je zou eens moeten uitrekenen wat dit de maatschappij kost. Sommige mensen halen zulke afschuwelijke dingen uit dat de doodstraf gepast is. En met 'wraak' heeft dat niets te maken.
[..]
Ik ook niet, dus je tuigt een stropop op hier.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Dat is een mooie claim, het ontbreekt alleen aan de onderbouwing.quote:
[..]
Dat had George Carlin natuurlijk al aangetoond. Dat je leven kennelijk heilig is tot op het moment dat je de baarmoeder uit komt rollen en je daarna ongezien de tyfus kunt krijgen in de conservatieve filosofie is geen nieuw inzicht. Garantie tot aan de deur.
Misschien moet je de desbetreffende user in kwestie een mention geven. Dit blijft namelijk allemaal een beetje vaag zo.quote:
Al eerder gevraagd aan iemand die pro-life was en tegen abortus is (die overigens weigerde antwoord te geven) maar is iedereen die hier tegen abortus is bereid een kind wat resulteert uit een verbod op abortus te adopteren en zo niet, waarom niet?
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
Er is niets vaags aan mijn vraag.quote:
[..]
Dat is een mooie claim, het ontbreekt alleen aan de onderbouwing.
[..]
Misschien moet je de desbetreffende user in kwestie een mention geven. Dit blijft namelijk allemaal een beetje vaag zo.
Jawel, je hebt het over 'iemand', het wordt daaruit niet duidelijk over welke user het gaat. Sowieso ben ik benieuwd welke users je denkt dat hier uitgesproken pro-life zijn, ik heb ze nog niet gezien namelijk.quote:
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
Precies verkeerd om. De federale overheid is er om limieten te stellen aan de macht van de staten. Gebaseerd op een bepaald document dat je zelf ook al aanhaalt. Bizar dat je zoiets kunt claimen eigenlijk.quote:
[..]
Cute, maar de Amerikaanse grondwet stelt limieten aan hoe veel macht de Wetgevende macht en President hebben. De Federale overheid is er bijvoorbeeld om zaken met het buitenland, en met de Indianen te regelen.
Dat kan de Federale overheid. Maar die moet zich ook aan de grondwet houden.
Lyrebird in POL / [AMV] #993 Make Twitter Great Again
Lyrebird in POL / [AMV] #993 Make Twitter Great Again
Good intentions and tender feelings may do credit to those who possess them, but they often lead to ineffective — or positively destructive — policies ... Kevin D. Williamson
Die onderbouwing is al honderden keren gegeven: alle mogelijke sociale vangnetten die voor elke burger en dus ook aan ongewenst zwangere moeders steun bieden, worden door conservatieven afgeschoten met een doorverwijsbriefje naar de lokale kerk. Daar doneren ze ook zó royaal aan, dat je er alle ellende mee op kan lossen... Zonder aanzien des persoons ook nog!quote:
[..]
Dat is een mooie claim, het ontbreekt alleen aan de onderbouwing.
[..]
Misschien moet je de desbetreffende user in kwestie een mention geven. Dit blijft namelijk allemaal een beetje vaag zo.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Nou tot wanneer mag van jou dan nog een niet medisch noodzakelijke abortus worden uitgevoerd beste Howard?quote:
[..]
Jawel, je hebt het over 'iemand', het wordt daaruit niet duidelijk over welke user het gaat. Sowieso ben ik benieuwd welke users je denkt dat hier uitgesproken pro-life zijn, ik heb ze nog niet gezien namelijk.
Ah, dat redeneert dus weer vanuit de overtuiging dat de overheid het enige middel is voor hulp, en als dat er niet is, dan is er niets. Dat is een leuke gefabriceerde zero-sum game analyse om je eigen gedachtegoed te rechtvaardigen, maar de realiteit ligt net wat anders.quote:
[..]
Die onderbouwing is al honderden keren gegeven: alle mogelijke sociale vangnetten die ook voor elke burger en dus ook ongewenst zwangere moeders steun bieden, worden door conservatieven afgeschoten met een doorverwijsbriefje naar de lokale kerk.
Je hebt trouwens ook nog je standpunt niet onderbouwt dat bij de particuliere (christelijke) organisaties de norm is dat mensen op basis van religie, het 'niet christelijke genoeg zijn', of zelfs ras zouden worden geweerd.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
IK heb die user al een mention gegeven en daar is niet op gereageerd. Kun je nu gewoon ophouden met het topic te derailen aub? Ik heb een vraag gesteld, je wil geen antwoord geven, prima.quote:
[..]
Jawel, je hebt het over 'iemand', het wordt daaruit niet duidelijk over welke user het gaat. Sowieso ben ik benieuwd welke users je denkt dat hier uitgesproken pro-life zijn, ik heb ze nog niet gezien namelijk.
Maak jij anders vast even een opsomming van alle structurele, op overheidsniveau geregelde sociale voorzieningen waar ouders en hun kinderen gebruik van kunnen maken waaruit blijkt dat er goed voor de gezorgd wordt en ze niet aan hun lot worden overgelaten?quote:
[..]
Dat is een mooie claim, het ontbreekt alleen aan de onderbouwing.
I'm not troubled or sad, I'm just ready for bed.
Jezus christ als je hier in Nederland anti-abortus bent ben je wel echt een mongool.
afspraak tandarts verzetten
De Washington Post heeft dat al netjes uitgezocht, het is geen verhaal om blij van te worden.quote:
[..]
Maak jij anders vast even een opsomming van alle structurele, op overheidsniveau geregelde sociale voorzieningen waar ouders en hun kinderen gebruik van kunnen maken waaruit blijkt dat er goed voor de gezorgd wordt en ze niet aan hun lot worden overgelaten?
https://www.washingtonpos(...)es-banning-abortion/
Ik heb het al meermaals gepost, maar oké: ik vind dat abortus bij seksueel misbruikt altijd mogelijk moet zijn. Daarnaast zouden mensen binnen een land of staat hierover moet kunnen stemmen wat het beste is, zo werkt een democratie namelijk. Ik vind het in het algemeen een hele lastige kwestie, vanwege het eerstgenoemde argument wil ik dus abortus ook niet direct afschieten, maar het blijft een erg trieste ingreep die naar mijn mening zoveel mogelijk vermeden zou moeten worden.quote:
[..]
Nou tot wanneer mag van jou dan nog een niet medisch noodzakelijke abortus worden uitgevoerd beste Howard?
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
24 weken lang heb je in Nederland de mogelijkheid om je kind weg te laten halenquote:
[..]
Ook in Nederland staat abortus nog in het wetboek van strafrecht en het lukt als decennia niet om het eruit te krijgen. En ook in Nederland groeit de anti-abortuslobby en pro-lifebeweging. Zo onwaarschijnlijk vind ik het allemaal niet.
https://nos.nl/artikel/24(...)and-door-debat-in-vs
Kijk zo ziet zo'n foetus er dan uit
Is dat nog niet genoeg?
Al wint de pro life beweging een paar procent in de discussie dan nog hebben we een heel ruimhartig beleid. Bizar dus om daarvoor te gaan protesteren. Er is hier niets aan de hand.
Misschien dat deze dames zich wat drukker willen maken over relevante zaken, zoals de tanende taalbeheersing van de kinderen in Nederland. Bijvoorbeeld in plaats van mee naar de Dam te sleuren voor niets, een paar lesjes Nederlandse taal extra laten volgen.
Nee, niet het enige, wel het grootste en meest invloedrijke aangezien de overheid er is voor alle burgers. Simpele logica, eigenlijk. De reikwijdte is ontelbare malen groter (zoals ook is gebleken uit meerdere reeds aangehaalde studies) en je voorkomt inderdaad dat men sociale steun gaat afwijzen op basis van een religieuze identiteit.quote:
[..]
Ah, dat redeneert dus weer vanuit de overtuiging dat de overheid het enige middel is voor hulp, en als dat er niet is, dan is er niets. Dat is een leuke gefabriceerde zero-sum game analyse om je eigen gedachtegoed te rechtvaardigen, maar de realiteit ligt net wat anders.
Je hebt trouwens ook nog je standpunt niet onderbouwt dat bij de particuliere (christelijke) organisaties de norm is dat mensen op basis van religie, het 'niet christelijke genoeg zijn', of zelfs ras zouden worden geweerd.
Uiteraard vind je dat het punt van weren niet is onderbouwd, aangezien je zelf je eigen links niet eens leest. Zou ik nog even doen, en kom dan nog eens terug met je voorstelling van dit soort instellingen als universeel en handelend zonder aanziens des persoons. En dat 'ras'-gebeuren was een voorbeeld van hoe er in de VS in het verleden op precies dezelfde States Rights-basis mensen werden geweerd van openbare faciliteiten. Was de federale overheid voor nodig om dat recht te zetten.
Niet direct in een stuip schieten wanneer je dat woordje leest, Howard...
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
De staten dus ook. En de federale overheid in de vorm van de Supreme Court controleert dat dus. Om het nog maar even duidelijk te maken.quote:
Dat kan de Federale overheid. Maar die moet zich ook aan de grondwet houden.
Je zult toch echt met een daadwerkelijk argument moeten komen waarom een zaak als abortus per definitie niet federaal geregeld zou kunnen worden.
Dat argument kun je in een link in de post die ik net gelinkt heb vinden.quote:
[..]
De staten dus ook. En de federale overheid in de vorm van de Supreme Court controleert dat dus. Om het nog maar even duidelijk te maken.
Je zult toch echt met een daadwerkelijk argument moeten komen waarom een zaak als abortus per definitie niet federaal geregeld zou kunnen worden.
Good intentions and tender feelings may do credit to those who possess them, but they often lead to ineffective — or positively destructive — policies ... Kevin D. Williamson
Daar is geen argument te vinden. Probeer het eens in je eigen woorden, dan heb je meteen een keer een ontopic post te pakken.quote:
[..]
Dat argument kun je in een link in de post die ik net gelinkt heb vinden.
Incorrect. In de praktijk ligt de grens bij 22 weken. Dat geef je 18 weken de tijd om een zwangerschap af te breken. Niet meer. En dat betreft maar 15% van de abortussen en een groot percentage daarvan zijn weer foetussen met aandoeningen die niet met het leven verenigbaar zijn. Dat lijkt me een uitstekend beleid.quote:
[..]
24 weken lang heb je in Nederland de mogelijkheid om je kind weg te laten halen
Kijk zo ziet zo'n foetus er dan uit
[ afbeelding ]
Is dat nog niet genoeg?
Al wint de pro life beweging een paar procent in de discussie dan nog hebben we een heel ruimhartig beleid. Bizar dus om daarvoor te gaan protesteren. Er is hier niets aan de hand.
Misschien dat deze dames zich wat drukker willen maken over relevante zaken, zoals de tanende taalbeheersing van de kinderen in Nederland.
Wat je geloof ik moeilijk begrijpt is dat de wens om het abortusbeleid stevig te blijven verankeren of er versoepelingen in aan te brengen in Nederland eigenlijk gewoon niet te maken heeft met het oprekken van de termijn. Daar is namelijk geen reden voor. Dus dat kun je wel steeds blijven poneren en onderbouwen met plaatjes van foetussen maar daar gaat het helemaal niet over.
I'm not troubled or sad, I'm just ready for bed.
En voor de zoveelste keer inmiddels: bij een zwangerschapsduur van 24 weken heb je dus hoogstens 20 weken om de zwangerschap af te breken. En omdat in de praktijk de grens bij 22 weken ligt dus maar maximaal 18 weken.
Een ieder die zo begaan is met het ongeboren leven zou toch precies moeten snappen hoe zwangerschappen werken?
Een ieder die zo begaan is met het ongeboren leven zou toch precies moeten snappen hoe zwangerschappen werken?
I'm not troubled or sad, I'm just ready for bed.
Je creëert weer een non-sequitur, @Monolith maakt het argument dat er bij conservatief gedachtegoed een 'garantie tot de deur' is. Wat in dit geval zou willen zeggen dat je compleet aan je lot wordt overgelaten door conservatieven, bijvoorbeeld mbt ouders na het besluit om niet over te gaan tot een abortus. Die claim is dus al compleet onjuist, zelfs de bronnen die jij hebt gepost tonen aan dat conservatieven de meest vrijgevige groep mensen zijn. En vervolgens begin jij nu weer over de reikwijdte van overheid als het gaat om de herverdeling van de welvaart. Dit volgt niet logisch op elkaar.quote:
[..]
Nee, niet het enige, wel de grootste en meest invloedrijke aangezien de overheid er is voor alle burgers. Simpele logica, eigenlijk. De reikwijdte is ontelbare malen groter (zoals ook is gebleken uit meerdere reeds aangehaalde studies) en je voorkomt inderdaad dat men sociale steun gaat afwijzen op basis van een religieuze identiteit.
Ik schiet niet in een stuip hoor, ik merk slechts op dat jij dingen uit je duim zuigt. Want een argument mbt ras is in anno 2022 totaal niet relevant.quote:
Uiteraard vind je dat het punt van weren niet is onderbouwd, aangezien je zelf je eigen links niet eens leest. Zou ik nog even doen, en kom dan nog eens terug met je voorstelling van dit soort instellingen als universeel en handelend zonder aanziens des persoons. En dat 'ras'-gebeuren was een voorbeeld van hoe er in de VS in het verleden op precies dezelfde States Rights-basis mensen werden geweerd van openbare faciliteiten. Was de federale overheid voor nodig om dat recht te zetten.
Niet direct in een stuip schieten wanneer je dat woordje leest, Howard...
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
Beter zoeken maat. Ik ben je hulpje niet.quote:
[..]
Daar is geen argument te vinden. Probeer het eens in je eigen woorden, dan heb je meteen een keer een ontopic post te pakken.
Good intentions and tender feelings may do credit to those who possess them, but they often lead to ineffective — or positively destructive — policies ... Kevin D. Williamson
Je hebt dus geen argument. Zoals verwachtquote:
[..]
Beter zoeken maat. Ik ben je hulpje niet.
