Heb je helaas gelijk in. Criticasters van deze invasie - alsof die er nog zouden zijnquote:Op vrijdag 8 april 2022 01:40 schreef Tocadisco het volgende:
[..]
Is wel veruit het makkelijkste voor de volgende dictator om gewoon aan te haken op de al aanwezige haatbubbel.
Dat losmaken is/was naar mijn mening niet aan de orde, dat ze handel willen met het westen en dus ook hechtere banden hoeft niet te betekenen dat ze zich afkeren van Rusland.quote:Op vrijdag 8 april 2022 01:50 schreef Repentless het volgende:
[..]
Ik snap je punt wel. Voor de 'gewone burger' komt dit zeker voor. Ook ik ken Russen die in die situatie zitten zoals jij schetst en voor hen is het pijnlijk. Als je echter een kanttekening plaatst bij jouw argument: als die verwevenheid en relatie zo sterk is, waarom wil Oekraïne (als je even generaliseert) zich dan zo nadrukkelijk van Rusland losmaken en hechtere banden met het westen hebben?
Omdat men ook in Oekraïne ziet dat Rusland een moeras van corruptie en anti-democratie is. Nu heeft Oekraïne zelf ook zat problemen op dat gebied, maar men wilt er in ieder geval wel van af.quote:Op vrijdag 8 april 2022 01:50 schreef Repentless het volgende:
[..]
Ik snap je punt wel. Voor de 'gewone burger' komt dit zeker voor. Ook ik ken Russen die in die situatie zitten zoals jij schetst en voor hen is het pijnlijk. Als je echter een kanttekening plaatst bij jouw argument: als die verwevenheid en relatie zo sterk is, waarom wil Oekraïne (als je even generaliseert) zich dan zo nadrukkelijk van Rusland losmaken en hechtere banden met het westen hebben?
Ze kunnen inderdaad met beide goede betrekkingen hebben als het gaat om handel en economische groei. Dat was tot voor kort ook het geval, bijna dertig jaar lang.quote:Op vrijdag 8 april 2022 01:58 schreef bedachtzaam het volgende:
[..]
Dat losmaken is/was naar mijn mening niet aan de orde, dat ze handel willen met het westen en dus ook hechtere banden hoeft niet te betekenen dat ze zich afkeren van Rusland.
Oekraïne kan natuurlijk met beide goede betrekkingen hebben als het gaat om handel en economische groei.
Het is juist Rusland die Oekraïne de zelfbeschikking ontneemt.
Is ook niet zo raar als je kijkt naar hoe Rusland zich gedraagt de afgelopen pakweg 20 jaar.quote:Op vrijdag 8 april 2022 02:07 schreef Repentless het volgende:
[..]
Ze kunnen inderdaad met beide goede betrekkingen hebben als het gaat om handel en economische groei. Dat was tot voor kort ook het geval, bijna dertig jaar lang.
Er is echter wel de behoefte om zich bij de NAVO te voegen, een machtsblok dat de opponent was/is van de Sovjet-Unie/Rusland.
Hoelang was dat al gaande? was volgens mij in 2008 tegen toetreding van Oekraïne en Georgie gestemd en sindsdien weinig, daarom klopt dat verhaal niet.quote:Op vrijdag 8 april 2022 02:07 schreef Repentless het volgende:
[..]
Ze kunnen inderdaad met beide goede betrekkingen hebben als het gaat om handel en economische groei. Dat was tot voor kort ook het geval, bijna dertig jaar lang.
Er is echter wel de behoefte om zich bij de NAVO te voegen, een machtsblok dat de opponent was/is van de Sovjet-Unie/Rusland.
Welk verhaal klopt niet?quote:Op vrijdag 8 april 2022 02:12 schreef bedachtzaam het volgende:
[..]
Hoelang was dat al gaande? was volgens mij in 2008 tegen toetreding van Oekraïne en Georgie gestemd en sindsdien weinig, daarom klopt dat verhaal niet.
Hoe gedragen ze zich dan de afgelopen pakweg 20 jaar?quote:Op vrijdag 8 april 2022 02:12 schreef Barbusse het volgende:
[..]
Is ook niet zo raar als je kijkt naar hoe Rusland zich gedraagt de afgelopen pakweg 20 jaar.
Er waren genoeg offensieve NAVO-acties de afgelopen jaren. Het ging om jouw punt dat je niet had gedacht dat Russen de oorlog zouden steunen vanwege de verwevenheid en families met leden in beide landen. Nogmaals: als die zo sterk is, waarom zou je je dan willen aansluiten bij een militair verbond dat de historische opponent is van Rusland?quote:Op vrijdag 8 april 2022 02:15 schreef bedachtzaam het volgende:
Verder, al zou Oekraïne toegetreden zijn, NAVO is defensief, Rusland hoeft echt niet bang te zijn voor een aanval.
Ze hadden dan echter niet zo even kunnen gaan moorden in Oekraïne en steden plat gooien/land inpikken zoals ze in de afgelopen jaren gedaan hebben.
Als een onbetrouwbaar corrupt moeras dat loopt te rotzooien in andere voormalige USSR landen om de aandacht af te leiden van het feit dat een kleine bovenlaag het land leeg rooft en democratie en vrijheid al die tijd met een kaasschaaf af loopt te snijden.quote:Op vrijdag 8 april 2022 02:14 schreef Repentless het volgende:
[..]
Hoe gedragen ze zich dan de afgelopen pakweg 20 jaar?
Nato is geen historisch opponent van Rusland, Nato wàs een historisch opponent van de USSR. Die bestaat niet meer, en een paar megalomane boomers in het Kremlin hebben daar wat moeite mee.quote:Op vrijdag 8 april 2022 02:20 schreef Repentless het volgende:
[..]
Er waren genoeg offensieve NAVO-acties de afgelopen jaren. Het ging om jouw punt dat je niet had gedacht dat Russen de oorlog zouden steunen vanwege de verwevenheid en families met leden in beide landen. Nogmaals: als die zo sterk is, waarom zou je je dan willen aansluiten bij een militair verbond dat de historische opponent is van Rusland?
Dat is een reden om bij de NAVO te willen, een mitair verbond?quote:Op vrijdag 8 april 2022 02:22 schreef Barbusse het volgende:
[..]
Als een onbetrouwbaar corrupt moeras dat loopt te rotzooien in andere voormalige USSR landen om de aandacht af te leiden van het feit dat een kleine bovenlaag het land leeg rooft en democratie en vrijheid al die tijd met een kaasschaaf af loopt te snijden.
Tuurlijk. Denk je dat Rusland zich ook bij de NAVO kan voegen?quote:Op vrijdag 8 april 2022 02:24 schreef Barbusse het volgende:
[..]
Nato is geen historisch opponent van Rusland, Nato wàs een historisch opponent van de USSR. Die bestaat niet meer, en een paar megalomane boomers in het Kremlin hebben daar wat moeite mee.
Ja. Want iedereen met een klein beetje inzicht kon zien dat het gezeik in Tjetsjenie, Georgie en andere landen zich zou gaan herhalen in Oekraïne. Wil jij geen bescherming van vrienden tegen een veel sterkere school bully waarvan je weet dat op een dag hij je in elkaar gaat slaan?quote:Op vrijdag 8 april 2022 02:24 schreef Repentless het volgende:
[..]
Dat is een reden om bij de NAVO te willen, een mitair verbond?
Als die hele corrupte shitshow daar verdwijnt, met misschien 3 generaties. Rusland heeft bewezen notoir onbetrouwbaar te zijn. Dus laat ze maar wat vertrouwen opbouwen. Tot dan mogen ze behandeld worden als Noord Korea wat mij betreft.quote:Op vrijdag 8 april 2022 02:27 schreef Repentless het volgende:
[..]
Tuurlijk. Denk je dat Rusland zich ook bij de NAVO kan voegen?
Tja, al vaker aangegeven hier, maar: hoe verschilt dat met westerse buitenlandse inmenging? Als die "vrienden" die "bescherming" bieden zich van soortgelijke praktijken bedienen, wat maakt hen dan beter?quote:Op vrijdag 8 april 2022 02:27 schreef Barbusse het volgende:
[..]
Ja. Want iedereen met een klein beetje inzicht kon zien dat het gezeik in Tjetsjenie, Georgie en andere landen zich zou gaan herhalen in Oekraïne. Wil jij geen bescherming van vrienden tegen een veel sterkere school bully waarvan je weet dat op een dag hij je in elkaar gaat slaan?
Om te beginnen heeft Nato geen artificiele 'onafhankelijkheidsstrijd' geinitieerd in Oekraïne. En ze begaan daar ook geen oorlogsmisdaden. En wanneer is Nato een ander Nato land binnen gevallen?quote:Op vrijdag 8 april 2022 02:38 schreef Repentless het volgende:
[..]
Tja, al vaker aangegeven hier, maar: hoe verschilt dat met westerse buitenlandse inmenging? Als die "vrienden" die "bescherming" bieden zich van soortgelijke praktijken bedienen, wat maakt hen dan beter?
Kan me geen betere reden voorstellen eerlijk gezegdquote:Op vrijdag 8 april 2022 02:24 schreef Repentless het volgende:
[..]
Dat is een reden om bij de NAVO te willen, een mitair verbond?
Het is een militair verbond, op de eerste en laatste plaats. Waarom zou je er volgens jou lid van worden?quote:Op vrijdag 8 april 2022 02:24 schreef Repentless het volgende:
[..]
Dat is een reden om bij de NAVO te willen, een mitair verbond?
Daar werd zo rond 2000 wel over gepraat ja.quote:Op vrijdag 8 april 2022 02:27 schreef Repentless het volgende:
[..]
Tuurlijk. Denk je dat Rusland zich ook bij de NAVO kan voegen?
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |