ESF Eurovisie Songfestival
Het Eurovisie Songfestival
Dit las ik op een ander forum: Someone on escnation compiled the average starting positions for each country during the producer-draw era from earliest draws to latest draws:
���� Croatia 2.71
���� Finland 3.67
���� Latvia 3.67
���� Georgia 4.00
���� Israel 4.00
���� Greece 4.11
���� Austria 4.13
���� Norway 4.22
���� San Marino 4.22
���� Poland 4.25
���� Lithuania 4.33
���� Armenia 4.38
���� Albania 4.44
���� Moldova 4.44
���� Belgium 4.56
���� Estonia 4.78
���� Ireland 4.78
���� North Macedonia 4.78
���� Cyprus 4.86
���� Montenegro 4.88
���� Belarus 5.00
���� Malta 5.00
���� Serbia 5.00
���� Slovenia 5.11
���� Hungary 5.14
���� Sweden 5.14
���� Portugal 5.17
���� Iceland 5.22
���� Czech Republic 5.29
���� Switzerland 5.33
���� Azerbaijan 5.44
���� Denmark 5.50
���� Russia 5.57
���� Ukraine 5.83
���� Romania 5.88
���� Bulgaria 6.00
���� Australia 6.33
���� Netherlands 6.63
���� Croatia 2.71
���� Finland 3.67
���� Latvia 3.67
���� Georgia 4.00
���� Israel 4.00
���� Greece 4.11
���� Austria 4.13
���� Norway 4.22
���� San Marino 4.22
���� Poland 4.25
���� Lithuania 4.33
���� Armenia 4.38
���� Albania 4.44
���� Moldova 4.44
���� Belgium 4.56
���� Estonia 4.78
���� Ireland 4.78
���� North Macedonia 4.78
���� Cyprus 4.86
���� Montenegro 4.88
���� Belarus 5.00
���� Malta 5.00
���� Serbia 5.00
���� Slovenia 5.11
���� Hungary 5.14
���� Sweden 5.14
���� Portugal 5.17
���� Iceland 5.22
���� Czech Republic 5.29
���� Switzerland 5.33
���� Azerbaijan 5.44
���� Denmark 5.50
���� Russia 5.57
���� Ukraine 5.83
���� Romania 5.88
���� Bulgaria 6.00
���� Australia 6.33
���� Netherlands 6.63
Just do it
Mooi lijstje, maar wat kan je hier dan precies uit halen?
Wordt Nederland gematst en Kroati juist niet? Of zendt Nederland gewoon meer kwaliteit in, waardoor de kans dat je later moet optreden, hoger is?
Bulgarije moet als 7de starten, maar is opvulling tussen twee favorieten in de eerste helft van die semi. Later beginnen is in dit geval ook niet beter.
Wordt Nederland gematst en Kroati juist niet? Of zendt Nederland gewoon meer kwaliteit in, waardoor de kans dat je later moet optreden, hoger is?
Bulgarije moet als 7de starten, maar is opvulling tussen twee favorieten in de eerste helft van die semi. Later beginnen is in dit geval ook niet beter.
Uiteindelijk gaat het niet om de kwaliteit. Schijnt. Ze zeggen gewoon dat het er omgaat "dat elk nummer zo veel mogelijk de unieke kant van zichzelf kan laten zien".quote:Op dinsdag 29 maart 2022 17:05 schreef BillDauterive het volgende:
Mooi lijstje, maar wat kan je hier dan precies uit halen?
Wordt Nederland gematst en Kroati juist niet? Of zendt Nederland gewoon meer kwaliteit in, waardoor de kans dat je later moet optreden, hoger is?
Bulgarije moet als 7de starten, maar is opvulling tussen twee favorieten in de eerste helft van die semi. Later beginnen is in dit geval ook niet beter.
En Kroati had ik al wel een beetje door, die hebben sinds 2017 alleen nog maar 2e helft in de semi getrokken, en kregen toen altijd plek 10, 11 of 12. Beetje oneerlijk wel in mijn ogen.
Dat Nederland de andere kant van de munt kreeg in de semi is ook vrij duidelijk als je de noteringen van Nederland in een bepaalde helft ziet:
2013: plek 8 (loting: ergens tussen plek 1-8)
2014: plek 14 (loting: ergens tussen plek 9-16)
2015: plek 4 (loting: ergens tussen plek 1-8)
2016: plek 6 (loting: ergens tussen plek 1-9)
2017: plek 6 (loting: ergens tussen plek 1-9)
2018: plek 8 (loting: ergens tussen plek 1-9)
2019: plek 16 (loting: ergens tussen plek 10-18)
2022: plek 8 (loting: ergens tussen plek 1-9)
Als je dat dan zo ziet, wordt Nederland echt altijd best voordelig geloot. Slechts n keer bij de eerste helft van de desbetreffende helft (
) en dat was eigenlijk niet voor niks (Trijntje 
). Verder heeft Nederland altijd echt supergoede lotingen gehad. We hebben in de semi blijkbaar altijd een even getal als onze loting valt me nu op, even een random fact.
Vorig jaar mochten ze niet klagen, toen zaten ze tussen twee acts die net wel/net niet zouden kwalificeren. Uiteindelijk trok Kroati terecht aan het kortste einde. Maar het is niet altijd even eerlijk inderdaad.quote:
En Kroati had ik al wel een beetje door, die hebben sinds 2017 alleen nog maar 2e helft in de semi getrokken, en kregen toen altijd plek 10, 11 of 12. Beetje oneerlijk wel in mijn ogen.
Tja, je wil de favorieten uit die semi niet naaien door te vroeg neer te zetten. Nederland zou vanaf plek 2 of 3 ook wel kwalificeren, maar daar komt veel meer kritiek op, dan wanneer je er een Kroati neerzet. Dit wordt ook een beetje een self-fulfilling prophecy. Omdat plek 2 of 3 gezien wordt als ongunstige plek, zetten ze er landen neer die toch niet doorgaan, waardoor plek 2 of 3 ongunstig blijft.quote:Uiteindelijk gaat het niet om de kwaliteit. Schijnt. Ze zeggen gewoon dat het er omgaat "dat elk nummer zo veel mogelijk de unieke kant van zichzelf kan laten zien".
Ik ben ook wel benieuwd of Tsjechi nou wel doorgaat. Denemarken lukte het vorig jaar vanaf dezelfde positie niet.
Ik denk dat Tsjechi wel een iets "vriendelijker" liedje is voor de gemiddelde luisteraar om op te stemmen dan Denemarken van vorig jaar.quote:
Ik ben ook wel benieuwd of Tsjechi nou wel doorgaat. Denemarken lukte het vorig jaar vanaf dezelfde positie niet.
Voordelig geloot is relatief natuurlijk, de 2e startpositie van de tweede starthelft is nog altijd beter dan de 7e startpositie van de eerste starthelft. Daarom is het ook een onzinstatistiek om dat op n hoop te gooien.quote:
[..]
Uiteindelijk gaat het niet om de kwaliteit. Schijnt. Ze zeggen gewoon dat het er omgaat "dat elk nummer zo veel mogelijk de unieke kant van zichzelf kan laten zien".
En Kroati had ik al wel een beetje door, die hebben sinds 2017 alleen nog maar 2e helft in de semi getrokken, en kregen toen altijd plek 10, 11 of 12. Beetje oneerlijk wel in mijn ogen.
Dat Nederland de andere kant van de munt kreeg in de semi is ook vrij duidelijk als je de noteringen van Nederland in een bepaalde helft ziet:
2013: plek 8 (loting: ergens tussen plek 1-8)
2014: plek 14 (loting: ergens tussen plek 9-16)
2015: plek 4 (loting: ergens tussen plek 1-8)
2016: plek 6 (loting: ergens tussen plek 1-9)
2017: plek 6 (loting: ergens tussen plek 1-9)
2018: plek 8 (loting: ergens tussen plek 1-9)
2019: plek 16 (loting: ergens tussen plek 10-18)
2022: plek 8 (loting: ergens tussen plek 1-9)
Als je dat dan zo ziet, wordt Nederland echt altijd best voordelig geloot. Slechts n keer bij de eerste helft van de desbetreffende helft (
We hebben in de semi blijkbaar altijd een even getal als onze loting valt me nu op, even een random fact.
Daarbij geldt in de semi sowieso dat het niet zo veel uitmaakt vanaf welke plek een goed lied zich sowieso wel kwalificeert voor de finale (N.B. naar mijn mening zetten ze dit jaar de goede platen onnodig ver naar achteren in met name de eerste starthelften). Het gaat juist om de finale waar het echt verschil kan maken. En dan wil ik ook nog toevoegen dat je beter een kwalitatieve analyse kan maken dan kwantitatief. En dan komen we voor Nederland op het volgende:
2013: matig, direct na de lange break en voor de Roemeense Cezar die alle aandacht trok. Wel de laatste van de eerste starthelft.
2014: zeer goed, na Nederland was de show voor veel kijkers klaar omdat ze hun winnaar hadden gezien.
2015: helaasch
2016: zeer slecht. Slow Down als rustpunt in de show om kwart over negen laten zingen is een gnante keuze.
2017: slecht. OG3NE moest als 6e na meerdere flopinzendingen, en vlak voor de Moldavische feestact die iedereen wakker schudde en het officieuze begin van de show markeerde.
2018: matig. Waylon kwam laat in de show, maar met Ierland als opvulmateriaal tussen Toy en Fuego.
2019: zeer goed, als n-na-laatste van de eerste starthelft tussen allerlei onbenullige dingen.
Conclusie: tenzij we een potentieel winnend liedje sturen, zijn we nooit gematst.
De Sahara is zonder meer erg droog.
De eerste helft van de 1e halve finale heb ik best aardig gegokt, maar bij de rest zat er flink naastquote:
Ik heb wel zin om te puzzelen. Waarschijnlijk wordt dit hem toch niet, maar wat kan mij het schelen
1e halve finale:
Eerste deel:
1. Albanie (om gelijk te beginnen met een knaller)
6. Oekraine
8. Nederland
9. Moldavie
Tweede deel:
12. Denemarken
16. Noorwegen
Tweede halve finale:
Eerste deel:
3. Servie
5. Georgie
Tweede helft:
13. Roemenie
Albanie en Australie lijken mij goede openers, maar Finland zou ook een goede optie zijn.
Ik geef mezelf nog een halve punt omdat ik Finland ook een goede opener vond
Letland als 2de en Armenie als afsluiter had ik niet verwacht.
S10 als 8ste is een prima positie. Lekker na de oudbollig-rock van Bulgarije
Dit vind ik ook erg jammerquote:
Letland als tweede had ik eerlijk gezegd niet echt aan zien komen. EBU wil van de pussy af
Mooie aanvullingquote:
[..]
Voordelig geloot is relatief natuurlijk, de 2e startpositie van de tweede starthelft is nog altijd beter dan de 7e startpositie van de eerste starthelft. Daarom is het ook een onzinstatistiek om dat op n hoop te gooien.
Daarbij geldt in de semi sowieso dat het niet zo veel uitmaakt vanaf welke plek een goed lied zich sowieso wel kwalificeert voor de finale (N.B. naar mijn mening zetten ze dit jaar de goede platen onnodig ver naar achteren in met name de eerste starthelften). Het gaat juist om de finale waar het echt verschil kan maken. En dan wil ik ook nog toevoegen dat je beter een kwalitatieve analyse kan maken dan kwantitatief. En dan komen we voor Nederland op het volgende:
2013: matig, direct na de lange break en voor de Roemeense Cezar die alle aandacht trok. Wel de laatste van de eerste starthelft.
2014: zeer goed, na Nederland was de show voor veel kijkers klaar omdat ze hun winnaar hadden gezien.
2015: helaasch
2016: zeer slecht. Slow Down als rustpunt in de show om kwart over negen laten zingen is een gnante keuze.
2017: slecht. OG3NE moest als 6e na meerdere flopinzendingen, en vlak voor de Moldavische feestact die iedereen wakker schudde en het officieuze begin van de show markeerde.
2018: matig. Waylon kwam laat in de show, maar met Ierland als opvulmateriaal tussen Toy en Fuego.
2019: zeer goed, als n-na-laatste van de eerste starthelft tussen allerlei onbenullige dingen.
Conclusie: tenzij we een potentieel winnend liedje sturen, zijn we nooit gematst.
En zeker mee eens. Ik ging juist in op hetgeen wat in dat lijstje boven mij nog aan werd gehaald. Waarbij het uiteraard zo is dat niet altijd een plek goed is alln om het cijfertje wat eraan hangt. En sowieso vind ik de finale alweer een heel andere manier van kijken naar running orders dan de halve finale, maar dat ligt misschien aan mij 
Toch blijft Armeni als afsluiter maar in m'n hoofd zitten 
Het is zo'n random keuze. Zou het te maken hebben met een grote prop wat langer duurt om daarna het podium te legen o.i.d.? Krijgen we daar op het podium in Turijn ook een soort Up huis live in de zaal?
Het is zo'n random keuze. Zou het te maken hebben met een grote prop wat langer duurt om daarna het podium te legen o.i.d.? Krijgen we daar op het podium in Turijn ook een soort Up huis live in de zaal?
Schijnbaar is het echt een groot podium. Moldavi komt met een trein toch ? (Als dat geen grap is), waarom geen huis?quote:
Toch blijft Armeni als afsluiter maar in m'n hoofd zitten
Gooi er allemaal maar op
Ik zou er niet te veel achter zoeken. Noorwegen en Zweden zijn de logische publiekswinnaars van de tweede helften, en daarna volgt steeds nog een vlotte afsluiter uit een land dat wel een beetje hulp kan gebruiken.quote:
Toch blijft Armeni als afsluiter maar in m'n hoofd zitten
De Sahara is zonder meer erg droog.
Dit precies. Overall is het een goeie running order, alleen Armeni is wel echt een vage beslissing als ze niet een grote prop hebben.quote:
Toch blijft Armeni als afsluiter maar in m'n hoofd zitten
Ik zie ook het argument langskomen dat Armeni als laatste is om wellicht een makkelijk bruggetje te kunnen maken naar de JESF winnaar. Al lijkt met dat heel sterk.
Op vrijdag 16 oktober 2020 11:18 schreef molloot200 het volgende: De ESF Playlist Hero :Y
Het ESF-playlist topic
Het ESF-playlist topic
Net even allebei de semi’s volledig geluisterd in de bus, de eerste op de heenweg en de tweede op de terugweg. Ikzelf vind de eerste semi veel leuker in elk geval. En bij de tweede komt het in mijn ogen pas echt los later in de tweede helft (vanaf nummer 12 kom ik er pas lekker in).
Dit soort feitjes vind ik leukquote:
Dit zou nog langer kunnen zijn, qua The Voice dingen:
- Sheldon en Krystian hebben beide Frozen van Madonna gedaan
Nadir en Krystian
- schelen 10 dagen
- bij de Blind Auditions allebei 2 stoelen omgedraaid
- beiden The Voice gewonnen
- beiden gecoacht door succesvolle ESF-deelnemers (Nadir door Ell (van Nikki), Krystian door Michal Szpak. Edyta Gorniak had ook gedraaid
)Was weer een nuttig kwartiertje Wikipedia lezen wel.
[ Bericht 8% gewijzigd door koffieleuk op 30-03-2022 23:49:54 ]
Op vrijdag 16 oktober 2020 11:18 schreef molloot200 het volgende: De ESF Playlist Hero :Y
Het ESF-playlist topic
Het ESF-playlist topic
Na de eerste halve finale is dit de tussenstand qua helften in de finale.
Eerste helft:
9. Itali
Armeni
Duitsland
Frankrijk
Nederland
Noorwegen
Oekrane
Portugal
Spanje
Zwitserland
2e helft:
Griekenland
IJsland
Litouwen
Moldavi
Verenigd Koninkrijk
Eerste helft:
9. Itali
Armeni
Duitsland
Frankrijk
Nederland
Noorwegen
Oekrane
Portugal
Spanje
Zwitserland
2e helft:
Griekenland
IJsland
Litouwen
Moldavi
Verenigd Koninkrijk
Op vrijdag 16 oktober 2020 11:18 schreef molloot200 het volgende: De ESF Playlist Hero :Y
Het ESF-playlist topic
Het ESF-playlist topic
Oekrane zie ik ze er nog wel in gooien als opener 
Maar goed, eerst nog maar eens zien wat er vanavond bij welke helft nog bij komt.
Maar goed, eerst nog maar eens zien wat er vanavond bij welke helft nog bij komt.
Ik denk dat als de EBU Oekrane niet wil laten winnen, dat ze dan eerder voor iets als een onopvallende 7e startpositie gaan, zoals Malta vorig jaar.quote:
Oekrane zie ik ze er nog wel in gooien als opener
Zoiets:
7. Oekrane
8. Zwitserland
9. Itali
10. Noorwegen
11. Duitsland
12. Spanje
13. Nederland
(Die 13e is uiteraard totaal geen wensdenken ofzo
)
De Sahara is zonder meer erg droog.
Ik hoop dat ze vanavond weer net zo snel helften trekken als vorig jaar na SF2. Lekker efficint en dan duurt het niet zo lang voor we de running order weten
Handig wel, overzichtje van de tijdstippen waarop de running order voor de finale bekend werd
Op vrijdag 16 oktober 2020 11:18 schreef molloot200 het volgende: De ESF Playlist Hero :Y
Het ESF-playlist topic
Het ESF-playlist topic
Sam Ryder nietquote:Op donderdag 12 mei 2022 17:33 schreef Em31 het volgende:
Als Zweden en Polen vanavond ook nog de eerste helft loten hebben ze een groot probleem
Oooh, die tijd houd ik gemakkelijk vol (ok behalve die van 2016 dan maar dat zijn ver vervlogen tijden, Twan is veel efficinterquote:
Handig wel, overzichtje van de tijdstippen waarop de running order voor de finale bekend werd
[ twitter ]
)
En dan het genot van landen als Servi, Moldavi en Australi in de Top 10quote:
De Sahara is zonder meer erg droog.
Oh nee Australi mag heel erg eerste helft trekken alsjeblieftquote:
[..]
En dan het genot van landen als Servi, Moldavi en Australi in de Top 10
We pakken deze er maar weer bij voor de loting zometeen. Vorig jaar lootten ze allemaal vr de persco, ben benieuwd of ze dat weer doen.
Stream met de loting van de helften
Op vrijdag 16 oktober 2020 11:18 schreef molloot200 het volgende: De ESF Playlist Hero :Y
Het ESF-playlist topic
Het ESF-playlist topic
Waar?quote:
Grapje de YouTube deed het niet denk ik
Had m eerst gepost zonder link, ninja-edit gespot dusquote:Op donderdag 12 mei 2022 23:30 schreef molloot200 het volgende:
[..]
Waar?
Grapje de YouTube deed het niet denk ik
Op vrijdag 16 oktober 2020 11:18 schreef molloot200 het volgende: De ESF Playlist Hero :Y
Het ESF-playlist topic
Het ESF-playlist topic
Van mij zou Oekrane mogen openen zaterdag, maar dat zal de EBU niet doen.
Zijn we ook van dat gelul af dat je vanaf de eerste plekken nooit kan winnen
Zijn we ook van dat gelul af dat je vanaf de eerste plekken nooit kan winnen
Stream is live!
Vind beide persco-hosts het goed doen trouwens, vooral hij.
Vind beide persco-hosts het goed doen trouwens, vooral hij.
Op vrijdag 16 oktober 2020 11:18 schreef molloot200 het volgende: De ESF Playlist Hero :Y
Het ESF-playlist topic
Het ESF-playlist topic
Jazekerquote:
Domi kan wel eens gaan openen als ze 1de helft zo trekken
Op vrijdag 16 oktober 2020 11:18 schreef molloot200 het volgende: De ESF Playlist Hero :Y
Het ESF-playlist topic
Het ESF-playlist topic
Azerbeidzjan tweede
Op vrijdag 16 oktober 2020 11:18 schreef molloot200 het volgende: De ESF Playlist Hero :Y
Het ESF-playlist topic
Het ESF-playlist topic
Tsjechi zal dan wel openen. Jammer, had gehoopt op een van de favorieten (Oekrane of Spanje).
leven zoals het leven is
Of Noorwegen, is ook echt een leuke openerquote:
Tsjechi zal dan wel openen. Jammer, had gehoopt op een van de favorieten (Oekrane of Spanje).
Polen ook 2e
Op vrijdag 16 oktober 2020 11:18 schreef molloot200 het volgende: De ESF Playlist Hero :Y
Het ESF-playlist topic
Het ESF-playlist topic
