Dan voeren wij een andere discussie.quote:Op zondag 24 april 2022 11:04 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:
[..]
Daar hadden we het wel over.
En dat er altijd nog wel iemand is die zoveel poen heeft dat hij wel iets kan kopen lijkt me vrij evident en een zinloos criterium in welke discussie dan ook.
Ook niet.quote:Op zondag 24 april 2022 11:06 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:
[..]
Dan had hij dat wel eigen kracht genoemd als hij dat risico met zijn eigen geld had gelopen.
Vermoedelijk een erfenis of een gift.
Wat is voor jou dan het verschil tussen een "gezonde markt" en een "prima toegankelijke markt"?quote:Op zondag 24 april 2022 11:09 schreef Slumlord. het volgende:
[..]
Dan voeren wij een andere discussie.
Mijn stelling blijft: starters (stellen) kunnen prima een (rijtjes)huis kopen, en niet alleen in Almelo, zonder jubelton, met inleg van eigen spaargeld dat op eigen kracht is gespaard.
Als je geen spaargeld hebt, moet je geen een huis (willen) kopen. Want dan heb je ook geen geld om onderhoud te plegen.
Het maakt ook niet uit. Je bent een handje geholpen. Geeft niet, maar wees daar dan transparant over.quote:
Een gezonde markt is dat de vraag en aanbod in evenwicht is (en dat is het nu niet).quote:Op zondag 24 april 2022 11:10 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:
[..]
Wat is voor jou dan het verschil tussen een "gezonde markt" en een "prima toegankelijke markt"?
Ik weet niet of je “een handje geholpen” zo moet zien. Denk het niet.quote:Op zondag 24 april 2022 11:12 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:
[..]
Het maakt ook niet uit. Je bent een handje geholpen. Geeft niet, maar wees daar dan transparant over.
Dus wanneer alleen nog de top 0,1% een huis kan kopen is de markt prima toegankelijk.quote:Op zondag 24 april 2022 11:12 schreef Slumlord. het volgende:
[..]
Een gezonde markt is dat de vraag en aanbod in evenwicht is (en dat is het nu niet).
Een prima toegankelijke markt is dat een woning kan kopen.
Daar kunnen we alleen over speculeren zolang jij daar vaag over doet. Ik denk het wel namelijk.quote:Op zondag 24 april 2022 11:14 schreef Slumlord. het volgende:
[..]
Ik weet niet of je “een handje geholpen” zo moet zien. Denk het niet.
Die 0,1% top is natuurlijk jouw getalletje dat nog niks zegt.quote:Op zondag 24 april 2022 11:18 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:
[..]
Dus wanneer alleen nog de top 0,1% een huis kan kopen is de markt prima toegankelijk.
Kun je me 1 realistisch scenario schetsen waarin de markt volgens jou niet prima toegankelijk is?
De markt is overigens helemaal niet prima toegankelijk, ook niet voor stellen, en dat volgt uit het feit dat vraag en aanbod inderdaad niet in evenwicht is.
Denken mag. Ik zie het niet zo.quote:Op zondag 24 april 2022 11:19 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:
[..]
Daar kunnen we alleen over speculeren zolang jij daar vaag over doet. Ik denk het wel namelijk.
Hij heeft het onlangs gewoon gedeeld hoor. Je kunt ook eens ophouden met blijven zuigenquote:Op zondag 24 april 2022 11:19 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:
[..]
Daar kunnen we alleen over speculeren zolang jij daar vaag over doet. Ik denk het wel namelijk.
En geef me dan eens een realistisch scenario waarin geen enkele starter een woning kan kopen?quote:Op zondag 24 april 2022 11:22 schreef Slumlord. het volgende:
[..]
Die 0,1% top is natuurlijk jouw getalletje dat nog niks zegt.
Ik zie genoeg starters (stellen) die een woning kunnen kopen. Wellicht geen nieuwbouw met energielabel A+ op een A+-locatie. Maar ja, naar jouw begrippen is dat dan een vervallen krot.
Een niet prima-toegankelijke markt is als geen enkele starter een woning kan kopen.
Nou, zeg maar waar dan. Ik ben wel benieuwd.quote:Op zondag 24 april 2022 11:25 schreef Doedezemaar het volgende:
[..]
Hij heeft het onlangs gewoon gedeeld hoor. Je kunt ook eens ophouden met blijven zuigen
Als de huizenprijzen hoog blijven/blijven stijven en de rente blijft stijgen waardoor de financieringscapaciteit enorm terugloopt.quote:Op zondag 24 april 2022 11:26 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:
En geef me dan eens een realistisch scenario waarin geen enkele starter een woning kan kopen?
Tenzij paps je even een miljoen toeschuift.quote:Op zondag 24 april 2022 11:29 schreef Slumlord. het volgende:
[..]
Als de huizenprijzen hoog blijven/blijven stijven en de rente blijft stijgen waardoor de financieringscapaciteit enorm terugloopt.
Dan ben je wel fucked up.
quote:Op zondag 24 april 2022 11:25 schreef Doedezemaar het volgende:
[..]
Hij heeft het onlangs gewoon gedeeld hoor. Je kunt ook eens ophouden met blijven zuigen
We hadden het over starters die op eigen kracht wat spaargeld hebben gespaard om nu een woning te kunnen kopen zonder jubelton.quote:Op zondag 24 april 2022 11:31 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:
[..]
Tenzij paps je even een miljoen toeschuift.
Dus dan is de markt prima toegankelijk volgens jou?
2025 is niet snel. Duurt nog wel even.quote:Op zondag 24 april 2022 11:35 schreef Eikenbomen het volgende:
https://www.trouw.nl/econ(...)oningmarkt~b0dc5464/
Hopen dat het snel gaat gebeuren.
Nee, we hadden het over wanneer de markt volgens jou niet meer prima toegankelijk was. Dat was volgens jou in de situatie waarin geen enkele starter meer een woning kon kopen. Ik schets jou nu een situatie waarin een starter onder de door jou geschetste omstandigheden nog steeds een woning kan kopen, en dan verzet je de doelpalen weer....quote:Op zondag 24 april 2022 11:32 schreef Slumlord. het volgende:
[..]
We hadden het over starters die op eigen kracht wat spaargeld hebben gespaard om nu een woning te kunnen kopen zonder jubelton.
Ik corrigeer mezelf even, van:quote:Op zondag 24 april 2022 11:38 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:
[..]
Nee, we hadden het over wanneer de markt volgens jou niet meer prima toegankelijk was. Dat was volgens jou in de situatie waarin geen enkele starter meer een woning kon kopen. Ik schets jou nu een situatie waarin een starter onder de door jou geschetste omstandigheden nog steeds een woning kan kopen, en dan verzet je de doelpalen weer....
Kortom: de huidige woningmarkt is prima toegankelijk voor starters (stellen).quote:Op zondag 24 april 2022 11:09 schreef Slumlord. het volgende:
[..]
Mijn stelling blijft: starters (stellen) kunnen prima een (rijtjes)huis kopen, en niet alleen in Almelo, zonder jubelton, met inleg van eigen spaargeld dat op eigen kracht is gespaard.
Als je geen spaargeld hebt, moet je geen een huis (willen) kopen. Want dan heb je ook geen geld om onderhoud te plegen.
Jij bent de persoon die zuigt en dan zeggen ze dat die ander het doet . Ik negeer jouw bullshit gewoon, want volgens mij doe je het erom.quote:Op zondag 24 april 2022 11:44 schreef Slumlord. het volgende:
Dus mijn stelling blijft:
[..]
Kortom: de huidige woningmarkt is prima toegankelijk voor starters (stellen).
Het klopt dat je als Nederlands stel met spaargeld prima een rijtjeshuis kunt kopen in Hongarije.quote:Op zondag 24 april 2022 11:09 schreef Slumlord. het volgende:
[..]
Dan voeren wij een andere discussie.
Mijn stelling blijft: starters (stellen) kunnen prima een (rijtjes)huis kopen, en niet alleen in Almelo, zonder jubelton, met inleg van eigen spaargeld dat op eigen kracht is gespaard.
Als je geen spaargeld hebt, moet je geen een huis (willen) kopen. Want dan heb je ook geen geld om onderhoud te plegen.
Geen idee hoeveel spaargeld je nodig hebt om een huis te kunnen kopen, maar met de startersvrijstelling voor de overdrachtsbelasting en geen hoge eisen hebben (daarmee bedoel ik nieuwbouw met energielabel A+ op een A+-locatie), lukt het prima met 20-30k max?quote:Op zondag 24 april 2022 11:53 schreef Nieuwbouwwijk het volgende:
[..]
Het klopt dat je als Nederlands stel met spaargeld prima een rijtjeshuis kunt kopen in Hongarije.
Tevens is jouw relaas niet onderbouwd met hoeveel spaargeld Hollanders moeten hebben om in hun eigen land een huis te kunnen kopen.
Doenquote:Op zondag 24 april 2022 11:48 schreef Eikenbomen het volgende:
[..]
Jij bent de persoon die zuigt en dan zeggen ze dat die ander het doet . Ik negeer jouw bullshit gewoon, want volgens mij doe je het erom.
2025 is niet snel genoeg voor dat onderwerp, maar alsnog best snel wat mij betreft.
Grote kans dat de hypotheek hoger wordt ingeschreven bij de notaris ivm toekomstige verbouwing (dan hoef je niet nogmaals naar de notaris).quote:Op zondag 24 april 2022 12:11 schreef Slumlord. het volgende:
Over 2 weken een overdracht van een woning aan twee starters. Binnen de A10. Voor 575K.
Tot zover ik aan de hypotheekstukken kon zien lenen ze iets van 550K bij een bank zonder overbrugging. De rest eigen geld.
2% van 575K is 11,5K overdrachtsbelasting, de rest van kosten koper erbij, kom je op zo'n 35-40K aan eigen geld.
Slecht toegankelijke markt voor starters hè?
Ja, kan, maar in dit geval is dat niet zo.quote:Op zondag 24 april 2022 12:41 schreef Sport_Life het volgende:
[..]
Grote kans dat de hypotheek hoger wordt ingeschreven bij de notaris ivm toekomstige verbouwing (dan hoef je niet nogmaals naar de notaris).
Dus lening kan lager zijn.
Dan dienen beiden rond de 4,5k te verdienen, dat kan prima hoor. Maar voor voor starters is dat niet weggelegd.quote:Op zondag 24 april 2022 12:53 schreef Slumlord. het volgende:
[..]
Ja, kan, maar in dit geval is dat niet zo.
Ik weet hoe ik hypotheekstukken moet lezen.
Blijkbaar verdienen die starters erg goed, geen idee. Dat gedeelte van 35-40K-herkomst gedeelte komt nog, en vragen we bewijsstukken (bankafschriften, salarisstroken oid) op hoe ze daaraan komen (zijn we verplicht als eigen inleg 10K> is).
Best lastig voor starters uit de tijd van het hoger onderwijs leenstelsel en daardoor met hele hoge schulden. Veel hoger dan die uit het oude en misschien ook het nog te komen nieuwe stelsel.quote:Op zondag 24 april 2022 12:11 schreef Slumlord. het volgende:
Over 2 weken een overdracht van een woning aan twee starters. Binnen de A10. Voor 575K.
Tot zover ik aan de hypotheekstukken kon zien lenen ze iets van 550K bij een bank zonder overbrugging. De rest eigen geld.
2% van 575K is 11,5K overdrachtsbelasting, de rest van kosten koper erbij, kom je op zo'n 35-40K aan eigen geld.
Slecht toegankelijke markt voor starters hè?
Als deze mensen <30 jaar oud zijn, zijn het starters.quote:Op zondag 24 april 2022 12:57 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Dan dienen beiden rond de 4,5k te verdienen, dat kan prima hoor. Maar voor voor starters is dat niet weggelegd.
Klinkt als een exceptie deze casus.
Dat zijn ándere starters. Alsnog zijn het starters.quote:Op zondag 24 april 2022 12:58 schreef Nieuwbouwwijk het volgende:
[..]
Best lastig voor starters uit de tijd van het hoger onderwijs leenstelsel en daardoor met hele hoge schulden. Veel hoger dan die uit het oude en misschien ook het nog te komen nieuwe stelsel.
Eens.quote:Op zondag 24 april 2022 12:59 schreef Slumlord. het volgende:
[..]
Als deze mensen <30 jaar oud zijn, zijn het starters.
Ik heb geen studieschuld… En samen met een fictieve partner een woning kopen in Roemenië en daar thuiswerken bij mijn Nederlandse werkgever gaat te ver.quote:Op zondag 24 april 2022 13:00 schreef Slumlord. het volgende:
[..]
Dat zijn ándere starters. Alsnog zijn het starters.
Starter is iemand die begint op de woningmarkt, volgens mij hanteert de overheid een grens tot 35 jaar.quote:Op zondag 24 april 2022 12:59 schreef Slumlord. het volgende:
[..]
Als deze mensen <30 jaar oud zijn, zijn het starters.
Dat eerste klopt, dat tweede weet ik niet, maar daar gaat de discussie niet over.quote:Op zondag 24 april 2022 13:14 schreef Brembo het volgende:
[..]
Starter is iemand die begint op de woningmarkt, volgens mij hanteert de overheid een grens tot 35 jaar.
Twee hoge inkomens op de Zuid-as met wat jaren werkervaring heb je zo 5K de neus te pakken. Eigenlijk is 5,5 ton dan nog weinig.
Cbs heeft laatst de resultaten van renonderzoek geplaatst naar de oorzaken van de prijsstijgingen:quote:Op zaterdag 23 april 2022 22:39 schreef Sport_Life het volgende:
[..]
Daar zit denk ik een groot deel van de stijging tot 2000, vanaf 2014 zit de stijging in dalende rente.
Ik denk dat de stijging in de komende jaren met name is toe te rekenen aan hoge inflatie en krapte op de arbeidsmarkt dankzij vergrijzing.
Als je in Wassenaar opgegroeid bent is de kans ook groot dat je daar als starter niet kunt kopen.quote:Op zondag 24 april 2022 15:46 schreef Bami het volgende:
Leeftijd zegt niet starter, en met hoe lang de regel momenteel geldt zegt startersvrijstelling ook niet starter.
Met 29 en 30 jaar waren man en ik toch echt doorstromers waarvoor dit huis nauwelijks haalbaar was geweest als we starters waren. Niet onmogelijk, maar wel boven de maandlast die wij oké vonden met gezinsuitbreiding in het vooruitzicht.
Een starter is iemand die nog niet eerder een koophuis/hypotheek heeft gehad. Ik weet ook mensen die toen ze met pensioen gingen starter waren, want tot die tijd had de werkgever een woning beschikbaar gesteld. Voor hen was het niet bepaald makkelijker dan voor starters van 25. En dat komt wel doordat er nu een woningtekort is, wat weer over(haastig) bieden veroorzaakt en bieden zonder ontbindende voorwaarden waar dat helaas regelmatig onverstandig is.
Dat wil echter weer niet zeggen dat het voor een starter onmogelijk is, maar wel dat als je als starter in Utrecht opgegroeid bent en je daar wilt blijven het aanzienlijk lastiger is dan voor mijn collega uit Deventer.
Is het leeftijdgebonden dan?quote:Op zondag 24 april 2022 18:18 schreef GS-Raw het volgende:
Of je nou starter bent of niet; op welke leeftijd ben je eigenlijk te laat/oud om voor het eerst de koopmarkt te betreden?
Ja wellicht niet, vandaar de vraag. Ik had altijd in mijn hoofd om voor mijn 38e een koophuis te hebben want dan heb ik een afbetaald huis als ik met pensioen ga.quote:
Ik was op 2 weken na 47quote:Op zondag 24 april 2022 18:18 schreef GS-Raw het volgende:
Of je nou starter bent of niet; op welke leeftijd ben je eigenlijk te laat/oud om voor het eerst de koopmarkt te betreden?
Dat zeg ik ook nergens. Alleen wel dat het lastiger kopen is als je bij je familie (en wellicht vrienden) in de buurt wilt blijven en die mensen wonen in een populaire stad.quote:Op zondag 24 april 2022 15:50 schreef Leandra het volgende:
[..]
Als je in Wassenaar opgegroeid bent is de kans ook groot dat je daar als starter niet kunt kopen.
Het is niet een of ander recht om daar te kunnen blijven wonen waar je opgegroeid bent.
Dan ga je er vanuit dat dat huis past bij je hele leven. Kijk als je een klein appartement koopt en 4 jaar later heb je een vriendin en nog eens 3 jaar later heb je een kindje, ja, dan wordt dat lastig natuurlijk, want het liefste wil je dan iets groters.quote:Op zondag 24 april 2022 18:22 schreef GS-Raw het volgende:
[..]
Ja wellicht niet, vandaar de vraag. Ik had altijd in mijn hoofd om voor mijn 38e een koophuis te hebben want dan heb ik een afbetaald huis als ik met pensioen ga.
Ik ben zelf midden dertig en huur een prima en betaalbare woning. Ben ergens weleens bang de boot te missen qua koopwoning.quote:Op zondag 24 april 2022 19:46 schreef CoolGuy het volgende:
[..]
Dan ga je er vanuit dat dat huis past bij je hele leven. Kijk als je een klein appartement koopt en 4 jaar later heb je een vriendin en nog eens 3 jaar later heb je een kindje, ja, dan wordt dat lastig natuurlijk, want het liefste wil je dan iets groters.
Ja, dat snap ik wel.quote:Op zondag 24 april 2022 19:52 schreef GS-Raw het volgende:
[..]
Ik ben zelf midden dertig en huur een prima en betaalbare woning. Ben ergens weleens bang de boot te missen qua koopwoning.
Waarom heb je niet gekocht in 2013/2014 toen alles nog spotgoedkoop was?quote:Op zondag 24 april 2022 19:52 schreef GS-Raw het volgende:
[..]
Ik ben zelf midden dertig en huur een prima en betaalbare woning. Ben ergens weleens bang de boot te missen qua koopwoning.
Toen studeerde ik nog en mijn glazen bol was toen stuk .quote:Op zondag 24 april 2022 20:02 schreef Slumlord. het volgende:
[..]
Waarom heb je niet gekocht in 2013/2014 toen alles nog spotgoedkoop was?
Ik denk dat niemand een werkende glazen bol had om te kunnen weten waar we heen gingen.quote:Op zondag 24 april 2022 20:08 schreef GS-Raw het volgende:
[..]
Toen studeerde ik nog en mijn glazen bol was toen stuk .
Nou ja, ook binnen en bepaalde stad kun je je voorkeuren hebben, ik ben in Amersfoort Zuid opgegroeid en ik moet er niet aan denken om in Amersfoort in een andere wijk dan de postcodes 3817 en 3818 een huis te kopen.quote:Op zondag 24 april 2022 19:46 schreef Bami het volgende:
[..]
Dat zeg ik ook nergens. Alleen wel dat het lastiger kopen is als je bij je familie (en wellicht vrienden) in de buurt wilt blijven en die mensen wonen in een populaire stad.
Dan zal je, in de huidige markt, dus idd af moeten wegen wat je belangrijker vindt.
Nee, er zijn vooral mensen met mazzel dat ze op dat moment gekocht hebben.quote:Op zondag 24 april 2022 20:10 schreef Slumlord. het volgende:
[..]
Ik denk dat niemand een werkende glazen bol had om te kunnen weten waar we heen gingen.
Voordat ik kocht, huurde ik eerst. Een studio waarvan het raam niet open kon en een agressieve huisbaas. Na een jaar was ik weg. Toen een appartement, maar kreeg ruzie met de huisbaas omdat ik naar de Huurcommissie was gestapt ivm teveel betaalde huur en een paar K van hem terugkreeg. Toen moest ik eruit. Ik had er niet veel vertrouwen in dat ik met een derde huurhuis goed terecht zou komen, dus maar gekocht. Wist ik toen veel dat de waarde zou verdubbelen in 8 jaar tijd.quote:Op zondag 24 april 2022 20:17 schreef Leandra het volgende:
[..]
Nee, er zijn vooral mensen met mazzel dat ze op dat moment gekocht hebben.
Ouwe.quote:
Ons huis is niet verdubbeld van 2013 tot 2020, maar door extra aflossingen was de overwaarde wel zo ongeveer de helft van de verkoopprijs.quote:Op zondag 24 april 2022 20:25 schreef Slumlord. het volgende:
[..]
Voordat ik kocht, huurde ik eerst. Een studio waarvan het raam niet open kon en een agressieve huisbaas. Na een jaar was ik weg. Toen een appartement, maar kreeg ruzie met de huisbaas omdat ik naar de Huurcommissie was gestapt ivm teveel betaalde huur en een paar K van hem terugkreeg. Toen moest ik eruit. Ik had er niet veel vertrouwen in dat ik met een derde huurhuis goed terecht zou komen, dus maar gekocht. Wist ik toen veel dat de waarde zou verdubbelen in 8 jaar tijd.
Toen waren de eisen ook anders.quote:Op zondag 24 april 2022 20:02 schreef Slumlord. het volgende:
[..]
Waarom heb je niet gekocht in 2013/2014 toen alles nog spotgoedkoop was?
Zo vroeg mogelijk.quote:Op zondag 24 april 2022 18:18 schreef GS-Raw het volgende:
Of je nou starter bent of niet; op welke leeftijd ben je eigenlijk te laat/oud om voor het eerst de koopmarkt te betreden?
Best advies. Hoe eerder, des te meer je profiteert van het "time in the market" effect. Bovendien ben je flexibeler als het om veranderingen gaat en kan je meer tegenslag aan als je jonger bent.quote:Op maandag 25 april 2022 09:23 schreef Sport_Life het volgende:
[..]
Zo vroeg mogelijk.
Ik was 23 en kocht het op een startsalaris.
Zelfde appartement zou nu gaan voor >500k.
Volgens mij is er geen te jong/oud.quote:Op zondag 24 april 2022 18:18 schreef GS-Raw het volgende:
Of je nou starter bent of niet; op welke leeftijd ben je eigenlijk te laat/oud om voor het eerst de koopmarkt te betreden?
Dat idee van een verplichte aflossing op je pensioendatum, is een waanidee. Je kan prima met pensioen gaan en een lage hypotheek aanhouden.quote:Op zondag 24 april 2022 18:22 schreef GS-Raw het volgende:
[..]
Ja wellicht niet, vandaar de vraag. Ik had altijd in mijn hoofd om voor mijn 38e een koophuis te hebben want dan heb ik een afbetaald huis als ik met pensioen ga.
Nogmaals, hoe jonger hoe beter. Ik ken onafhankelijk twee vrouwen (die geen vent kunnen krijgen), die beiden op hun 57-ste alsnog huizen hebben gekocht. Die kunnen dat prima betalen maar verzuchten beiden: "hadden we maar 20 jaar eerder gekocht".quote:Op zondag 24 april 2022 19:52 schreef GS-Raw het volgende:
Ik ben zelf midden dertig en huur een prima en betaalbare woning. Ben ergens weleens bang de boot te missen qua koopwoning.
Ah, ja, nee, daar is hét bewijs inderdaad.quote:Op maandag 25 april 2022 09:46 schreef blomke het volgende:
[..]
Dat idee van een verplichte aflossing op je pensioendatum, is een waanidee. Je kan prima met pensioen gaan en een lage hypotheek aanhouden.
[..]
Nogmaals, hoe jonger hoe beter. Ik ken onafhankelijk twee vrouwen (die geen vent kunnen krijgen), die beiden op hun 57-ste alsnog huizen hebben gekocht. Die kunnen dat prima betalen maar verzuchten beiden: "hadden we maar 20 jaar eerder gekocht".
Kan best. maar ik ben met een beetje mazzel hyptheek vrij voor mijn 55e. Mag ik daarna nog 15 jaar hypotheekvrij werken. En dan 'es met pensioenquote:Op maandag 25 april 2022 09:46 schreef blomke het volgende:
[..]
Dat idee van een verplichte aflossing op je pensioendatum, is een waanidee. Je kan prima met pensioen gaan en een lage hypotheek aanhouden.
[..]
Nogmaals, hoe jonger hoe beter. Ik ken onafhankelijk twee vrouwen (die geen vent kunnen krijgen), die beiden op hun 57-ste alsnog huizen hebben gekocht. Die kunnen dat prima betalen maar verzuchten beiden: "hadden we maar 20 jaar eerder gekocht".
Behalve dat je nu op een dubbel salaris een top hypotheek moet afsluiten als je geen vermogende ouders hebt die bij kunnen springen. Als je 23 bent en voor het eerst gaat samenwonen en na een paar jaar toch weer uit elkaar gaat, in je eentje de hypotheek niet op kan brengen en huizen vanwege welke reden dan ook minder waard zijn geworden, dan ga je wel keihard het schip in.quote:Op maandag 25 april 2022 09:42 schreef blomke het volgende:
[..]
Best advies. Hoe eerder, des te meer je profiteert van het "time in the market" effect. Bovendien ben je flexibeler als het om veranderingen gaat en kan je meer tegenslag aan als je jonger bent.
Toen riep iedereen hier op Fok! dat het absoluut niet verstandig was om op dat moment te kopen. Huizen werden alleen maar minder waard...quote:Op zondag 24 april 2022 20:02 schreef Slumlord. het volgende:
[..]
Waarom heb je niet gekocht in 2013/2014 toen alles nog spotgoedkoop was?
Klopt, je was niet goed wijs als je in 2013 kocht, iemand heeft me serieus gevraagd of ik nog kon afzien van de koopquote:Op maandag 25 april 2022 11:09 schreef zatoichi het volgende:
[..]
Toen riep iedereen hier op Fok! dat het absoluut niet verstandig was om op dat moment te kopen. Huizen werden alleen maar minder waard...
Blaming the victimquote:Op zondag 24 april 2022 20:02 schreef Slumlord. het volgende:
[..]
Waarom heb je niet gekocht in 2013/2014 toen alles nog spotgoedkoop was?
Snap wel wat je zegt. Er hebben teveel (leeftijdsgenoten van mij) te boot gemist. Maar ik moet zeggen dat dit ook wel een speedboot is geweest. Binnen een paar jaar is het echt vollédig omgeslagen.quote:
Nou ja, het is natuurlijk de vraag wat de financiële ontwikkelingen de komende tijd gaan doen, maar indien we torenhoge rentes gaan krijgen, dan wordt lenen niet per se goedkoper, zeker niet met het verder afbouwen van de HRA.quote:Op maandag 25 april 2022 11:23 schreef Rene het volgende:
[..]
Snap wel wat je zegt. Er hebben teveel (leeftijdsgenoten van mij) te boot gemist. Maar ik moet zeggen dat dit ook wel een speedboot is geweest. Binnen een paar jaar is het echt vollédig omgeslagen.
Dank nog steeds m'n ouders die zeiden 'leen maar op je toppen van je kunnen want zo'n goedkoop huis vindt je nooit weer'. En ik heb geluisterd. Thank god.
Het is victim blaming. Niet in die exacte bewoording. Maar er zijn zoveel redenen waarom men het toen niet kon doen en op het moment dat een huiskopen wel een optie de rollen volledig zijn omgedraaid. DUO schulden die veel meer meetellen, fiks hogere huizenprijzen, flexcontracten.quote:Op maandag 25 april 2022 11:27 schreef Leandra het volgende:
Bullshit, wanneer is een vraag stellen victim blaming?
Iemand die nu midden dertig is was in 2013/2014 ruim midden 20.
Vragen waarom iemand toen niet kocht (het was algemeen bekend dat de huizenprijzen laag waren) is gewoon een legitieme vraag, er is ook gewoon antwoord op gegeven (studeerde nog), en dan moet er nu nog even met "victim blaming" gesneerd worden naar iemand die een vraag stelt aan iemand die post bang te zijn de boot te missen?
Dan lees/interpreteer jij dat verkeerd. Het was een gewone, goedbedoelde vraag.quote:Op maandag 25 april 2022 11:39 schreef Rene het volgende:
[..]
Het is victim blaming. Niet in die exacte bewoording. Maar er zijn zoveel redenen waarom men het toen niet kon doen en op het moment dat een huiskopen wel een optie de rollen volledig zijn omgedraaid. DUO schulden die veel meer meetellen, fiks hogere huizenprijzen, flexcontracten.
Het kan niet altijd de schuld zijn van de benadeelde. De gewijzigde randvoorwaarden zijn ook hierin (vind ik) een zeer belangrijke reden.
Bedoelde het niet persoonlijk naar jou. Maar zo'n vraag is wel een lastige. Daar ging ik even op door. De interpretatie vanuit jou is even een ander verhaal.quote:Op maandag 25 april 2022 11:44 schreef Slumlord. het volgende:
[..]
Dan lees/interpreteer jij dat verkeerd. Het was een gewone, goedbedoelde vraag.
Ok.quote:Op maandag 25 april 2022 11:46 schreef Rene het volgende:
[..]
Bedoelde het niet persoonlijk naar jou. Maar zo'n vraag is wel een lastige. Daar ging ik even op door. De interpretatie vanuit jou is even een ander verhaal.
Dat riep men hier in 2009/2010/2011 ook. Volgens 'die' groep mensen is het eigenlijk gewoon nooit een verstandig moment om te kopen.quote:Op maandag 25 april 2022 11:09 schreef zatoichi het volgende:
[..]
Toen riep iedereen hier op Fok! dat het absoluut niet verstandig was om op dat moment te kopen. Huizen werden alleen maar minder waard...
Dit werd vanaf 2008 ongeveer (dat was de 1e keer dat ik het zelf zag) hier veelvuldig geroepen. Ik ben blij dat ik daar nooit naar geluisterd heb, maar goed, anekdotisch bewijs is geen bewijs.quote:Op maandag 25 april 2022 11:53 schreef bloodymary1 het volgende:
Kopen is vooral niet interessant als het maar voor een paar jaar is. Daarom is voor iemand van begin 20 nu eigenlijk helemaal niet zo slim om een huis te kopen. Vaak moet het na een paar jaar door gewijzigde situaties weer worden verkocht. Dan zijn de aankoopkosten weggegooid en zal de waarde (zoals het er nu naar uit ziet) ook gedaald zijn. Natuurlijk kan het dan aangehouden worden en verhuurd indien de hypotheekverstrekker mee werkt.
Nee, het is gewoon een vraag, als iemand "de boot missen" een issue vindt en nu midden 30 is dan is het een prima vraag waarom iemand toen niet gekocht heeft, nog studeren is daar ook een prima antwoord op, net als "geen vast contract" een prima antwoord zou zijn geweest.quote:Op maandag 25 april 2022 11:39 schreef Rene het volgende:
[..]
Het is victim blaming. Niet in die exacte bewoording. Maar er zijn zoveel redenen waarom men het toen niet kon doen en op het moment dat een huiskopen wel een optie de rollen volledig zijn omgedraaid. DUO schulden die veel meer meetellen, fiks hogere huizenprijzen, flexcontracten.
Het kan niet altijd de schuld zijn van de benadeelde. De gewijzigde randvoorwaarden zijn ook hierin (vind ik) een zeer belangrijke reden.
Ik heb toch echt veel gevallen gemaakt van mensen die moesten verkopen en waarbij hun huis flink onder water stond. Bij echtscheiding of uit elkaar gaan ieder tienduizenden Euro's bij lenen om uit elkaar te kunnen gaan. Ik voorspel dat dat nu weer gaat gebeuren gezien de belachelijke prijzen waarvoor mensen het afgelopen jaar huizen hebben gekocht.quote:Op maandag 25 april 2022 11:58 schreef CoolGuy het volgende:
[..]
Dit werd vanaf 2008 ongeveer (dat was de 1e keer dat ik het zelf zag) hier veelvuldig geroepen. Ik ben blij dat ik daar nooit naar geluisterd heb, maar goed, anekdotisch bewijs is geen bewijs.
Ja, en diezelfde mensen zitten nu bijna met een pensioentje nog steeds in een sociale huurwoning (waar ze al 27 jaar teveel voor verdienen, en straks na hun pensioen nog) telkens te zeiken over mensen die wel gekocht hebben, ongeacht wanneer, want op de lange duur is kopen altijd voordeliger, ook als je op de top koopt. Zeker als je aflost.quote:Op maandag 25 april 2022 11:56 schreef CoolGuy het volgende:
[..]
Dat riep men hier in 2009/2010/2011 ook. Volgens 'die' groep mensen is het eigenlijk gewoon nooit een verstandig moment om te kopen.
2008 1e woning gekocht.quote:Op maandag 25 april 2022 12:06 schreef bloodymary1 het volgende:
[..]
Ik heb toch echt veel gevallen gemaakt van mensen die moesten verkopen en waarbij hun huis flink onder water stond. Bij echtscheiding of uit elkaar gaan ieder tienduizenden Euro's bij lenen om uit elkaar te kunnen gaan. Ik voorspel dat dat nu weer gaat gebeuren gezien de belachelijke prijzen waarvoor mensen het afgelopen jaar huizen hebben gekocht.
Maar ben jij zo vaak na korte tijd dan verhuisd/woning verkocht?
Het probleem was daar dan waarschijnlijk vooral dat ze niet aflosten.quote:Op maandag 25 april 2022 12:06 schreef bloodymary1 het volgende:
[..]
Ik heb toch echt veel gevallen gemaakt van mensen die moesten verkopen en waarbij hun huis flink onder water stond. Bij echtscheiding of uit elkaar gaan ieder tienduizenden Euro's bij lenen om uit elkaar te kunnen gaan. Ik voorspel dat dat nu weer gaat gebeuren gezien de belachelijke prijzen waarvoor mensen het afgelopen jaar huizen hebben gekocht.
Maar ben jij zo vaak na korte tijd dan verhuisd/woning verkocht?
Dat is geen goed vooruitzicht.. Ik hoop dat dat mee gaat vallen. Nu hebben mensen ook veel geld moeten inleggen bij hoge biedingen en wordt er volgens mij best veel afgelost, dus wellicht valt het mee.quote:Op maandag 25 april 2022 12:06 schreef bloodymary1 het volgende:
[..]
Ik heb toch echt veel gevallen gemaakt van mensen die moesten verkopen en waarbij hun huis flink onder water stond. Bij echtscheiding of uit elkaar gaan ieder tienduizenden Euro's bij lenen om uit elkaar te kunnen gaan. Ik voorspel dat dat nu weer gaat gebeuren gezien de belachelijke prijzen waarvoor mensen het afgelopen jaar huizen hebben gekocht.
Maar ben jij zo vaak na korte tijd dan verhuisd/woning verkocht?
Dat valt reuze mee. Er is simpelweg een redelijke daling voor nodig. Bij een annuitaire hypotheek los je in het begin niet heel veel af, misschien 1-2% per jaar? Als je dan na 3 jaar geconfronteerd wordt met een waardedaling van 15% vanwege een crisisje sta je gewoon onder water.quote:Op maandag 25 april 2022 12:11 schreef Leandra het volgende:
[..]
Het probleem was daar dan waarschijnlijk vooral dat ze niet aflosten.
Als je aflost, is het vrijwel onmogelijk onderwater te komen, tenzij je net de pech hebt op de top te kopen en de markt vrijwel direct daarna in een vrije val raakt en je vanwege bijvoorbeeld een scheiding of overlijden moet verkopen.
Dat zeiden veel mensen inderdaad toen ook. (2011).quote:Op maandag 25 april 2022 09:25 schreef OnwetendeNerd het volgende:
[..]
Dat is bijna altijd slecht advies
Tsja, is een risico. Maar dat is het bijna altijd wel.quote:Op maandag 25 april 2022 12:15 schreef Monolith het volgende:
[..]
Dat valt reuze mee. Er is simpelweg een redelijke daling voor nodig. Bij een annuitaire hypotheek los je in het begin niet heel veel af, misschien 1-2% per jaar? Als je dan na 3 jaar geconfronteerd wordt met een waardedaling van 15% vanwege een crisisje sta je gewoon onder water.
Hoeveel je aflost is ook weer afhankelijk van de hoogte van de rente...quote:Op maandag 25 april 2022 12:15 schreef Monolith het volgende:
[..]
Dat valt reuze mee. Er is simpelweg een redelijke daling voor nodig. Bij een annuitaire hypotheek los je in het begin niet heel veel af, misschien 1-2% per jaar? Als je dan na 3 jaar geconfronteerd wordt met een waardedaling van 15% vanwege een crisisje sta je gewoon onder water.
Of je huis onder water staat of niets heeft weinig van doen met de vraag of je al dan niet moet verkopen. Of onder water staan op een gegeven moment problematisch is, dat hangt af van de vraag of je moet verkopen.quote:Op maandag 25 april 2022 12:30 schreef Leandra het volgende:
[..]
Hoeveel je aflost is ook weer afhankelijk van de hoogte van de rente...
Wij hebben in de afgelopen anderhalf jaar ruim 4% afgelost, nog geen extra aflossingen gedaan.
Maar zoals ik al zei: je moet dan de pech hebt op de top te kopen en de markt vrijwel direct daarna in een vrije val raakt en je vanwege bijvoorbeeld een scheiding of overlijden moet verkopen.
Als je die pech niet hebt dan zal een onderwaterstand nagenoeg altijd het gevolg zijn van niet aflossen.
Edit:
Na 5 jaar heb je overigens (met een rentepercentage van 1,62%) 13,87% afgelost.
Bij een rentepercentage van 3% is dat 11,14% en bij een rentepercentage van 5% is dat 8,21%
Kopen bij een lage rente heeft dus meer voordelen....
Mwah. Ik beredeneer het denk ik iets zachter. Maar zal wel liggen aan het feit dat ik werk in de sociale zekerheid met minderbedeelden.quote:Op maandag 25 april 2022 12:03 schreef Leandra het volgende:
[..]
Nee, het is gewoon een vraag, als iemand "de boot missen" een issue vindt en nu midden 30 is dan is het een prima vraag waarom iemand toen niet gekocht heeft, nog studeren is daar ook een prima antwoord op, net als "geen vast contract" een prima antwoord zou zijn geweest.
De vraag zelf als "victim blaming" een dag later als afdoen terwijl er een prima antwoord op kwam en waar ook niet raar over gedaan is is gewoon trollen.
Maar goed, laten we het zoveelste klonen nieuwe users vooral niet moeilijk maken en hun getroll gewoon zitten verdedigen.
Er mag hier wel wat meer mensen die ALTIJD over de huizenmarkt zitten te janken en die in 2013 prima konden kopen, en dat ondertussen nog steeds niet gedaan hebben, gevraagd worden waarom ze rond 2013 niet gekocht hebben.
Het is wel lekker makkelijk janken over de users die dat wel gedaan hebben terwijl je 61 bent en iedere keer het lef niet had, of lekker goedkoop in je sociale huurwoning bleef zitten maar die vraag stellen aan iemand die toen in theorie een vaste baan zou kunnen hebben is geen victim blaming.
Want op z’n voorhoofd staat dat desbetreffende minderbedeeld is…quote:Op maandag 25 april 2022 13:18 schreef Rene het volgende:
[..]
Mwah. Ik beredeneer het denk ik iets zachter. Maar zal wel liggen aan het feit dat ik werk in de sociale zekerheid met minderbedeelden.
Omdat banken star zijn met de regeltjes die ze bedenken/opgelegd krijgen.quote:Op maandag 25 april 2022 13:24 schreef Questular het volgende:
Wij zijn bezig met het oversluiten van onze hypotheek, nu is de hoogte van de hypotheek 120k. Bij de beoordeling van onze aanvraag is een nieuw taxatierapport nodig. Waarde huis volgens de makelaar: 550k. Nu is het altijd overduidelijk geweest dat de hypotheek niet in de buurt komt van de waarde van het huis, waarom is zo een nieuwe taxatie dan nog eigenlijk nodig?
Hoe groot is de kans dat iemand van 23 de komende tien jaar daar blijft wonen en er niks verandert? Hij of zij krijgt wellicht een partner (of erger gaat uit elkaar), wil ook/toch weer studeren, baan in het buitenland, totaal ander werk, even jaar te niks of toch iets heel anders.quote:Op maandag 25 april 2022 12:21 schreef Sport_Life het volgende:
[..]
Dat zeiden veel mensen inderdaad toen ook. (2011).
Paar jaar later verkocht met paar ton winst, toen waren ze stil .
Op de lange termijn zullen aandelen/vastgoed altijd stijgen, zolang je zorgt dat je niet per se moet verkopen op moment X is er weinig aan de hand. Als je nu iets koopt waar je zeker 10 jaar kunt wonen is kopen altijd beter dan huren.
Huren kost doorgaans ook 10/12.000 euro per jaar. Dan ga je 5 jaar huren en ben je 50/60.000 euro kwijt, hoe groot is de kans dat een woning zoveel waarde verliest in zo'n korte tijd?quote:Op maandag 25 april 2022 13:31 schreef OnwetendeNerd het volgende:
[..]
Hoe groot is de kans dat iemand van 23 de komende tien jaar daar blijft wonen en er niks verandert? Hij of zij krijgt wellicht een partner (of erger gaat uit elkaar), wil toch weer studeren, baan in het buitenland, totaal ander werk, even jaar te niks of toch iets heel anders.
Als je dan wil of moet verkopen dan kan dat wellicht niet eens, dan is dat huis ineens een 'blok aan het been'. Het leven is op 23 jarige leeftijd over het algemeen een stuk dynamischer dan op 30, 40 of ouder. Dus ik zou niet willen aanraden om zo jong mogelijk te kopen. Zeker bij het begin van de carrière wordt er minder verdiend plus geen vast contract dan zou een paar jaartjes wachten veel kunnen uitmaken voor wat je wil en kan.
En als jij vier jaar eerder had gekocht, dus 2007 ipv 2011. Was dan je advies nog steeds hetzelfde?
Nou, als je een simpele vraag al als "victim blaming" ziet dan is daar weinig zachts aan.quote:Op maandag 25 april 2022 13:18 schreef Rene het volgende:
[..]
Mwah. Ik beredeneer het denk ik iets zachter. Maar zal wel liggen aan het feit dat ik werk in de sociale zekerheid met minderbedeelden.
Klopt, maar dat mensen gedurende de laatste crisis (rond 2010) wel in de problemen kwamen en tijdens de crisis van 1982 niet komt primair omdat het gros van die mensen niet afgelost had, dat bestond in 1982 nog niet.quote:Op maandag 25 april 2022 13:14 schreef Monolith het volgende:
[..]
Of je huis onder water staat of niets heeft weinig van doen met de vraag of je al dan niet moet verkopen. Of onder water staan op een gegeven moment problematisch is, dat hangt af van de vraag of je moet verkopen.
En laten we wel wezen, elke vorm van 'X komt nooit voor' is gebaseerd op het idee dat resultaten uit het verleden garanties bieden voor de toekomst. We hebben een periode van relatieve stabiliteit gekend en een overheid die er op alle fronten steeds alles aan heeft gedaan om de stijgende lijn op de huizenmarkt in stand te houden. Je kunt best een keer echt tegen oververhitting aanlopen, zeker ook als de rentes blijven stijgen met een forse klap tot gevolg.
Dat is ook wat te kort door de bocht. Vergeet niet dat de stijging van een modaal inkomen geen gelijke tred heeft gehouden met de stijging van huizenprijzen (en daarmee in zekere zin ook de bijbehorende lasten). Niet direct de beste bron, maar ik ga er vanuit dat ze deze cijfertjes nog wel ergens vandaan hebben kunnen vissen:quote:Op maandag 25 april 2022 14:08 schreef Leandra het volgende:
[..]
Klopt, maar dat mensen gedurende de laatste crisis (rond 2010) wel in de problemen kwamen en tijdens de crisis van 1982 niet komt primair omdat het gros van die mensen niet afgelost had, dat bestond in 1982 nog niet.
De huizenprijzen zijn juist zo enorm gestegen door de aflossingsvrije hypotheken en het feit dat een hypotheek op basis van 2 salarissen kon worden aangegaan. Daar kan het inkomen helemaal geen tred mee houden, en het modale inkomen al helemaal niet, dat juist gestagneerd is doordat de meeste gezinnen 2 inkomens kregen.quote:Op maandag 25 april 2022 14:18 schreef Monolith het volgende:
[..]
Dat is ook wat te kort door de bocht. Vergeet niet dat de stijging van een modaal inkomen geen gelijke tred heeft gehouden met de stijging van huizenprijzen (en daarmee in zekere zin ook de bijbehorende lasten). Niet direct de beste bron, maar ik ga er vanuit dat ze deze cijfertjes nog wel ergens vandaan hebben kunnen vissen:
[ afbeelding ]
Dat betekent dus dat woonlasten veel zwaarder drukken en je dus bij wat tegenslag ook veel eerder in de (financiële) problemen komt.
Daarbij hebben we ook nog te maken met een aardige stijging in de arbeidsparticipatie onder vrouwen en daarmee het aantal tweeverdieners. Dat geeft ook een hele andere dynamiek.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |