En ik maar denken de iDeal heel modern was... Schijnt het gewoon een lapmiddel te zijn geweest!quote:De meeste Nederlanders hebben een bankpasje van Maestro. Daarmee kun je overal in Nederland betalen, maar niet in webwinkels en ook niet altijd in het buitenland. Met een debit-card van Mastercard of Visa kan dat wel. Daarom stappen Nederlandse banken binnenkort over op de nieuwe debit-cards.
Nederland is een van de weinige landen waar Maestro nog het meest gangbare betaalmerk is. Als je bankiert bij ING of SNS kun je ook een pasje hebben met Vpay, een betaalmerk van Visa. Met beide merken kun je alleen betalen in fysieke winkels. Op je pasje staat het logo van het betaalmerk dat je hebt.
Misschien heb je er nooit bij stilgestaan via welk netwerk je eigenlijk betaalt. Als je alleen maar in Nederland afrekent met je pasje, doet het er ook niet toe. Nederlandse betaalautomaten accepteren altijd Maestro en Vpay en je kunt er altijd geld mee halen uit een geldautomaat.
Maar: Maestro en Vpay zijn verouderd
Beperkingen kom je pas tegen als je in een webwinkel wilt afrekenen. Daar zijn Maestro en Vpay niet voor gemaakt. Daarom hebben de Nederlandse banken iDeal opgericht, zodat je toch makkelijk online kunt betalen met je Nederlandse bankrekening.
Beperkingen kun je ook tegenkomen als je naar het buitenland gaat. In het buitenland is een debitkaart van Mastercard of Visa het meest gangbare type bankpas. Daarom zorgen winkels en restaurants in het buitenland dat hun betaalautomaten hiervoor altijd geschikt zijn. Maestro en Vpay accepteren ze niet altijd, buiten Europa nog veel minder.
Nederland volgt nu de trend
Nederland werd in de loop der jaren steeds meer het buitenbeentje. Om uit die achterstandspositie te komen gaan banken de ommezwaai maken naar debit-cards van Mastercard of Visa.
Dat begon met de aankondiging van Mastercard dat banken vanaf medio 2023 geen Maestro-pasjes meer mogen uitgeven (het betaalmerk Maestro is eigendom van Mastercard).
Rekeninghouders die vanaf medio 2023 aan een nieuw pasje toe zijn, krijgen dus een debit-Mastercard. De verwachting is dat ook pasjes met Vpay vervangen zullen gaan worden door Visa-debit-cards.
Met een Maestro-pasje kun je nog wel jarenlang blijven betalen in Nederlandse winkels. Tot 2028 blijven zij de Maestro-betalingen in ieder geval accepteren.
Eerste proeven bij Nederlandse banken
Sommige banken voeren anno 2022 al proeven uit met de nieuwe pasjes. Het is heel goed mogelijk dat je in de loop van 2022 al een nieuw pasje krijgt of kunt aanvragen.
Dat verschilt per bank. Bij de Nederlandse bank Bunq heb je die keuzemogelijkheid al. En bij buitenlandse onlinebanken die in Nederland actief zijn is een debit-Mastercard of Visa-debit-card vaak de enige mogelijkheid.
Wat heb ik eraan?
Voor betalingen in Nederlandse winkels, restaurants, benzinestations etc. maakt het niets uit wat voor type pasje je hebt. In de loop van 2022 worden alle betaalautomaten geschikt gemaakt voor acceptatie van debit-Mastercard en Visa-debit. Begin 2022 was al de helft daarvoor geschikt, eind van het jaar moet honderd procent dat zijn.
In het buitenland zul je merken dat je met de debit-Mastercard of Visa-debitkaart veel makkelijker kunt betalen. In New York afrekenen bij Starbucks kan dan gewoon met het betaalpasje van je Nederlandse bank.
Ook in webwinkels – Nederlands en buitenlands – kun je met een debit-Mastercard of Visa-debit-card vrijwel altijd terecht. Daarnaast blijft iDeal gewoon bestaan, maar met je nieuwe pasje heb je straks dus een goed alternatief.
Wat moet ik doen?
Je hoeft niets te doen. Je bank zorgt ervoor dat je op tijd een nieuw pasje krijgt waarmee je in Nederland kunt betalen zoals je gewend was.
Wil je graag al eerder een debit-card van Mastercard of Visa? Dan kun je aan je bank vragen of er misschien een proef loopt waar je aan mee kunt doen. Of je kunt een debit-card aanvragen bij een onlinebank.
Maar nu gaat de 'normale' pinpas er ook aan geloven...quote:Op zaterdag 30 april 2022 15:09 schreef laforest het volgende:
Ik heb al jaren een VISA en Mastercard debitkaart.
Ik heb nog een zak(je) met munten voor parkeren of een muntenautomaat maar that's it.. de rest is alleen nog maar pin... maar cash moet altijd wel blijven!quote:
Precies. Vraag me af wat nu voor de gebruiker er echt gaat veranderen behalve een ander logo op de betaalkaart.quote:
Ik heb al jaren een VISA en Mastercard debitkaart.
Mooi zo.quote:Op zaterdag 30 april 2022 15:11 schreef Bocaj het volgende:
[..]
Maar nu gaat de 'normale' pinpas er ook aan geloven...
Dat je de kaart op meer plekken in de wereld kunt gebruiken. Online betalingen, vooral internationaal, wordt makkelijker.quote:Op zaterdag 30 april 2022 15:13 schreef Gunner het volgende:
[..]
Precies. Vraag me af wat nu voor de gebruiker er echt gaat veranderen behalve een ander logo op de betaalkaart.
Ja, eens! In de super betalen met een cc werd altijd raar gevonden... (Accepteerden ze dus ook niet...)quote:
Dan wordt Albert Heijn eindelijk eens gedwongen Visa en Mastercard te accepteren. Daar stoor ik me al een paar jaar aan.
Misschien dat de reden was dat je achteraf een claim kon indienen of een betaling betwisten???
In het buitenland blijf ik het liefste m’n visa gebruiken. Dat zal niet veranderen.quote:
[..]
Dat je de kaart op meer plekken in de wereld kunt gebruiken. Online betalingen, vooral internationaal, wordt makkelijker.
Bij Jumbo al jaren geen enkel probleem.quote:
Dan wordt Albert Heijn eindelijk eens gedwongen Visa en Mastercard te accepteren. Daar stoor ik me al een paar jaar aan.
Nooit geweten...quote:
[..]
Bij Jumbo al jaren geen enkel probleem.
Heb ik pas ook op mijn iPhone zitten...quote:
Ik heb niet eens een pasje meer, ik gebruik alleen de telefoon
Wilde het eerst op mijn Android zetten maar werd geweigerd door Google omdat hij 'geroot' was... klopt ook!
Soms wel link hoor... met nog 1 of 2 % accu bij de kassa en in de rij staan...quote:
Ik heb niet eens een pasje meer, ik gebruik alleen de telefoon
Kijk dat zou pas wat zijn als MasterCard en visa gewoon in Apple Pay etc komen.quote:
Ik heb niet eens een pasje meer, ik gebruik alleen de telefoon
Dat is zeker waar. Ik had eens in mijn broek gepoept en mijn tank nog leeg en had nog maar 5% batterij zonder oplader bij de hand. Dan sta je wel even te zweten maar had nog net kunnen pinnenquote:
[..]
Soms wel link hoor... met nog 1 of 2 % accu bij de kassa en in de rij staan...
Wat mij betreft is iDeal ook heel modern. Het redirect principe is iig een stuk beter dan je betaalgegevens achterlaten op allerlei plekken.quote:Op zaterdag 30 april 2022 15:07 schreef Bocaj het volgende:
En ik maar denken de iDeal heel modern was... Schijnt het gewoon een lapmiddel te zijn geweest!
Helemaal niets in principe.quote:
[..]
Precies. Vraag me af wat nu voor de gebruiker er echt gaat veranderen behalve een ander logo op de betaalkaart.
Ik heb Android en gebruik de ING app om te betalen. Geen idee of dat nou ook gaat veranderen maar ik hoor het welquote:
[..]
Kijk dat zou pas wat zijn als MasterCard en visa gewoon in Apple Pay etc komen.
Haha, dat zie je in films vaak... "Check the CC-Card..."quote:
...dan je betaalgegevens achterlaten op allerlei plekken.
Dan denk ik wel eens huuuuh.. Waar dan?
Ik zou zeggen dat het gewoon kan... maar misschien alleen in Nederland nog niet?quote:
[..]
Kijk dat zou pas wat zijn als MasterCard en visa gewoon in Apple Pay etc komen.
Waarom zou je dat willen?quote:
Dat wordt dus rond april volgend jaar een nieuw pasje aanvragen in oude stijl, zodat je nog zo lang mogelijk op de oude manier kunt blijven pinnen.
Daar zullen ze wel weer wat op verzinnen... Debit-card is nog geen Credit-card...quote:
Betekent volgens mij wel dat het bestaansrecht van creditcards er nauwelijks nog zal zijn? En daar betalen honderdduizenden Nederlanders nu nog enkele tientjes per jaar voor.
Omdat het gewoon prima werkt, ik hoef al die nieuwe rotzooi niet.quote:
Niet, en die kaarten blijven ook niet geldig, omdat ze pas een jaar zijn aangevraagd en 'dus nog 2 jaar geldig zijn'. Die dingen worden gewoon uit gefaseerd.quote:
accepteren ze al jaren. op de automaat voor vpay kiezen.quote:
Dan wordt Albert Heijn eindelijk eens gedwongen Visa en Mastercard te accepteren. Daar stoor ik me al een paar jaar aan.
Wat is het grote voordeel van een creditcard dan nog?quote:
[..]
Daar zullen ze wel weer wat op verzinnen... Debit-card is nog geen Credit-card...
Die heb je voor het buitenland en voor online. Als dat straks met je bankpasje kan, heb je geen creditcard meer nodig.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 30-04-2022 15:42:52 ]
Wat zorgt er dan voor dat je het nieuwe 'rotzooi' vindt? Wat is er mis mee?quote:
[..]
Omdat het gewoon prima werkt, ik hoef al die nieuwe rotzooi niet.
Je koopt op krediet... eind van de maand pas betalen...quote:
Wat is het grote voordeel van een creditcard dan nog?
Hoe is dat een voordeel?quote:
[..]
Je koopt op krediet... eind van de maand pas betalen...
Waarom zou je dat willen?quote:
[..]
Je koopt op krediet... eind van de maand pas betalen...
Dat is een voordeel?quote:
[..]
Je koopt op krediet... eind van de maand pas betalen...
Wat is er mis met de oude pas? Waarom steeds veranderen als ik net ergens aan gewend ben geraakt.quote:
[..]
Wat zorgt er dan voor dat je het nieuwe 'rotzooi' vindt? Wat is er mis mee?
Daar had ik nog niet eens aan gedacht.quote:
[..]
Soms wel link hoor... met nog 1 of 2 % accu bij de kassa en in de rij staan...
Dat is toch irritant man? Stressen in de supermarkt omdat je batterij leeg is.
Geef mij maar gewoon zo'n plastic pasje of cash.
Shit ik heb niets meer op de bank (op 8 mei) en mag ook niet rood staan.... Waar is dan die fcuking CC van de ANWB of van de Verzekeringsmaatschappij... om die maar te gaan gebruiken?!quote:
Als je niets meer op de bank hebt dan moet je misschien ook geen geld meer uitgeven. Als je nog eten moet kopen had je niet al je geld uit moeten geven terwijl je wist dat je ook nog eten moest kopen.quote:
[..]
Shit ik heb niets meer op de bank (op 8 mei) en mag ook niet rood staan.... Waar is dan die fcuking CC van de ANWB of van de Verzekeringsmaatschappij... om die maar te gaan gebruiken?!
kwestie van met geld om kunnen gaan.
Auto huren kan vaak ook alleen met een CC kaart....
Dat je er in het buitenland en online vaak niet mee kunt betalen.quote:
[..]
Wat is er mis met de oude pas? Waarom steeds veranderen als ik net ergens aan gewend ben geraakt.
Wat valt er te wennen aan een nieuw logootje op je pasje?
wennen? aan een ander logotje?quote:
[..]
Wat is er mis met de oude pas? Waarom steeds veranderen als ik net ergens aan gewend ben geraakt.
Zo denk en handel jij.... maar veel anderen niet hoorrr!quote:
[..]
Als je niets meer op de bank hebt dan moet je misschien ook geen geld meer uitgeven. Als je nog eten moet kopen had je niet al je geld uit moeten geven terwijl je wist dat je ook nog eten moest kopen.
kwestie van met geld om kunnen gaan.
Ja, die mensen kunnen dus ook allemaal niet met geld omgaan.quote:
[..]
Zo denk en handel jij.... maar veel anderen niet hoorrr!
Tja... Amerikanen bijvoorbeeld doen alles met de cc-card... en als je hoort hoeveel schuld die soms hebben?quote:
[..]
Ja, die mensen kunnen dus ook allemaal niet met geld omgaan.
En 15% rente....
Ja, die nemen dan een 2e CC, en een 3e, en een 4e, en weten dan niet meer hoe ze de schulden afbetaald moeten krijgen. Daar leven ze vaak van paycheck tot paycheck. Maar dat komt omdat dat hele systeem anders is, want daar draait alles om je credit-rating.quote:
[..]
Tja... Amerikanen bijvoorbeeld doen alles met de cc-card... en als je hoort hoeveel schuld die soms hebben?
Dat heb je hier echter niet.
De vraag was wat de voordelen straks nog zijn van een creditcard.quote:
[..]
Tja... Amerikanen bijvoorbeeld doen alles met de cc-card... en als je hoort hoeveel schuld die soms hebben?
En 15% rente....
De situatie die je nu omschrijft, zie je die als een voordeel?
Misschien is het handig als je zelf nog even terugleest.quote:
[..]
Lees het topic nog eens terug zou ik zeggen! Knetters zeg...
Ik vroeg je wat volgens jou straks nog de voordelen van een creditcard zullen zijn en vervolgens kom je met dit soort verhalen.
En die hebben niet één creditcard , die hebben er meerdere.quote:
[..]
Tja... Amerikanen bijvoorbeeld doen alles met de cc-card... en als je hoort hoeveel schuld die soms hebben?
En 15% rente....
/ontopic In Amerika een paar winkels meegemaakt waar m'n normale pinpas niet geaccepteerd werd , maar die waren op één hand te tellen.
Maar wel makkelijk dit , denk alleen dat je dan nog wel een CC nodig hebt voor borg bij het huren van een auto of hotelkamer
Ik weet niet wat voor creditcard jij hebt, maar mijn ING-MasterCard zit gewoon in mijn Apple Pay.quote:
[..]
Kijk dat zou pas wat zijn als MasterCard en visa gewoon in Apple Pay etc komen.
world Card van ICS zelf. Werkt (nog) niet.quote:
[..]
Ik weet niet wat voor creditcard jij hebt, maar mijn ING-MasterCard zit gewoon in mijn Apple Pay.
Verzekering en de mogelijk van een chargeback.quote:
[..]
Wat is het grote voordeel van een creditcard dan nog?
Die heb je voor het buitenland en voor online. Als dat straks met je bankpasje kan, heb je geen creditcard meer nodig.
Kan gebeuren, toch @Smeerbeer?quote:
[..]
Dat is zeker waar. Ik had eens in mijn broek gepoept en mijn tank nog leeg en had nog maar 5% batterij zonder oplader bij de hand. Dan sta je wel even te zweten maar had nog net kunnen pinnen
No sweat.
Ik heb hem altijd bij mij, toch bang voor storing oidquote:
Ik gebruik al tijden niet meer een betaalkaart. Altijd via de smartphone eigenlijk. Hebt de kaart niet eens bij me.
Maar gebruiken? Alleen in het buitenland waar het makkelijker is om met een pasje te zwaaien dan met je iPhone of horloge.
Mja, in theorie wel. Ik heb nu circa 20 jaar een creditcard en ik heb die mogelijkheden nog nooit gebruikt.quote:
[..]
Verzekering en de mogelijk van een chargeback.
Ik heb ze ook nog nooit hoeven gebruiken, maar wel een aantal keer een aankoop gedaan die ik zonder toch wel heel riskant had gevonden.quote:
[..]
Mja, in theorie wel. Ik heb nu circa 20 jaar een creditcard en ik heb die mogelijkheden nog nooit gebruikt.
Munten om te parkeren ?quote:
[..]
Ik heb nog een zak(je) met munten voor parkeren of een muntenautomaat maar that's it.. de rest is alleen nog maar pin... maar cash moet altijd wel blijven!
Zit wat in.quote:
[..]
Ik heb ze ook nog nooit hoeven gebruiken, maar wel een aantal keer een aankoop gedaan die ik zonder toch wel heel riskant had gevonden.
Jij begrijpt echt geen hol van wat een qr code is he? Die twee hebben echt nul met elkaar te maken.quote:
In die Aziatische landen zie je ook meer en meer van die qr-betalingen... of we dat moeten willen i.v.m. die social creditscore shit... weet ik ook niet...
Hier bij de Albert Heijn XL in Alkmaar kun je met geen mogelijkheid met creditcard betalen.quote:
[..]
accepteren ze al jaren. op de automaat voor vpay kiezen.
Ja, soms... maar ook daar is het vaak ook al contactloos pinnen... Autowasbox is ook nog zo'n voorbeeld voor muntjes...quote:
Pas geleden heb ik ook bij de lidl met m'n visa betaald omdat er niks meer op m'n betaalrekening stondquote:
Zeker wel... Als men daar wat wil kopen dan geven ze een qr-bon of het bordje bij het artikel en betalen maar met je bank-app op je phone...quote:Op zaterdag 30 april 2022 16:44 schreef Farenji het volgende:
[..]
Jij begrijpt echt geen hol van wat een qr code is he? Die twee hebben echt nul met elkaar te maken.
Als er verder niks verandert, dan kun je dit alleen nog maar toejuichen, toch?quote:
[..]
Dat je de kaart op meer plekken in de wereld kunt gebruiken. Online betalingen, vooral internationaal, wordt makkelijker.
Inderdaad.quote:Op zaterdag 30 april 2022 16:57 schreef Metalfrost het volgende:
[..]
Als er verder niks verandert, dan kun je dit alleen nog maar toejuichen, toch?
QR-code is 30 jaar oud en nu hot tech?quote:
[..]
Zeker wel... Als men daar wat wil kopen dan geven ze een qr-bon of het bordje bij het artikel en betalen maar met je bank-app op je phone...
Benieuwd of er een minimumbedrag komt en hoe veel meer de kaart gaat kosten per jaar.
Wtf heeft dat met je social credit samenzweringsbullshit te maken dan.quote:
[..]
Zeker wel... Als men daar wat wil kopen dan geven ze een qr-bon of het bordje bij het artikel en betalen maar met je bank-app op je phone...
quote:
In die Aziatische landen zie je ook meer en meer van die qr-betalingen... of we dat moeten willen i.v.m. die social creditscore shit... weet ik ook niet...
Ja dat is allemaal onlosmakelijk aan elkaar verbonden!
quote:Op zaterdag 30 april 2022 17:35 schreef Farenji het volgende:
[..]
Wtf heeft dat met je social credit samenzweringsbullshit te maken dan.
Ja, ja ontkenners van het eerste uur...quote:
[..]
Ja dat is allemaal onlosmakelijk aan elkaar verbonden!
Hier (in dit filmpje) wordt sowieso de info doorgestuurd... (vanaf 1:25)
Dan is een 1 + 1 optelling zo gemaakt!
Maargoed, blijf het maar ontkennen hoor... Wij weten wel beter!
Maar, wát is nou precies het probleem? Want je opent het topic omdat je een agenda hebt, en vervolgens ben je alle over the place.quote:
[..]
[..]
Ja, ja ontkenners van het eerste uur...
Hier (in dit filmpje) wordt sowieso de info doorgestuurd... (vanaf 1:25)
Dan is een 1 + 1 optelling zo gemaakt!
Maargoed, blijf het maar ontkennen hoor... Wij weten wel beter!
Ik zie het probleem niet zo en zie zelfs mogelijkheden voor b.v. een kleine sport kantine voor wie een pinnen geen optie is vanwege te klein. Gewoon een qr code erbij op de prijslijst en iedereen kan simpel betalen.
Huuuhhhh...quote:
Maar, wát is nou precies het probleem? Want je opent het topic omdat je een agenda hebt, en vervolgens ben je alle over the place.
Nieuws: Pinnen gaat veranderen, zeg hallo tegen de debit-card!
In de qr kun je veel meer info kwijt...quote:
Geef je met betalen via QR opeens dan meer weg dan via ideal, je pinpas of een tikkie?
quote:
zie zelfs mogelijkheden voor b.v. een kleine sport kantine voor wie een pinnen geen optie is vanwege te klein. Gewoon een qr code erbij op de prijslijst en iedereen kan simpel betalen.
Toen werden de pinpasjes uitgereikt. Ik vond dat toen al onzin en zei: Let maar op, een voorbijgaande hype. En raad eens wie weer gelijk krijgt!
Nou en? waarom is dat erg?quote:
[..]
Maar nu gaat de 'normale' pinpas er ook aan geloven...
Ik zeg niet dat het erg is hoor...quote:
Inderdaad, fraude met ongedekte cheques en dergelijke komt nooit voor.quote:
Vroeger had je ook geen pasje, maar gewoon een boekje waarin (met de hand!) werd opgeschreven wat je eraf haalde of erbij deed. Fool-proof en geen last van scamming/spoofing etc.
Als ik vertel hoe het toen ging dan geloven mijn kinderen het niet. Je kon toen gewoon de bank binnen lopen en je naam noemen en je kende geld (zelfs al wist je je rekeningnr niet uit je hoofd). Als je nog geen 18 was dan vroeg de juffrouw aan de bali "Eigenlijk moet ik eerst je moeder bellen of je het wel op mag nemen." Maar als je dan zei dat het voor haar verjaardag of moederdag was dan kreeg je het zo mee.quote:
[..]
Inderdaad, fraude met ongedekte cheques en dergelijke komt nooit voor.
Zo anders waren de tijden toen dat dit mogelijk was.
Nee jij weet helemaal niet beter. Als je je ideeën niet kan beredeneren zonder met filmpjes te hoeven smijten val je niet serieus te nemen.quote:
[..]
[..]
Ja, ja ontkenners van het eerste uur...
Hier (in dit filmpje) wordt sowieso de info doorgestuurd... (vanaf 1:25)
Dan is een 1 + 1 optelling zo gemaakt!
Maargoed, blijf het maar ontkennen hoor... Wij weten wel beter!
Oké, doei!quote:
[..]
Nee jij weet helemaal niet beter. Als je je ideeën niet kan beredeneren zonder met filmpjes te hoeven smijten val je niet serieus te nemen.
Met de creditcard-achtige code kan je ook online betalen waar je dat nu ook met een creditcard kan. Het bedrag wordt direct van je rekening afgeboekt zoals dat bij iDeal ook zou gebeuren. De betaling moet je goedkeuren met een app of een sms die ontvangt. Daarnaast kan je op heel veel plekken in de wereld “pinnen” zoals je dat ook met meastro kaart deed.
Een creditcard blijft handig als je een auto wilt huren en ze een borg willen hebben. Verder zie ik geen voordelen, behalve op krediet kopen en aan het einde van de maand betalen (als je dat een voordeel kan noemen). Oh en natuurlijk dat je aankoop verzekerd is.
Dat verwacht ik eigenlijk wel. Dat zie je in andere Europese landen ook. Het is een klein beetje mee, minder als bij creditcards, maar toch. VPAY werd ook al een beetje meer voor gerekend. Ken helaas even de tarieven niet, maar er is een verschil. Meastro is verreweg het goedkoopste. Misschien moet je ook meer aan je bank betalen voor je rekening. Dat stijgt de laatste jaren ook steeds meer is mij opgevallen.quote:
Moeten de verkopers dan ook x% van het verkoopbedrag aan de bank betalen net zoals bij credit cards?
Ik heb ook een visa debit card en bij de lokale Kruidvat kon ik al zonder problemen betalen. Bij de lokale vishandel niet, bij AH to go op Amsterdam CS werkte het ook. Maar ik hoor ook vaak dat het bij de gewone AH of Hema niet lukt.
Voor mij heeft een CC als voordeel dat je 1 enkele factuur hebt aan het eind van de maand.quote:
Eigenlijk gaat er voor de eindgebruiker bar weinig veranderen. Je krijgt gewoon een nieuw pasje met je oude pincode zoals je dat in het verleden waarschijnlijk ook al een keer of 15 gekregen hebt. Op dat pasje staat dan geen Meastro of VPAY logo meer, maar MasterCard Debit of Visa Debit. Ook staat er naast je naam en rekeningnummer een code op zoals bij een creditcard, een geldigheidsduur/datum en een cvc code. Verder kan je ermee contact loos betalen of via de chip.
Met de creditcard-achtige code kan je ook online betalen waar je dat nu ook met een creditcard kan. Het bedrag wordt direct van je rekening afgeboekt zoals dat bij iDeal ook zou gebeuren. De betaling moet je goedkeuren met een app of een sms die ontvangt. Daarnaast kan je op heel veel plekken in de wereld “pinnen” zoals je dat ook met meastro kaart deed.
Een creditcard blijft handig als je een auto wilt huren en ze een borg willen hebben. Verder zie ik geen voordelen, behalve op krediet kopen en aan het einde van de maand betalen (als je dat een voordeel kan noemen). Oh en natuurlijk dat je aankoop verzekerd is.
[..]
Dat verwacht ik eigenlijk wel. Dat zie je in andere Europese landen ook. Het is een klein beetje mee, minder als bij creditcards, maar toch. VPAY werd ook al een beetje meer voor gerekend. Ken helaas even de tarieven niet, maar er is een verschil. Meastro is verreweg het goedkoopste. Misschien moet je ook meer aan je bank betalen voor je rekening. Dat stijgt de laatste jaren ook steeds meer is mij opgevallen.
Ik heb ook een visa debit card en bij de lokale Kruidvat kon ik al zonder problemen betalen. Bij de lokale vishandel niet, bij AH to go op Amsterdam CS werkte het ook. Maar ik hoor ook vaak dat het bij de gewone AH of Hema niet lukt.
Ik koop wat ik wil direct en ik wil niet voor elke koop op mijn bankrekening kijken of er genoeg op staat.
1x per maand druk ik op betalen en dat was het.
Credit cards is straks alleen nog interessant voor mensen die op krediet willen kopen.quote:
Betekent volgens mij wel dat het bestaansrecht van creditcards er nauwelijks nog zal zijn? En daar betalen honderdduizenden Nederlanders nu nog enkele tientjes per jaar voor.
Het hebben van een creditcard is ook praktischer omtrent Amazon, veel pornosites.quote:
Eigenlijk gaat er voor de eindgebruiker bar weinig veranderen. Je krijgt gewoon een nieuw pasje met je oude pincode zoals je dat in het verleden waarschijnlijk ook al een keer of 15 gekregen hebt. Op dat pasje staat dan geen Meastro of VPAY logo meer, maar MasterCard Debit of Visa Debit. Ook staat er naast je naam en rekeningnummer een code op zoals bij een creditcard, een geldigheidsduur/datum en een cvc code. Verder kan je ermee contact loos betalen of via de chip.
Met de creditcard-achtige code kan je ook online betalen waar je dat nu ook met een creditcard kan. Het bedrag wordt direct van je rekening afgeboekt zoals dat bij iDeal ook zou gebeuren. De betaling moet je goedkeuren met een app of een sms die ontvangt. Daarnaast kan je op heel veel plekken in de wereld “pinnen” zoals je dat ook met meastro kaart deed.
Een creditcard blijft handig als je een auto wilt huren en ze een borg willen hebben. Verder zie ik geen voordelen, behalve op krediet kopen en aan het einde van de maand betalen (als je dat een voordeel kan noemen). Oh en natuurlijk dat je aankoop verzekerd is.
[..]
Dat verwacht ik eigenlijk wel. Dat zie je in andere Europese landen ook. Het is een klein beetje mee, minder als bij creditcards, maar toch. VPAY werd ook al een beetje meer voor gerekend. Ken helaas even de tarieven niet, maar er is een verschil. Meastro is verreweg het goedkoopste. Misschien moet je ook meer aan je bank betalen voor je rekening. Dat stijgt de laatste jaren ook steeds meer is mij opgevallen.
Ik heb ook een visa debit card en bij de lokale Kruidvat kon ik al zonder problemen betalen. Bij de lokale vishandel niet, bij AH to go op Amsterdam CS werkte het ook. Maar ik hoor ook vaak dat het bij de gewone AH of Hema niet lukt.
Dat is inderdaad een voordeel, ook zakelijk gezien kan dat een voordeel zijn. Ik ben niet zo’n active creditcard gebruiker, dus moet eerlijk zeggen dat ik ook wat bevooroordeeld ben, en misschien niet zo goed op de hoogte ben van de voordelen.quote:
[..]
Voor mij heeft een CC als voordeel dat je 1 enkele factuur hebt aan het eind van de maand.
Ik koop wat ik wil direct en ik wil niet voor elke koop op mijn bankrekening kijken of er genoeg op staat.
1x per maand druk ik op betalen en dat was het.
V-pay is een concurrent van maestro, beiden worden afgeschaft.quote:
[..]
accepteren ze al jaren. op de automaat voor vpay kiezen.
Ik vraag me nog altijd af of jij enorm loopt te trollen of dat je gewoon gefrituurde hersenen hebt.quote:
Ik kom nog steeds winkels tegen waar ik wel met maestro maar niet met V-PAY kan betalen..
Laatst zelfs een restaurant dat alleen visa accepteerde maar geen mastercard laat staan AE.
betalen met CC is ook gestoord, lekker leven van schuld naar schuld zoals de amerikanenquote:
[..]
Ja, eens! In de super betalen met een cc werd altijd raar gevonden... (Accepteerden ze dus ook niet...)
Misschien dat de reden was dat je achteraf een claim kon indienen of een betaling betwisten???
je krijgt van je bank geen factuur, hooguit een transactie overzicht, die ook uit je reguliere rekening kan rollenquote:
[..]
Voor mij heeft een CC als voordeel dat je 1 enkele factuur hebt aan het eind van de maand.
Ik koop wat ik wil direct en ik wil niet voor elke koop op mijn bankrekening kijken of er genoeg op staat.
1x per maand druk ik op betalen en dat was het.
enige factuur is die met je kosten van het pakket waar je voor betaald
De anwb stuurt toch echt elke maand een factuur voor de transacties die ik gemaakt heb met CC.quote:
[..]
je krijgt van je bank geen factuur, hooguit een transactie overzicht, die ook uit je reguliere rekening kan rollen
enige factuur is die met je kosten van het pakket waar je voor betaald
CC kan je iedere maand gewoon afbetalen. Doe ik ook.quote:
[..]
betalen met CC is ook gestoord, lekker leven van schuld naar schuld zoals de amerikanen
Elke maand een budget van 1000¤ voor leuke dingen en de rest voor standaard kosten + sparen. Met CC kan ik dan makkelijk bijhouden hoeveel ik heb uitgegeven aan leuke dingen en hoeveel ik nog over heb
Het is geen factuur, het is een betalingsoverzicht. Niks meer of minder dan het overzicht van je pinbetalingen op je internetbankieren. Of je goede oude papierengiro-afschriften, zo u wil.quote:Op zaterdag 30 april 2022 19:06 schreef TjjWester het volgende:
[..]
De anwb stuurt toch echt elke maand een factuur voor de transacties die ik gemaakt heb met CC.
Ik herinner me nog dat ineens iemand me om een ID vroegquote:
Als ik vertel hoe het toen ging dan geloven mijn kinderen het niet. Je kon toen gewoon de bank binnen lopen en je naam noemen en je kende geld (zelfs al wist je je rekeningnr niet uit je hoofd). Als je nog geen 18 was dan vroeg de juffrouw aan de bali "Eigenlijk moet ik eerst je moeder bellen of je het wel op mag nemen." Maar als je dan zei dat het voor haar verjaardag of moederdag was dan kreeg je het zo mee.
Zo anders waren de tijden toen dat dit mogelijk was.
Dat hoefde echt nooit!ik krijg toch echt 1 overzicht met 1 bedrag en alleen dat bedrag maak ik over.quote:
[..]
je krijgt van je bank geen factuur, hooguit een transactie overzicht, die ook uit je reguliere rekening kan rollen
enige factuur is die met je kosten van het pakket waar je voor betaald
Nou enquote:
Ik heb al jaren een VISA en Mastercard debitkaart.
dat heb ik bij meer producten.... gewoon 1 pindakaas, 1 kaas, 1 internet abbo, 1 mobiele telefoon, 1 type huis, 1 bank, etc.quote:
Ik heb nooit begrepen waarom er niet 1 standaard is opgezet waar visa en mastercard op kunnen aansluiten.
Ik kom nog steeds winkels tegen waar ik wel met maestro maar niet met V-PAY kan betalen..
Laatst zelfs een restaurant dat alleen visa accepteerde maar geen mastercard laat staan AE.
Dat maakt het leven zoveel makkelijker
Jumbo, Dirk, HEMA kan ik met mijn amex betalen.quote:
[..]
Ja, eens! In de super betalen met een cc werd altijd raar gevonden... (Accepteerden ze dus ook niet...)
Misschien dat de reden was dat je achteraf een claim kon indienen of een betaling betwisten???
Gewoon iedereen betalen via qr.
Geen pasjes meer... kost ook allemaal minder.
Cash betaling kan ook nog steeds.
Blijft over: Mensen die niet overweg kunnen met qr en smartphone of er geen hebben....
Pasje werkt het minst omslachtig dus liever niet.quote:
Het kan ook eigenlijk heel simpel gemaakt worden.
Gewoon iedereen betalen via qr.
Geen pasjes meer... kost ook allemaal minder.
Cash betaling kan ook nog steeds.
Blijft over: Mensen die niet overweg kunnen met qr en smartphone of er geen hebben....
Ik heb geen smartphone, bewust. En ook geen creditcard.quote:
Het kan ook eigenlijk heel simpel gemaakt worden.
Gewoon iedereen betalen via qr.
Geen pasjes meer... kost ook allemaal minder.
Cash betaling kan ook nog steeds.
Blijft over: Mensen die niet overweg kunnen met qr en smartphone of er geen hebben....
Heb er liever ook géén... maar moest mij een paar keer online identificeren met foto etc...quote:
Tja, en dan zijn die dingen wel handig... ook online boodschappen gaan via de app (picnic)...
En sinds ik hem heb gebruik ik hem voor steeds meer zaken...
Nu geloven mensen je niet meer als je verteld dat je vroeger zonder id of pasje geld kon opnemen. Gewoon enkel op vertrouwen dat je was wie je zei dat je was.quote:
[..]
Ik herinner me nog dat ineens iemand me om een ID vroeg
Ik hoefde alleen maar naar binnen te lopen en dan legden ze 125 gulden alvast voor me op de balie. Wel even tekenen voor ontvangst. Elke donderdag avond want dan was er koopavond en de rest van de week werkte ik als ze open waren.quote:
Ik weet nog toen je gewoon geld van de bank kon halen door het gebouw binnen te gaan, je banknr en naam te noemen en te zeggen hoeveel geld je wilde. Dan telden ze dat uit voor je.
Cheques kon je in een winkel mee betalen maar onder de vijftig gulden waren ze er niet blij mee.
quote:
[..]
[..]
Ja, ja ontkenners van het eerste uur...
Hier (in dit filmpje) wordt sowieso de info doorgestuurd... (vanaf 1:25)
Dan is een 1 + 1 optelling zo gemaakt!
Maargoed, blijf het maar ontkennen hoor... Wij weten wel beter!
Meine gutte, leg anders eerst even uit waarom een veredelde streepjescode gelijkstaat aan een social creditsysteem
Ja, natuurlijk, geef Apple of Google controle over je betalingen, wat could possibly go wrong...quote:
Het kan ook eigenlijk heel simpel gemaakt worden.
Gewoon iedereen betalen via qr.
Geen pasjes meer... kost ook allemaal minder.
Cash betaling kan ook nog steeds.
Blijft over: Mensen die niet overweg kunnen met qr en smartphone of er geen hebben....
Ik weet niet in welke tijd jij dat hebt meegemaakt maar ik ben 57 en ik heb dat nooit gekund.quote:
[..]
Nu geloven mensen je niet meer als je verteld dat je vroeger zonder id of pasje geld kon opnemen. Gewoon enkel op vertrouwen dat je was wie je zei dat je was.
quote:
[..]
Nu geloven mensen je niet meer als je verteld dat je vroeger zonder id of pasje geld kon opnemen. Gewoon enkel op vertrouwen dat je was wie je zei dat je was.
Wat ik mij nog kan herinneren dan ik soms een briefje meekreeg van mijn moeder en dan moest ik naar het einde van de straat lopen naar een bondsspaarbank en dan kon ik geld opnemen van mijn moeders bankrekening... Weet wel dat er ook wel eens een bel-controle werd gedaan... maar kreeg het wel mee... Was wel een beetje een 'ons kent ons' omgeving... in de grote stad lukt je zoiets niet....quote:
[..]
Ik weet niet in welke tijd jij dat hebt meegemaakt maar ik ben 57 en ik heb dat nooit gekund.
Hier hetzelfde, maar dan in de stad. En ook niet een beetje geld. Ik kreeg als 9 jarige zo een paar honderd gulden mee van m'n moeders rekening.quote:
[..]
[..]
Wat ik mij nog kan herinneren dan ik soms een briefje meekreeg van mijn moeder en dan moest ik naar het einde van de straat lopen naar een bondsspaarbank en dan kon ik geld opnemen van mijn moeders bankrekening... Weet wel dat er ook wel eens een bel-controle werd gedaan... maar kreeg het wel mee... Was wel een beetje een 'ons kent ons' omgeving... in de grote stad lukt je zoiets niet....
En zo lang geleden is dat toch niet? Ik ben nog geen 40.Ik kocht toen ook altijd de sigaretten voor haar.
Ik vind het nu eigenlijk ook best ongelofelijk klinken, maar het was echt waarquote:
Nu geloven mensen je niet meer als je verteld dat je vroeger zonder id of pasje geld kon opnemen. Gewoon enkel op vertrouwen dat je was wie je zei dat je was.
Ik haalde ook gewoon een fles Berenburger voor mijn vader bij de slijterij toen ik 12 was. Het was echt een heel andere wereld.
Apple pay werkt gewoon als je telefoon leeg is hoor!quote:
[..]
Soms wel link hoor... met nog 1 of 2 % accu bij de kassa en in de rij staan...
Dit was I n een Brabants dorpje, jaren 70. Waar ook de brandweer rond ging om mensen te vertellen dat ze hun huis moesten afsluiten als ze op vakantie gingen. Sommige mensen vonden dat te ver gaan.quote:
[..]
Ik weet niet in welke tijd jij dat hebt meegemaakt maar ik ben 57 en ik heb dat nooit gekund.
Ik shag voor mijn moeder. Halfzware van nelle met mascotte,, Fl 2,65quote:
[..]
Ik vind het nu eigenlijk ook best ongelofelijk klinken, maar het was echt waar
Ik haalde ook gewoon een fles Berenburger voor mijn vader bij de slijterij toen ik 12 was. Het was echt een heel andere wereld.
Komt omdat de commissie voor een creditcardbetaling vrij hoog zijn en een percentage ipv een vast bedrag. Een supermarkt werkt met erg kleine marges en die houdt er dan weinig/niks aan over.quote:
[..]
Ja, eens! In de super betalen met een cc werd altijd raar gevonden... (Accepteerden ze dus ook niet...)
Misschien dat de reden was dat je achteraf een claim kon indienen of een betaling betwisten???
Nee. Niet als het gaat om creditcards en die vallen niet onder dit systeem. Er is geen groot verschil tussen debit cards en credit cards, niet in laatste posten de kosten die doorberekent worden aan de winkelier.quote:
Dan wordt Albert Heijn eindelijk eens gedwongen Visa en Mastercard te accepteren. Daar stoor ik me al een paar jaar aan.
Denk ik wel, toch? Geen idee. Ik gebruik zelf Transferwise in het buitenland of als ik online iets moet kopen waar ze enkel CC accepteren. En dit is ook gewoon een debitcard.quote:Op zaterdag 30 april 2022 22:54 schreef cherrycoke het volgende:
kan je deze dan ook gebruiken als een soort CC in de webshops? of zit ik er nu helemaal naast?
Hier in de UK gebruik ik m’n debit card online, net zoals een CC inderdaadquote:
kan je deze dan ook gebruiken als een soort CC in de webshops? of zit ik er nu helemaal naast?
Ja, dat is het idee. Alleen ipv een tijdelijke lening op een creditcard wordt het dan direct van de bijhorende bankrekening afgeschreven.quote:
kan je deze dan ook gebruiken als een soort CC in de webshops? of zit ik er nu helemaal naast?
Het loopt toch via de NFC chip? (Die kan zonder stroom werken, zoals in je pinpas)quote:Op zaterdag 30 april 2022 22:14 schreef XL het volgende:
[..]
Apple pay werkt gewoon als je telefoon leeg is hoor!
Maar hoe wil je dan akkoorden met je vingerafdruk bijvoorbeeld?
Ik meen dat hij (de telefoon) ( en evt. ook de terminal) ook binnen die 1e 50 euro altijd een akkoord nodig heeft... (Anders dan bij Android)
Op de apple site:
- Als u Apple Pay gebruikt, moet u elke aankoop autoriseren met Face ID, Touch ID of uw toegangscode.
Ben je misschien in de war met wel of niet connectie met het net? Want dat hoeft inderdaad niet per se.
Sommige mensen plakken fysiek de pinpas op de achterkant van de telefoon... Tja...
Verandering is eng.quote:
Hier in Belgie een jaar geleden ingevoerd. Het enige is dat niet alle systemen in Nederland erop aangepast zijn. Dan moet je je kaart erin stoppen en je pin invoeren ipv even tegen de terminal aanhouden. Maar dat is maar op heel weinig plaatsten.quote:
[..]
Precies. Vraag me af wat nu voor de gebruiker er echt gaat veranderen behalve een ander logo op de betaalkaart.
Dat is tenminste wat ik merk als ik in NL boodschappen doe. Verder kun je er op meer plekken in de wereld betalen en online. Ideal blijft gewoon werken.
Dit dus maar het zou mij niet verbazen als de marge op de debit kaarten hoger is dan op de pinpas.quote:
[..]
Wat mij betreft is iDeal ook heel modern. Het redirect principe is iig een stuk beter dan je betaalgegevens achterlaten op allerlei plekken.
Geen idee wat de marges zijn maar op termijn is het natuurlijk goedkoper om alles te standaardiseren.quote:
[..]
Dit dus maar het zou mij niet verbazen als de marge op de debit kaarten hoger is dan op de pinpas.
Veel fraudegevoeliger, alle nadelen van credit cards en maar een paar van de voordelen van het moderne systeem dat we hier hebben. Hoezo verbetering?
"Op de oude manier blijven pinnen"?quote:
Dat wordt dus rond april volgend jaar een nieuw pasje aanvragen in oude stijl, zodat je nog zo lang mogelijk op de oude manier kunt blijven pinnen.
Wat is er volgens jou anders aan het pinnen "op de nieuwe manier"?
In feite is er niet zoiets als een "normale pinpas", er zijn diverse betaalproviders die weer diverse betaalsystemen aanbieden, waaronder bij via de bankpas. Het Nederlandse pinnen werd doorgaans aangeboden door Maestro (onderdeel, of zeg maar een apart label van Mastercard).quote:
[..]
En die hebben niet één creditcard , die hebben er meerdere.
/ontopic In Amerika een paar winkels meegemaakt waar m'n normale pinpas niet geaccepteerd werd , maar die waren op één hand te tellen.
Maar wel makkelijk dit , denk alleen dat je dan nog wel een CC nodig hebt voor borg bij het huren van een auto of hotelkamer
Naast Mastercard heb je bijvoorbeeld ook Visa en nog een aantal providers. Deze providers bieden niet alleen credit cards aan, maar ook debit cards, die wat betreft gebruik in winkels en pinautomaten, nauwelijks verschillen van de kaart die door het Mastercard-Maestro-label wordt aangeboden.
Maestro werd vooral in Europa gebruikt, maar de laatste jaren eigenlijk bijna alleen nog maar in Nederland en Belgie. Debitcards daarentegen (aangeboden door diverse providers, waaronder Mastercard), worden nagenoeg overal ter wereld overal geaccepteerd, behalve in Nederland in de Albert Heijn
.Dat jij in de VS nergens "normaal kon pinnen", komt waarschijnlijk omdat jouw Maestro kaart nergens werd ondersteund. Dat wil niet zeggen dat je per se een credit card nodig had. Debit card zou waarschijnlijk ook volstaan.
https://gathering.tweakers.net/forum/list_messages/2095506
Vanwaar die twijfel?quote:
Ik vraag me af hoe het met de privacy van de transacties zit.
Omdat dat nu vrij goed geregeld is, ik vraag me af of het met nieuwe systeem over de zelfde infrastructuur loopt.quote:
Hier in Europa wel, daarbuiten is het gewoon een credit card. Tegenwoordig kun je gelukkig vaak wel pinnen in de winkel.quote:
[..]
Omdat dat nu vrij goed geregeld is, ik vraag me af of het met nieuwe systeem over de zelfde infrastructuur loopt.
Ik moet dat maar zien, zal me niet verbazen als ze straks zeggen: Dat kan technisch niet, bla bla bla. Ik heb lang voor banken gewerkt, en het is iets wat ze heel graag willen.quote:
[..]
Hier in Europa wel, daarbuiten is het gewoon een credit card. Tegenwoordig kun je gelukkig vaak wel pinnen in de winkel.
Wat precies is er m.b.t. de betaling in een winkel anders bij een debitcard dan bij een maestro-kaart?quote:
Een debitcard is helemaal niet moderner of beter dan wat we nu hebben, het is gewoon een credit card waarbij je vooruit moet betalen.
In principe hebben we nu het 3d-secure systeem. Maar ik weet niet in hoeverre er toch mogelijkheden zijn dit systeem te omzeilen.quote:En een credit card is makkelijker voor bedrijven: dan kunnen zij gewoon geld afschrijven als ze dat nodig vinden. Dat is de reden dan je zo'n ding vaak nodig hebt als je online een abonnement af wilt sluiten. En veel online bedrijven zitten in de VS, waar ze nog decennia achter lopen en alleen credit cards accepteren. Zelfs pincodes vinden ze in de VS nog nieuwerwets, handtekeningen worden ook nog gebruikt. En daar dat online niet werkt, kun je dus geld afschrijven als je alleen het nummer en de vervaldatum van de kaart kent.
Veel fraudegevoeliger, alle nadelen van credit cards en maar een paar van de voordelen van het moderne systeem dat we hier hebben. Hoezo verbetering?
quote:
[..]
Ik moet dat maar zien, zal me niet verbazen als ze straks zeggen: Dat kan technisch niet, bla bla bla. Ik heb lang voor banken gewerkt, en het is iets wat ze heel graag willen.
Wat verstaan jullie precies onder pinnen in de winkel? En waarom zou dit niet mogelijk zijn onder sommige omstandigheden?quote:
[..]
Hier in Europa wel, daarbuiten is het gewoon een credit card. Tegenwoordig kun je gelukkig vaak wel pinnen in de winkel.
Een pintransactie loopt in Nederland via een onafhankelijk systeem, hierbij hebben de winkels geen inzicht in klantdata, banken uiteraard wel maar die mogen deze gegevens niet gebruiken op persoonsniveau, mocht een andere partij dit gaan faciliteren weet ik niet of dit gegarandeerd is.quote:
[..]
[..]
Wat verstaan jullie precies onder pinnen in de winkel? En waarom zou dit niet mogelijk zijn onder sommige omstandigheden?
Bij het pinsysteem werkt het anders - het geld moet daadwerkelijk op je rekening staan. Er wordt dus gecheckt of het geld er wel is.
Maar, omdat banken niet de hele tijd bedragen over en weer willen pingpongen, wordt het geld niet direct afgeschreven - het wordt enkel 'voorlopig afgeschreven' (en nog niet bijgeschreven). Aan het einde van de dag stuurt Maestro alle transacties van de vorige dag door, verrekent het nettoresultaat tussen de banken - die schuiven dan onderling een beetje met het geld - en dan worden de betalingen gefinaliseerd op de persoonlijke rekeningen.
Dat is een redelijk omslachtig systeem, zeker als mensen het geld direct willen hebben. Om dit probleem te verhelpen, is iDeal bedacht - alle goedgekeurde banken in Nederland die elkaar vertrouwen, doen hieraan mee. Het geld dat je via iDeal overboekt wordt rechtstreeks op de rekening van de ander bijgeschreven, volgens mij voorgeschoten door je eigen bank - volgens mij wordt nog steeds het nettoverschil tussen de banken op een specifiek moment pas overgeboekt.
Verder geen idee wat de specificaties zijn van een normaal debit-cardsysteem. Maar bovenstaande is grofweg wat het probleem is met het huidige Maestro-concept.
Nou is dat slecht elektronisch te verwerken. En super onveilig, want er is niemand die die handtekeningen gaat controleren. Als je gewoon een kruisje zet wordt het geld ook gewoon van je rekening geschreven.
In plaats van die handtekening vragen ze online daarom de vervaldatum die op de kaart staat. Niet optimaal, maar die wijzigt periodiek, dus beter dan niets. Maar nog steeds belachelijk onveilig. Dus om de gebruikers en credit card maatschappijen (die uiteraard veel claims krijgen) tegemoet te komen, kun je tegenwoordig met een credit card in de winkel ook steeds vaker je pincode gebruiken. Die zit op de kaart, dus dat is ook niet optimaal, maar vele malen veiliger dan een handtekening waar niemand naar kijkt.
Maar, ook pinnen werkt niet online. Dus hebben wij een betalingssysteem waarbij je de transactie kunt valideren met je bankrekenmachientje of de betaalapp van die bank. Dat is aardig veilig. Maar ja, dat werkt niet met een credit card.
[ Bericht 0% gewijzigd door SymbolicFrank op 01-05-2022 11:22:49 ]
Het pinnen staat er los van, dat is puur de authenticatie.quote:
Het concept van de debit-card is dat het geld al op je rekening moet staan, bij een creditcard hoeft het niet. Een creditcard is daarmee in principe gewoon een stuk sneller, je doet een aankoop, de creditcardmaatschappij noteert de aankoop, en doorrr.
Bij het pinsysteem werkt het anders - het geld moet daadwerkelijk op je rekening staan. Er wordt dus gecheckt of het geld er wel is.
Bij iDeal gebeurt het valideren doordat jij een apparaatje hebt wat een bepaalde berekening uitvoert, die alleen de bank kent. Zij sturen jou een getal, daar wordt die berekening op los gelaten (en daar zit ook de tijd in verstopt) en dan kijkt de bank of er het juiste getal uit is gekomen. Zo ja, dan was jij het echt.quote:Maar, omdat banken niet de hele tijd bedragen over en weer willen pingpongen, wordt het geld niet direct afgeschreven - het wordt enkel 'voorlopig afgeschreven' (en nog niet bijgeschreven). Aan het einde van de dag stuurt Maestro alle transacties van de vorige dag door, verrekent het nettoresultaat tussen de banken - die schuiven dan onderling een beetje met het geld - en dan worden de betalingen gefinaliseerd op de persoonlijke rekeningen.
Dat is een redelijk omslachtig systeem, zeker als mensen het geld direct willen hebben. Om dit probleem te verhelpen, is iDeal bedacht - alle goedgekeurde banken in Nederland die elkaar vertrouwen, doen hieraan mee. Het geld dat je via iDeal overboekt wordt rechtstreeks op de rekening van de ander bijgeschreven, volgens mij voorgeschoten door je eigen bank - volgens mij wordt nog steeds het nettoverschil tussen de banken op een specifiek moment pas overgeboekt.
Verder geen idee wat de specificaties zijn van een normaal debit-cardsysteem. Maar bovenstaande is grofweg wat het probleem is met het huidige Maestro-concept.
Een credit card lijkt makkelijk, omdat je dan in de min kunt staan, maar dat is meteen ook het grootste probleem, zeker als je er meer dan 1 hebt. En dat maakt het die bedrijven ook makkelijk om gewoon vrij ongecontroleerd bedragen af te schrijven als ze dat nodig vinden.
Tussen haakjes: betalingen binnen Europa worden tegenwoordig meteen uitgevoerd.
Ik laat daarom ook nooit pakketjes bezorgen maar koop alles in de winkels, met gepind geld uit de bankautomaat en nooit met de pin ter plaatsen.
Daar in de EU zijn ze bezig contant geld af te schaffen ,dat doen ze pas zodra bijna niemand meer met cash betaald, zodat er geen maatschappelijk onrust plaatsvind.
En dan beginnen ze aan zo'n punten systeem op CO2.. Dat je bijvoorbeeld maar 1 stukje vlees kan kopen, of maximaal 1 vliegreis.. De rabobank is nu al met zo'n systeem bezig, en uiteindelijk zullen we straks geen enkel vrijheid meer kennen door dat online gedoe.
Doe mij maar een ouderwetse winkel, met ouderwets geld.
Wel apart dat die bedrijven gewoon commissiekosten gaan betalen wanneer ze ook de volle mep kunnen krijgen.quote:
[..]
Jumbo, Dirk, HEMA kan ik met mijn amex betalen.
Kom zelf uit de horeca, maar debit cards waren daar een zeldzaam gegeven. Credit cards (Amex bij de Amerikanen) was wat daar de klok sloeg.
Maar je kunt straks wel met je "normale" pasje een kop koffie bij Starbucks in New York afrekenen!quote:
[..]
Omdat het gewoon prima werkt, ik hoef al die nieuwe rotzooi niet.
Dat noem ik nog eens een verrijking van het leven.
Is een nieuwe stap richting "betalen voor je eigen geld". We worden geruisloos richting het systeem van de creditcards gemanoeuvreerd waarbij het opnemen van contant geld schreeuwend duur is.
Kneus gespotquote:
Ik betaal nooit met een pinpas, of online.
Ik laat daarom ook nooit pakketjes bezorgen maar koop alles in de winkels, met gepind geld uit de bankautomaat en nooit met de pin ter plaatsen.
Daar in de EU zijn ze bezig contant geld af te schaffen ,dat doen ze pas zodra bijna niemand meer met cash betaald, zodat er geen maatschappelijk onrust plaatsvind.
En dan beginnen ze aan zo'n punten systeem op CO2.. Dat je bijvoorbeeld maar 1 stukje vlees kan kopen, of maximaal 1 vliegreis.. De rabobank is nu al met zo'n systeem bezig, en uiteindelijk zullen we straks geen enkel vrijheid meer kennen door dat online gedoe.
Doe mij maar een ouderwetse winkel, met ouderwets geld.
Tis toch wat dat wappie zijn, constant in angst moeten leven en je in bochten wringen die je leven moeilijk maken. Hoe triest leven heb je dan haha.
Bij steeds meer bedrijven kun je nu ook online bestellen, waar vaak nog veel hogere kosten aan verbonden zijn. Ter vergelijking: Amazon steekt tegenwoordig 34% van het bedrag in eigen zak. Dus moeten er steeds meer kosten verrekend worden. Bij de supermarkten nu nog relatief weinig, maar daar kun je ook steeds vaker "gratis" laten bezorgen.quote:
[..]
Wel apart dat die bedrijven gewoon commissiekosten gaan betalen wanneer ze ook de volle mep kunnen krijgen.
Kom zelf uit de horeca, maar debit cards waren daar een zeldzaam gegeven. Credit cards (Amex bij de Amerikanen) was wat daar de klok sloeg.
Maestro is van Mastercard. Dit wordt nu Mastercard. Blijft dus dezelfde partij. Of is dit niet waar je op doelt?quote:
[..]
Een pintransactie loopt in Nederland via een onafhankelijk systeem, hierbij hebben de winkels geen inzicht in klantdata, banken uiteraard wel maar die mogen deze gegevens niet gebruiken op persoonsniveau, mocht een andere partij dit gaan faciliteren weet ik niet of dit gegarandeerd is.
Het enige wat mij dus niet duidelijk wordt is het "achter-de-schermen" (technische verschil tussen Mastercard-Maestro debitcard en de regulier Mastercard debitcard) m.b.t. de reguliere winkel-betalingen en bankopnames. M.b.t. online betalingen heb ik wel een idee wat de verschillen zijn. Jij enig idee m.b.t. de winkelbetalingen en bankopnames? (Maestro debitcard vs Mastercard debitcard)?quote:
Het concept van de debit-card is dat het geld al op je rekening moet staan, bij een creditcard hoeft het niet. Een creditcard is daarmee in principe gewoon een stuk sneller, je doet een aankoop, de creditcardmaatschappij noteert de aankoop, en doorrr.
Bij het pinsysteem werkt het anders - het geld moet daadwerkelijk op je rekening staan. Er wordt dus gecheckt of het geld er wel is.
Maar, omdat banken niet de hele tijd bedragen over en weer willen pingpongen, wordt het geld niet direct afgeschreven - het wordt enkel 'voorlopig afgeschreven' (en nog niet bijgeschreven). Aan het einde van de dag stuurt Maestro alle transacties van de vorige dag door, verrekent het nettoresultaat tussen de banken - die schuiven dan onderling een beetje met het geld - en dan worden de betalingen gefinaliseerd op de persoonlijke rekeningen.
Dat is een redelijk omslachtig systeem, zeker als mensen het geld direct willen hebben. Om dit probleem te verhelpen, is iDeal bedacht - alle goedgekeurde banken in Nederland die elkaar vertrouwen, doen hieraan mee. Het geld dat je via iDeal overboekt wordt rechtstreeks op de rekening van de ander bijgeschreven, volgens mij voorgeschoten door je eigen bank - volgens mij wordt nog steeds het nettoverschil tussen de banken op een specifiek moment pas overgeboekt.
Verder geen idee wat de specificaties zijn van een normaal debit-cardsysteem. Maar bovenstaande is grofweg wat het probleem is met het huidige Maestro-concept.
Bij iDeal krijgt het bedrijf de garantie dat het bedrag meteen overgemaakt wordt en jij het bedrag niet terug kunt laten storten. Bij een credit card is alles "onder voorbehoud".quote:
[..]
Het enige wat mij dus niet duidelijk wordt is het "achter-de-schermen" (technische verschil tussen Mastercard-Maestro debitcard en de regulier Mastercard debitcard) m.b.t. de reguliere winkel-betalingen en bankopnames. M.b.t. online betalingen heb ik wel een idee wat de verschillen zijn. Jij enig idee m.b.t. de winkelbetalingen en bankopnames? (Maestro debitcard vs Mastercard debitcard)?
Bij Nederlandse pinautomaten, winkels of webwinkels is er geen verschil, maar je kunt in het buitenland straks ook betalen met alleen het kaartnummer en eventueel een handtekening of de vervaldatum.
Oh dat klinkt echt als een enorme verbetering qua veiligheidquote:
[..]
Bij iDeal krijgt het bedrijf de garantie dat het bedrag meteen overgemaakt wordt en jij het bedrag niet terug kunt laten storten. Bij een credit card is alles "onder voorbehoud".
Bij Nederlandse pinautomaten, winkels of webwinkels is er geen verschil, maar je kunt in het buitenland straks ook betalen met alleen het kaartnummer en eventueel een handtekening of de vervaldatum.
Bij credit cards is het zo, dat hoe meer informatie je verstrekt over de betaler, hoe minder commissie je hoeft te betalen. Dus bijvoorbeeld 10% als je alleen het credit nummer verstrekt en maar 1% als je ook de naam, kaartnummer, vervaldatum, geboortedatum, handtekening en social security nummer (gaat niet werken in Nederland) verstrekt. En het hangt natuurlijk ook af van de grootte van het bedrijf: hoe groter, hoe soepeler.quote:
[..]
Oh dat klinkt echt als een enorme verbetering qua veiligheid
Ja want ten tijde van het communisme in Oost-Europa moest men natuurlijk eerst dergelijke technologische ontwikkelingen doorvoeren alvorens men een vergelijkbaar systeem werkend had als het systeem wat jij nu omschrijft...quote:
Ik betaal nooit met een pinpas, of online.
Ik laat daarom ook nooit pakketjes bezorgen maar koop alles in de winkels, met gepind geld uit de bankautomaat en nooit met de pin ter plaatsen.
Daar in de EU zijn ze bezig contant geld af te schaffen ,dat doen ze pas zodra bijna niemand meer met cash betaald, zodat er geen maatschappelijk onrust plaatsvind.
En dan beginnen ze aan zo'n punten systeem op CO2.. Dat je bijvoorbeeld maar 1 stukje vlees kan kopen, of maximaal 1 vliegreis.. De rabobank is nu al met zo'n systeem bezig, en uiteindelijk zullen we straks geen enkel vrijheid meer kennen door dat online gedoe.
Doe mij maar een ouderwetse winkel, met ouderwets geld.
Mijn punt: wanneer men echt iets wil doorvoeren is men daarvoor niet afhankelijk van de technologische ontwikkelingen die jij omschrijft. Men zal deze ontwikkelingen natuurlijk in het eigen voordeel gebruiken, wanneer aanwezig, maar wanneer niet aanwezig, voert men het wel op andere wijze door.
Het gaat vooral op de denkwijze die klaar moet zijn gestoomd alvorens men zoiets kan doorvoeren (bijv. denkwijze dat we echt ALLES moeten doen om CO2-uitstoot tegen te gaan etc). En niet om de technologische ontwikkeling die puur als hulpmiddel dient.
Pinnen kon overigens bijna overal , alleen pinbetalingen in winkels/restaurants was soms wat minder makkelijk.quote:
[..]
In feite is er niet zoiets als een "normale pinpas", er zijn diverse betaalproviders die weer diverse betaalsystemen aanbieden, waaronder bij via de bankpas. Het Nederlandse pinnen werd doorgaans aangeboden door Maestro (onderdeel, of zeg maar een apart label van Mastercard).
Naast Mastercard heb je bijvoorbeeld ook Visa en nog een aantal providers. Deze providers bieden niet alleen credit cards aan, maar ook debit cards, die wat betreft gebruik in winkels en pinautomaten, nauwelijks verschillen van de kaart die door het Mastercard-Maestro-label wordt aangeboden.
Maestro werd vooral in Europa gebruikt, maar de laatste jaren eigenlijk bijna alleen nog maar in Nederland en Belgie. Debitcards daarentegen (aangeboden door diverse providers, waaronder Mastercard), worden nagenoeg overal ter wereld overal geaccepteerd, behalve in Nederland in de Albert Heijn
Dat jij in de VS nergens "normaal kon pinnen", komt waarschijnlijk omdat jouw Maestro kaart nergens werd ondersteund. Dat wil niet zeggen dat je per se een credit card nodig had. Debit card zou waarschijnlijk ook volstaan.
https://gathering.tweakers.net/forum/list_messages/2095506
Ik ga eens informeren als ik weer die kant opga.
Creditcard opgezegd ivm COVID , als ik door zo een debitcard geen CC meer hoef aan te schaffen is dat alleen maart een win/win.
Hoe lang heb jij al geen creditcard meer gebruikt?quote:
Een credit card transactie vereist het nummer van de kaart en een handtekening. Nog steeds.
Nou is dat slecht elektronisch te verwerken. En super onveilig, want er is niemand die die handtekeningen gaat controleren. Als je gewoon een kruisje zet wordt het geld ook gewoon van je rekening geschreven.
In plaats van die handtekening vragen ze online daarom de vervaldatum die op de kaart staat. Niet optimaal, maar die wijzigt periodiek, dus beter dan niets. Maar nog steeds belachelijk onveilig. Dus om de gebruikers en credit card maatschappijen (die uiteraard veel claims krijgen) tegemoet te komen, kun je tegenwoordig met een credit card in de winkel ook steeds vaker je pincode gebruiken. Die zit op de kaart, dus dat is ook niet optimaal, maar vele malen veiliger dan een handtekening waar niemand naar kijkt.
Maar, ook pinnen werkt niet online. Dus hebben wij een betalingssysteem waarbij je de transactie kunt valideren met je bankrekenmachientje of de betaalapp van die bank. Dat is aardig veilig. Maar ja, dat werkt niet met een credit card.
Dit slaat echt nergens op.
Het is simpelquote:
Een credit card transactie vereist het nummer van de kaart en een handtekening. Nog steeds.
Nou is dat slecht elektronisch te verwerken. En super onveilig, want er is niemand die die handtekeningen gaat controleren. Als je gewoon een kruisje zet wordt het geld ook gewoon van je rekening geschreven.
In plaats van die handtekening vragen ze online daarom de vervaldatum die op de kaart staat. Niet optimaal, maar die wijzigt periodiek, dus beter dan niets. Maar nog steeds belachelijk onveilig. Dus om de gebruikers en credit card maatschappijen (die uiteraard veel claims krijgen) tegemoet te komen, kun je tegenwoordig met een credit card in de winkel ook steeds vaker je pincode gebruiken. Die zit op de kaart, dus dat is ook niet optimaal, maar vele malen veiliger dan een handtekening waar niemand naar kijkt.
Maar, ook pinnen werkt niet online. Dus hebben wij een betalingssysteem waarbij je de transactie kunt valideren met je bankrekenmachientje of de betaalapp van die bank. Dat is aardig veilig. Maar ja, dat werkt niet met een credit card.
Bij een fysieke betaling dient de handtekening gecontroleerd te worden door de winkelier, restauranthouder, hotel etc. Je hebt gelijk dat dit slecht gebeurt maar dat is volledig het risico van de verkoper. Als de houder van de rekening de betaling weigert en de handtekeningen komen niet overeen dan betaalt de creditcardmaatschappij niet uit. Dus het is niet onveilig (voor ons de klant)
Je hebt toch wel met contant geld een flinke voorraad alu folie gekocht, hoop ik?quote:
Ik betaal nooit met een pinpas, of online.
Ik laat daarom ook nooit pakketjes bezorgen maar koop alles in de winkels, met gepind geld uit de bankautomaat en nooit met de pin ter plaatsen.
Daar in de EU zijn ze bezig contant geld af te schaffen ,dat doen ze pas zodra bijna niemand meer met cash betaald, zodat er geen maatschappelijk onrust plaatsvind.
En dan beginnen ze aan zo'n punten systeem op CO2.. Dat je bijvoorbeeld maar 1 stukje vlees kan kopen, of maximaal 1 vliegreis.. De rabobank is nu al met zo'n systeem bezig, en uiteindelijk zullen we straks geen enkel vrijheid meer kennen door dat online gedoe.
Doe mij maar een ouderwetse winkel, met ouderwets geld.
Het is geen vervanger van je creditcard hoor.quote:
Dan kan ik mijn aparte creditcard eindelijk de deur uitdoen. Prima
nee, daar heb je een dongle voor nodigquote:
Kan ik daarmee nog gewoon pinnen bij de Aldi en Lidl?
Ditquote:
Maar betekent dit dat bankpasjes straks een kaartnummer met reliëf erop hebben staan net zoals bij een creditcard?
Ga er maar vanuit dat men de bedragen zal laten door stijgen tot het niveau van de duurdere cards, ik heb er op dit moment één van 150 euro per jaar maar ze zijn er nog veel duurder.
Verder vind ik het opvallend dat in de berichtgeving gedaan wordt alsof ons huidige systeem hopeloos achterhaald is. Wel grappig dan dat de chipknip die wij ooit hadden inmiddels een sexy opvolger krijgt in de vorm van een prepaid creditcard. Verschil is dat deze een paar tientjes per jaar kost en opgewaardeerd moet worden met een ouderwetse overboeking. Kwestie van perceptie maar in mijn beleving een slechtere kopie van een systeem dat wij ruim 25 jaargeleden al hadden.
quote:
Verder vind ik het opvallend dat in de berichtgeving gedaan wordt alsof ons huidige systeem hopeloos achterhaald is. Wel grappig dan dat de chipknip die wij ooit hadden inmiddels een sexy opvolger krijgt in de vorm van een prepaid creditcard. Verschil is dat deze een paar tientjes per jaar kost en opgewaardeerd moet worden met een ouderwetse overboeking. Kwestie van perceptie maar in mijn beleving een slechtere kopie van een systeem dat wij ruim 25 jaargeleden al hadden.
quote:Ondanks één groot voordeel voor de consument, voor het betalen van kleine bedragen had je geen contant geld meer nodig, waren er ook duidelijke nadelen. Het opladen van de chipknip moest bij speciale automaten, die zeker in de beginjaren niet heel rijkelijk verspreid waren.
Daarnaast was het bekijken van het saldo ook alleen mogelijk bij deze zelfde automaten of met speciale chiplezers.
Vervelend voor consumenten die bij de benzinepomp iets wilden chippen en er tot hun eigen verbazing en schaamte achter kwamen dat het saldo niet toereikend was, om vervolgens toch te moeten pinnen, inclusief de transactiekosten van een aantal centen.
Doorheen gedrukt
In 2007 zei Steef Peters, destijds nog hoogleraar aan de Vrije Universiteit, in Trouw dat de chipknip geen toekomst had. Hij sprak woorden met een zekere voorspellende waarde: "je bent aan het investeren in iets dat verdwijnt".
Peters wees nadrukkelijk op de nadelen voor de consument en zei dat er te veel bezwaren kleefden aan het systeem. Het was er, zo stelde hij, "doorheen gedrukt omdat het gemakkelijk en goedkoop is voor aanbieders". Het was niet ontstaan vanuit de wens van de klant.
Woorden waar hij nog altijd achter staat, misschien des te meer nu hij het gelijk aan zijn kant heeft. "Men wilde geen geld uitgeven aan een andere netwerkstructuur om de betalingen goedkoper te maken. Het is bedacht om het probleem van banken op te lossen", benadrukt hij nog eens.
Het belangrijkste voordeel van de chipknip ten opzichte van de pinpas verdween eigenlijk toen het eenvoudiger werd een dataverbinding met de banken te leggen en het pinnen als gevolg daarvan veel goedkoper werd. Daardoor konden steeds meer winkeliers het pinnen toch gratis aanbieden, ook bij kleinere bedragen.
"Sinds de campagne 'een klein bedrag, pinnen mag' verdween dat voordeel van de chipknip eigenlijk helemaal", aldus Boudewijn.
https://www.nu.nl/weekend/3950837/chipknip-1995---2014.html
Probleem was dat er twee systemen waren: Chipknip en Chipper en die konden niet overal gebruikt worden.quote:
Verder vind ik het opvallend dat in de berichtgeving gedaan wordt alsof ons huidige systeem hopeloos achterhaald is. Wel grappig dan dat de chipknip die wij ooit hadden inmiddels een sexy opvolger krijgt in de vorm van een prepaid creditcard. Verschil is dat deze een paar tientjes per jaar kost en opgewaardeerd moet worden met een ouderwetse overboeking. Kwestie van perceptie maar in mijn beleving een slechtere kopie van een systeem dat wij ruim 25 jaargeleden al hadden.
Zou ideaal zijn als je betaalrekening kunt onderscheiden van een zakgeldrekening.
Vaste lasten via betaalrekening. Rest zelf beslissen wat je doet. Zo hou je je poen in een duidelijk overzicht.
Maestro zou gewoon gebruikt kunnen worden om online mee te betalen dus dat is het probleem niet. Het is puur Mastercard en Visa die afscheid nemen van Maestro en V-pay omdat hun reguliere netwerk wereldwijd veel groter is. Puur een efficiëntieslag en uiteindelijk ook beter voor ons dat we niet zo op een eilandje zitten t.o.v. de rest van de wereld.quote:Maestro is een betaalmerk van MasterCard Worldwide. In veel Europese landen is het mogelijk om online via Maestro te betalen. Dit is veilig en werkt eenvoudig. Met Maestro gebruikt u uw betaalpas als creditcard. Het verschil is dat bij een betaling via Maestro het geld direct van uw rekening wordt afgeschreven en bij betaling met een creditcard pas aan het eind van de kalendermaand waarin de aankoop wordt gedaan. Om via Maestro online te kunnen betalen heeft u een 12-cijferig kaartnummer nodig. Dit nummer wordt door de Nederlandse banken nog niet aan klanten verstrekt. Daardoor is het voor Nederlandse houders van een betaalpas nog niet mogelijk om online via Maestro te betalen.
Dit klopt dus niet. Waarschijnlijk wilden de banken gewoon zelf een systeem opzetten buiten MC/Visa om.quote:Maar: Maestro en Vpay zijn verouderd
Beperkingen kom je pas tegen als je in een webwinkel wilt afrekenen. Daar zijn Maestro en Vpay niet voor gemaakt. Daarom hebben de Nederlandse banken iDeal opgericht, zodat je toch makkelijk online kunt betalen met je Nederlandse bankrekening.
En die aanname klopt dus niet want de banken kiezen dus weer voor MCquote:
[..]
Dit klopt dus niet. Waarschijnlijk wilden de banken gewoon zelf een systeem opzetten buiten MC/Visa om.
Nee, MC/Visa stoppen gewoon met Maestro/V-pay. De banken hebben niks te willen wat dat betreft.quote:
[..]
En die aanname klopt dus niet want de banken kiezen dus weer voor MC
Ah ok dus de OP klopt niet. Waar komen de nieuwe kaarten vandaan en wie biedt het netwerk aan?quote:
[..]
Nee, MC/Visa stoppen gewoon met Maestro/V-pay. De banken hebben niks te willen wat dat betreft.
Het lijkt me heel onwaarschijnlijk dat AH wel Visa en Mastercard debitcards gaat accepteren en niet de creditcards.quote:
[..]
Nee. Niet als het gaat om creditcards en die vallen niet onder dit systeem. Er is geen groot verschil tussen debit cards en credit cards, niet in laatste posten de kosten die doorberekent worden aan de winkelier.
Dat zou geen enkel probleem zijn, ze zijn tenslotte niet hetzelfde en bij een betwiste betaling is de kans groot dat AH bij een credit card een probleem heeft terwijl een debit card hetzelfde functioneert als de huidige betaalpasquote:
[..]
Het lijkt me heel onwaarschijnlijk dat AH wel Visa en Mastercard debitcards gaat accepteren en niet de creditcards.
De creditcard was voor de winkelier duur en had voor reguliere producten geen toegevoegde waarde. Daarom weigeren winkeliers de creditcard.quote:
[..]
Het lijkt me heel onwaarschijnlijk dat AH wel Visa en Mastercard debitcards gaat accepteren en niet de creditcards.
Consumenten halen wel geld uit de muur met de reguliere betaal pas, maar niet met een creditcard. Beide passen bieden het aan alleen de ene methode is 'gratis' en de andere methode kost meteen een paar euro.
Ik doe bij voorkeur zo min mogelijk op krediet.
Hopelijk zijn de internationale betalingen veilig.
En hopelijk kost het me niets extra, maar dat zal gezien de hedendaagse attitude van banken wel weer niet.
[ Bericht 41% gewijzigd door Tanatos op 02-05-2022 19:31:33 ]
Enkel betalingsmogelijkheden met smartphones is een waardeloos concept.quote:
Geef je met betalen via QR opeens dan meer weg dan via ideal, je pinpas of een tikkie? Op je pinpas staat zelfs je bankrekening, bij een tikkie niet.
Ik zie het probleem niet zo en zie zelfs mogelijkheden voor b.v. een kleine sport kantine voor wie een pinnen geen optie is vanwege te klein. Gewoon een qr code erbij op de prijslijst en iedereen kan simpel betalen.
Ik wens niet te betalen met een smartphone.
Dat is ook zo alleen nu gaat het officieel een debitcard hetenquote:
Ik dacht dat ik al vrijwel mijn hele leven een debetkaart gebruikte.
Ik doe bij voorkeur zo min mogelijk op krediet.
Hopelijk zijn de internationale betalingen veilig.
En hopelijk kost het me niets extra, maar dat zal gezien de hedendaagse attitude van banken wel weer niet.
En dan kan je ook creditcard betalingen er mee doen. Als men debitcards accepteert, natuurlijk, dat is ook niet altijd het geval.
En het vervelende is dat je eerst schulden moet maken om een credit rating te krijgenquote:
[..]
Ja, die nemen dan een 2e CC, en een 3e, en een 4e, en weten dan niet meer hoe ze de schulden afbetaald moeten krijgen. Daar leven ze vaak van paycheck tot paycheck. Maar dat komt omdat dat hele systeem anders is, want daar draait alles om je credit-rating.
Dat heb je hier echter niet.
beetje stellig: is waardeloos of vind jij dat maar mag een ander er een eigen mening over hebben?quote:
[..]
Enkel betalingsmogelijkheden met smartphones is een waardeloos concept.
Ik wens niet te betalen met een smartphone.
Voor normaal betalen in een winkel wil ik ook geen phone inzetten. Echter onderling met vrienden of bij een kleine sportkantine (koffiekamer, geen verkapte kroeg) vind ik het prima om met een tikkie of iets wat er op lijkt te betalen.
Dezelfde providers die de ouder kaart(en) aanboden. De nieuwe kaarten zijn ook niet echt bepaald nieuw maar bestaan al jaren.quote:
[..]
Ah ok dus de OP klopt niet. Waar komen de nieuwe kaarten vandaan en wie biedt het netwerk aan?
Dat is idd stellig, maar ik wens niet gedwongen te worden betalingen te doen met een zakcomputer waarvan het verdienmodel is bebaseerd op het schenden van mijn (mensenrecht op) privacy.quote:
[..]
beetje stellig: is waardeloos of vind jij dat maar mag een ander er een eigen mening over hebben?
Voor normaal betalen in een winkel wil ik ook geen phone inzetten. Echter onderling met vrienden of bij een kleine sportkantine (koffiekamer, geen verkapte kroeg) vind ik het prima om met een tikkie of iets wat er op lijkt te betalen.
Daarnaast heb ik vrijwel altijd wat cash geld bij me.
Ik laat daarentegen regelmatig mijn smartphones thuis.
Ik heb een Mastercard creditcard volgens mij en die werkt gewoon bij de AH (Bij de zelfscan dingen iig). Zou het per locatie verschillen?quote:
Dan wordt Albert Heijn eindelijk eens gedwongen Visa en Mastercard te accepteren. Daar stoor ik me al een paar jaar aan.
Als ze komen bezorgen werkt een cc dan weer niet volgens mij
Nou?quote:
[..]
Ja, natuurlijk, geef Apple of Google controle over je betalingen, wat could possibly go wrong...
Nu zitten al je betalingen bij je bank. Met Google/Apple pay kan je het spreiden
Nog meer data naar apple of google is eerder concentratie dan spreiding.quote:
[..]
Nou?
Nu zitten al je betalingen bij je bank. Met Google/Apple pay kan je het spreiden
Nee? Met Google of Apple concentreer je alles in een wallet, volgens mij is dat het tegenovergestelde van spreiden.quote:
[..]
Nou?
Nu zitten al je betalingen bij je bank. Met Google/Apple pay kan je het spreiden
Nou ja, je spreid de toegang tot je betalingen over meerdere bedrijven die daar dan hun producten op kunnen verkopen aan jou. Dat dan weer wel.
[ Bericht 7% gewijzigd door #ANONIEM op 02-05-2022 20:48:35 ]
Dat 2e bedoel ik.quote:
[..]
Nee? Met Google of Apple concentreer je alles in een wallet, volgens mij is dat het tegenovergestelde van spreiden.
Nou ja, je spreid de toegang tot je betalingen over meerdere bedrijven die daar dan hun producten op kunnen verkopen aan jou. Dat dan weer wel.
Maar goed, als je een Apple of Android telefoon bij je hebt dan weet Google/Apple natuurlijk ook waar je bent door Wifi/Bluetooth/GPS te scannen.
Dan moet je telefoon thuis achterlaten en dat kan ik sowieso niet want heb mobiel gewoon nodig voor werk/authenticatie etc.
Weten waar je bent is toch een andere orde van grootte dan weten wat je uitgeeft en aan wat. Maar dat is mischien een andere discussiequote:
[..]
Dat 2e bedoel ik.
Maar goed, als je een Apple of Android telefoon bij je hebt dan weet Google/Apple natuurlijk ook waar je bent door Wifi/Bluetooth/GPS te scannen.
Dan moet je telefoon thuis achterlaten en dat kan ik sowieso niet want heb mobiel gewoon nodig voor werk/authenticatie etc.
Terug de steentijd IN, bedoel je waarschijnlijkquote:
Nederland, eindelijk de steentijd uit qua plastic
Waarom?quote:
Ik pin nooit en als ik geld moet hebben loop ik altijd een kantoor binnen zodat ze mij daarmee kunnen helpen.
Pinnen? Betalen met een kaart? Zijn we terug in 2003, of zo? Zijn er dingen die je niet met je foon betaalt?quote:
Pinnen gaat veranderen, zeg hallo tegen de debit-card!
[ afbeelding ]
[..]
En ik maar denken de iDeal heel modern was... Schijnt het gewoon een lapmiddel te zijn geweest!
En voor 3de wereld landen (de VS en zo) bestaan er al heel lang creditcards.
- Zo bouw je een Kredietwaardigheidsscore op
- Als er fraude gepleegd wordt ben je daarvoor verzekerd
- Ik krijg op mijn Creditcard cash back, afhankelijk waar ik geld betaal tussen de 1% en 3% in punten, waar ik weer aankopen mee kan doen.
Een debit card, nee bedankt, ik betaal met credit card
Kan iedereen aanraden eens te gaan shoppen welke aanbieder de beste deal bied voor een creditcard die bij jou past, en dat is in de meeste gevallen niet die van je bank
Dit klinkt ongeveer hetzelfde als bij de introductie van de CD zeggen: let op, voorbijgaande hype. Tsja, dan had je nu ook gelijk gehad. Zo lust ik er nog wel een paar.quote:
Ik weet nog toen je gewoon geld van de bank kon halen door het gebouw binnen te gaan, je banknr en naam te noemen en te zeggen hoeveel geld je wilde. Dan telden ze dat uit voor je.
Toen werden de pinpasjes uitgereikt. Ik vond dat toen al onzin en zei: Let maar op, een voorbijgaande hype. En raad eens wie weer gelijk krijgt!
Wat is hier centraler aan dan hoe het nu is?quote:
Zo wordt het allemaal steeds centraler geregeld. Was dit niet iets waar de aluhoedjes voor waarschuwden?
Nee, Maestro was altijd al MasterCard, er verandert dus op dat vlak helemaal niets.quote:
Zo wordt het allemaal steeds centraler geregeld. Was dit niet iets waar de aluhoedjes voor waarschuwden?
Omdat het allemaal onbetrouwbaar is.quote:
Da's gek, mijn pinpas weigert nooit.quote:
Het is allemaal onbetrouwbaar. Straks jatten ze nog mijn geld of zo.quote:
Qua fraude staan credit cards met stip bovenaan en zijn onze bankpassen en iDeal heel veilig.quote:
[..]
Het is allemaal onbetrouwbaar. Straks jatten ze nog mijn geld of zo.
Nee hoor helemaal niet. Het is een grote corrupte zooi en dat kun je niet vertrouwen.quote:
[..]
Qua fraude staan credit cards met stip bovenaan en zijn onze bankpassen en iDeal heel veilig.
Laat me eens raden: je hebt geen flauw idee hoe het werkt.quote:
[..]
Nee hoor helemaal niet. Het is een grote corrupte zooi en dat kun je niet vertrouwen.
Nou geldt dat natuurlijk voor de meeste mensen, dus dan is het inderdaad een vertrouwenskwestie.
IK WIL DAAR NIKS OVER WETEN!!! Ze moeten het gewoon afschaffen want ik daar niks mee.quote:
[..]
Laat me eens raden: je hebt geen flauw idee hoe het werkt.
Nou geldt dat natuurlijk voor de meeste mensen, dus dan is het inderdaad een vertrouwenskwestie.
inderdaad. We zullen nog platen spelen als niemand nog meer weet wat een cd is.quote:
[..]
Dit klinkt ongeveer hetzelfde als bij de introductie van de CD zeggen: let op, voorbijgaande hype. Tsja, dan had je nu ook gelijk gehad. Zo lust ik er nog wel een paar.
De makkelijkste manier om mensen geld afhandig te maken was een honkbalknuppel. Maar dat werkt alleen bij mensen die een hoop geld op zak hebben. Tegenwoordig is dat ingewikkelder.quote:
[..]
IK WIL DAAR NIKS OVER WETEN!!! Ze moeten het gewoon afschaffen want ik daar niks mee.
We wonen niet in Amerikaquote:
Als je dan toch om gaat, neem dan een credit card en betaal iedere maand de rekening.
- Zo bouw je een Kredietwaardigheidsscore op
Nee hoor. Betalen met kaart is onbetrouwbaar en daarom loop ik liever met contant geld op zak.quote:
[..]
De makkelijkste manier om mensen geld afhandig te maken was een honkbalknuppel. Maar dat werkt alleen bij mensen die een hoop geld op zak hebben. Tegenwoordig is dat ingewikkelder.
Ook in Frankrijk is dit de norm.quote:
Ah, wist niet dat we op een Frans forum zatenquote:
[..]
Nee hoor. Betalen met kaart is onbetrouwbaar en daarom loop ik liever met contant geld op zak.
[..]
Ook in Frankrijk is dit de norm.
We zitten ook niet op een Amerikaanse.quote:
[..]
Ah, wist niet dat we op een Frans forum zaten
Als ik jou was, zou ik alleen vertrouwen in goud, want papier is maar papier en de inflatie staat klaar om een sprintje te trekken. En in je eigen kluis, natuurlijk.quote:
Nee hoor. Betalen met kaart is onbetrouwbaar en daarom loop ik liever met contant geld op zak.
We wonen in een globale wereldquote:
Inderdaad, je snapt hetquote:
Ik deed jaren terug mee aan een test om met je telefoon te betalen. Kreeg daar ook een smartphone voor van de bank. Dat werkte toen wel gewoon ook als je accu leeg was.quote:
[..]
Soms wel link hoor... met nog 1 of 2 % accu bij de kassa en in de rij staan...
Maar dat is anders.quote:
[..]
Als ik jou was, zou ik alleen vertrouwen in goud, want papier is maar papier en de inflatie staat klaar om een sprintje te trekken. En in je eigen kluis, natuurlijk.
Al die nieuwerwetse rommel. 
Inderdaad. Onze bankpassen zijn veel veiliger waardoor de kosten per transactie 5,6 cent bedragen. Met CC/DC kun je ook offline betalen en is het weten van het nummer en vervaldatum voldoende. Omdat fraudegevallen ergens uit betaald moeten worden zijn de transactiekosten daarom 2% van het bedrag. Reken maar eens uit wat in de meeste gevallen goedkoper is: 5,6 cent of 2%? Als consument zie je deze bedragen niet maar de verkoper verwerkt deze kosten in het product.quote:
[..]
Terug de steentijd IN, bedoel je waarschijnlijk
@XL zei dat ook al... Ik ga dat ook eens testen... Ik lees nergens (bij Apple dan) dat zoiets werkt... Want die zeggen dat je altijd moet akkoorden...quote:
[..]
Ik deed jaren terug mee aan een test om met je telefoon te betalen. Kreeg daar ook een smartphone voor van de bank. Dat werkte toen wel gewoon ook als je accu leeg was.
Was het aan iPhone of een Android? (@XL had een Apple...)
Het is dan wel cool dat het blijft werken... hoef je, je geen zorgen te maken of je nog wel voldoende accu hebt...
NFC chips blijven een aantal uren nadat je telefoon zichzelf uitschakelt bij een lege accu werken. Wat je niet meer kan doen is als je bijvoorbeeld een Apple Wallet gebruikt is switchen van betaalmethode.quote:
[..]
@:XL zei dat ook al... Ik ga dat ook eens testen... Ik lees nergens (bij Apple dan) dat zoiets werkt... Want die zeggen dat je altijd moet akkoorden...
Was het aan iPhone of een Android? (@:XL had een Apple...)
Het is dan wel cool dat het blijft werken... hoef je, je geen zorgen te maken of je nog wel voldoende accu hebt...
Je kunt apple wallet ook gebruiken met lege batterij, maar dan moet de kaart in je wallet wel express mode ondersteunen en moet je het konfigureren. Bijv voor de oyster in London… kacheltjelam in de kroeg met je lege iphone alles betalen en dan met de laatste underground in je hotel en dan met je digitale keycard in je hotelkamer en dan je oplader zoekenquote:
[..]
NFC chips blijven een aantal uren nadat je telefoon zichzelf uitschakelt bij een lege accu werken. Wat je niet meer kan doen is als je bijvoorbeeld een Apple Wallet gebruikt is switchen van betaalmethode.
Gehoord dat het werkt van een vriend…
Dat was een Android. Maar wel een toestel dak van de bank kreeg. Of dat nu nog zo werkt weet ik niet.quote:
[..]
@:XL zei dat ook al... Ik ga dat ook eens testen... Ik lees nergens (bij Apple dan) dat zoiets werkt... Want die zeggen dat je altijd moet akkoorden...
Was het aan iPhone of een Android? (@:XL had een Apple...)
Het is dan wel cool dat het blijft werken... hoef je, je geen zorgen te maken of je nog wel voldoende accu hebt...
75% van alle betalingen doen we nog met een Pinpas, dus zo gek is dat niet .quote:
[..]
Pinnen? Betalen met een kaart? Zijn we terug in 2003, of zo? Zijn er dingen die je niet met je foon betaalt?
En voor 3de wereld landen (de VS en zo) bestaan er al heel lang creditcards.
Ik gebruik mijn telefoon maar zelden. Omslachtig, werkt nooit in 1x, pasje altijd bij de hand. Zie het voordeel niet zo
Wat is het grote voordeel van met je telefoon betalen?quote:
[..]
Pinnen? Betalen met een kaart? Zijn we terug in 2003, of zo? Zijn er dingen die je niet met je foon betaalt?
En voor 3de wereld landen (de VS en zo) bestaan er al heel lang creditcards.
Het grote nadeel (lege accu) weegt voor mij niet op tegen het voordeel (welk voordeel dat ook moge zijn).
Ik heb niets anders bij me. Alleen mijn telefoon.quote:
[..]
Wat is het grote voordeel van met je telefoon betalen?
Het grote nadeel (lege accu) weegt voor mij niet op tegen het voordeel (welk voordeel dat ook moge zijn).
Waarom meer meenemen?
Met telefoon omslachtig? Ipv een pasje houd je je telefoon tegen het kastje aan en tadaaa. Ik betaal al drie maanden op maar één manier en niet één keer is het fout gegaan.... Het is zelfs sneller want bij de pinpas moet je soms je pincode invoerenquote:
[..]
75% van alle betalingen doen we nog met een Pinpas, dus zo gek is dat niet .
Ik gebruik mijn telefoon maar zelden. Omslachtig, werkt nooit in 1x, pasje altijd bij de hand. Zie het voordeel niet zo
Telefoon heb je altijd bij en als je net zoals ik een paar maanden geleden gerold bent en dus je nieuwe pinpas nog moet activeren bij een ING winkel/automaat op 5,2 km afstand (waar ik bijna nooit in de buurt kom) krijg je dit.
Ik zie het voordeel van de pinpas niet meer. Het argument tegen pinnen herhaalt zich alleen nu wordt het gebruik tegen het betalen met een horloge of telefoon
[ Bericht 8% gewijzigd door #ANONIEM op 05-05-2022 19:34:46 ]
Grappig, ik ga nooit zonder mijn pinpas de deur uit maar wel zonder mijn telefoonquote:
[..]
Met telefoon omslachtig? Ipv een pasje houd je je telefoon tegen het kastje aan en tadaaa. Ik betaal al drie maanden op maar eén manier en niet een keer is het fout gegaan....
Telefoon heb je altijd bij je en als je net zoals ik een paar maanden gelede. gerold bent en dus je nieuwe pinpas moet activeren bij een ING winkel/automaat op 5,2 km afstand (waar ik bijna nooit in de buurt kom, krijg je dit).
Ik zie het voordeel van de pinpas niet meer. Het argument tegen pinnen herhaalt zich alleen nu voor het betalen met een horloge of telefoon
Niet iedereen is hetzelfde. En, nee, het is niet hetzelfde argument want pinnen met een telefoon is krek hetzelfde als pinnen met een pas, er zit alleen bij de telefoon een 3e partij tussen.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 05-05-2022 19:35:47 ]
De derde partij maakt je wel anoniem, dus dat is in het geval van apple een voordeel. In het geval van Android geef je de data aan een andere partij die het mag vermarkten, wat een winkelier niet zou doen.quote:
[..]
Grappig, ik ga nooit zonder mijn pinpas de deur uit maar wel zonder mijn telefoon
Niet iedereen is hetzelfde. En, nee, het is niet hetzelfde argument want pinnen met een telefoon is krek hetzelfde als pinnen met een pas, er zit alleen bij de telefoon een 3e partij tussen.
Dus privacy is bij apple pay beter dan pinnen. Bij google pay wasrschijnlijk eerder slechter.
Ik gebruik gewoon de instellingen van mijn ing-app, volgens mij volledig zonder google pay. Zou niet weten waarom dat slechter is dan Apple pay op iphone.quote:
[..]
De derde partij maakt je wel anoniem, dus dat is in het geval van apple een voordeel. In het geval van Android geef je de data aan een andere partij die het mag vermarkten, wat een winkelier niet zou doen.
Dus privacy is bij apple pay beter dan pinnen. Bij google pay wasrschijnlijk eerder slechter.
Ja, klinkt goed alleen is het niet te controleren of dat ook zo is.quote:
[..]
De derde partij maakt je wel anoniem, dus dat is in het geval van apple een voordeel. In het geval van Android geef je de data aan een andere partij die het mag vermarkten, wat een winkelier niet zou doen.
Dus privacy is bij apple pay beter dan pinnen. Bij google pay wasrschijnlijk eerder slechter.
ING geeft je naam en rekeningnr aan de winkelierquote:Op donderdag 5 mei 2022 20:19 schreef Kreator het volgende:
[..]
Ik gebruik gewoon de instellingen van mijn ing-app, volgens mij volledig zonder google pay. Zou niet weten waarom dat slechter is dan Apple pay op iphone.
Apple vertelt de winkelier alleen dat de transactie geverifieerd is
Als je me helpt te bewijzen dat apple het verkoopt zijn we samen miljonair.quote:
[..]
Ja, klinkt goed alleen is het niet te controleren of dat ook zo is.
Daar zit het probleem nou net, ik kan dat niet bewijzen en je kan het tegendeel niet bewijzen.quote:
[..]
Als je me helpt te bewijzen dat apple het verkoopt zijn we samen miljonair.
Maar zouden ze het risico nemen, want het zou miljarden kosten. Waar zou je het kopen, ik zou graag voor 1 miljoen apple customer data kopen, want als ze het me geven klaag ik ze voor 50 miljoen aan.quote:
[..]
Daar zit het probleem nou net, ik kan dat niet bewijzen en je kan het tegendeel niet bewijzen.
Bij google mogen ze het verkopen en is ook duidelijk waar je het kunt kopen.
Ik zeg nergens dat ze het verkopen, voor Apple is dat niet zo interessant omdat ze hun klanten al aardig gebonden weten maar dat betekent nog altijd niet dat ze geen data verzamelen voor eigen gebruik.quote:
[..]
Maar zouden ze het risico nemen, want het zou miljarden kosten. Waar zou je het kopen, ik zou graag voor 1 miljoen apple customer data kopen, want als ze het me geven klaag ik ze voor 50 miljoen aan.
Bij google mogen ze het verkopen en is ook duidelijk waar je het kunt kopen.
Dat doen ze overduidelijk, zelfs heel aggressief. Ze gebruiken het dan ook zelf voor hun eigen services en apps.quote:
[..]
Ik zeg nergens dat ze het verkopen, voor Apple is dat niet zo interessant omdat ze hun klanten al aardig gebonden weten maar dat betekent nog altijd niet dat ze geen data verzamelen voor eigen gebruik.
Maar goed, je geeft je data wel weg aan een kluis. Wat in de kluis gebeurd begrijp je niet. Alleen het alternatief is zulke data weggeven zonder te begrijpen waar het heen gaat. Inclusief aan partijen die je kunnen identificeren of je data mogen verkopen (waardoor het nog ondoorzichtiger is wie wat van je weet)
Nee, het alternatief is de kluis niet gebruiken door gewoon met een pinpas te blijven werken.quote:
[..]
Dat doen ze overduidelijk, zelfs heel aggressief. Ze gebruiken het dan ook zelf voor hun eigen services en apps.
Maar goed, je geeft je data wel weg aan een kluis. Wat in de kluis gebeurd begrijp je niet. Alleen het alternatief is zulke data weggeven zonder te begrijpen waar het heen gaat. Inclusief aan partijen die je kunnen identificeren of je data mogen verkopen (waardoor het nog ondoorzichtiger is wie wat van je weet)
Je maakt het moeilijker dan het is, er is geen noodzaak om je telefoon als betaalmethode te gebruiken, namelijk.
[ Bericht 6% gewijzigd door #ANONIEM op 05-05-2022 21:31:11 ]
Ja ja, maar met je pinpas geef je het weg en weet je niet aan wie. Dat is het punt. Met apple pay geef ik het aan apple, met google pay aan google, maar met pinnen geef je het de winkelier. Bij apple en google is duidelijk wat ze ermee doen, maar bij de winkelier niet…quote:
[..]
Nee, het alternatief is de kluis niet gebruiken door gewoon met een pinpas te blijven werken.
Je maakt het moeilijker dan het is, er is geen noodzaak om je telefoon als betaalmethode te gebruiken, namelijk.
Nee, je geeft het 2 keer weg. Met Apple Pay aan Apple EN aan de winkelier/bank. Er zit nul verschil in het proces wat een pinbetaling via een telefoon volgt en dat van de pinpas.quote:
[..]
Ja ja, maar met je pinpas geef je het weg en weet je niet aan wie. Dat is het punt. Met apple pay geef ik het aan apple, met google pay aan google, maar met pinnen geef je het de winkelier. Bij apple en google is duidelijk wat ze ermee doen, maar bij de winkelier niet…
Sorry, maar je verhaal klopt niet. De transactie is tussen mijn bank en de winkelier, met de pinpas zijn dat de enige partijen, met een wallet app zit er een derde partij bij.
De bank eens, maar de winkelier krijgt geen tegenrekeningquote:
[..]
Nee, je geeft het 2 keer weg. Met Apple Pay aan Apple EN aan de winkelier/bank. Er zit nul verschil in het proces wat een pinbetaling via een telefoon volgt en dat van de pinpas.
Sorry, maar je verhaal klopt niet. De transactie is tussen mijn bank en de winkelier, met de pinpas zijn dat de enige partijen, met een wallet app zit er een derde partij bij.
Kom nou zeg wat een onzin dit allemaal. Pinnen is gevaarlijk en walgelijk. Straks zitten Apple en Bill Gates nog achter je geld aan.
En als contant geld niet mogelijk is dan stuur ik wel een geschreven brief met de vraag of ik vooruit kan betalen.
Bij de ABN kan dat niet meer. Als je daar binnenloopt zeggen ze doodleuk dat ze geen geld hebben. Bij een bank! Geld opnemen kan alleen dmv pinnen. Buiten de deur, want in de bank zelf is geen automaat meer. Limiet van die automaten is 2000 euro, dus als jij 6000 cash nodig hebt,moet dat in drie keer en al die tijd sta je in het zicht van iedereen die langs loopt of in de rij staat voor de automaat stapels flappen te tappen. Ik vind het schandalig.quote:
Ik pin nooit en als ik geld moet hebben loop ik altijd een kantoor binnen zodat ze mij daarmee kunnen helpen.
Als jij met PIN betaald zit er ook een partij tussen, namelijk degene die de betaling regelen tussen jouw bank en die van de Winkelier. Als je ff de grens overwipt voor boodschappen in Duitsland, zit er ook de Nederlandse en Duitse centrale bank nog tussen, die de internationale transactie garanderen.quote:
[..]
Nee, je geeft het 2 keer weg. Met Apple Pay aan Apple EN aan de winkelier/bank. Er zit nul verschil in het proces wat een pinbetaling via een telefoon volgt en dat van de pinpas.
Sorry, maar je verhaal klopt niet. De transactie is tussen mijn bank en de winkelier, met de pinpas zijn dat de enige partijen, met een wallet app zit er een derde partij bij.
https://www.dnb.nl/betalen/hoe-werkt-betalingsverkeer/quote:Zo werkt elektronisch betalen
Bij online betalen of bij pinnen in de winkel gebeurt er veel achter de schermen. Er wordt een keten van berichten en acties door banken en andere partijen in gang gezet, die uiteindelijk resulteren in het bijschrijven of afschrijven van bedragen op de rekening van de koper en verkoper. In die keten vindt er ook een transactie tussen de bank van de verkoper en de bank van de koper plaats. Als banken binnen de EU geld naar elkaar over maken, loopt dat via DNB en andere centrale banken. Daarvoor is een apart betalingssysteem, TARGET2. Voor die transacties hebben commerciële banken onderpand (‘collateral’) nodig.
https://www.dnb.nl/voor-d(...)-target2-securities/
Ik verzin altijd wel een manier maar tot nu toe heb ik met mijn bank daar nooit problemen mee gehad.quote:
[..]
Bij de ABN kan dat niet meer. Als je daar binnenloopt zeggen ze doodleuk dat ze geen geld hebben. Bij een bank! Geld opnemen kan alleen dmv pinnen. Buiten de deur, want in de bank zelf is geen automaat meer. Limiet van die automaten is 2000 euro, dus als jij 6000 cash nodig hebt,moet dat in drie keer en al die tijd sta je in het zicht van iedereen die langs loopt of in de rij staat voor de automaat stapels flappen te tappen. Ik vind het schandalig.
Apple is niet betrokken bij een transactie, dit gaat direct naar/via de bank.quote:
[..]
Nee, je geeft het 2 keer weg. Met Apple Pay aan Apple EN aan de winkelier/bank. Er zit nul verschil in het proces wat een pinbetaling via een telefoon volgt en dat van de pinpas.
Sorry, maar je verhaal klopt niet. De transactie is tussen mijn bank en de winkelier, met de pinpas zijn dat de enige partijen, met een wallet app zit er een derde partij bij.
Ik doe minder dan 1% van al mijn transacties niet met mijn foon.quote:
75% van alle betalingen doen we nog met een Pinpas, dus zo gek is dat niet .
Omslachtig? Werkt nooit in1 keer? Wat voor aggenebbes-ding heb jij dan?quote:Ik gebruik mijn telefoon maar zelden. Omslachtig, werkt nooit in 1x, pasje altijd bij de hand. Zie het voordeel niet zo
Ik trek hem uit mijn kontzak, dubbelklik op de homebutton en klaar. Zelfs als jij je pasje los in je zak hebt, ben je niet sneller.
Dat je niks anders nodig hebt en binnen 2 seconden klaar bent. Geen gehannes met pasjes of portemonnees of pincodes.quote:
Wat is het grote voordeel van met je telefoon betalen?
De batterij van mijn telefoon is nooit leeg.quote:Het grote nadeel (lege accu) weegt voor mij niet op tegen het voordeel (welk voordeel dat ook moge zijn).
Gebruik je internet? Gebruik je Google? Heb je een android-foon?quote:
Gewoon contant geld op zak dan kan niemand je in de gaten houden.
Tuurlijk zitten ze achter je geld aan. Maar ze gaan het niet stelen. Hoe oud ben jij? 89?quote:Kom nou zeg wat een onzin dit allemaal. Pinnen is gevaarlijk en walgelijk. Straks zitten Apple en Bill Gates nog achter je geld aan.
Ja, nee, neequote:
[..]
Gebruik je internet? Gebruik je Google? Heb je een android-foon?
Net als die geldautomaten of pinautomaten die winkels aanbieden. Die zijn ontzettend fraudegevoelig. Laatst was ik bij een winkel waarbij achteraf werd gezegd dat je alleen kon pinnen. Ben er meteen weggelopen want dat vertrouw ik helemaal niet meer. Ik had de klamme zweet in mijn handen.quote:[..]
Tuurlijk zitten ze achter je geld aan. Maar ze gaan het niet stelen. Hoe oud ben jij? 89?
Pffft, man, misschien moet je uberhaupt niet meer van je zolderkamer afkomen....quote:
[..]
Ja, nee, nee
[..]
Net als die geldautomaten of pinautomaten die winkels aanbieden. Die zijn ontzettend fraudegevoelig. Laatst was ik bij een winkel waarbij achteraf werd gezegd dat je alleen kon pinnen. Ben er meteen weggelopen want dat vertrouw ik helemaal niet meer. Ik had de klamme zweet in mijn handen.
En jouw vraag over de telefoon. Ik heb geen mobiel maar een vaste lijn voor noodgevallen en verder schrijf ik brieven. Via de telefoon luisteren ze je af.quote:
[..]
Pffft, man, misschien moet je uberhaupt niet meer van je zolderkamer afkomen....
Hier nog een aantal pre-paid creditcards (leeg) liggen omdat kaartuitgevers het niet snappen wanneer je vraagt om een debit-card van Visa of Mastercard...
Waarom wil je persé een debit card en geen creditcard?quote:
Het werd tijd.
Hier nog een aantal pre-paid creditcards (leeg) liggen omdat kaartuitgevers het niet snappen wanneer je vraagt om een debit-card van Visa of Mastercard...
Dat kan al, iig als je ING Card & Apple Pay hebtquote:
[..]
Kijk dat zou pas wat zijn als MasterCard en visa gewoon in Apple Pay etc komen.
Doe mij maar de contantversie:quote:
Ik sta al twee ochtenden achter elkaar met het volgende liedje op. Geen idee het komt, volgens mij heb ik het liedje al jaaaaaren niet meer gehoord
Er was eens een crowdfundingplatform die niets anders accepteerde (britse rekening als je brits ingezetene bent, maar dat ben ik dus niet).quote:
[..]
Waarom wil je persé een debit card en geen creditcard?
Enzovoorts. En iedereen verkoopt die gegevens aan elkaar. Je komt er niet van af.
Het beste wat je kunt doen is Firefox met UBlock in strict mode gebruiken. Dan kun je browsen zonder dat iedereen het weet (alhoewel je dat nooit helemaal af kunt zetten) en zonder reclames. Waar die gegevens voor gebruikt worden. Dus dan hebben ze er in ieder geval geen profijt van.
Je kunt ook van al die dingen uitzoeken hoe ze werken, zoals ik bijvoorbeeld, maar dat is de meeste mensen te veel moeite. En dat is waarom het werkt: het interesseert bijna niemand.
Omdat je niet in de min wilt komen te staan toch?quote:
[..]
Waarom wil je persé een debit card en geen creditcard?
Lege accu? Het inschakelen van NFC op je telefoon is goed voor iets van 2% op het totale verbruik.quote:
[..]
Wat is het grote voordeel van met je telefoon betalen?
Het grote nadeel (lege accu) weegt voor mij niet op tegen het voordeel (welk voordeel dat ook moge zijn).
De voordelen dat je al je betaalpasjes, kortingspassen etc allemaal in 1 app beschikbaar hebt. Ik heb eigenlijk nooit meer een portomonee bij me eignlijk. Dat gesleep met papier en pasjes. Het is geen 1985 meer..
Dit is een pas waar je al je andere pasjes aan kan koppelen. Je kan regels instellen zodat je bijvoorbeeld boodschappen automatisch van een pas betaald, en brandstof met een andere. Afhankelijk van de verschillende voordelen die een pas bied.
Ook heeft Curve een "go back in time" functie zodat je betalingen nadat deze gedaan alsnog via een andere pas kan laten lopen
En als er misbruik van gemaakt wordt ben je bij een CC ervoor verzekerd, bij een debit card is het geld gewoon weg. Verder iedere maand je rekening braaf betalen en je credit ranking wordt steeds beter. Bij de juiste CC kaart punten sparen of geld terug krijgen. Ik krijg tussen de 1 en 3% terug van wat ik met mijn CC betaal.quote:
[..]
Omdat je niet in de min wilt komen te staan toch?
Im ben juist wel een fan van debitkaarten. Ik betaal geen kosten, terwijl dat bij een cc wel het geval is. Ik hoef er niet op te letten dat ik in de min kom te staan. En qua cashback krijg ik ook meer. Maarja, ieder z'n dingquote:
[..]
En als er misbruik van gemaakt wordt ben je bij een CC ervoor verzekerd, bij een debit card is het geld gewoon weg. Verder iedere maand je rekening braaf betalen en je credit ranking wordt steeds beter. Bij de juiste CC kaart punten sparen of geld terug krijgen. Ik krijg tussen de 1 en 3% terug van wat ik met mijn CC betaal.
Niet met Traveler Cheques betalenquote:
Al die blabla en adacadabra heb ik voor mij allemaal pannenkoek. Gewoon contant geld op zak dan kan niemand je in de gaten houden.
Kom nou zeg wat een onzin dit allemaal. Pinnen is gevaarlijk en walgelijk. Straks zitten Apple en Bill Gates nog achter je geld aan.
En als contant geld niet mogelijk is dan stuur ik wel een geschreven brief met de vraag of ik vooruit kan betalen.
Lege accu niet zozeer door het gebruik van NFC, maar door het gebruik van je telefoon in het algemeen.quote:
[..]
Lege accu? Het inschakelen van NFC op je telefoon is goed voor iets van 2% op het totale verbruik.
De voordelen dat je al je betaalpasjes, kortingspassen etc allemaal in 1 app beschikbaar hebt. Ik heb eigenlijk nooit meer een portomonee bij me eignlijk. Dat gesleep met papier en pasjes. Het is geen 1985 meer..
Maar dit hangt natuurlijk af van je gebruik en bezigheden. Ben je bijv. de hele dag op pad waarbij je je telefoon gebruikt (bijv. navigatie buiten de auto om), dan kan je aan het einde met een lege foon zitten terwijl je toch nog wil kunnen betalen.
Maar hoe vaak maar je dit nu echt mee?quote:
[..]
Lege accu niet zozeer door het gebruik van NFC, maar door het gebruik van je telefoon in het algemeen.
Maar dit hangt natuurlijk af van je gebruik en bezigheden. Ben je bijv. de hele dag op pad waarbij je je telefoon gebruikt (bijv. navigatie buiten de auto om), dan kan je aan het einde met een lege foon zitten terwijl je toch nog wil kunnen betalen.
De meeste telefoons gaan slechts 3 jaar mee. Een accu heeft in die periode amper de tijd om aan capaciteit verliezen. Zo'n beetje alle telefoons hebben een universele (USB-C) oplaadpoort en bijna overal is wel een stopcontact te vinden.
Ik ging laatst naar Canada, toen dacht ik ook, laat ik maar voorzichtig doen met m'n accu. Maar op elke hoek van van de luchthaven, in het vliegtuig, in elke auto, trein etc zat wel een stopcontact of USB poort
Het is een beetje een persoonlijke voorkeur. Je standaard bankpas is nog steeds een Maestro of VPay, en dat werkt niet altijd in het buitenland.quote:
Dus kan ik mijn creditcard opheffen die ik alleen in het buitenland gebruikte die ook nog eens extra kosten met zich meebrengt.
Ik ga niet betalen voor een creditkaart. Ik gebruik een gratis debitkaart. Dat werkt in het buitenland, en straks dus ook overal in Nederland
In Zwitserland kon ik niet pinnen met mijn gewone bankpas. Toen kwam die Visa creditcard wel goed van pas. Alleen betaalde ik dan extra kosten voor die transactie en natuurlijk betaal je ook nog voor die pas bij de Rabo. Een onding vind ik het.quote:
[..]
Het is een beetje een persoonlijke voorkeur. Je standaard bankpas is nog steeds een Maestro of VPay, en dat werkt niet altijd in het buitenland.
Ik ga niet betalen voor een creditkaart. Ik gebruik een gratis debitkaart. Dat werkt in het buitenland, en straks dus ook overal in Nederland
Als die debitcard ook in het buitenland zonder problemen werkt is dat een prima zaak. Maar kun je die nu al gratis krijgen? Ik had er nog nooit eerder van gehoord.
Ok boomerquote:
Er zijn veel gratis debitkaarten te vinden. Zo gebruik ik onder andere Revolut. En Plutus waar ik 8% cashback krijg (maar dat is een cryptokaart, en dat lijkt niemand serieus te nemen). Je bent een dief van je eigen portemonnee als je iDeal of contant betaald in elk gevalquote:
[..]
In Zwitserland kon ik niet pinnen met mijn gewone bankpas. Toen kwam die Visa creditcard wel goed van pas. Alleen betaalde ik dan extra kosten voor die transactie en natuurlijk betaal je ook nog voor die pas bij de Rabo. Een onding vind ik het.
Als die debitcard ook in het buitenland zonder problemen werkt is dat een prima zaak. Maar kun je die nu al gratis krijgen? Ik had er nog nooit eerder van gehoord.
Ik loop niet graag me lader overal en ik ben ook niet zo van het eerst 15 min wachten (opladen foon) tot ik kan betalen.quote:
[..]
Maar hoe vaak maar je dit nu echt mee?
De meeste telefoons gaan slechts 3 jaar mee. Een accu heeft in die periode amper de tijd om aan capaciteit verliezen. Zo'n beetje alle telefoons hebben een universele (USB-C) oplaadpoort en bijna overal is wel een stopcontact te vinden.
Ik ging laatst naar Canada, toen dacht ik ook, laat ik maar voorzichtig doen met m'n accu. Maar op elke hoek van van de luchthaven, in het vliegtuig, in elke auto, trein etc zat wel een stopcontact of USB poort
Maar ik denk dat dit gewoon een persoonlijke kwestie is, ook afhankelijk van levensstijl, omgeving, voorkeuren, etc.
Ik ben deze zomer echt op vakantie geweest zonder dat ik bomen tegen kwam met stopcontacten. Een week geen auto gezien en eigenlijk ook stopcontacten. Zonnepaneel ging stuk dus op een goed moment is je foon dan echt wel leeg.quote:
Ik ging laatst naar Canada, toen dacht ik ook, laat ik maar voorzichtig doen met m'n accu. Maar op elke hoek van van de luchthaven, in het vliegtuig, in elke auto, trein etc zat wel een stopcontact of USB poort
Hun wat? Wat is dat voor nieuwerwetse onzin?quote:
[..]
Niet met Traveler Cheques betalen
In België en Duitsland moeten ze die kaart nog uitvinden lijkt het vaak wel!
Al is België snel aan t moderniseren, Duitsland blijft nog erg achterlopen.
Maar je kwam midden in de rimboe wel een winkel tegen waar je kon pinnen?quote:
[..]
Ik ben deze zomer echt op vakantie geweest zonder dat ik bomen tegen kwam met stopcontacten. Een week geen auto gezien en eigenlijk ook stopcontacten. Zonnepaneel ging stuk dus op een goed moment is je foon dan echt wel leeg.
Voor deze gevallen neem je altijd wat meer zekerheid. Maar dit zijn uitzonderingen. In het dagelijks leven maak je je toch geen zorgen of je telefoon de dag wel overleefd toch?
Dan kun je beter met een Eurocheque betalen.quote:
Ik pin nooit en als ik geld moet hebben loop ik altijd een kantoor binnen zodat ze mij daarmee kunnen helpen.
Wat is dat?quote:
[..]
Dan kun je beter met een Eurocheque betalen.
De techniek van onze pinpas gaat veranderen, en daarmee komen weer nieuwe mogelijkheden. Goed nieuws dusquote:
Nederland dat achterloopt betreft pinnen?
In België en Duitsland moeten ze die kaart nog uitvinden lijkt het vaak wel!
Al is België snel aan t moderniseren, Duitsland blijft nog erg achterlopen.
Het alternatief voor contant geld toen je nog niet met je pincode kon betalen.quote:
Is dat nieuw?quote:
[..]
Het alternatief voor contant geld toen je nog niet met je pincode kon betalen.
Ja is zeker goed nieuws maar er werd net gedaan alsof we de laatste zijn die veranderen haha.quote:
[..]
De techniek van onze pinpas gaat veranderen, en daarmee komen weer nieuwe mogelijkheden. Goed nieuws dus
In België kan je op veel plekken alleen met een Belgische kaart betalen bijvoorbeeld. Bancontact.
Een keer boodschappen gedaan en een keer in een kroeg gezeten. Lader moet je dan wel een UK versie hebben. Een paar zonnepaneeltjes en wat powerbanks binnen de groep deed de rest. Maar voor betalen zou ik er niet op durven rekenen. We hebben het over een klein plastic kaartje wat je dan thuis zou kunnen laten. Ik neem dat kaartje wel mee, gaat nooit leeg en minders snel stuk.quote:
[..]
Maar je kwam midden in de rimboe wel een winkel tegen waar je kon pinnen?
Voor deze gevallen neem je altijd wat meer zekerheid. Maar dit zijn uitzonderingen. In het dagelijks leven maak je je toch geen zorgen of je telefoon de dag wel overleefd toch?
Je moet sowieso altijd iets van een ID kaart bij je hebben dus die bankpas kan er ook wel bij.quote:
[..]
Een keer boodschappen gedaan en een keer in een kroeg gezeten. Lader moet je dan wel een UK versie hebben. Een paar zonnepaneeltjes en wat powerbanks binnen de groep deed de rest. Maar voor betalen zou ik er niet op durven rekenen. We hebben het over een klein plastic kaartje wat je dan thuis zou kunnen laten. Ik neem dat kaartje wel mee, gaat nooit leeg en minders snel stuk.
Google/Apple pay is handig voor het gemak, ff telefoontje over pin apparaat en gaan.
gelukkig bestaat cash nog
Mijn telefoons gaan gemiddeld 7 jaar mee.quote:
[..]
Maar hoe vaak maar je dit nu echt mee?
De meeste telefoons gaan slechts 3 jaar mee. Een accu heeft in die periode amper de tijd om aan capaciteit verliezen.
Als je een smartphone hebt dan heb je 99% zeker al jaren geen (security) updates gehad. (Tenzij misschien iPhone? Geen idee hoe lang die updates krijgen)quote:
[..]
Mijn telefoons gaan gemiddeld 7 jaar mee.
De eerste keer dat ik op het postkantoor (middelgroot dorp) een kascheque ging innen, verwachtte ik dat ze daar waarschijnlijk niet in zouden trappen. (Waarom zouden ze ook? _Ik_ zou het in ieder geval niet doen!) Afijn, ik leg die kascheque op de balie en kreeg toen zomaar spontaan 300 gulden omdat ik "Driehonderd gulden" op dat dunne velletje karton had geschreven. De inkt was zowat nog nat! (Okee, ik was nét 18 en nog vrij weinig gewend op financieel gebied.)quote:
Nu geloven mensen je niet meer als je verteld dat je vroeger zonder id of pasje geld kon opnemen. Gewoon enkel op vertrouwen dat je was wie je zei dat je was.
Paspoort? Giropasje? Overige identificatie? Deden ze niet aan, hier is je geld, volgende!
Wie zijn "ze"?quote:
gestoord dat ze nooit 1 systeem bedacht hebben, volledig krankjorum
gelukkig bestaat cash nog
Betaalpassen zijn inderdaad zeer achtefhaald. Wat nieuwe, bijzonder goede techniek is iet dat heet DAG.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 19-11-2022 18:46:14 ]