POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Ze worden wakker.quote:Op zaterdag 11 juni 2022 22:14 schreef trein2000 het volgende:
[ twitter ]
Bij t CDA is de onrust ook al uitgebroken. De reactie van hun Kamerlid is wel een stuk beter dan van de VVD moet ik zeggen…
[ twitter ]
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Wat bij betreft is de tijd van iedereen maar een beetje tevreden probeer te houden inmiddels wel een keer voorbij en mag zoiets best een keer knetteren en gezegd worden. Natuurlijk gaan ze volgende week gewoon weer in gesprek met elkaar en wss komen ze er ook wel uit, maar toch.quote:
[..]
Ja en nee. Kreten als je kunt altijd je lidmaatschap opzeggen zijn nooit nodig, dat is altijd een keuze.
Ja, maar die verantwoordelijke minister kan op een congres ook zorgen dat de woordvoerder landbouw van de VVD ongeveer dezelfde tekst als Boswijk uitspreekt. De motie was aan de fractie, laat de fractie reageren en als minister hou je je mond en zeg je dat je het kamerdebat af wacht.quote:
Als kamerlid heb je ook wel een ietwat makkelijkere positie dan als verantwoordelijke minister natuurlijk wel
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Wat zou het toch lekker zijn als een referendum nog mogelijk was he.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Dat kan een keuze zijn, maar of het verstandig is? Ik heb eerlijk gezegd ook wel een beetje het idee dat de randstedelijke partijtoppen maar beperkt in de gaten hebben hoe dit kan uitpakken voor de leefbaarheid van het platteland. Nu woon ik nog in een stadje, we zullen er hier in het dagelijks leven niet veel van merken, maar een aantal dorpen hier om heen leven écht van het boerenbedrijf en de industrie daar om heen. Dit gaat veel verder dan wat koeien weg doen en klaar. Ik weet niet of dat helemaal doorgedrongen is tot de nationale partijtoppen, maar dat is wel de reden dat die lokale politici zo tekeer gaan.quote:
[..]
Wat bij betreft is de tijd van iedereen maar een beetje tevreden probeer te houden inmiddels wel een keer voorbij en mag zoiets best een keer knetteren en gezegd worden. Natuurlijk gaan ze volgende week gewoon weer in gesprek met elkaar en wss komen ze er ook wel uit, maar toch.
Is dat allemaal onoplosbaar? Nee. Maar je moet er ook niet te makkelijk over doen. En als er zo veel op het spel staat voor mensen dan is hard tegen hard vaak niet de beste oplossing, daar kweek je alleen maar weerstand mee. Daar moet je een arm om heen slaan en zeggen ‘we gaan dit samen doen’.
Trots daw veur Twente bint!
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
Hoe veel mensen werken er tegenwoordig nog in de landbouwsector? 1,5% ofzo?quote:
[..]
Dat kan een keuze zijn, maar of het verstandig is? Ik heb eerlijk gezegd ook wel een beetje het idee dat de randstedelijke partijtoppen maar beperkt in de gaten hebben hoe dit kan uitpakken voor de leefbaarheid van het platteland. Nu woon ik nog in een stadje, we zullen er hier in het dagelijks leven niet veel van merken, maar een aantal dorpen hier om heen leven écht van het boerenbedrijf en de industrie daar om heen. Dit gaat veel verder dan wat koeien weg doen en klaar. Ik weet niet of dat helemaal doorgedrongen is tot de nationale partijtoppen, maar dat is wel de reden dat die lokale politici zo tekeer gaan.
Is dat allemaal onoplosbaar? Nee. Maar je moet er ook niet te makkelijk over doen. En als er zo veel op het spel staat voor mensen dan is hard tegen hard vaak niet de beste oplossing, daar kweek je alleen maar weerstand mee. Daar moet je een arm om heen slaan en zeggen ‘we gaan dit samen doen’.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Op landelijke schaal zal dat best zo zijn, maar hier een dorp verder zit de veevoerfabriek letterlijk midden in het centrum. De handelaar in mest en dergelijke zit er naast. In dat soort dorpen zijn de effecten heel anders natuurlijk.quote:
[..]
Hoe veel mensen werken er tegenwoordig nog in de landbouwsector? 1,5% ofzo?
Trots daw veur Twente bint!
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
Een heel klein percentage mensen kan voor X werken maar enorme geldbedragen binnenharken.quote:
[..]
Hoe veel mensen werken er tegenwoordig nog in de landbouwsector? 1,5% ofzo?
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Die mensen kunnen mooi gaan flitsbezorgfietsen in Varsseveld of Gemert.quote:
[..]
Op landelijke schaal zal dat best zo zijn, maar hier een dorp verder zit de veevoerfabriek letterlijk midden in het centrum. De handelaar in mest en dergelijke zit er naast. In dat soort dorpen zijn de effecten heel anders natuurlijk.
Nee, je hebt wel gelijk hoor, los van de stikstofdiscussie en noodzaak tot maatregelen is dit wel iets om over na te denken want anders krijg je Zuid-Limburgse toestanden op het hele platteland. En toen (ten tijde van de mijnsluitingen dus) had men in Den Haag (en de Randstad) ook niet zo veel oog voor de plaatselijke gevolgen, want ver weg. Een goed deel van de Limburgse in zichzelf gekeerde bestuurscultuur is nog steeds daarop terug te voeren.
Natuurlijk wil je best graag voorkomen dat de dorpen op het platteland nog verder leeglopen dan ze nu al doen. Maar dan nog geldt: door de agrarische schaalvergroting is het aantal mensen dat in die megabedrijven werkt relatief beperkt, zeker ten opzichte van de ruimte die het inneemt. En nevenindustrie (zoals veevoer) kan ook blijven bestaan als je exporteert. Ook als wij koeien afschalen gaat de wereld niet direct minder eten, dus komen die koeien ergens anders in de wei te staan, of in de stal.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
2% van de mensen werkt in de landbouw sector, die brengen 1,5% van het BBP in. En daar zitten tuinders en bloemensectoren tussen die helemaal niet geraakt worden. Het gaat dus om zeer weinig mensen en zeer weinig geld.quote:
[..]
Een heel klein percentage mensen kan voor X werken maar enorme geldbedragen binnenharken.
https://www.cbs.nl/nl-nl/(...)ers-over-de-landbouw
En van de boeren hoeft natuurlijk ook lang niet 100% te stoppen.
Natuurlijk zijn er boerendorpen naast een natura 2000 gebied waar het percentage hoger is en waar ook het aantal stoppers hoog zal zijn, maar dat je echt nog plekken hebt waar de helft van de mensen in de landbouw (niet sierteelt) werkt geloof ik niet echt. Het zal altijd om kleine percentages gaan.
[ Bericht 15% gewijzigd door Hanca op 12-06-2022 07:43:15 ]
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Die domme geit gaat tekeer als een olifant in de porseleinkastquote:Op zondag 12 juni 2022 07:36 schreef Hanca het volgende:
[..]
2% van de mensen werkt in de landbouw sector, die brengen 1,5% van het BBP in. En daar zitten tuinders en bloemensectoren tussen die helemaal niet geraakt worden. Het gaat dus om zeer weinig mensen en zeer weinig geld.
https://www.cbs.nl/nl-nl/(...)ers-over-de-landbouw
En van de boeren hoeft natuurlijk ook lang niet 100% te stoppen.
Natuurlijk zijn er boerendorpen naast een natura 2000 gebied waar het percentage hoger is en waar ook het aantal stoppers hoog zal zijn, maar dat je echt nog plekken hebt waar de helft van de mensen in de landbouw (niet sierteelt) werkt geloof ik niet echt. Het zal altijd om kleine percentages gaan.
Wel duidelijk een teken dat ze zo snel mogelijk weg moet en er een strateeg moet komen die duidelijk een kant van het verhaal laat zien dat stikstof geen vergif is maar een mestsstof
en het bemesten van schrale zandgrond liever niet gewenst is omdat er dan gras , varens en struiken gaan groeien op plekken die kaal moeten blijven
Stikstof is een mestsoort die wel zeer noodzakelijk is voor de groei van gewassen en struiken en bomen die dan weer CO2 opnemen
Uiteraard ,mogen er best wel 20% van de boeren weg in deze overvolle delta
Hadden we Sicco Mansholt nog maar , die wist wel wat de kern van de zaak was
[ Bericht 4% gewijzigd door michaelmoore op 12-06-2022 09:00:00 ]
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
Vinden de mensen die vinden dat er teveel vee in Nederland is dat er teveel inwoners zijn? Of moet dat vee weg om ruimte te maken voor Afrikaanse toestroom?
Ronald Plasterk vindt er wat van:
Ronald Plasterk vindt er wat van:
Zeer stabiel genie.
Tja, Plasterk heeft dan blijkbaar niet eens een abonnement op de krant waar hij columns in schrijft, anders wist hij dat België over gaat op redelijk vergelijkbare maatregelen, dat het in Duitsland ook speelt.quote:
Vinden de mensen die vinden dat er teveel vee in Nederland is dat er teveel inwoners zijn? Of moet dat vee weg om ruimte te maken voor Afrikaanse toestroom?
Ronald Plasterk vindt er wat van:
Ja, in Nederland is het het ergst, maar er is dan ook geen land ter wereld waar zoveel veedieren op zo'n kleine oppervlakte leven.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
raar dat ze zoveel koeien in londen houden, ook in het Ruhrgebied, Parijs en Madrid zijn veel koeienquote:
[..]
Tja, Plasterk heeft dan blijkbaar niet eens een abonnement op de krant waar hij columns in schrijft, anders wist hij dat België over gaat op redelijk vergelijkbare maatregelen, dat het in Duitsland ook speelt.
Ja, in Nederland is het het ergst, maar er is dan ook geen land ter wereld waar zoveel veedieren op zo'n kleine oppervlakte leven.
ook bij TATA steel zullen ze koeien hebben denk ik
https://www.esa.int/ESA_M(...)_dioxide_over_Europe
[ Bericht 1% gewijzigd door michaelmoore op 12-06-2022 13:48:14 ]
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
https://www.nu.nl/economi(...)en-in-nederland.html
Mischien moeten we die TATA nu eens de vergunning intrekken , afbreken en ophoepelen uit Nederland
Mischien moeten we die TATA nu eens de vergunning intrekken , afbreken en ophoepelen uit Nederland
quote:Staalconcern Tata Steel is de grootste uitstoter van stikstofoxiden in Nederland, gevolgd door luchthaven Schiphol.
Dat meldt minister Christianne van der Wal (Natuur en Stikstof), die een lijst van de honderd grootste vervuilers naar de Tweede Kamer heeft gestuurd.
De toppositie van Tata Steel komt niet als een verrassing. Het bedrijf in IJmuiden staat ook al bovenaan de lijst van grootste uitstoters van broeikasgassen. Daarnaast toonde recent onderzoek aan dat omwonenden worden blootgesteld aan te hoge concentraties giftige stoffen.
De top van de lijst bestaat verder vooral uit bedrijven in de aardolie- en chemische industrie en energiecentrales. Zo staan er onder meer raffinaderijen van BP, Shell en Esso in. Ook de Groningse vestiging van energieproducent RWE staat in de top tien, evenals Dow in Zeeland.
Van der Wal heeft daarnaast een lijst met de honderd grootste uitstoters van ammoniak opgesteld. Daarop staan vooral veel veehouderijen.
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
Misschien is het ook een mooi moment om die zombieleugen even naar het rijk der fabelen te verwijzen te verwijzen: in overgrote mate gaat het woningtekort om Nederlanders die er al zijn. Ook als je de asielstroom volledig stil weet te leggen heb je nog steeds een enorm tekort.quote:
Vinden de mensen die vinden dat er teveel vee in Nederland is dat er teveel inwoners zijn? Of moet dat vee weg om ruimte te maken voor Afrikaanse toestroom?
Ronald Plasterk vindt er wat van:
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
in zeer overgrote mate gaat het om nederlanders die met steeds minder mensen in een woning wonen , enerzijds door de fiscale en / of subsdie en / of uitkering beperkingen anderzijds door de angst om na het verbreken van de relatie dakloos te wordenquote:
[..]
Misschien is het ook een mooi moment om die zombieleugen even naar het rijk der fabelen te verwijzen te verwijzen: in overgrote mate gaat het woningtekort om Nederlanders die er al zijn. Ook als je de asielstroom volledig weet te leggen heb je nog steeds een enorm tekort.
https://www.cbs.nl/nl-nl/(...)uatie/huishoudens-nu
in 2000 17 miljoen mensen
in 2020 18 miljoen mensen
in 2025 18,5 miljoen mensen
in 2000 2,3 mensen per woning
in 2021 2,14 mensen per woning
in 2025 2,09 mensen per woning
Benodigd aantal wongen in 2000 7.400.000 woningen
Benodigd aantal woningen in 2021 8.400.000 woningen
Benodigd aantal woningen in 2025 8.850.000 woningen
[ Bericht 12% gewijzigd door michaelmoore op 12-06-2022 18:03:12 ]
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
Lol. Jezusmina.quote:
[..]
Misschien is het ook een mooi moment om die zombieleugen even naar het rijk der fabelen te verwijzen te verwijzen: in overgrote mate gaat het woningtekort om Nederlanders die er al zijn. Ook als je de asielstroom volledig stil weet te leggen heb je nog steeds een enorm tekort.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Maar hoe zou je dat cijfer omhoog moeten krijgen zonder mensen botweg te dwingen om bij elkaar in huis te gaan wonen? En, misschien ook niet geheel onbelangrijk, is dat minder ingrijpend dan een gedwongen inkrimping van de veeteelt?quote:
[..]
in zeer overgrote mate gaat het om nederlanders die met steeds minder mensen in een woning wonen , enerzijds door de fiscale en / of subsdie en / of uitkering beperkingen anderzijds door de angst om na het verbreken van de relatie dakloos te worden
https://www.cbs.nl/nl-nl/(...)uatie/huishoudens-nu
in 2000 17 miljoen mensen
in 2020 18 miljoen mensen
in 2025 18,5 miljoen mensen
in 2000 2,3 mensen per woning
in 2021 2,14 mensen per woning
in 2025 2,09 mensen per woning
Benodigd aantal wongen in 2000 7.400.000 woningen
Benodigd aantal woningen in 2021 8.400.000 woningen
Benodigd aantal woningen in 2025 8.850.000 woningen
niet botweg , dwingen kan alleen in een dictatuurquote:
[..]
Maar hoe zou je dat cijfer omhoog moeten krijgen zonder mensen botweg te dwingen om bij elkaar in huis te gaan wonen? En, misschien ook niet geheel onbelangrijk, is dat minder ingrijpend dan een gedwongen inkrimping van de veeteelt?
maar als men gewoon iedereen de kans geeft maximaal een persoon in huis te nemen zonder dat het effect heeft op de Bijstand / AOW / Huursubsidie , dan is de woningcrisis opgelost
deze regel kan je 10 jaar laten duren, met recht op afloop 10 jaar
Ook het recht om een recreatiewoning te bewonen , tot 2030
Dan kun je de huishoudensverdunning omdraaien en zal daarmee de angst verdwijnen en ook de koopmarkt ruimer worden
En opgelost is de woningcrisis , maar ik vraag me af of de overheid de woningcrisis wel wil oplossen
Overigens heeft dit niets te maken met de stikstof zaak
[ Bericht 1% gewijzigd door michaelmoore op 12-06-2022 18:25:04 ]
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
Ja, het langer single zijn, vaker scheiden en langer thuis wonen zijn wel de oorzaken van het woningtekort (samen met het te weinig bouwen tijdens met name de kredietcrisis en de naweeën daarvan, toen de bouw volledig op zijn gat lag). Maar daardoor is het niet gezegd dat de oplossing in dezelfde richting ligt: dwingen samen te wonen, verbieden te scheiden en mensen tegen hun zin in een verzorgingstehuis is allemaal natuurlijk helemaal geen optie.quote:
[..]
Maar hoe zou je dat cijfer omhoog moeten krijgen zonder mensen botweg te dwingen om bij elkaar in huis te gaan wonen? En, misschien ook niet geheel onbelangrijk, is dat minder ingrijpend dan een gedwongen inkrimping van de veeteelt?
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Nee het zijn voornamelijk de fiscale en wettelijke regels die de huishoudensverdunning veroorzaken, de overheid die veroorzaakt de verdunningquote:
[..]
Ja, het langer single zijn, vaker scheiden en langer thuis wonen zijn wel de oorzaken van het woningtekort (samen met het te weinig bouwen tijdens met name de kredietcrisis en de naweeën daarvan, toen de bouw volledig op zijn gat lag). Maar daardoor is het niet gezegd dat de oplossing in dezelfde richting ligt: dwingen samen te wonen, verbieden te scheiden en mensen tegen hun zin in een verzorgingstehuis is allemaal natuurlijk helemaal geen optie.
Langer single zijn is een gevolg van het tekort aan woningen
nou bejaardenhuizen bouwen dat geeft mensen de kans om de woning aan hun kinderen te laten
en savonds te kaarten bij een bak koffie en bewegingsleer
[ Bericht 5% gewijzigd door michaelmoore op 12-06-2022 18:46:04 ]
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
Onzin, er zullen echt niet meer dan enkele mensen alleen wonen ipv samen uit financiële overwegingen. Ook al omdat je als je wel de hele dag samen bent en om de beurt in de twee huizen bent, je nog steeds samen woont. Maar sowieso gaan mensen hun geluk echt niet weggeven voor een paar centen.quote:
[..]
Nee het zijn voornamelijk de fiscale en wettelijke regels die de huishoudensverdunning veroorzaken, de overheid die veroorzaakt de verdunning
Langer single zijn is een gevolg van het tekort aan woningen
nou bejaardenhuizen bouwen dat geeft mensen de kans om de woning aan hun kinderen te laten
en savonds te kaarten bij een bak koffie en bewegingsleer
Het langer single zijn is al van ver voor het woningtekort, dat speelt al zeker 15 jaar. Trouwen of samen gaan wonen op je 21e is al jaren uit.
En die bejaardentehuizen raakten niet meer gevuld. Natuurlijk moeten er zo veel zijn als er behoefte aan is, maar niet meer. En de behoefte is gewoon een stuk minder geworden.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Paar centen , alleenstaande AOW is 1225 euro netto samenwonenden is 860 euro per persoonquote:
[..]
Onzin, er zullen echt niet meer dan enkele mensen alleen wonen ipv samen uit financiële overwegingen. Ook al omdat je als je wel de hele dag samen bent en om de beurt in de twee huizen bent, je nog steeds samen woont. Maar sowieso gaan mensen hun geluk echt niet weggeven voor een paar centen.
dat is samen al 930 euro
als de huursubside kwijt raakt beiden 300 euro pp is 600 euro
Daarnaast de angst als het fout gaat of de ander komt te overlijden
Nee ik ken er heel veel die apart wonen en toch samen
zelfs die vanwege deze materie zijn gaan scheiden en de een zich op het vakantie adres in spanje heeft ingeschreven
En daar heb je jouw groter aantal scheidingen
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
Gemiddelde leeftijd om te scheiden is 45 jaar, weer onzin dus.quote:
[..]
En daar heb je jouw groter aantal scheidingen
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
