POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Op 
Ben ik met je eens ja. Er wordt nu wat gepubliceerd, omdat het niet meer anders kan en het toch wel zeer binnenkort uit zou zijn gekomen. Allemaal om zijn eigen hachje en baantje proberen te redden.quote:Op donderdag 7 april 2022 10:34 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Bovendien betracht Hugo geen openheid, het tegenovergestelde. Vage formuleringen die bezijden de waarheid zijn waren aan de orde van de dag.
Hij heeft de vlucht naar voren gekozen. Dat is iets anders.
En het blijkt toch weer anders te zijn dan hij eerder deed voorkomen.
Maar hoe komt het dat hij niet open durft te zijn?quote:
[..]
Ben ik met je eens ja. Er wordt nu wat gepubliceerd, omdat het niet meer anders kan en het toch wel zeer binnenkort uit zou zijn gekomen.
En het blijkt toch weer anders te zijn dan hij eerder deed voorkomen.
Hij vertelt eerder letterlijk geen aandeel te hebben gehad, nu blijkt het tegenovergesteld en wil hij ermee wegkomen?quote:
[..]
Ben ik met je eens ja. Er wordt nu wat gepubliceerd, omdat het niet meer anders kan en het toch wel zeer binnenkort uit zou zijn gekomen.
En het blijkt toch weer anders te zijn dan hij eerder deed voorkomen.
Hij spreekt straks en zal ongetwijfeld bevraagd worden. Maar hij heeft staatsrechtelijk natuurlijk wel een totaal andere positie.quote:
zie email 27 oktober
Om dezelfde reden dat 'n kind liegt tegen z'n ouders als 'ie stieken een tientje uit de portemonnee van z'n ouders heeft genomen. Of dat 'n werknemer liegt dat 'ie onder werktijd niet allerlei andere dingen heeft gedaan.quote:
[..]
Maar hoe komt het dat hij niet open durft te zijn?
Omdat je dan (terecht) op je flikker krijgt.
Lijkt erop dat hij dat wel probeert. Hij zal het er toch wel op gooien dat hij het deed voor het goede doel. Terwijl uit die appjes en mails blijkt dat het vooral was voor z'n eigen hachje.quote:
[..]
Hij vertelt eerder letterlijk geen aandeel te hebben gehad, nu blijkt het tegenovergesteld en wil hij ermee wegkomen?
Er zou maar eens een kritisch stukje in de krant staan.quote:
[..]
Maar hoe komt het dat hij niet open durft te zijn?
zie email 27 oktober
Waar deze kamer om bekend staat is dat ze heel graag moties van wantrouwen indient en daar zou je eerst iets aan moeten doen voordat je meer openheid eist. Iedereen is doodsbang om fouten te maken, daardoor worden er júíst fouten gemaakt en wordt het al helemaal niet toegegeven.
Snap eigenlijk ook niet dat HdJ het zichzelf zo enorm moeilijk maakt steeds. Had gewoon gezegd: joh t was april 2020, heel t land wilde mondkapjes dus we hebben gekocht wat we konden, met t risico dat een deel weggegooid moest worden.
Daar had iedereen, pvv en Van Haga daargelaten, gewoon vrede mee gehad.
Daar had iedereen, pvv en Van Haga daargelaten, gewoon vrede mee gehad.
Het is...kiezen of delen, spelen winnen verliezen of vervelen en helemaal niets ondernemen
Vast nietquote:
Zou Hugo al zijn afscheidsspeech geschreven hebben?
My age is very
Inappropriate
for my behavior
Inappropriate
for my behavior
Wat een gelul. We zijn voor 20 miljoen opgelicht en niemand praat er over. Er is echt wel ruimte om fouten te maken. Het enige wat we vragen ja er niet over liegen. Maar dat blijkt bij deze minister te moeilijk.quote:
Waar deze kamer om bekend staat is dat ze heel graag moties van wantrouwen indient en daar zou je eerst iets aan moeten doen voordat je meer openheid eist. Iedereen is doodsbang om fouten te maken, daardoor worden er júíst fouten gemaakt en wordt het al helemaal niet toegegeven.
zie email 27 oktober
Ik vind t trouwens wel leuk hoe van Haga elke keer zn best doet zijn partijnaam erin te fietsen. “Wij van BvNL, ”BVNL vindt…” en consequent blijft iedereen hem gewoon nog de groep Van Haga noemen.
Het is...kiezen of delen, spelen winnen verliezen of vervelen en helemaal niets ondernemen
Omdat hij dan de volgende dag naar de Kamer was geroepen en mensen hadden geroepen dat hij zou moeten aftreden. Ik begrijp het ook niet, veel van die Kamerleden zijn zelf ouder, hoe gaan ze om met hun eigen kinderen? Ook op die manier?quote:
Snap eigenlijk ook niet dat HdJ het zichzelf zo enorm moeilijk maakt steeds. Had gewoon gezegd: joh t was april 2020, heel t land wilde mondkapjes dus we hebben gekocht wat we konden, met t risico dat een deel weggegooid moest worden.
Daar had iedereen, pvv en Van Haga daargelaten, gewoon vrede mee gehad.
Ja, dat is inderdaad het domme hieraan. De Jonge valt op zich niet zo veel te verwijten, behalve dat hij heeft gelogen (en wellicht zijn gebruik van privémail, maar dat was nooit naar buiten gekomen en hij was er niet over gevallen, vandaag stond in de krant dat Halsema als burgemeester ook haar privémail gebruikt en die hoeft ook niet weg). Als alleen dat liegen een probleem is, waarom begin je daar dan mee? Dat vind ik het meest intrigerende: met de waarheid was hij gewoon weg gekomen, nu misschien niet.quote:
Snap eigenlijk ook niet dat HdJ het zichzelf zo enorm moeilijk maakt steeds. Had gewoon gezegd: joh t was april 2020, heel t land wilde mondkapjes dus we hebben gekocht wat we konden, met t risico dat een deel weggegooid moest worden.
Daar had iedereen, pvv en Van Haga daargelaten, gewoon vrede mee gehad.
Was het schaamte, wilde hij het CDA beschermen? Waarom ging hij toch liegen hierover? Of zou hij echt bang zijn geweest dat hij ook als hij gelijk de waarheid vertelde weg moest? Dat lijkt me toch heel erg sterk, eigenlijk...
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Nee joh, die doet gewoon een Grapperhausje. Snotterend je excuus aanbieden aan de Kamer en beterschap beloven. Minimaal 76 Kamerleden zullen dat voldoende vinden schat ik in.quote:
Zou Hugo al zijn afscheidsspeech geschreven hebben?
Sinds 1 april vorige jaar ook wel bekend als een Ruttetjequote:
[..]
Nee joh, die doet gewoon een Grapperhausje. Snotterend je excuus aanbieden aan de Kamer en beterschap beloven. Minimaal 76 Kamerleden zullen dat voldoende vinden schat ik in.
zie email 27 oktober
Er is te veel haatdragendheid, als je ouders zo zijn, ga je ook de waarheid verbergen als je een fout hebt gemaakt. Er zou veel meer humor in het debat moeten komen, meer vergevingsgezindheid en die moties van wantrouwen moeten alleen in uitzonderlijke gevallen gegeven worden. Dan kunnen politici in rust hun besluiten nemen en niet vanuit de continue stress dat de pers en kamerleden ze op de hielen zitten en om het minste of geringste koppen zullen moeten rollen.
Ja dat risico was er. Maar nu hij erover gelogen heeft is dat risico nog groter.quote:
[..]
Omdat hij dan de volgende dag naar de Kamer was geroepen en mensen hadden geroepen dat hij zou moeten aftreden. Ik begrijp het ook niet, veel van die Kamerleden zijn zelf ouder, hoe gaan ze om met hun eigen kinderen? Ook op die manier?
Grapperhaus kreeg alleen een motie van wantrouwen van FvD, PVV en Kamerleden Van Haga, Krol en Van Kooten-Arissen. Als nu de steun ook zo mager is, hoeft hij blijkbaar ook niet weg.quote:
[..]
Nee joh, die doet gewoon een Grapperhausje. Snotterend je excuus aanbieden aan de Kamer en beterschap beloven. Minimaal 76 Kamerleden zullen dat voldoende vinden schat ik in.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Coalitie zal de rijen wel gesloten houden. Die gaan zich nu niet in een kabinetscrisis storten.quote:
[..]
Nee joh, die doet gewoon een Grapperhausje. Snotterend je excuus aanbieden aan de Kamer en beterschap beloven. Minimaal 76 Kamerleden zullen dat voldoende vinden schat ik in.
Er komt geen kabinetscrisis als De Jonge weg moet. De Jonge is geen vice-premier meer, het CDA heeft geen enkele reden om uit het kabinet te stappen als De Jonge weg moet.quote:
[..]
Coalitie zal de rijen wel gesloten houden. Die gaan zich nu niet in een kabinetscrisis storten.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Het land is in crisis en we doen moeilijk over die ene blunder van 20 miljoen. Ik denk dat de avondklok, winkelsluiting, sporten onmogelijk maken etc. meer schade heeft veroorzaakt.
Ik snap hier weinig van. Is dit de bedoeling van de oppositie? Om.stoelpoten om te zagen?
Ik snap hier weinig van. Is dit de bedoeling van de oppositie? Om.stoelpoten om te zagen?
Ja, dit hele debat gaat natuurlijk nergens over. Eigenlijk hadden ze beter wat schriftelijke vragen op kunnen stellen, zodat De Jonge gewoon gelijk kon beginnen. Inhoudelijk is er natuurlijk eigenlijk niet veel te zeggen en toch komen er 17 sprekers langs.quote:
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Wat is die J21'er aan het raaskallen?
OxygeneFRL-vrijdag 8 mei 2020 @ 08:52:59: Ik had een pleuris hekel aan je maar nu ik weet dat je tegen een vuurwerkverbod ben, hou ik van je.
Ow, bij het "afronden" komt hij eindelijk bij zijn punten.... 
OxygeneFRL-vrijdag 8 mei 2020 @ 08:52:59: Ik had een pleuris hekel aan je maar nu ik weet dat je tegen een vuurwerkverbod ben, hou ik van je.
Het gaat niet om die 20 miljoen, het gaat om het liegen. Dat is het opvallende: De Jonge heeft gelogen over iets waar hij echt niet over zou vallen, wat hem zelfs niet echt verweten zou worden door de grote meerderheid.quote:
Het land is in crisis en we doen moeilijk over die ene blunder van 20 miljoen. Ik denk dat de avondklok, winkelsluiting, sporten onmogelijk maken etc. meer schade heeft veroorzaakt.
Ik snap hier weinig van. Is dit de bedoeling van de oppositie? Om.stoelpoten om te zagen?
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Natuurlijk. Ze zullen elkaar krampachtig vasthouden. Genoeg lijken in de kast en ministers die al bevuild zijn.quote:
[..]
Coalitie zal de rijen wel gesloten houden. Die gaan zich nu niet in een kabinetscrisis storten.
Het debat schorsen voor felicitaties.
OxygeneFRL-vrijdag 8 mei 2020 @ 08:52:59: Ik had een pleuris hekel aan je maar nu ik weet dat je tegen een vuurwerkverbod ben, hou ik van je.
Misschien ook wel de arrogantie, hij denkt dat hij er wel mee weg komt.quote:
[..]
Maar hoe komt het dat hij niet open durft te zijn?
In de praktijk blijkt vaak dat de lijdensweg alleen maar langer wordt en de leugens opstapelen.
Dan kunnen ze hem toch gewoon slachtofferen?quote:
[..]
Er komt geen kabinetscrisis als De Jonge weg moet. De Jonge is geen vice-premier meer, het CDA heeft geen enkele reden om uit het kabinet te stappen als De Jonge weg moet.
quote:
Het debat schorsen voor felicitaties.
Liegen lijkt een soort tweede natuur te zijn van Hugo de Jonge. Ik blijf er bij. Deze man is ongeschikt. Kan beter ergens mensen inferieure keukens in de maag splitsen.quote:
[..]
Het gaat niet om die 20 miljoen, het gaat om het liegen. Dat is het opvallende: De Jonge heeft gelogen over iets waar hij echt niet over zou vallen, wat hem zelfs niet echt verweten zou worden door de grote meerderheid.
Announce Geertquote:
Poppenkast. Tijd voor de Wilders Show.
Ja, dat kan ook wel op zich. De vraag is dus hoeveel krediet De Jonge heeft. In december werden er door de oppositie nog vrij massaal complimenten aan hem uitgedeeld voor zijn werk in de crisis.quote:
[..]
Dan kunnen ze hem toch gewoon slachtofferen?
En coalitiepartijen bedenken daarnaast ook dat als je nu De Jonge makkelijk laat vallen, het de volgende keer ook een partijgenoot kan zijn.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Hij ging ervan uit dat Van Lienden betrouwbaar was, wie kan zich voorstellen dat een CDA-collega zoveel energie in media-aandacht steekt als hij de boel gaat oplichten? Die kans is 0,001 % dus hij dacht dat hij het zich kon permitteren om Van Lienden persoonlijk een zetje te geven. Dan had er geen haan naar gekraaid.quote:Was het schaamte, wilde hij het CDA beschermen? Waarom ging hij toch liegen hierover? Of zou hij echt bang zijn geweest dat hij ook als hij gelijk de waarheid vertelde weg moest? Dat lijkt me toch heel erg sterk, eigenlijk...
Dan blijk je te zijn opgelicht, wat schaamte oplevert. Je bent minister en je moet stevig in je schoenen blijven staan. Dan krijg je een microfoon voor je van de NOS, geef dan maar even snel in alle openheid een eerlijk antwoord.
Het gaat om het liegen van de laatste tijd, toen allang bekend was dat Van Lienden een oplichter was. De Jonge had gewoon kunnen toegeven dat hij er ook in is getrapt (net als Van Rijn, net als Omtzigt, net als vele anderen) en dat hij inderdaad Van Lienden geholpen heeft. Was er op een stampvoetende Agema na helemaal niks aan de hand.quote:
[..]
Hij ging ervan uit dat Van Lienden betrouwbaar was, wie kan zich voorstellen dat een CDA-collega zoveel energie in media-aandacht steekt als hij de boel gaat oplichten? Die kans is 0,001 % dus hij dacht dat hij het zich kon permitteren om Van Lienden persoonlijk een zetje te geven. Dan had er geen haan naar gekraaid.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Het was inderdaad beter geweest als hij had gezegd dat ook hij was opgelicht. Maar dan komen er nog 100 vragen en daar zit je niet op te wachten. Want je wil liever het onderzoek afwachten.quote:
[..]
Het gaat om het liegen van de laatste tijd, toen allang bekend was dat Van Lienden een oplichter was. De Jonge had gewoon kunnen toegeven dat hij er ook in is getrapt (net als Van Rijn, net als Omtzigt, net als vele anderen) en dat hij inderdaad Van Lienden geholpen heeft. Was er op een stampvoetende Agema na helemaal niks aan de hand.
Hoe groot acht jij de kans dat de coalitie hem hiervoor naar huis gaat sturen?quote:
[..]
Het gaat om het liegen van de laatste tijd, toen allang bekend was dat Van Lienden een oplichter was. De Jonge had gewoon kunnen toegeven dat hij er ook in is getrapt (net als Van Rijn, net als Omtzigt, net als vele anderen) en dat hij inderdaad Van Lienden geholpen heeft. Was er op een stampvoetende Agema na helemaal niks aan de hand.
Ik denk klein.
Even afwachten hoe hij zich in dit debat opstelt. Maar hij wordt toch wel gezien als capabele minister.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
