quote:Op donderdag 31 maart 2022 11:34 schreef sp3c het volgende:
is dit nog ergens terug te zien vanmiddag als de baas niet zo loopt te miepen
Bluf als ze Poetin vragen!quote:Op donderdag 31 maart 2022 11:34 schreef EinarBoe het volgende:
[..]
Ja, dat interesseert mij persoonlijk dan weer niets. Wel benieuwd wanneer de kamer nog een keer een regeringsleider uitnodigt om te speechen.
dankequote:Op donderdag 31 maart 2022 11:35 schreef Raw85 het volgende:
[..]
De ondertiteling was live wel wat matig. Ik verwacht dat er vandaag ook nog wel een versie online komt waarbij de ondertiteling wel volledig is.
quote:Op donderdag 31 maart 2022 11:09 schreef KroketBroodje het volgende:
[..]
Lastig hè die mensen die nog een eigen mening hebben het kremlin nakakelen
Totaal aantal doden ligt nog veel hoger in Oekraïnequote:Op donderdag 31 maart 2022 11:25 schreef KroketBroodje het volgende:
[..]
Kom dan ook met twee vergelijkbare grafieken. Je laat hier alleen de burgerdoden zien terwijl ik het heb over totale doden. Luister naar je eigen advies
Oekraine heeft niemand gedwongen daar te vliegenquote:Op donderdag 31 maart 2022 11:25 schreef Mondkapje het volgende:
Hij heeft het niet gehad over het luchtruim, dat zou ook te veel herinneringen oproepen aan het feit dat Oekraine het luchtruim niet wilde sluiten waardoor MH17 kon worden neergeschoten.
Dat woordje wordt alleen gebruikt om inhoudelijke discussie te vermijden, relativeren is niet voor iedereenquote:
Bijzonder dat men dit blijft benoemen en inmiddels door het onderzoek, als oorzaak van het MH17 neerhalen naar het sprookjesland der fabelen is verwezen.quote:Op donderdag 31 maart 2022 11:25 schreef Mondkapje het volgende:
Hij heeft het niet gehad over het luchtruim, dat zou ook te veel herinneringen oproepen aan het feit dat Oekraine het luchtruim niet wilde sluiten waardoor MH17 kon worden neergeschoten.
Vooral niet bij de katholieken.quote:Op donderdag 31 maart 2022 11:24 schreef capricia het volgende:
[..]
Eens. Het is ook heel specifiek op dat land gericht. Ze weten precies welk knoppen ze moeten drukken. Maar ik heb ook commentaar: onze 450 jaar onafhankelijkheid van Spanje morgen, is iets wat niet echt hier leeft.
Ik vind het dus heel interessant om te zien wie deze woorden bedacht heeft.
Zie jij iedere dag in je buurt mensen doodgemaakt worden en ben jezelf bang dat je de volgende dag niet haalt ?quote:Op donderdag 31 maart 2022 10:44 schreef KroketBroodje het volgende:
[..]
Dit incident:
twee landen met elkaar in oorlog
9.000 doden
WO2:
60 landen in oorlog
55 miljoen doden
Komt niet eens in de buurt in mijn boekje
van start tot finish verloor de coalitie nauwelijks 1 vent in 2 dagen volgens mijquote:Op donderdag 31 maart 2022 11:37 schreef EinarBoe het volgende:
[..]
Totaal aantal doden ligt nog veel hoger in Oekraïne![]()
In Afghanistan vielen er tijdens de invasie aan de zijde van de NAVO überhaupt amper doden en de Taliban was vooral bezig met zich terugtrekken op het platteland om daar ondergronds te gaan.
Maar het is weer zoals het altijd gaat in dit soort discussies. Iets onzinnigs zeggen, met cijfers om de oren geslagen worden, en dan snel over iets anders beginnen![]()
In de Tweede Kamer handelingen, die later deze week vrijkomen, zal de letterlijke tekst te lezen zijn.quote:Op donderdag 31 maart 2022 11:35 schreef Raw85 het volgende:
[..]
De ondertiteling was live wel wat matig. Ik verwacht dat er vandaag ook nog wel een versie online komt waarbij de ondertiteling wel volledig is.
Inhoudelijk is net gebleken dat je je zorgen zou moeten maken om de situatie in Oekraïne, gezien het hoge aantal doden dat er in een maand tijd gevallen is vergeleken met andere oorlogen. En, doe je dat al?quote:Op donderdag 31 maart 2022 11:39 schreef KroketBroodje het volgende:
[..]
Dat woordje wordt alleen gebruikt om inhoudelijke discussie te vermijden, relativeren is niet voor iedereen
We zetten deze op de BS Bingo kaartquote:
Dat lijkt me wel.quote:Op donderdag 31 maart 2022 11:43 schreef capricia het volgende:
Wat denken jullie, gaat dit uitgeruild worden:
Oekraïne geen lid van de NAVO, maar dan wel extra snel lid van de EU.
Het zijn twee onafhankelijke organisaties met andere leden, dus daar valt weinig in te koehandelen. Ik denk wel dat Oekraïne -> EU vrij snel kan, omdat de EU een politiek bondgenootschap is. Cyprus zit ook in de EU, terwijl Turkije half Cyprus al decennia lang bezet.quote:Op donderdag 31 maart 2022 11:43 schreef capricia het volgende:
Wat denken jullie, gaat dit uitgeruild worden:
Oekraïne geen lid van de NAVO, maar dan wel extra snel lid van de EU.
Ah jouw relativeren aan de hand van verkeerde "feitjes" .quote:Op donderdag 31 maart 2022 11:39 schreef KroketBroodje het volgende:
[..]
Dat woordje wordt alleen gebruikt om inhoudelijke discussie te vermijden, relativeren is niet voor iedereen
Je bent een grote kerel als je ook je fouten durft toe te geven. Daar leren we allemaal van.quote:Op donderdag 31 maart 2022 11:39 schreef KroketBroodje het volgende:
[..]
Dat woordje wordt alleen gebruikt om inhoudelijke discussie te vermijden, relativeren is niet voor iedereen
Snap ik, veel mensen kunnen dat niet meerquote:
Wel vertaald mag ik hopen?quote:Op donderdag 31 maart 2022 11:42 schreef Vallon het volgende:
[..]
In de Tweede Kamer handelingen, die later deze week vrijkomen, zal de letterlijke tekst te lezen zijn.
De vertaling - 30 seconden live - met wat ik er van begreep, was gecomprimeerd om het leesbaar te houden.
Ik maak me zorgen over de burgers ja, maar dat staat los van de politieke BS wat er momenteel speeltquote:Op donderdag 31 maart 2022 11:43 schreef EinarBoe het volgende:
[..]
Inhoudelijk is net gebleken dat je je zorgen zou moeten maken om de situatie in Oekraïne, gezien het hoge aantal doden dat er in een maand tijd gevallen is vergeleken met andere oorlogen. En, doe je dat al?
Gaat beide niet gebeuren. Tenzij er een enorme kanttekening komt dat we Oekraïne in dit geval niet bijstaan bij een externe aanval volgens EU-verdragquote:Op donderdag 31 maart 2022 11:43 schreef capricia het volgende:
Wat denken jullie, gaat dit uitgeruild worden:
Oekraïne geen lid van de NAVO, maar dan wel extra snel lid van de EU.
Nee. Ik blijf zeggen en herhalen dat dit aan de Oekraïne is om zaken (tijdelijk) te gaan uitruilen en dat helemaal zijzelf mogen bepalen.quote:Op donderdag 31 maart 2022 11:43 schreef capricia het volgende:
Wat denken jullie, gaat dit uitgeruild worden:
Oekraïne geen lid van de NAVO, maar dan wel extra snel lid van de EU.
tenzij Oekraine die republiekjes als onafhankelijk erkendquote:Op donderdag 31 maart 2022 11:46 schreef EinarBoe het volgende:
[..]
Het zijn twee onafhankelijke organisaties met andere leden, dus daar valt weinig in te koehandelen. Ik denk wel dat Oekraïne -> EU vrij snel kan, omdat de EU een politiek bondgenootschap is. Cyprus zit ook in de EU, terwijl Turkije half Cyprus al decennia lang bezet.
Bij de NAVO, volgens mij is de ongeschreven regel dat een land in oorlog op eigen gebied, geen lid kan worden (lijkt me omdat artikel 5 dan direct ingezet zou kunnen worden). Dus zolang Rusland die paar provincies met hun legers onder controle houdt of de 'volksrepublieken' daar blijft ondersteunen, kan Oekraïne niet naar de NAVO.
Er zat blijkbaar een stuk uit het Wilhelmus in de speechquote:Op donderdag 31 maart 2022 10:59 schreef capricia het volgende:
Ik ben serieus benieuwd wie de tekstschrijver van Zelensky is.
Maar gelukkig ben jij zo wijs om de uitzending maar uit te zetten op het moment dat er verwezen word naar WO2.quote:Op donderdag 31 maart 2022 11:49 schreef KroketBroodje het volgende:
[..]
Snap ik, veel mensen kunnen dat niet meer
Yep, de voertaal in de TK is Nederlands en (qua verlating) door een iedereen ook controleerbaar.quote:
Al dat geweld om die republiekjes manmanmanquote:Op donderdag 31 maart 2022 11:53 schreef sp3c het volgende:
[..]
tenzij Oekraine die republiekjes als onafhankelijk erkend
Daarom ook de vertraging van 30 secondesquote:Op donderdag 31 maart 2022 11:55 schreef Vallon het volgende:
[..]
Yep, de voertaal in de TK is Nederlands en (qua verlating) door een iedereen ook controleerbaar.
Reken er maar op dat er een flink tolkenteam aan het zweten is dat de tekst tot komma, de inhoud weergeeft.
meer omdat Poetin wil laten zien dat de Russische beer nog steeds een grote pik heeftquote:Op donderdag 31 maart 2022 11:55 schreef Lospedrosa het volgende:
[..]
Al dat geweld om die republiekjes manmanman
Poetin heeft een viagra nodigquote:Op donderdag 31 maart 2022 11:57 schreef sp3c het volgende:
[..]
meer omdat Poetin wil laten zien dat de Russische beer nog steeds een grote pik heeft
jammer dattie niet zo goed meer werkt
Dat kan dan - democratisch - pas weer na een referendum in (heel) Oekraïne.quote:Op donderdag 31 maart 2022 11:53 schreef sp3c het volgende:
[..]
tenzij Oekraine die republiekjes als onafhankelijk erkend
Ik denk het niet. Het gaat Poetin om invloedssferen en de EU is dezelfde invloedsfeer als de NAVO (het Westen). Bovendien is het verschil tussen bescherming van de NAVO of van de EU in de praktijk klein: bescherming van de EU escaleert al snel naar NAVO-gebied en dan heeft Rusland alsnog de NAVO op z'n dak.quote:Op donderdag 31 maart 2022 11:43 schreef capricia het volgende:
Wat denken jullie, gaat dit uitgeruild worden:
Oekraïne geen lid van de NAVO, maar dan wel extra snel lid van de EU.
Dat. En dan de Russen achter de nieuwe Oekraïnse grenzen. Kunnen ze zo aspirant lidmaatschap van de EU krijgen.quote:Op donderdag 31 maart 2022 11:53 schreef sp3c het volgende:
[..]
tenzij Oekraine die republiekjes als onafhankelijk erkend
ze hoeven het niet daadwerkelijk te doenquote:Op donderdag 31 maart 2022 11:59 schreef Vallon het volgende:
[..]
Dat kan dan - democratisch - pas weer na een referendum in (heel) Oekraïne.
Het vervelende van regioootjes en krijgsheren die democratisch zeggen hun zelfstandigheid na te streven, zich doorgaans weinig aantrekken van andermans meerderheden (laat staan ieders rechten) die anders bepalen.
Het ging daarin ook niet per se over het feit dat dat groots gevierd zou worden in Nederland, maar omdat dat ook het begin was van een ander Europa. En dat zou deze oorlog ook kunnen zijn.quote:Op donderdag 31 maart 2022 11:24 schreef capricia het volgende:
[..]
Eens. Het is ook heel specifiek op dat land gericht. Ze weten precies welk knoppen ze moeten drukken. Maar ik heb ook commentaar: onze 450 jaar onafhankelijkheid van Spanje morgen, is iets wat niet echt hier leeft.
Ik vind het dus heel interessant om te zien wie deze woorden bedacht heeft.
Putin heeft een brief aan de VS en de NAVO geschreven. Niet aan de EU.quote:Op donderdag 31 maart 2022 12:01 schreef Ronald-Koeman het volgende:
[..]
Ik denk het niet. Het gaat Poetin om invloedssferen en de EU is dezelfde invloedsfeer als de NAVO (het Westen). Bovendien is het verschil tussen bescherming van de NAVO of van de EU in de praktijk klein: bescherming van de EU escaleert al snel naar NAVO-gebied en dan heeft Rusland alsnog de NAVO op z'n dak.
Neutraliteit is de enige compromis waartoe Poetin bereid zal zijn op dat gebied.
Ook waar. Ja.quote:Op donderdag 31 maart 2022 12:02 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Het ging daarin ook niet per se over het feit dat dat groots gevierd zou worden in Nederland, maar omdat dat ook het begin was van een ander Europa. En dat zou deze oorlog ook kunnen zijn.
Tja, andermans rechten die worden vertrapt is koude drukte ?quote:Op donderdag 31 maart 2022 11:55 schreef Lospedrosa het volgende:
[..]
Al dat geweld om die republiekjes manmanman
Omdat hij de EU niet serieus neemt. Helemaal sinds Merkel weg is.quote:Op donderdag 31 maart 2022 12:03 schreef capricia het volgende:
[..]
Putin heeft een brief aan de VS en de NAVO geschreven. Niet aan de EU.
Klopt, en hij vindt het een tragedie dat dat zo ver is gekomen. Bovendien is Oekraïne een ander verhaal... dat is hét kroonjuweel van de grote Russische droom.quote:Bovendien zijn er ook andere landen die op een of andere manier lid van de EU zijn, zonder NAVO lidmaatschap.
Dat laatste is ook zeker erg belangrijk, inderdaad. Ook een van de redenen dat ie zoveel mogelijk in Ukraïens speecht.quote:Op donderdag 31 maart 2022 12:06 schreef capricia het volgende:
[..]
Ook waar. Ja.
En bovendien zijn al die toespraken van Zelensky natuurlijk ook op binnenlands (Oekraïns) publiek gericht.
Staatsrechtelijk kan dat pas wanneer je vrij bent van onderdrukking die een belofte wil opleggen.quote:Op donderdag 31 maart 2022 12:01 schreef sp3c het volgende:
[..]
ze hoeven het niet daadwerkelijk te doen
ze moeten het alleen beloven
Landen zijn verantwoordelijk voor de veiligheid van hun luchtrruim. Als ze die veiligheid niet kunnen garanderen moeten ze het sluiten.quote:Op donderdag 31 maart 2022 11:37 schreef sp3c het volgende:
[..]
Oekraine heeft niemand gedwongen daar te vliegen
Die andere landen zijn niet zoals Oekraïne voor de Russen die nog dromen van het oude rijk. Oekraïne is daarin echt de grootste mogelijk klap die je hun droom toedient als ze volledige tot de Westerse as behoren en de Russische historie er dan echt definitief eindigt. En ook een EU-lidmaatschap betekent het einde van elke vorm van Russische invloed over Oekraïne. Daarnaast beweegt de EU zich steeds meer naar op zijn minst veel intensievere militaire samenwerking.quote:Op donderdag 31 maart 2022 12:03 schreef capricia het volgende:
[..]
Putin heeft een brief aan de VS en de NAVO geschreven. Niet aan de EU.
Die weerstand is veel kleiner. Bovendien zijn er ook andere landen die op een of andere manier lid van de EU zijn, zonder NAVO lidmaatschap.
Wel degelijk. Finland behoort ook tot de grote Russische droom.quote:Op donderdag 31 maart 2022 12:11 schreef Aloulu het volgende:
[..]
Die andere landen zijn niet zoals Oekraïne voor de Russen die nog dromen van het oude rijk. Oekraïne is daarin echt de grootste mogelijk klap die je hun droom toedient als ze volledige tot de Westerse as behoren en de Russische historie er dan echt definitief eindigt. En ook een EU-lidmaatschap betekent het einde van elke vorm van Russische invloed over Oekraïne. Daarnaast beweegt de EU zich steeds meer naar op zijn minst veel intensievere militaire samenwerking.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |