FOK!forum / Nieuws & Achtergronden / Oorlog in Oekrane #242 Smeltwater stromend door de mooie Dnjepr
Idisromwoensdag 16 maart 2022 @ 01:55
cooltext405160040893994.png
5EO9MSj.png

Nieuws
Twitter Events - War in Ukraine Live
Nu.nl
AlJazeera
BBC News
DailyMail

Fokforum: OOR - Oorlog Oekraine-Rusland

Wikipedia
Wikipedia - 2022 Russian invasion of Ukraine
Wikipedia - Russo-Ukrainian War

Daily Summary
Wikipedia - Current Events
MilitaryLand - Daily Summary

Maps
ScribbleMaps
Liveuamap
FlightRadar24

Reddit
WorldNews Live Twitter Thread
Worldnews
UkraineConflict
UkraineWarReports
Ukraine

Reddit militaire discussies
CredibleDefense
LessCredibleDefence
CombatFootage

Quora
Ukraine
The Russian Bear

Youtube
BBCNews
Caspian Report

Filmpjes
Funker530
Tiktok - Ukraine

Twitter
https://twitter.com/IAPonomarenko
https://twitter.com/ZelenskyyUa
https://twitter.com/kamilkazani
https://twitter.com/DefenceHQ
https://twitter.com/christogrozev
https://twitter.com/KyivPost
https://twitter.com/worldonalert
https://twitter.com/nexta_tv
https://twitter.com/EnglishUkraine
https://twitter.com/UAWeapons
https://twitter.com/MarQs__
https://twitter.com/shaunwalker7
https://twitter.com/BNONews
https://twitter.com/KofmanMichael
https://twitter.com/michaelh992
https://twitter.com/Nrg8000
https://twitter.com/RALee85

Various
'No other option': Excerpts of Putin's speech declaring war

Net binnen:
Kijkertjewoensdag 16 maart 2022 @ 02:43
twitter

twitter
THEFXRwoensdag 16 maart 2022 @ 04:41
Zawoensdag 16 maart 2022 @ 06:13
Ik gok dat deze discussie vol support voor Oekrane snel voorbij gaat zijn nu de gevolgen daarvan (sancties Rusland) onze eigen economie zal kunnen doen instorten.

Met Poetin als lachende derde.

Eens kijken of de 24/7 verslaggeving en het vlaggewapper abrupt stopt.

twitter
crystal_methwoensdag 16 maart 2022 @ 06:22
twitter
#ANONIEMwoensdag 16 maart 2022 @ 06:33
quote:
1s.gif Op woensdag 16 maart 2022 06:13 schreef Za het volgende:
Ik gok dat deze discussie vol support voor Oekrane snel voorbij gaat zijn nu de gevolgen daarvan (sancties Rusland) onze eigen economie zal kunnen doen instorten.

Met Poetin als lachende derde.

Eens kijken of de 24/7 verslaggeving en het vlaggewapper abrupt stopt.

[ twitter ]
Je vergeet dat de meeste Europeanen ontzettend bang geworden zijn voor die gek en waar hij nog meer toe in staat is
crystal_methwoensdag 16 maart 2022 @ 06:36
twitter
Zawoensdag 16 maart 2022 @ 06:39
quote:
0s.gif Op woensdag 16 maart 2022 06:33 schreef grrrrg het volgende:

Je vergeet dat de meeste Europeanen ontzettend bang geworden zijn voor die gek en waar hij nog meer toe in staat is
Maar niet voor hun eigen hachje?

Ze lopen liever met Oekraense vlaggen Poetin te bespotten met tot gevolg het inleveren van de luxe die ze gewend zijn?
DDDDDaafwoensdag 16 maart 2022 @ 06:47
quote:
0s.gif Op woensdag 16 maart 2022 06:39 schreef Za het volgende:

[..]
Maar niet voor hun eigen hachje?

Ze lopen liever met Oekraense vlaggen Poetin te bespotten met tot gevolg het inleveren van de luxe die ze gewend zijn?
Wat heb je aan al die luxe wanneer er een dementerende boomer met kernwapens in het Kremlin zit en er een constante dreiging van een allesvernietigende derde wereldoorlog in de lucht hangt?
Zawoensdag 16 maart 2022 @ 07:00
quote:
0s.gif Op woensdag 16 maart 2022 06:47 schreef DDDDDaaf het volgende:

Wat heb je aan al die luxe wanneer er een dementerende boomer met kernwapens in het Kremlin zit en er een constante dreiging van een allesvernietigende derde wereldoorlog in de lucht hangt?
Ik geef er niet veel om en heb een weerzin tegen materialisme. Maar de gemiddelde Nederlander doet niets liever als het sprokkelen van materie, en wandelen met merknamen op de borst of om de pols, plus extravagante vakanties uiteraard.

Het enige land dat ooit zo gek was om atoombommen op een bevolking te gooien is elders gelegen.
sp3cwoensdag 16 maart 2022 @ 07:02
quote:
1s.gif Op woensdag 16 maart 2022 06:13 schreef Za het volgende:
Ik gok dat deze discussie vol support voor Oekrane snel voorbij gaat zijn nu de gevolgen daarvan (sancties Rusland) onze eigen economie zal kunnen doen instorten.

Met Poetin als lachende derde.

Eens kijken of de 24/7 verslaggeving en het vlaggewapper abrupt stopt.

[ twitter ]
Laten we het hopen h
DDDDDaafwoensdag 16 maart 2022 @ 07:08
quote:
1s.gif Op woensdag 16 maart 2022 07:00 schreef Za het volgende:

[..]
Ik

[..]
En daarmee is eigenlijk alles wel gezegd...
Zawoensdag 16 maart 2022 @ 07:15
quote:
0s.gif Op woensdag 16 maart 2022 07:08 schreef DDDDDaaf het volgende:

En daarmee is eigenlijk alles wel gezegd...
Zwaktebod.

Wanneer jij bv Oekraieners in je huis wilt opnemen vind ik dat mooi, ook dat je zo meeleeft met deze mensen, en bereid bent eventueel in armoede te leven voor je principes.

Ik gok dat de gemiddelde Nederlander echter liever zijn luxe leven in stand houdt wanneer dat inhoudt zich te confirmeren aan de eisen van Poetin.
#ANONIEMwoensdag 16 maart 2022 @ 07:20
quote:
0s.gif Op woensdag 16 maart 2022 06:39 schreef Za het volgende:

[..]
Maar niet voor hun eigen hachje?

Ze lopen liever met Oekraense vlaggen Poetin te bespotten met tot gevolg het inleveren van de luxe die ze gewend zijn?
Jawel, wel voor hun eigen hachje. Daarom zie je zo'n heftige Europese reactie. Dat zag je niet bij de Russische inval van Tsjetsjeni of Georgi.
DDDDDaafwoensdag 16 maart 2022 @ 07:21
quote:
0s.gif Op woensdag 16 maart 2022 07:15 schreef Za het volgende:

[..]

Ik

[..]
Moet ik nog even doorgaan?
Wantiewoensdag 16 maart 2022 @ 07:23
quote:
1s.gif Op woensdag 16 maart 2022 06:13 schreef Za het volgende:
Ik gok dat deze discussie vol support voor Oekrane snel voorbij gaat zijn nu de gevolgen daarvan (sancties Rusland) onze eigen economie zal kunnen doen instorten.

Met Poetin als lachende derde.

Eens kijken of de 24/7 verslaggeving en het vlaggewapper abrupt stopt.

[ twitter ]
Je hebt er moeite mee dat Europa kiest voor Oekrane, ipv Rusland?
Waarom?
Wantiewoensdag 16 maart 2022 @ 07:25
quote:
0s.gif Op woensdag 16 maart 2022 07:15 schreef Za het volgende:

[..]
Zwaktebod.

Wanneer jij bv Oekraieners in je huis wilt opnemen vind ik dat mooi, ook dat je zo meeleeft met deze mensen, en bereid bent eventueel in armoede te leven voor je principes.

Ik gok dat de gemiddelde Nederlander echter liever zijn luxe leven in stand houdt wanneer dat inhoudt zich te confirmeren aan de eisen van Poetin.
Wat eist Poetin dan van ons?
En waarom zou Europa zwichten voor de eisen van een tiran? Puur omdat we graag elke dag gebak eten?
DDDDDaafwoensdag 16 maart 2022 @ 07:26
quote:
1s.gif Op woensdag 16 maart 2022 07:23 schreef Wantie het volgende:

[..]
Je hebt er moeite mee dat Europa kiest voor Oekrane, ipv Rusland?
Waarom?
Za is een liefhebber van "sterke, machtige mannen" als Poetin of gewoon overal tegen.
crystal_methwoensdag 16 maart 2022 @ 07:27
De EU verbiedt export van caviaar naar Rusland.
Wantiewoensdag 16 maart 2022 @ 07:28
quote:
0s.gif Op woensdag 16 maart 2022 06:47 schreef DDDDDaaf het volgende:

[..]
Wat heb je aan al die luxe wanneer er een dementerende boomer met kernwapens in het Kremlin zit en er een constante dreiging van een allesvernietigende derde wereldoorlog in de lucht hangt?
Nee, Rusland is lief.
Amerika is de grote boosdoener.
En die heet Rusland boos gemaakt. En nu moeten wij er alles aan doen om het lieve Rusland weer tevreden te stellen...
Wantiewoensdag 16 maart 2022 @ 07:29
quote:
0s.gif Op woensdag 16 maart 2022 07:26 schreef DDDDDaaf het volgende:

[..]
Za is een liefhebber van "sterke, machtige mannen" als Poetin of gewoon overal tegen.
Voordeel van een sterk leider is dat het duidelijkheid schept.
Sommigen verlangen daar naar.
Candymannetjewoensdag 16 maart 2022 @ 07:30
quote:
1s.gif Op woensdag 16 maart 2022 06:13 schreef Za het volgende:
Ik gok dat deze discussie vol support voor Oekrane snel voorbij gaat zijn nu de gevolgen daarvan (sancties Rusland) onze eigen economie zal kunnen doen instorten.

Met Poetin als lachende derde.

Eens kijken of de 24/7 verslaggeving en het vlaggewapper abrupt stopt.

[ twitter ]
Als die tweet echt waar is kan dat wel eens een probleem worden.
De USA is oorlogen begonnen voor minder.
Wantiewoensdag 16 maart 2022 @ 07:31
quote:
1s.gif Op woensdag 16 maart 2022 06:13 schreef Za het volgende:
Ik gok dat deze discussie vol support voor Oekrane snel voorbij gaat zijn nu de gevolgen daarvan (sancties Rusland) onze eigen economie zal kunnen doen instorten.

Met Poetin als lachende derde.

Eens kijken of de 24/7 verslaggeving en het vlaggewapper abrupt stopt.

[ twitter ]
Saoedi-Arabi zit vuist diep in de Amerikaanse economie, die gaan dat niet om zeep helpen.
Citizen.Erasedwoensdag 16 maart 2022 @ 07:32
quote:
0s.gif Op woensdag 16 maart 2022 07:15 schreef Za het volgende:

[..]
Zwaktebod.

Wanneer jij bv Oekraieners in je huis wilt opnemen vind ik dat mooi, ook dat je zo meeleeft met deze mensen, en bereid bent eventueel in armoede te leven voor je principes.

Ik gok dat de gemiddelde Nederlander echter liever zijn luxe leven in stand houdt wanneer dat inhoudt zich te confirmeren aan de eisen van Poetin.
Als je je conformeert aan die eisen dan houdt het luxe leven op een gegeven moment ook op. Of je moet al superrijk zijn.
crystal_methwoensdag 16 maart 2022 @ 07:35
quote:
1s.gif Op woensdag 16 maart 2022 07:31 schreef Wantie het volgende:

[..]
Saoedi-Arabi zit vuist diep in de Amerikaanse economie, die gaan dat niet om zeep helpen.
Of ze beseffen dat ze in de toekomst ook het doelwit van Westerse sancties kunnen worden.
Wantiewoensdag 16 maart 2022 @ 07:39
quote:
0s.gif Op woensdag 16 maart 2022 07:35 schreef crystal_meth het volgende:

[..]
Of ze beseffen dat ze in de toekomst ook het doelwit van Westerse sancties kunnen worden.
Dat kan best de reden zijn waarom ze bij zaken met China in de Chinese munteenheid willen kunnen afrekenen.
Maar dat hoeft niet direct de Amerikaanse economie te schaden.
tessssssssswoensdag 16 maart 2022 @ 07:40
https://www.rtlnieuws.nl/(...)verleg-kiev-zelenski

Polen roept na overleg in Kiev op tot NAVO-vredesmissie in Oekrane
KillemWieftwoensdag 16 maart 2022 @ 07:42
quote:
0s.gif Op woensdag 16 maart 2022 07:40 schreef tesssssssss het volgende:
https://www.rtlnieuws.nl/(...)verleg-kiev-zelenski

Polen roept na overleg in Kiev op tot NAVO-vredesmissie in Oekrane
Nou, als Polen dat wil moeten we het maar doen!
crystal_methwoensdag 16 maart 2022 @ 07:43
twitter
tessssssssswoensdag 16 maart 2022 @ 07:44
quote:
10s.gif Op woensdag 16 maart 2022 07:42 schreef KillemWieft het volgende:

[..]
Nou, als Polen dat wil moeten we het maar doen!
Ja, wat kan er mis gaan?
TheoddDutchGuywoensdag 16 maart 2022 @ 07:46
quote:
1s.gif Op woensdag 16 maart 2022 07:39 schreef Wantie het volgende:

[..]
Dat kan best de reden zijn waarom ze bij zaken met China in de Chinese munteenheid willen kunnen afrekenen.
Maar dat hoeft niet direct de Amerikaanse economie te schaden.
Het maakt ook niks uit want voor handel met Amerika / elders loopt het sowieso via SWIFT.
Dus wat de Chinezen doen is voorlopig een klein soort cirkeltje ala SWIFT op Micro schaal.

Dat kan natuurlijk wel een groter ding worden naar mate landen zich er bij aansluiten en bijvoorbeeld exclusief handelen qua transacties via hun versie als het ware.
sp3cwoensdag 16 maart 2022 @ 07:47
quote:
10s.gif Op woensdag 16 maart 2022 07:42 schreef KillemWieft het volgende:

[..]
Nou, als Polen dat wil moeten we het maar doen!
Beetje gekke NAVO missie met alleen Polen, dan moet de rest er eerst uitstappen
Akathisiawoensdag 16 maart 2022 @ 07:48
Ik begin wel te snappen waarom Polen altijd de lul was.
-XOR-woensdag 16 maart 2022 @ 07:52
quote:
0s.gif Op woensdag 16 maart 2022 07:40 schreef tesssssssss het volgende:
https://www.rtlnieuws.nl/(...)verleg-kiev-zelenski

Polen roept na overleg in Kiev op tot NAVO-vredesmissie in Oekrane
Nu kunnen ze dat in Polen makkelijk roepen want die gaan daar niet over, dat wordt beslist door Macron, Biden, BoJo en Scholz, maar de Polen kunnen zo mooi de betrokken buur spelen.
Zawoensdag 16 maart 2022 @ 07:54
quote:
0s.gif Op woensdag 16 maart 2022 07:35 schreef crystal_meth het volgende:

Of ze beseffen dat ze in de toekomst ook het doelwit van Westerse sancties kunnen worden.
Dit.
mcmlxivwoensdag 16 maart 2022 @ 07:55
quote:
0s.gif Op woensdag 16 maart 2022 07:54 schreef Za het volgende:

[..]
Dit.
Heb je al een antwoord waarom het voor Oekrane beter is de bitch van een dictator te worden dan een vrij democratisch land te blijven?
Zawoensdag 16 maart 2022 @ 07:55
quote:
0s.gif Op woensdag 16 maart 2022 07:21 schreef DDDDDaaf het volgende:

[..]
Moet ik nog even doorgaan?
Doe niet zo sneu kerel :')
TLCwoensdag 16 maart 2022 @ 07:59
quote:
10s.gif Op woensdag 16 maart 2022 07:42 schreef KillemWieft het volgende:

[..]
Nou, als Polen dat wil moeten we het maar doen!
Die Poelen hebben wel de ballen om naar Kiev te gaan, dat zie ik Rutte nog niet zo snel doen
Zawoensdag 16 maart 2022 @ 08:00
quote:
0s.gif Op woensdag 16 maart 2022 07:55 schreef mcmlxiv het volgende:

Heb je al een antwoord waarom het voor Oekrane beter is de bitch van een dictator te worden dan een vrij democratisch land?
Is het tevens niet beter wanneer we alle derde wereldlanden waar men voor nu voor 0,50 eurocent per dag werkt het minimumloon gaan betalen voor geleverde arbeid, zou dat niet beter zijn voor die mensen?
sp3cwoensdag 16 maart 2022 @ 08:00
quote:
0s.gif Op woensdag 16 maart 2022 07:52 schreef -XOR- het volgende:

[..]
Nu kunnen ze dat in Polen makkelijk roepen want die gaan daar niet over, dat wordt beslist door Macron, Biden, BoJo en Scholz, maar de Polen kunnen zo mooi de betrokken buur spelen.
Polen heeft daar net zoveel over te zeggen als de rest
mcmlxivwoensdag 16 maart 2022 @ 08:01
quote:
0s.gif Op woensdag 16 maart 2022 07:59 schreef TLC het volgende:

[..]
Die Poelen hebben wel de ballen om naar Kiev te gaan, dat zie ik Rutte nog niet zo snel doen
dat Polen iets anders in de wedstrijd zit is niet zo vreemd lijkt mij. Directe buur van smeerlaplanden Belarus en Rusland EN iets van 2 miljoen vluchtelingen binnen zijn landsgrenzen.
mcmlxivwoensdag 16 maart 2022 @ 08:01
quote:
0s.gif Op woensdag 16 maart 2022 08:00 schreef Za het volgende:

[..]
Is het tevens niet beter wanneer we alle derde wereldlanden waar men voor nu voor 0,50 eurocent per dag werkt het minimumloon gaan betalen voor geleverde arbeid, zou dat niet beter zijn voor die mensen?
Dat is nog eens relevant! Goed zo!
-XOR-woensdag 16 maart 2022 @ 08:02
quote:
0s.gif Op woensdag 16 maart 2022 08:00 schreef sp3c het volgende:

[..]
Polen heeft daar net zoveel over te zeggen als de rest
Tuurlijk niet.
sp3cwoensdag 16 maart 2022 @ 08:05
quote:
0s.gif Op woensdag 16 maart 2022 08:02 schreef -XOR- het volgende:

[..]
Tuurlijk niet.
Zeker wel
icecreamfarmer_NLwoensdag 16 maart 2022 @ 08:08
quote:
1s.gif Op woensdag 16 maart 2022 06:13 schreef Za het volgende:
Ik gok dat deze discussie vol support voor Oekrane snel voorbij gaat zijn nu de gevolgen daarvan (sancties Rusland) onze eigen economie zal kunnen doen instorten.

Met Poetin als lachende derde.

Eens kijken of de 24/7 verslaggeving en het vlaggewapper abrupt stopt.

[ twitter ]
Waarom?

En nog meer waarom zou poetin de lachende derde zijn? Als er al een is dan is het China.
KPwoensdag 16 maart 2022 @ 08:09
quote:
0s.gif Op woensdag 16 maart 2022 08:05 schreef sp3c het volgende:

[..]
Zeker wel
Naef. Zeker niet.
icecreamfarmer_NLwoensdag 16 maart 2022 @ 08:11
quote:
1s.gif Op woensdag 16 maart 2022 07:31 schreef Wantie het volgende:

[..]
Saoedi-Arabi zit vuist diep in de Amerikaanse economie, die gaan dat niet om zeep helpen.
En sowieso zeer afhankelijk van Amerikaanse veiligheidsgaranties en wapens.
sp3cwoensdag 16 maart 2022 @ 08:12
quote:
0s.gif Op woensdag 16 maart 2022 08:09 schreef KP het volgende:

[..]
Naef. Zeker niet.
Nee ik ben bekend met hoe de organisatie werkt
Aetherwoensdag 16 maart 2022 @ 08:12
twitter
icecreamfarmer_NLwoensdag 16 maart 2022 @ 08:15
quote:
7s.gif Op woensdag 16 maart 2022 08:12 schreef Aether het volgende:
[ twitter ]
Ja die zien de bui al hangen.

Overigens dat met die huurlingen snap ik nog steeds niet. Waarom zou je die onbewapend op pad naar Kiev sturen? Daar win je niets mee.
vipergtswoensdag 16 maart 2022 @ 08:20
quote:
0s.gif Op woensdag 16 maart 2022 07:26 schreef DDDDDaaf het volgende:

[..]
Za is een liefhebber van "sterke, machtige mannen" als Poetin of gewoon overal tegen.
Gezien haar corona mening het laatste.
#ANONIEMwoensdag 16 maart 2022 @ 08:23
Gesprekken tussen Kiev en Moskou in cruciale fase beland

https://www.nrc.nl/nieuws(...)fase-beland-a4101837

quote:
Verbod op nazistische uitingen
Het lijkt een belangrijk signaal naar Moskou, dat inmiddels een van zijn andere oorlogsdoelen – de ‘denazificatie’ van Oekrane – lijkt te hebben ingeslikt. In zijn vraaggesprek met Kommersant zei onderhandelaar Michajlo Podoljak dat de Russische delegatie slecht genformeerd was op dit gebied: „Voor hen [de Russen] was het verrassend dat er een hele serie Europese wetgeving bestaat waarin veroordelingen en verboden op fascistische en nazistische uitingen zijn vastgelegd.” Dergelijke wetgeving heeft Oekrane – dat immers EU-lidmaatschap nastreeft – inmiddels gemplementeerd, zo zei Podoljak.
Dankzij de EU zijn er dus geen Nazi's in Oekrane, misschien hadden de Russen voordat ze berhaupt begonnen met deze onzin dan wat Oekraense wetteksten kunnen doornemen?

[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 16-03-2022 08:23:53 ]
crystal_methwoensdag 16 maart 2022 @ 08:24
twitter
Lospedrosawoensdag 16 maart 2022 @ 08:30
quote:
0s.gif Op woensdag 16 maart 2022 08:15 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:

[..]
Ja die zien de bui al hangen.

Overigens dat met die huurlingen snap ik nog steeds niet. Waarom zou je die onbewapend op pad naar Kiev sturen? Daar win je niets mee.
Die huurlingen worden vooral politiek ingezet.
Die sturen ze naar gevechtsgebieden met hun landvlag op de mouw. Worden afgeknald en zijn mooi beeldmateriaal om het westen te betrekken.
-XOR-woensdag 16 maart 2022 @ 08:30
quote:
1s.gif Op woensdag 16 maart 2022 08:23 schreef J.B. het volgende:
Gesprekken tussen Kiev en Moskou in cruciale fase beland

https://www.nrc.nl/nieuws(...)fase-beland-a4101837
[..]
Dankzij de EU zijn er dus geen Nazi's in Oekrane, misschien hadden de Russen voordat ze berhaupt begonnen met deze onzin dan wat Oekraense wetteksten kunnen doornemen?
Wanneer gaan die Russen eens denazificeren met hun neo-nazi Wagner huurleger en hun van staatswege toegestane neonazistische aanvallen op homoseksuelen en kleurlingen?
vipergtswoensdag 16 maart 2022 @ 08:30
quote:
1s.gif Op woensdag 16 maart 2022 07:32 schreef Citizen.Erased het volgende:

[..]
Als je je conformeert aan die eisen dan houdt het luxe leven op een gegeven moment ook op. Of je moet al superrijk zijn.
In dat rusland weet de bevolking ook niet wat ze van gekkigheid met hun geld moeten doen zo'n succes.
Perrinwoensdag 16 maart 2022 @ 08:31
quote:
1s.gif Op woensdag 16 maart 2022 08:23 schreef J.B. het volgende:
Gesprekken tussen Kiev en Moskou in cruciale fase beland

https://www.nrc.nl/nieuws(...)fase-beland-a4101837
[..]
Dankzij de EU zijn er dus geen Nazi's in Oekrane, misschien hadden de Russen voordat ze berhaupt begonnen met deze onzin dan wat Oekraense wetteksten kunnen doornemen?
Dat nazi-verhaal is natuurlijk totaal niet waarom ze daadwerkelijk binnen vielen, maar slechts een verhaaltje voor de buhne.

Je kunt lastig tegen de Russische soldaten zeggen dat het allemaal nette mensen zijn waar ze tegen vechten, het moordt een stuk makkelijker als de baas zegt dat het allemaal ontzettend nare lui zijn.
crystal_methwoensdag 16 maart 2022 @ 08:31
quote:
1s.gif Op woensdag 16 maart 2022 08:23 schreef J.B. het volgende:
Gesprekken tussen Kiev en Moskou in cruciale fase beland

https://www.nrc.nl/nieuws(...)fase-beland-a4101837
[..]
Dankzij de EU zijn er dus geen Nazi's in Oekrane, misschien hadden de Russen voordat ze berhaupt begonnen met deze onzin dan wat Oekraense wetteksten kunnen doornemen?
Ik neem aan dat monumenten voor collaborateurs daar niet onder vallen.

https://www.timesofisrael(...)o-nazi-collaborator/

Of de jaarlijkse herdenking van de 14. Waffen-Grenadier-Division der SS in Lviv.
Calandwoensdag 16 maart 2022 @ 08:32
Ik weet niet of deze al gepost was, maar vond het wel een aardig stuk. Ook over die (zwaar)gewonden uit Nederland en de kritiek op Ollongren.

quote:
Nederlandse veteranen vechten mee in Oekrane, ‘als kanonnenvoer’

Het Russische bombardement op een Oekraens legerkamp vestigde de aandacht op de vrijwillige buitenlandse strijders in het land. Wie zijn zij? Vanuit Nederland blijken veteranen mee te doen. ‘Sommigen hebben een rugzakje met psychische klachten.’

Zeker tien Nederlandse veteranen vechten mee aan het front in Oekrane. Dat zeggen andere veteranen en betrokkenen die contact hebben met deze voormalige beroepsmilitairen tegen de Volkskrant. Oud-Dutchbatter Remko de Bruijne zegt te weten dat zeker vijf ex-Dutchbatters (die waren in Srebrenica) meevechten, net als vijf Nederlandse militairen die naar Afghanistan uitgezonden zijn geweest.

In het laatste bericht dat hij van het front kreeg, bedankte een van hen voor de spullen die hij voor vertrek bij De Bruijne thuis had opgehaald: kleding, een scherfvest en een legerhelm. ‘Alles gaat prima hier’, appte de militair. Maar veteranen en hun familieleden maken zich grote zorgen over de voormalige militairen die zich mengen in de strijd met Rusland.

Hendrik-Jan van Tilburg, voorzitter van de koepel voor ontmoetingscentra voor veteranen, zegt van zo’n vijf veteranen te weten dat ze naar Oekrane zijn vertrokken. Hij probeert voormalige militairen hier actief van te weerhouden, onder meer door hen te stimuleren vanuit Nederland te helpen. ‘Als ze naar het front gaan, is de kans dat ze daar sneuvelen heel erg groot. Ze zijn gewoon kanonnenvoer.’

Beschadigd tijdens missies
Een deel van de veteranen is bovendien beschadigd geraakt tijdens missies en lijdt aan ptss. ‘Sommige veteranen die daarheen zijn gegaan, lopen in de actieve hulpverlening’, aldus Van Tilburg. ‘Laat ik het zo zeggen: er lopen daar mensen rond die daar niet rond zouden moeten lopen.’ Van ten minste een van de Nederlandse veteranen in Oekrane zegt hij ‘honderd procent’ zeker te weten dat deze ptss heeft.

Na de invasie vroeg de Oekraense president Zelenski mensen van over de hele wereld mee te komen vechten tegen het Russische leger. Met de oproep voor dit vreemdelingenlegioen raakte hij een gevoelige snaar bij Nederlandse veteranen. Met name de beelden van bombardementen op onschuldige burgers triggeren hen en roepen oude gevoelens op van machteloosheid, merken betrokkenen.

Over het precieze aantal Nederlandse oud-militairen in Oekrane is grote onduidelijkheid. Advocaat Michael Ruperti, die veel veteranen bijstaat, houdt het op twintig tot dertig, al zou een deel van hen alweer onverrichter zake zijn teruggekeerd naar Nederland. Dit was nog voor het dodelijke Russische bombardement op het trainingscomplex voor buitenlandse strijders in West-Oekrane, afgelopen zondag.

Zorgplicht voor veteranen
Ruperti is verontwaardigd over het feit dat minister Ollongren (Defensie) haar zorgen niet uitspreekt over veteranen die naar Oekrane gaan. ‘Ollongren heeft een zorgplicht voor alle voormalige militairen.’ Volgens de advocaat staat het vast dat een deel van de oud-militairen in Oekrane psychische problemen heeft. ‘Sommigen hebben een rugzakje met psychische klachten of schulden en gaan daar vechten voor een paar honderd euro in de maand.’

Voorlopig laat het ministerie van Defensie de veteranen gewoon hun gang gaan. ‘Veteranen die uit dienst zijn, zijn gewoon Nederlandse staatsburgers’, aldus een woordvoerder. ‘Zij zijn vrij om te gaan en staan waar ze willen. Wij zijn geen partij in dit conflict, dus voor burgers is het niet strafbaar om te gaan vechten voor het Oekraense leger.’

Andere landen nemen veel nadrukkelijker stelling tegen het vreemdelingenlegioen. Zo verbieden onder meer India, Oostenrijk, Servi en Zwitserland hun inwoners bij wet om zich hierbij aan te sluiten. Landen als Algerije en Senegal hebben Oekrane opgeroepen geen landgenoten toe te laten tot het vreemdelingenlegioen.

Het ministerie van Defensie zegt geen zicht te hebben op het aantal Nederlandse veteranen in Oekrane. ‘Wij zijn geen big brother.’ Wel is er een negatief reisadvies. ‘Wat uw situatie ook is: ga er niet naartoe’, stelt het ministerie van Buitenlandse Zaken op zijn website. ‘Het ministerie kan u niet of waarschijnlijk niet helpen als u in de problemen komt.’

Gevoel van machteloosheid
Van Tilburg zegt contact te hebben met tientallen veteranen die aangeven dat ze erover denken in Oekrane te gaan vechten. ‘Veel veteranen komen tijdens uitzendingen in aanraking met onrecht en machteloosheid’, zegt hij. ‘Ze ontwikkelen daardoor een verhoogd rechtvaardigheidsgevoel. Een klein deel wil daarom nu daadwerkelijk wat doen. Ik begrijp dat. Maar ik stel hun wel vragen. Want je moet je afvragen of je wel in de juiste conditie bent om daarheen te gaan.’

‘Ik zie veel irritatie onder veteranen’, zegt ook Uruzgan-veteraan Niels Roelen. ‘Ze hebben het idee dat we Zelenski nu in de kou laten staan.’ Bovendien, zegt hij, ‘missen veel veteranen gevoel van onvoorwaardelijke kameraadschap dat ze tijdens hun missies hebben ervaren.’

Bij militairen die de val van Srebrenica meemaakten, komt de onmacht weer boven, merkt ex-Dutchbatter De Bruijne. ‘Als militair kon je daar niets doen, je had twee keuzes: een slechte of een heel erg slechte. De meeste jongens kunnen niet verkroppen dat ze daar niet konden handelen. Die machteloosheid komt na 27 jaar weer boven. Ze denken: toen konden we niks, nu ga ik er wat aan doen.’

Er zijn meerdere redenen voor veteranen om nu tegen de Russen te vechten, zegt voorzitter Hans van Griensven van het Veteranen Platform. ‘Het kan het avontuur zijn, de thrill, maar ook compensatie voor wat in het verleden is misgegaan. Moral injury noemen we het, dat je je als veteraan ook in zo’n situatie bevond en machteloos moest toekijken.’

Geen luchtsteun, geen back-up
Onlangs werd advocaat Ruperti midden in de nacht gebeld door een jonge veteraan die overwoog zich aan te sluiten bij de strijd tegen de Russen. ‘Doe het niet’, was zijn advies. ‘Ik zei: als je Oekraners wilt helpen, doe dat dan door goederen te leveren of door je over de vluchtelingen te ontfermen. We zien toch allemaal de verschrikkelijke beelden? De Russen hebben duidelijk een signaal afgegeven aan buitenlandse strijders door dat trainingscentrum te bombarderen.’

Om veteranen tegen zichzelf te beschermen, plaatste Van Griensven vorige week een hartekreet op LinkedIn en Facebook. Hij riep ‘iedereen die een beschadigde veteraan kent’ die wellicht wil meevechten in Oekrane, op hem of haar hierop aan te spreken en ‘eventueel te helpen om te komen tot een verstandige beslissing. Zorgen doen we samen.’

Een militair die De Bruijne om advies vraagt over de strijd in Oekrane, krijgt van hem een duidelijk antwoord. ‘De kans dat je daar sneuvelt, is zo ontzettend groot. Bovendien heb je geen regering of ministerie achter je staan, er is geen luchtsteun, je hebt geen back-up. Als het daar misgaat, wie komt jou dan redden?

Van Tilburg zegt zich grote zorgen te maken als de strijd heviger wordt. ‘Ik zie nu dat veteranen stapsgewijs de drempel om mee te vechten aan het verlagen zijn. Ze brengen hulpgoederen, rijden naar de Poolse grens. Maar hoe langer dit gaat duren, hoe lager die drempel wordt. Dan kan het zomaar een heel grote groep worden.’

De eerste maandag na het uitbreken van de oorlog in Oekrane stond er bij Noorloos Specialist Equipment in Kaatsheuvel nog voor openingstijd een oud-militair op de stoep, vertelt eigenaar Jan Noorloos die onder meer scherfvesten en helmen verkoopt. ‘Hij kwam wat outdoorbroeken bij me halen’, zegt hij. ‘Hij had als militair in Afghanistan gediend en hij vond dat hij nu iets moest doen. Gewoon, omdat hij niet tegen onrecht kon.’

TWEE GEWONDEN
Voor zover bekend zijn tot nu toe twee Nederlanders tijdens de oorlog in Oekrane gewond geraakt. Een van hen is zwaargewond, zegt Gert Snitselaar, die contact onderhoudt met een deel van de Nederlandse Oekranegangers. De man is volgens hem geopereerd in Oekrane en inmiddels overgebracht naar een ziekenhuis in Polen. Een andere man raakte lichtgewond en bevindt zich nog in Oekrane. Hij zal ook worden vervoerd naar Polen. Voor zover bekend zijn er geen Nederlandse doden gevallen.

Oekrane heeft de regels voor deelname aan het vreemdelingenlegioen inmiddels aangescherpt. Strijders zonder vechtervaring worden niet meer toegelaten, zo meldde het land twee dagen na de Russische aanval op het trainingscentrum voor buitenlandse strijders in Yavoriv, in West-Oekrane.
VK
Megumiwoensdag 16 maart 2022 @ 08:35
quote:
0s.gif Op woensdag 16 maart 2022 08:31 schreef crystal_meth het volgende:

[..]
Ik neem aan dat monumenten voor collaborateurs daar niet onder vallen.

https://www.timesofisrael(...)o-nazi-collaborator/

Of de jaarlijkse herdenking van de 14. Waffen-Grenadier-Division der SS in Lviv.
Wat niet wegneemt dat Zelensky zelf van Joodse afkomst is. Iets wat jij vergeet. En neo-nazi en dergelijke tref je in elk land in Europa helaas nog aan.
-XOR-woensdag 16 maart 2022 @ 08:39
quote:
0s.gif Op woensdag 16 maart 2022 08:35 schreef Megumi het volgende:

[..]
Wat niet wegneemt dat Zelensky zelf van Joodse afkomst is. Iets wat jij vergeet. En neo-nazi en dergelijke tref je in elk land in Europa helaas nog aan.
Die Russen hebben boter op het hoofd. Rusland heeft net zozeer ingebedde neonazi-knokploegen.
Perrinwoensdag 16 maart 2022 @ 08:40
quote:
0s.gif Op woensdag 16 maart 2022 08:39 schreef -XOR- het volgende:

[..]
Die Russen hebben boter op het hoofd. Rusland heeft net zozeer ingebedde neonazi-knokploegen.
Yup. Meer dan het demoniseren van de tegenstander is het nazi-verhaal niet. Speelt geen enkele rol in Poetin's onderliggende strategische overwegingen.
Megumiwoensdag 16 maart 2022 @ 08:40
quote:
0s.gif Op woensdag 16 maart 2022 08:39 schreef -XOR- het volgende:

[..]
Die Russen hebben boter op het hoofd. Rusland heeft net zozeer ingebedde neonazi-knokploegen.
Klopt maar denk niet dat de Russen daar veel van mee krijgen.
Idisromwoensdag 16 maart 2022 @ 08:44
quote:
7s.gif Op woensdag 16 maart 2022 08:12 schreef Aether het volgende:
[ twitter ]
Dit is 19 miljoen euro
Mexicanobakkerwoensdag 16 maart 2022 @ 08:48
twitter
Perrinwoensdag 16 maart 2022 @ 08:50
twitter
Bosbeetlewoensdag 16 maart 2022 @ 08:50
quote:
Grappig dat ze Kaag afbeelden terwijl woppert onze minister voor buitenlandse zaken is, heeft nog geen indruk gemaakt dus
polderturkwoensdag 16 maart 2022 @ 08:51
twitter
Jor_Diiwoensdag 16 maart 2022 @ 08:57
Dit stond gisteren ook op NOS, maar in hoeverre is ook dit een escalatie? Wat wil het precies zeggen dat Rusland dit nu - op dit moment - doet?

quote:
Rusland heeft officieel afscheid genomen van de Raad van Europa. Het land voorkomt zo dat de verdragsorganisatie, die de democratie en de rechtsstaat in Europa bewaakt, Rusland zelf de deur wijst.
Het hoofd van de Russische afvaardiging in de parlementaire vergadering van de raad deelde de secretaris-generaal van de Straatsburgse organisatie dinsdag het vertrek van Rusland mee. De parlementaire vergadering stond op het punt om de ministers van de lidstaten, die erover gaan, te vragen om het intrekken van het Russische lidmaatschap. Rusland kondigde meteen aan ook het Europees Verdrag voor de Rechten van de Mens op te zeggen, laat de raad weten.
Als Rusland lid af is, kunnen Russen hun recht niet meer halen bij het mensenrechtenhof in Straatsburg. Ook moeten ze mogelijk vrezen voor bijvoorbeeld de terugkeer van de doodstraf.

Slechts n keer eerder stapte een lidstaat uit de verdragsorganisatie. Dat was Griekenland tijdens de militaire dictatuur.
https://dvhn.nl/buitenlan(...)Europa-27542515.html
Scrummiewoensdag 16 maart 2022 @ 08:57
twitter


Hup Oekrane.
DDDDDaafwoensdag 16 maart 2022 @ 08:59
quote:
0s.gif Op woensdag 16 maart 2022 08:30 schreef vipergts het volgende:

[..]
In dat rusland weet de bevolking ook niet wat ze van gekkigheid met hun geld moeten doen zo'n succes.
Als je als Rus anno 2021 geen oligarch of multimiljardair bent, ben je het ook gewoon zelf schuld. Het succes ligt daar op straat voor het grijpen! Alleen aartsluie Russen eten nu nog berkenborsjtsj.
Wantiewoensdag 16 maart 2022 @ 09:07
quote:
0s.gif Op woensdag 16 maart 2022 08:57 schreef Jor_Dii het volgende:
Dit stond gisteren ook op NOS, maar in hoeverre is ook dit een escalatie? Wat wil het precies zeggen dat Rusland dit nu - op dit moment - doet?
[..]
https://dvhn.nl/buitenlan(...)Europa-27542515.html
Het is een stap terug richting koude oorlog.
Dat Rusland de eer aan zichzelf houdt is begrijpelijk.
Glazenmakerwoensdag 16 maart 2022 @ 09:11
quote:
0s.gif Op woensdag 16 maart 2022 08:00 schreef Za het volgende:

[..]
Is het tevens niet beter wanneer we alle derde wereldlanden waar men voor nu voor 0,50 eurocent per dag werkt het minimumloon gaan betalen voor geleverde arbeid, zou dat niet beter zijn voor die mensen?
:')
slashdotter3woensdag 16 maart 2022 @ 09:13
twitter
Glazenmakerwoensdag 16 maart 2022 @ 09:14
quote:
0s.gif Op woensdag 16 maart 2022 08:57 schreef Scrummie het volgende:
[ twitter ]

Hup Oekrane.
Laten we het hopen. De Russen zijn kwetsbaar om afgesneden te worden. Gezien ze zelfs met een open weg al bevoorradingsproblemen hebben kan het dan heel snel gebeurd zijn.
tjoptjopwoensdag 16 maart 2022 @ 09:15
quote:
0s.gif Op woensdag 16 maart 2022 08:32 schreef Caland het volgende:
Ik weet niet of deze al gepost was, maar vond het wel een aardig stuk. Ook over die (zwaar)gewonden uit Nederland en de kritiek op Ollongren.
[..]
VK
Beetje een catch-22 dus. De soldaten die je zou willen blijven lekker thuis en de soldaten die je eigenlijk niet wilt komen
crystal_methwoensdag 16 maart 2022 @ 09:16
quote:
1s.gif Op woensdag 16 maart 2022 09:07 schreef Wantie het volgende:

[..]
Het is een stap terug richting koude oorlog.
Dat Rusland de eer aan zichzelf houdt is begrijpelijk.
Ik vermoed dat de Britse Tories nu wel even zullen zwijgen over uit het ECHR stappen.
Megumiwoensdag 16 maart 2022 @ 09:17
quote:
0s.gif Op woensdag 16 maart 2022 09:15 schreef tjoptjop het volgende:

[..]
Beetje een catch-22 dus. De soldaten die je zou willen blijven lekker thuis en de soldaten die je eigenlijk niet wilt komen
Op zich nemen ze alleen nog mensen aan die militaire ervaring hebben.
Calandwoensdag 16 maart 2022 @ 09:17
quote:
0s.gif Op woensdag 16 maart 2022 09:15 schreef tjoptjop het volgende:

[..]
Beetje een catch-22 dus. De soldaten die je zou willen blijven lekker thuis en de soldaten die je eigenlijk niet wilt komen
Ja, eerder las ik al een stuk van een gamer met een rugzakje zonder relevante gevechtservaring die naar Oekrane ging om te vechten. Je moet toch ook wel een beetje gek zijn natuurlijk.
SnertMetChocowoensdag 16 maart 2022 @ 09:19
quote:
0s.gif Op woensdag 16 maart 2022 09:17 schreef Caland het volgende:

[..]
Ja, eerder las ik al een stuk van een gamer met een rugzakje zonder relevante gevechtservaring die naar Oekrane ging om te vechten. Je moet toch ook wel een beetje gek zijn natuurlijk.
Zouden ze niet ook meer dan gemiddeld sociopaten/psychopaten zijn? Alsof het zo'n pretje is om mensen dood te schieten (voor 'normale' mensen)
Calandwoensdag 16 maart 2022 @ 09:22
quote:
0s.gif Op woensdag 16 maart 2022 09:19 schreef SnertMetChoco het volgende:

[..]
Zouden ze niet ook meer dan gemiddeld sociopaten/psychopaten zijn? Alsof het zo'n pretje is om mensen dood te schieten (voor normale mensen)
Ja dat trek je dan uiteraard aan, niets anders dan het Franse vreemdelingenlegioen wat dat betreft. En dat weten ze ook echt wel.
la_perle_rougewoensdag 16 maart 2022 @ 09:24
twitter


twitter


Ik wou dat ik een paar van oude posts waarin users Oekrane opriepen te stoppen om meer bloedvergieten te voorkomen had bewaard. Rusland gaat nu ook het bloed van Armenirs en Syrirs laten vergieten. Waarom roepen ze nu Rusland niet op om daarmee te stoppen?
Ook het flutargument dat Oekrane had laten zien wat het waard was, maar nu toch maar moest opgeven (en Poetin zijn zin geven), alsof ze het over een potje voetbal hadden.

En nu hier weer een user die denkt dat we na dit debacle voor Rusland alsnog moeten rillen voor wat de gekke Russische neptsjaar ons gaat aandoen en de gemiddelde Nederlander noch bereid noch capabel is een stapje terug te doen zonder in erbarmelijk geweeklaag uit te barsten.
sp3cwoensdag 16 maart 2022 @ 09:27
quote:
0s.gif Op woensdag 16 maart 2022 09:24 schreef la_perle_rouge het volgende:
[ twitter ]

[ twitter ]

Ik wou dat ik een paar van oude posts waarin users Oekrane opriepen te stoppen om meer bloedvergieten te voorkomen had bewaard. Rusland gaat nu ook het bloed van Armenirs en Syrirs laten vergieten. Waarom roepen ze nu Rusland niet op om daarmee te stoppen?
Ook het flutargument dat Oekrane had laten zien wat het waard was, maar nu toch maar moest opgeven (en Poetin zijn zin geven), alsof ze het over een potje voetbal hadden.

En nu hier weer een user die denkt dat we na dit debacle voor Rusland alsnog moeten rillen voor wat de gekke Russische neptsjaar ons gaat aandoen en de gemiddelde Nederlander noch bereid noch capabel is een stapje terug te doen zonder in erbarmelijk geweeklaag uit te barsten.
Ok man

Lekker duidelijk _O-
icecreamfarmer_NLwoensdag 16 maart 2022 @ 09:28
quote:
1s.gif Op woensdag 16 maart 2022 08:30 schreef Lospedrosa het volgende:

[..]
Die huurlingen worden vooral politiek ingezet.
Die sturen ze naar gevechtsgebieden met hun landvlag op de mouw. Worden afgeknald en zijn mooi beeldmateriaal om het westen te betrekken.
Ook dan kun je ze beter bewapenen dat scheelt een hoop van bovenstaande filmpjes wat PR technisch ook niet handig is. Overigens zaten er ook goed getrainde westerse ex soldaten tussen die zijn veel waardevoller om fatsoenlijk in te zetten.
Scrummiewoensdag 16 maart 2022 @ 09:29
twitter
Korenfokwoensdag 16 maart 2022 @ 09:31
quote:
0s.gif Op woensdag 16 maart 2022 08:20 schreef vipergts het volgende:

[..]
Gezien haar corona mening het laatste.
Er is een grote correlatie tussen de fake covid users, anti eu, anti liberaal, pro brexit, pro rusland users. Niet alleen in Nederland, maar in de hele westerse wereld. Het is onderdeel van de cyberarms race, gevoerd door rusland.
SnertMetChocowoensdag 16 maart 2022 @ 09:32
quote:
0s.gif Op woensdag 16 maart 2022 09:29 schreef Scrummie het volgende:
[ twitter ]
Gaat hij ook ooit weer eens niet populistische praat uitboeren? Mijn hemel zeg, wat een stom gewauwel.
Calandwoensdag 16 maart 2022 @ 09:32
quote:
0s.gif Op woensdag 16 maart 2022 09:29 schreef Scrummie het volgende:
[ twitter ]
Pietertje Pietertje toch.
fubaaar22woensdag 16 maart 2022 @ 09:35
quote:
1s.gif Op woensdag 16 maart 2022 09:19 schreef SnertMetChoco het volgende:

[..]
Zouden ze niet ook meer dan gemiddeld sociopaten/psychopaten zijn? Alsof het zo'n pretje is om mensen dood te schieten (voor 'normale' mensen)
bij veel van die lui die zonder enige ervaring erheen gaan denk ik dat er iets anders mis is.
Zoals deze tuinkabouter die afgekeurd was voor leger en ws niet tevreden is over zijn huidige leven:

https://www.ad.nl/buitenl(...)l-opgezegd~a705d172/

die denkt door met 700 euro uitrusting van beversport ff de rambo daar te gaan uithangen.

Eigenlijk zou dit een goede reality show zijn.

gewoon hem een bodycam meegeven die 24/7 streamt.
Top genot.
Red_85woensdag 16 maart 2022 @ 09:38
quote:
0s.gif Op woensdag 16 maart 2022 09:29 schreef Scrummie het volgende:
[ twitter ]
Die slachtoffers hadden niet eens 6mln bij elkaar. Vandaar dat het ook zo schoftig is, dat getrap van de BD naar de zwakkeren.
Idisromwoensdag 16 maart 2022 @ 09:40
Het nieuws komt nu ook bij BB binnen. Sommigen denken eerst nog even dat ze door BB voor de gek gehouden worden

https://www.telegraaf.nl/(...)valt-oekraine-binnen
Calandwoensdag 16 maart 2022 @ 09:40
quote:
0s.gif Op woensdag 16 maart 2022 09:40 schreef Idisrom het volgende:
Het nieuws komt nu ook bij BB binnen. Sommigen denken eerst nog even dat ze door BB voor de gek gehouden worden

https://www.telegraaf.nl/(...)valt-oekraine-binnen
Doe dit lekker in het big brother subforum ofzo, dit boeit echt niemand iets.
Jor_Diiwoensdag 16 maart 2022 @ 09:42
quote:
0s.gif Op woensdag 16 maart 2022 09:35 schreef fubaaar22 het volgende:

[..]
bij veel van die lui die zonder enige ervaring erheen gaan denk ik dat er iets anders mis is.
Zoals deze tuinkabouter die afgekeurd was voor leger en ws niet tevreden is over zijn huidige leven:

https://www.ad.nl/buitenl(...)l-opgezegd~a705d172/

die denkt door met 700 euro uitrusting van beversport ff de rambo daar te gaan uithangen.

Eigenlijk zou dit een goede reality show zijn.

gewoon hem een bodycam meegeven die 24/7 streamt.
Top genot.
Afgelopen week was er ook zo'n kerel op de radio die "wanneer hij eenmaal iets in z'n kop had, dat door moest zetten/drukken". Sorry, maar ik kan daar eigenlijk maar weinig gevoel van respect voor opbrengen..

Zie hier het artikel/filmpje:
https://www.hartvannederl(...)ter-vechten-oekraine

Edit: sorry zie nu pas dat het hetzelfde verhaal is, tijd voor c_/
polderturkwoensdag 16 maart 2022 @ 09:42
twitter
Ericrwoensdag 16 maart 2022 @ 09:42
quote:
0s.gif Op woensdag 16 maart 2022 09:35 schreef fubaaar22 het volgende:

Eigenlijk zou dit een goede reality show zijn.

gewoon hem een bodycam meegeven die 24/7 streamt.
Top genot.
Wordt een korte stream. Als ze hem al inzetten is het als kanonnenvoer.
polderturkwoensdag 16 maart 2022 @ 09:43
quote:
0s.gif Op woensdag 16 maart 2022 09:29 schreef Scrummie het volgende:
[ twitter ]
Als we beslag leggen op 30 miljard aan Russische tegoeden, dan kunnen we daar onze gasrekeningen mee betalen.
NoXiawoensdag 16 maart 2022 @ 09:45
quote:
0s.gif Op woensdag 16 maart 2022 09:40 schreef Idisrom het volgende:
Het nieuws komt nu ook bij BB binnen. Sommigen denken eerst nog even dat ze door BB voor de gek gehouden worden

https://www.telegraaf.nl/(...)valt-oekraine-binnen
Boeiend. :')
HowardRoarkwoensdag 16 maart 2022 @ 09:50
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 maart 2022 18:29 schreef RetepV het volgende:

[..]
Je zou je iets beter bij de feiten moeten houden. Poetin wilde de hele regering afzetten. Dat heeft hij inderdaad gezegd.

Maar dat 'verkapte vazalstaat' is erbij bedacht. Misschien is het waar, misschien niet, maar Rusland zelf heeft dat nooit gezegd.

Rusland blijft ook zeggen dat ze Donetsk en Loehansk willen helpen om "onafhankelijk te worden". Rusland heeft nooit gezegd dat ze het zullen inlijven. Niet in de laatste paar maanden, niet in de laatste 8 jaar.

Ik zeg niet dat Rusland het niet zal doen. Maar de enige feiten die we hebben is hun heel voorzichtig gekozen bewoording op deze punten. Al de rest is speculatie.
Dat Oekraine een vazalstaat zou worden is meer een logisch gevolg als Rusland (lees: Poetin) de hele politieke orde daar kan indelen zoals hij men wil. Dan krijg een situatie zoals in Wit-Rusland, op papier onafhankelijk maar ondertussen helemaal naar de hand gezet van Rusland. Dat moet dus voorkomen worden. Zonder Krim en Donbas kan Oekraine prima verder, maar wl met een democratie en dus een zelfbeschikkingsrecht. Als dat komt te vervallen is het land klaar.
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 maart 2022 17:58 schreef Barbusse het volgende:

[..]
Klopt dit wel denk je? Want iedereen heeft het erover dat een aantal eisen door Rusland niet meer genoemd worden, maar bijzonder grote stukken land worden gewoon defacto afgenomen van Oekrane. Hoe is dat "water bij de wijn doen" als Rusland daar al niet eens had moeten zijn in de eerste plaats? En kijkende naar het beleid en de acties en uitspraken van Putin, is er nu echt nog iemand die gelooft dat die man zich aan internationale afspraken houdt, mocht Oekrane akkoord gaan met de huidige eisen?
Het gaat enkel om de Krim. De Donbas regio's zouden onafhankelijk worden. En die twee regio's bij elkaar samen met de Krim is pakweg 7% van de totale oppervlakte van Oekrane. Dat valt dus erg mee. Oekrane is natuurlijk een enorm land.

En ik begrijp je punt omtrent Poetin, die man is inderdaad niet te vertrouwen. Maar als je zo aan de onderhandelingen begint zijn ze natuurlijk eigenlijk al direct overbodig en kun je beter doorvechten tot er n van beide partijen als absolute winnaar uit de strijd komt. Dat gaat helaas miljoenen doden tot gevolg hebben. En dat moet je logischerwijs altijd willen voorkomen.
tjoptjopwoensdag 16 maart 2022 @ 09:53
quote:
0s.gif Op woensdag 16 maart 2022 09:22 schreef Caland het volgende:

[..]
Ja dat trek je dan uiteraard aan, niets anders dan het Franse vreemdelingenlegioen wat dat betreft. En dat weten ze ook echt wel.
Dat was ook de originele catch-22 uit het boek. Alleen in dit geval dan net 180 graden anders

quote:
"You mean there's a catch?"

"Sure there's a catch," Doc Daneeka replied. "Catch-22. Anyone who wants to get out of combat duty isn't really crazy."

There was only one catch and that was Catch-22, which specified that a concern for one's own safety in the face of dangers that were real and immediate was the process of a rational mind. Orr was crazy and could be grounded. All he had to do was ask; and as soon as he did, he would no longer be crazy and would have to fly more missions. Orr would be crazy to fly more missions and sane if he didn't, but if he was sane, he had to fly them. If he flew them, he was crazy and didn't have to; but if he didn't want to, he was sane and had to.
polderturkwoensdag 16 maart 2022 @ 09:53
Scherpere beelden van die '30 vernietigde Russische helikopters'.

Misschien dat op latere beelden de vernietiging echt duidelijk wordt.

twitter
Wantiewoensdag 16 maart 2022 @ 09:54
quote:
0s.gif Op woensdag 16 maart 2022 09:24 schreef la_perle_rouge het volgende:
[ twitter ]

[ twitter ]

Ik wou dat ik een paar van oude posts waarin users Oekrane opriepen te stoppen om meer bloedvergieten te voorkomen had bewaard. Rusland gaat nu ook het bloed van Armenirs en Syrirs laten vergieten. Waarom roepen ze nu Rusland niet op om daarmee te stoppen?
Ook het flutargument dat Oekrane had laten zien wat het waard was, maar nu toch maar moest opgeven (en Poetin zijn zin geven), alsof ze het over een potje voetbal hadden.

En nu hier weer een user die denkt dat we na dit debacle voor Rusland alsnog moeten rillen voor wat de gekke Russische neptsjaar ons gaat aandoen en de gemiddelde Nederlander noch bereid noch capabel is een stapje terug te doen zonder in erbarmelijk geweeklaag uit te barsten.
Denk een combinatie van zelfhaat, complotdenken en gevoeligheid richting Russische propaganda.
ExTecwoensdag 16 maart 2022 @ 09:54
quote:
14s.gif Op woensdag 16 maart 2022 09:50 schreef HowardRoark het volgende:

En ik begrijp je punt omtrent Poetin, die man is inderdaad niet te vertrouwen. Maar als je zo aan de onderhandelingen begint zijn ze natuurlijk eigenlijk al direct overbodig en kun je beter doorvechten tot er n van beide partijen als absolute winnaar uit de strijd komt.
Dus ze moeten zich maar inbeelden dat putin wel te vertrouwen is? :')

Snap je nu waarom Oekraners zich dus idd doodvechten?
crystal_methwoensdag 16 maart 2022 @ 10:00
China has already decided to send economic aid to Russia in Ukraine conflict, US officials fear
Opnaarutrechtwoensdag 16 maart 2022 @ 10:03
quote:
0s.gif Op woensdag 16 maart 2022 09:42 schreef polderturk het volgende:
[ twitter ]
Hopelijk valt Azerbeidzjan Armeni binnen en herovert het land de resterende delen van Nagorno-Karabach.
Ronald-Koemanwoensdag 16 maart 2022 @ 10:06
quote:
0s.gif Op woensdag 16 maart 2022 09:35 schreef fubaaar22 het volgende:

[..]
bij veel van die lui die zonder enige ervaring erheen gaan denk ik dat er iets anders mis is.
Zoals deze tuinkabouter die afgekeurd was voor leger en ws niet tevreden is over zijn huidige leven:

https://www.ad.nl/buitenl(...)l-opgezegd~a705d172/

die denkt door met 700 euro uitrusting van beversport ff de rambo daar te gaan uithangen.

Eigenlijk zou dit een goede reality show zijn.

gewoon hem een bodycam meegeven die 24/7 streamt.
Top genot.
_O-
HowardRoarkwoensdag 16 maart 2022 @ 10:06
quote:
10s.gif Op woensdag 16 maart 2022 09:54 schreef ExTec het volgende:

[..]
Dus ze moeten zich maar inbeelden dat putin wel te vertrouwen is? :')

Snap je nu waarom Oekraners zich dus idd doodvechten?
Er wordt gewoon onderhandeld hoor. En gelukkig maar.
sjorsie1982woensdag 16 maart 2022 @ 10:08
quote:
0s.gif Op woensdag 16 maart 2022 09:35 schreef fubaaar22 het volgende:

[..]
bij veel van die lui die zonder enige ervaring erheen gaan denk ik dat er iets anders mis is.
Zoals deze tuinkabouter die afgekeurd was voor leger en ws niet tevreden is over zijn huidige leven:

https://www.ad.nl/buitenl(...)l-opgezegd~a705d172/

die denkt door met 700 euro uitrusting van beversport ff de rambo daar te gaan uithangen.

Eigenlijk zou dit een goede reality show zijn.

gewoon hem een bodycam meegeven die 24/7 streamt.
Top genot.
Die 24/7 hoeft niet, binnen paar uur is die dood.
Ludachristwoensdag 16 maart 2022 @ 10:09
Het is weer tijd om water bij de wijn te doen (voor Oekrane) zie ik.
Ronald-Koemanwoensdag 16 maart 2022 @ 10:09
quote:
China gaat nog een paar weken/maanden flink $$$ profiteren van Rusland voordat ze hun handen er vanaf trekken.
HowardRoarkwoensdag 16 maart 2022 @ 10:10
quote:
14s.gif Op woensdag 16 maart 2022 10:09 schreef Ludachrist het volgende:
Het is weer tijd om water bij de wijn te doen (voor Oekrane) zie ik.
Alleen voor Oekrane?
crystal_methwoensdag 16 maart 2022 @ 10:11
quote:
0s.gif Op woensdag 16 maart 2022 10:09 schreef Ronald-Koeman het volgende:

[..]
China gaat nog een paar weken/maanden flink $$$ profiteren van Rusland voordat ze hun handen er vanaf trekken.
China zal Rusland overeind houden. Anders staan ze alleen tegen het Westen.
Megumiwoensdag 16 maart 2022 @ 10:11
quote:
14s.gif Op woensdag 16 maart 2022 10:06 schreef HowardRoark het volgende:

[..]
Er wordt gewoon onderhandeld hoor. En gelukkig maar.
Het zou ook zomaar kunnen dat Poetin onderhandeld om tijd te rekken. Zodat hij de vastgelopen invasie weer kan opbouwen en versterken. Ik zie nog wel wat problemen.

Normaal gesproken zou je eerst een staakt het vuren afkondigen waarbij beide zijden de kans krijgen hun troepen te verzorgen. En hun gewonden en burgers te evacueren. Zolang daar geen sprake van is houd ik alle opties open.
Tocadiscowoensdag 16 maart 2022 @ 10:12
quote:
0s.gif Op woensdag 16 maart 2022 10:11 schreef crystal_meth het volgende:

[..]
China zal Rusland overeind houden. Anders staan ze alleen tegen het Westen.
Staan ze toch al, tot meer dan een beetje de aandacht afleiden blijkt Rusland toch niet toe in staat te zijn.
sp3cwoensdag 16 maart 2022 @ 10:12
quote:
14s.gif Op woensdag 16 maart 2022 10:06 schreef Ronald-Koeman het volgende:

[..]
_O-
Met 700 euro aan spulletjes ben je wel erg gierig ook
jeroen25woensdag 16 maart 2022 @ 10:13
quote:
0s.gif Op woensdag 16 maart 2022 09:35 schreef fubaaar22 het volgende:

[..]
bij veel van die lui die zonder enige ervaring erheen gaan denk ik dat er iets anders mis is.
Zoals deze tuinkabouter die afgekeurd was voor leger en ws niet tevreden is over zijn huidige leven:

https://www.ad.nl/buitenl(...)l-opgezegd~a705d172/

die denkt door met 700 euro uitrusting van beversport ff de rambo daar te gaan uithangen.

Eigenlijk zou dit een goede reality show zijn.

gewoon hem een bodycam meegeven die 24/7 streamt.
Top genot.
En dan laat hij hier een kind van 3 achter.
Halconwoensdag 16 maart 2022 @ 10:14
quote:
0s.gif Op woensdag 16 maart 2022 10:11 schreef crystal_meth het volgende:

[..]
China zal Rusland overeind houden. Anders staan ze alleen tegen het Westen.
Aan Rusland gaan ze in de wat verdere toekomst toch niet heel veel meer hebben. Ze willen nu vooral nog even flink gebruik maken van de situatie en geld verdienen.
Halconwoensdag 16 maart 2022 @ 10:14
quote:
11s.gif Op woensdag 16 maart 2022 10:13 schreef jeroen25 het volgende:

[..]
En dan laat hij hier een kind van 3 achter.
Daar had hij toch al geen contact meer mee? Wat vast niet voor niets zal zijn.
Megumiwoensdag 16 maart 2022 @ 10:15
quote:
10s.gif Op woensdag 16 maart 2022 10:12 schreef Tocadisco het volgende:

[..]
Staan ze toch al, tot meer dan een beetje de aandacht afleiden blijkt Rusland toch niet toe in staat te zijn.
China zit in een spagaat. Want voor de groei van hun economie hebben ze het westen wel nodig.
HowardRoarkwoensdag 16 maart 2022 @ 10:16
quote:
0s.gif Op woensdag 16 maart 2022 10:11 schreef Megumi het volgende:

[..]
Het zou ook zomaar kunnen dat Poetin onderhandeld om tijd te rekken. Zodat hij de vastgelopen invasie weer kan opbouwen en versterken. Ik zie nog wel wat problemen.

Normaal gesproken zou je eerst een staakt het vuren afkondigen waarbij beide zijden de kans krijgen hun troepen te verzorgen. En hun gewonden en burgers te evacueren. Zolang daar geen sprake van is houd ik alle opties open.
Er worden dagelijks mensen gevacueerd. Volgens mij vorige week zelfs ruim veertig duizend op n dag.
tjoptjopwoensdag 16 maart 2022 @ 10:16
quote:
0s.gif Op woensdag 16 maart 2022 10:12 schreef sp3c het volgende:

[..]
Met 700 euro aan spulletjes ben je wel erg gierig ook
Zeker bij Bever, daar heb je net een linkerschoen, een wollen onderbroek en muts voor
Ludachristwoensdag 16 maart 2022 @ 10:16
quote:
11s.gif Op woensdag 16 maart 2022 10:10 schreef HowardRoark het volgende:

[..]
Alleen voor Oekrane?
Ik lees geen oproepen voor Rusland om de Krim af te staan en zich volledig terug te trekken in ruil voor verlichting van de sancties en teruggave van krijgsgevangen en gewonnen militaire apparatuur, dus het is inderdaad voornamelijk Oekrane die in de voorstellen tot nu toe moet geven. Rusland mag vooral nemen.
Candymannetjewoensdag 16 maart 2022 @ 10:17
quote:
11s.gif Op woensdag 16 maart 2022 10:13 schreef jeroen25 het volgende:

[..]
En dan laat hij hier een kind van 3 achter.
Ik snap zulke mensen echt niet, misschien maar goed ook.
HowardRoarkwoensdag 16 maart 2022 @ 10:17
quote:
0s.gif Op woensdag 16 maart 2022 10:15 schreef Megumi het volgende:

[..]
China zit in een spagaat. Want voor de groei van hun economie hebben ze het westen wel nodig.
Dit inderdaad. China heeft in alle opzichten meer aan het westen dan aan Rusland. Enkel heeft men met Rusland een soort van ideologisch bondgenootschap tegen het westen.
Tocadiscowoensdag 16 maart 2022 @ 10:17
quote:
0s.gif Op woensdag 16 maart 2022 10:15 schreef Megumi het volgende:

[..]
China zit in een spagaat. Want voor de groei van hun economie hebben ze het westen wel nodig.
Voor de groei van hun economie (en het uitbouwen van hun invloed wereldwijd) hebben zij juist die stabiele, rules based order nodig die Rusland nu onderuit probeert te schoppen. Zelfs als je ons als factor wegneemt lopen de belangen van China en Rusland op een behoorlijk fundamenteel niveau uit elkaar.
la_perle_rougewoensdag 16 maart 2022 @ 10:18
twitter
sp3cwoensdag 16 maart 2022 @ 10:18
quote:
0s.gif Op woensdag 16 maart 2022 10:16 schreef tjoptjop het volgende:

[..]
Zeker bij Bever, daar heb je net een linkerschoen, een wollen onderbroek en muts voor
En dan heb je nog een fatsoenlijk scherfvest nodig ook en ik gok wat richtmiddelen voor op je AK
icecreamfarmer_NLwoensdag 16 maart 2022 @ 10:19
quote:
7s.gif Op woensdag 16 maart 2022 10:16 schreef Ludachrist het volgende:

[..]
Ik lees geen oproepen voor Rusland om de Krim af te staan en zich volledig terug te trekken in ruil voor verlichting van de sancties en teruggave van krijgsgevangen en gewonnen militaire apparatuur, dus het is inderdaad voornamelijk Oekrane die in de voorstellen tot nu toe moet geven. Rusland mag vooral nemen.
Stalin style.
Megumiwoensdag 16 maart 2022 @ 10:19
quote:
0s.gif Op woensdag 16 maart 2022 10:14 schreef Halcon het volgende:

[..]
Aan Rusland gaan ze in de wat verdere toekomst toch niet heel veel meer hebben. Ze willen nu vooral nog even flink gebruik maken van de situatie en geld verdienen.
Het belangrijkste punt is dat in China dat de communistische partij populair blijft. Iets wat ze voorelkaar krijgen door meer welvaart te genereren. Een economische oorlog past niet echt in dat kader. Want dan zou de partij zomaar het hemels mandaat kunnen verliezen.
Megumiwoensdag 16 maart 2022 @ 10:19
quote:
14s.gif Op woensdag 16 maart 2022 10:16 schreef HowardRoark het volgende:

[..]
Er worden dagelijks mensen gevacueerd. Volgens mij vorige week zelfs ruim veertig duizend op n dag.
Klopt maar dat is meer ondanks de Russen dan met hun hulp.
polderturkwoensdag 16 maart 2022 @ 10:20
Stijn Mitzer heeft er maar 10 kunnen tellen in plaats van de gerapporteerde 30.
twitter
icecreamfarmer_NLwoensdag 16 maart 2022 @ 10:20
quote:
0s.gif Op woensdag 16 maart 2022 10:18 schreef sp3c het volgende:

[..]
En dan heb je nog een fatsoenlijk scherfvest nodig ook en ik gok wat richtmiddelen voor op je AK
Dat laatste hebben de Russen ook niet.
Halconwoensdag 16 maart 2022 @ 10:20
quote:
0s.gif Op woensdag 16 maart 2022 10:19 schreef Megumi het volgende:

[..]
Het belangrijkste punt is dat in China dat de communistische partij populair blijft. Iets wat ze voorelkaar krijgen door meer welvaart te genereren. Een economische oorlog past niet echt in dat kader. Want dan zou de partij zomaar het hemels mandaat kunnen verliezen.
Ja, maar China kijkt dan ook altijd wel vooruit. China speelt geen wedstrijdjes, maar een toernooi. Ze hebben daar ook niet zo de druk van om de zoveel tijd herkozen moeten worden. In het parlement, senaat, gemeente, provincie, etc.
icecreamfarmer_NLwoensdag 16 maart 2022 @ 10:20
quote:
Omdat het gevoelige techniek is.
Akathisiawoensdag 16 maart 2022 @ 10:21
quote:
Yes?! Why do we keep the Military-Industrial Complex waiting?! Keep the machine going!
koffiekoekjeswoensdag 16 maart 2022 @ 10:21
quote:
0s.gif Op woensdag 16 maart 2022 10:20 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:

[..]
Omdat het gevoelige techniek is.
Mwah, zo bijzonder zijn ze niet :P
HowardRoarkwoensdag 16 maart 2022 @ 10:22
quote:
7s.gif Op woensdag 16 maart 2022 10:16 schreef Ludachrist het volgende:

[..]
Ik lees geen oproepen voor Rusland om de Krim af te staan en zich volledig terug te trekken in ruil voor verlichting van de sancties en teruggave van krijgsgevangen en gewonnen militaire apparatuur, dus het is inderdaad voornamelijk Oekrane die in de voorstellen tot nu toe moet geven. Rusland mag vooral nemen.
Ah, okee. Dus jij interpreteert een diplomatieke middenweg als 'alleen Oekrane moet water bij de wijn doen'. Tja, daar kan niemand natuurlijk verder wat aan doen.
crystal_methwoensdag 16 maart 2022 @ 10:24
quote:
0s.gif Op woensdag 16 maart 2022 10:14 schreef Halcon het volgende:

[..]
Aan Rusland gaan ze in de wat verdere toekomst toch niet heel veel meer hebben. Ze willen nu vooral nog even flink gebruik maken van de situatie en geld verdienen.
Zonder Russische dreiging kunnen de VS al hun militaire macht op Azi richten.
sp3cwoensdag 16 maart 2022 @ 10:24
quote:
0s.gif Op woensdag 16 maart 2022 10:20 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:

[..]
Dat laatste hebben de Russen ook niet.
Ow

Dan zou ik het laten, fair is fair
icecreamfarmer_NLwoensdag 16 maart 2022 @ 10:24
quote:
14s.gif Op woensdag 16 maart 2022 10:22 schreef HowardRoark het volgende:

[..]
Ah, okee. Dus jij interpreteert een diplomatieke middenweg als 'alleen Oekrane moet water bij de wijn doen'. Tja, daar kan niemand natuurlijk verder wat aan doen.
Maar wat is de middenweg?
icecreamfarmer_NLwoensdag 16 maart 2022 @ 10:24
quote:
0s.gif Op woensdag 16 maart 2022 10:24 schreef sp3c het volgende:

[..]
Ow

Dan zou ik het laten, fair is fair
Dat ook weer niet maar het verbaasd mij wel.
slashdotter3woensdag 16 maart 2022 @ 10:25
Hoe zit het nu met die airstrike van die Russen van laatst? Waren het er echt 35 doden of zijn het 180 wat door Rusland wordt beweerd?

Wat zeggen de ooggetuigen?

En worden die vreemdelingenlegioen lui zonder wapens of met slecht 10 patronen naar Kyiv gestuurd? (waanzin indien waar).
Ludachristwoensdag 16 maart 2022 @ 10:25
quote:
14s.gif Op woensdag 16 maart 2022 10:22 schreef HowardRoark het volgende:

[..]
Ah, okee. Dus jij interpreteert een diplomatieke middenweg als 'alleen Oekrane moet water bij de wijn doen'. Tja, daar kan niemand natuurlijk verder wat aan doen.
Ik interpreteer jouw specifieke diplomatieke middenweg als 'alleen Oekrane moet water bij de wijn doen'. Dat is iets anders.
ExTecwoensdag 16 maart 2022 @ 10:26
quote:
14s.gif Op woensdag 16 maart 2022 10:06 schreef HowardRoark het volgende:

[..]
Er wordt gewoon onderhandeld hoor. En gelukkig maar.
Ja, de regering van Oekrane houd de kanalen open, dat doen ze zeker.
DDDDDaafwoensdag 16 maart 2022 @ 10:26
quote:
0s.gif Op woensdag 16 maart 2022 10:20 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:

[..]
Dat laatste hebben de Russen ook niet.
Bever heeft zich ook van de Russische markt teruggetrokken? :P
Ludachristwoensdag 16 maart 2022 @ 10:26
quote:
0s.gif Op woensdag 16 maart 2022 10:24 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:

[..]
Maar wat is de middenweg?
Krim afstaan, Donbas onafhankelijk, ze mogen bij de EU van Rusland. (edit: en de huidige regering mag blijven zitten)

Samenvatting: twee stukken land kwijt en ze krijgen toestemming van Rusland om toe te treden tot een verbond dat ze toch niet toe gaat laten in de huidige staat.
Megumiwoensdag 16 maart 2022 @ 10:28
quote:
0s.gif Op woensdag 16 maart 2022 10:20 schreef Halcon het volgende:

[..]
Ja, maar China kijkt dan ook altijd wel vooruit. China speelt geen wedstrijdjes, maar een toernooi. Ze hebben daar ook niet zo de druk van om de zoveel tijd herkozen moeten worden. In het parlement, senaat, gemeente, provincie, etc.
China is niet echt een land wat aan een militair avontuur het buitenland begint zoals de VS en nu Rusland dat doen. Ze wachten af. En kijken naar de uitkomst van de invasie in Oekrane. Met een schuin oog naar Taiwan.

Wat wel verontrustend is dat China zijn kernwapens aan het uitbreiden is. En het leger aan het moderniseren is. Maar daarvan kan je ook denken dat ze gewoon voorbereid willen zijn op het ergste.
Halconwoensdag 16 maart 2022 @ 10:28
quote:
0s.gif Op woensdag 16 maart 2022 10:24 schreef crystal_meth het volgende:

[..]
Zonder Russische dreiging kunnen de VS al hun militaire macht op Azi richten.
Russische dreiging zal wel een stuk minder worden nadat dit probleem is opgelost.
Megumiwoensdag 16 maart 2022 @ 10:29
quote:
0s.gif Op woensdag 16 maart 2022 10:24 schreef crystal_meth het volgende:

[..]
Zonder Russische dreiging kunnen de VS al hun militaire macht op Azi richten.
Dat was wel de bedoeling. Vandaar ook de terugtrekking uit Afghanistan. Duidelijk is dat dit wel in het water is gevallen.
tjoptjopwoensdag 16 maart 2022 @ 10:29
quote:
0s.gif Op woensdag 16 maart 2022 10:26 schreef ExTec het volgende:

[..]
Ja, de regering van Oekrane houd de kanalen open, dat doen ze zeker.
Ik zou dat onderhandelen echt nooit kunnen :X

Als je net al die beelden hebt gezien van je eigen burgers als doelen wil je die Rus toch meteen een stomp op z'n smoel geven :o
HowardRoarkwoensdag 16 maart 2022 @ 10:30
quote:
0s.gif Op woensdag 16 maart 2022 10:24 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:

[..]
Maar wat is de middenweg?
Donbas regio's onafhankelijk, Krim officieel naar Rusland (dat daar nu toch al de dienst uitmaakt) en Oekrane compleet zelfbeschikkingsrecht en de mogelijkheid om toe te werken naar toetreding tot de EU. Rusland zit dan sowieso nog al aan die sancties vast en heeft militair gezien vele verliezen geleden.
quote:
7s.gif Op woensdag 16 maart 2022 10:25 schreef Ludachrist het volgende:

[..]
Ik interpreteer jouw specifieke diplomatieke middenweg als 'alleen Oekrane moet water bij de wijn doen'. Dat is iets anders.
Kortom, de fout zit dus inderdaad bij hoe jij dit interpreteert. Dat ligt dus echt bij jezelf.
ExTecwoensdag 16 maart 2022 @ 10:30
quote:
0s.gif Op woensdag 16 maart 2022 10:11 schreef Megumi het volgende:

[..]
Het zou ook zomaar kunnen dat Poetin onderhandeld om tijd te rekken. Zodat hij de vastgelopen invasie weer kan opbouwen en versterken. Ik zie nog wel wat problemen.

Normaal gesproken zou je eerst een staakt het vuren afkondigen waarbij beide zijden de kans krijgen hun troepen te verzorgen. En hun gewonden en burgers te evacueren. Zolang daar geen sprake van is houd ik alle opties open.
Wat je zelf zegt. Onderhandelen om tijd te rekken, doe je alleen als er een staakt het vuren is.

Hoe rekt putin tijd, door te onderhandelen, als het vechten aan alle kanten doorgaat?
sjorsie1982woensdag 16 maart 2022 @ 10:30
quote:
0s.gif Op woensdag 16 maart 2022 10:17 schreef Candymannetje het volgende:

[..]
Ik snap zulke mensen echt niet, misschien maar goed ook.
Ik doe geen moeite meer om mensen te snappen. Popcorn erbij en genieten maar
Megumiwoensdag 16 maart 2022 @ 10:30
quote:
0s.gif Op woensdag 16 maart 2022 10:29 schreef tjoptjop het volgende:

[..]
Ik zou dat onderhandelen echt nooit kunnen :X

Als je net al die beelden hebt gezien van je eigen burgers als doelen wil je die Rus toch meteen een stomp op z'n smoel geven :o
Diplomaten zijn daar voor opgeleid.
Barbussewoensdag 16 maart 2022 @ 10:31
quote:
7s.gif Op woensdag 16 maart 2022 10:26 schreef Ludachrist het volgende:

[..]
Krim afstaan, Donbas onafhankelijk, ze mogen bij de EU van Rusland. (edit: en de huidige regering mag blijven zitten)

Samenvatting: twee stukken land kwijt en ze krijgen toestemming van Rusland om toe te treden tot een verbond dat ze toch niet toe gaat laten in de huidige staat.
Zinloos dus.
icecreamfarmer_NLwoensdag 16 maart 2022 @ 10:31
quote:
14s.gif Op woensdag 16 maart 2022 10:30 schreef HowardRoark het volgende:

[..]
Donbas regio's onafhankelijk, Krim officieel naar Rusland (dat daar nu toch al de dienst uitmaakt) en Oekrane compleet zelfbeschikkingsrecht en de mogelijkheid om toe te werken naar toetreding tot de EU. Rusland zit dan sowieso nog al aan die sancties vast en heeft militair gezien vele verliezen geleden.
[..]
Kortom, de fout zit dus inderdaad bij hoe jij dit interpreteert. Dat ligt dus echt bij jezelf.
Dus eigenlijk de situatie voordat deze hele oorlog begon?
Waarom dan deze oorlog beginnen? Je snapt toch wel dat dat niet het doel van Rusland is?
Ludachristwoensdag 16 maart 2022 @ 10:31
quote:
14s.gif Op woensdag 16 maart 2022 10:30 schreef HowardRoark het volgende:
Kortom, de fout zit dus inderdaad bij hoe jij dit interpreteert. Dat ligt dus echt bij jezelf.
Wat levert Rusland in jouw scenario dan in? De situatie blijft zoals hij was voor de oorlog, alleen verkrijgen ze wat extra land.
sjorsie1982woensdag 16 maart 2022 @ 10:32
quote:
0s.gif Op woensdag 16 maart 2022 10:25 schreef slashdotter3 het volgende:
Hoe zit het nu met die airstrike van die Russen van laatst? Waren het er echt 35 doden of zijn het 180 wat door Rusland wordt beweerd?

Wat zeggen de ooggetuigen?

En worden die vreemdelingenlegioen lui zonder wapens of met slecht 10 patronen naar Kyiv gestuurd? (waanzin indien waar).
Ik ben benieuwd of ooggetuigen lijken zaten te tellen...
BehoorlijkKritischwoensdag 16 maart 2022 @ 10:32
quote:
0s.gif Op woensdag 16 maart 2022 10:24 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:

[..]
Maar wat is de middenweg?
Ik denk dat bij elke onderhandeling over een middenweg een voorstel hoort dat Rusland flinke herstelbetalingen doet voor de schade die ze aangericht hebben. Elk bod vanuit Oekrane waar dat verzoek niet in zit, is wat mij betreft al flinke water bij de wijn.

Dus opbokken, opknappen wat je hebt gesloopt en dan mogen ze de Krim houden. Het oosten mag onafhankelijke status krijgen binnen het land Oekrane.

Dat lijkt me een prima bod vanuit Oekrane. Alleen onderhandelen over hoeveel miljard Rusland aftikt voor de schade. Willen ze niet betalen? Dan is dat je wisselgeld voor de rest.
Megumiwoensdag 16 maart 2022 @ 10:32
quote:
14s.gif Op woensdag 16 maart 2022 10:30 schreef HowardRoark het volgende:

[..]
Donbas regio's onafhankelijk, Krim officieel naar Rusland (dat daar nu toch al de dienst uitmaakt) en Oekrane compleet zelfbeschikkingsrecht en de mogelijkheid om toe te werken naar toetreding tot de EU. Rusland zit dan sowieso nog al aan die sancties vast en heeft militair gezien vele verliezen geleden.
[..]
Kortom, de fout zit dus inderdaad bij hoe jij dit interpreteert. Dat ligt dus echt bij jezelf.
Oekrane wil van de Russen garanties. Probleem is wel dat de Russen niet te vertrouwen zijn.
tjoptjopwoensdag 16 maart 2022 @ 10:33
quote:
0s.gif Op woensdag 16 maart 2022 10:32 schreef BehoorlijkKritisch het volgende:
Ik denk dat bij elke onderhandeling over een middenweg een voorstel hoort dat Rusland flinke herstelbetalingen doet voor de schade die ze aangericht hebben.
Krijgt Oekraine die kutroebels, ben je ook mooi klaar mee _O-
BehoorlijkKritischwoensdag 16 maart 2022 @ 10:33
quote:
0s.gif Op woensdag 16 maart 2022 10:32 schreef Megumi het volgende:

[..]
Oekrane wil van de Russen garanties. Probleem is wel dat de Russen niet te vertrouwen zijn.
Die garanties hadden ze al eens gekregen. Die zijn niets waard, ongeacht wat Rusland nu garandeert.
sjorsie1982woensdag 16 maart 2022 @ 10:34
quote:
7s.gif Op woensdag 16 maart 2022 10:26 schreef Ludachrist het volgende:

[..]
Krim afstaan, Donbas onafhankelijk, ze mogen bij de EU van Rusland. (edit: en de huidige regering mag blijven zitten)

Samenvatting: twee stukken land kwijt en ze krijgen toestemming van Rusland om toe te treden tot een verbond dat ze toch niet toe gaat laten in de huidige staat.
Dan kan je net zo goed bij rusland horen als je toestemming moet hebben van vadertje poetin....
Megumiwoensdag 16 maart 2022 @ 10:34
quote:
0s.gif Op woensdag 16 maart 2022 10:31 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:

[..]
Dus eigenlijk de situatie voordat deze hele oorlog begon?
Waarom dan deze oorlog beginnen? Je snapt toch wel dat dat niet het doel van Rusland is?
Poetin is daar zelf duidelijk over en de machtige Russische kerk ook. Ze willen een herstel van het Russische rijk. En zijn bereid daarvoor met militaire middelen in te grijpen als dat moet.
Halconwoensdag 16 maart 2022 @ 10:35
quote:
0s.gif Op woensdag 16 maart 2022 10:34 schreef sjorsie1982 het volgende:

[..]
Dan kan je net zo goed bij rusland horen als je toestemming moet hebben van vadertje poetin....
Toelating tot de EU is normaal gesproken toch niet iets voor de komende 10 jaar.
Cherniwoensdag 16 maart 2022 @ 10:35
https://www.washingtonpos(...)c451760b9_story.html

Dit geeft wel aan hoe complex de situatie in de Oekrane is.
sjorsie1982woensdag 16 maart 2022 @ 10:35
quote:
0s.gif Op woensdag 16 maart 2022 10:32 schreef Megumi het volgende:

[..]
Oekrane wil van de Russen garanties. Probleem is wel dat de Russen niet te vertrouwen zijn.
Alle landen gooien garanties in de open haard als er stront aan de knikker is. Ook internationale verdragen of mensenrechten worden dan aan de kant geschoven
slashdotter3woensdag 16 maart 2022 @ 10:36
quote:
14s.gif Op woensdag 16 maart 2022 10:30 schreef HowardRoark het volgende:

[..]
Donbas regio's onafhankelijk, Krim officieel naar Rusland (dat daar nu toch al de dienst uitmaakt) en Oekrane compleet zelfbeschikkingsrecht en de mogelijkheid om toe te werken naar toetreding tot de EU. Rusland zit dan sowieso nog al aan die sancties vast en heeft militair gezien vele verliezen geleden.
Dit!

En dan gewoon wachten totdat Rusland vroeg of laat implodeert door de sancties. Daarna is het een landrush waarin alle landen (Ukraine, Georgia, Japan, China, Chechnya) het door Rusland gestolen land weer terugpikken.
sjorsie1982woensdag 16 maart 2022 @ 10:36
quote:
0s.gif Op woensdag 16 maart 2022 10:35 schreef Halcon het volgende:

[..]
Toelating tot de EU is normaal gesproken toch niet iets voor de komende 10 jaar.
Zolang het maar mag van vadertje poetin...
Halconwoensdag 16 maart 2022 @ 10:36
quote:
0s.gif Op woensdag 16 maart 2022 10:36 schreef sjorsie1982 het volgende:

[..]
Zolang het maar mag van vadertje poetin...
Die is over 10 jaar toch wel weg.
Megumiwoensdag 16 maart 2022 @ 10:36
quote:
0s.gif Op woensdag 16 maart 2022 10:33 schreef BehoorlijkKritisch het volgende:

[..]
Die garanties hadden ze al eens gekregen. Die zijn niets waard, ongeacht wat Rusland nu garandeert.
Precies. Daarom zie ik die onderhandelingen meer als tijdrekken. Zodat de Russen hun troepen weer kunnen herstellen en opbouwen. Poetin wil oorlog dat is verder duidelijk. En duld daarin van niemand tegenspraak.
Barbussewoensdag 16 maart 2022 @ 10:37
quote:
0s.gif Op woensdag 16 maart 2022 10:32 schreef Megumi het volgende:

[..]
Oekrane wil van de Russen garanties. Probleem is wel dat de Russen niet te vertrouwen zijn.
Dit dus. Oekrane heeft geen enkele echte onderhandelingspositie omdat alles wat Putin zegt een lege belofte is. Het enige onderhandelingspunt dat ze kunnen hebben is een stroom bodybags terug naar Moskou en de tijd om die stroom te versnellen. Is cynisch, maar helaas.
sjorsie1982woensdag 16 maart 2022 @ 10:37
quote:
0s.gif Op woensdag 16 maart 2022 10:36 schreef Megumi het volgende:

[..]
Precies. Daarom zie ik die onderhandelingen meer als tijdrekken. Zodat de Russen hun troepen weer kunnen herstellen en opbouwen. Poetin wil oorlog dat is verder duidelijk. En duld daarin van niemand tegenspraak.
Maar wat zou er anders zijn bij geen onderhandelingen?
Tocadiscowoensdag 16 maart 2022 @ 10:37
quote:
0s.gif Op woensdag 16 maart 2022 10:36 schreef Megumi het volgende:

[..]
Precies. Daarom zie ik die onderhandelingen meer als tijdrekken. Zodat de Russen hun troepen weer kunnen herstellen en opbouwen. Poetin wil oorlog dat is verder duidelijk. En duld daarin van niemand tegenspraak.
quote:
0s.gif Op woensdag 16 maart 2022 10:30 schreef ExTec het volgende:

[..]
Wat je zelf zegt. Onderhandelen om tijd te rekken, doe je alleen als er een staakt het vuren is.

Hoe rekt putin tijd, door te onderhandelen, als het vechten aan alle kanten doorgaat?
Megumiwoensdag 16 maart 2022 @ 10:38
quote:
0s.gif Op woensdag 16 maart 2022 10:35 schreef sjorsie1982 het volgende:

[..]
Alle landen gooien garanties in de open haard als er stront aan de knikker is. Ook internationale verdragen of mensenrechten worden dan aan de kant geschoven
Nette oorlogen bestaan niet.
Ludachristwoensdag 16 maart 2022 @ 10:38
quote:
0s.gif Op woensdag 16 maart 2022 10:37 schreef sjorsie1982 het volgende:

[..]
Maar wat zou er anders zijn bij geen onderhandelingen?
Nu kunnen beide landen aan hun inwoners verkopen dat zij volkomen bereid zijn te onderhandelen om de oorlog te stoppen, maar dat het mislukken van die onderhandelingen aan de andere partij ligt.
sjorsie1982woensdag 16 maart 2022 @ 10:38
quote:
0s.gif Op woensdag 16 maart 2022 10:38 schreef Megumi het volgende:

[..]
Nette oorlogen bestaan niet.
Wel als er gevochten wordt op papier
Megumiwoensdag 16 maart 2022 @ 10:39
quote:
0s.gif Op woensdag 16 maart 2022 10:37 schreef Barbusse het volgende:

[..]
Dit dus. Oekrane heeft geen enkele echte onderhandelingspositie omdat alles wat Putin zegt een lege belofte is. Het enige onderhandelingspunt dat ze kunnen hebben is een stroom bodybags terug naar Moskou en de tijd om die stroom te versnellen. Is cynisch, maar helaas.
Dat hebben ze wel omdat de Russiche invasie tot nu toe mislukt.
Opnaarutrechtwoensdag 16 maart 2022 @ 10:39
quote:
0s.gif Op woensdag 16 maart 2022 10:36 schreef slashdotter3 het volgende:

[..]
Dit!

En dan gewoon wachten totdat Rusland vroeg of laat implodeert door de sancties. Daarna is het een landrush waarin alle landen (Ukraine, Georgia, Japan, China, Chechnya) het door Rusland gestolen land weer terugpikken.
En Koningsbergen weer Duits.
sjorsie1982woensdag 16 maart 2022 @ 10:39
quote:
7s.gif Op woensdag 16 maart 2022 10:38 schreef Ludachrist het volgende:

[..]
Nu kunnen beide landen aan hun inwoners verkopen dat zij volkomen bereid zijn te onderhandelen om de oorlog te stoppen, maar dat het mislukken van die onderhandelingen aan de andere partij ligt.
Dus beiden partijen hebben hier iets aan?
HowardRoarkwoensdag 16 maart 2022 @ 10:39
quote:
0s.gif Op woensdag 16 maart 2022 10:31 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:

[..]
Dus eigenlijk de situatie voordat deze hele oorlog begon?
Waarom dan deze oorlog beginnen? Je snapt toch wel dat dat niet het doel van Rusland is?
Omdat Poetin een dictator is die zijn expansionistische driften niet onder bedwang kon houden en zowel de weerstand van Oekrane als de kracht en effectiviteit van zijn eigen leger sterk had onderschat.
quote:
7s.gif Op woensdag 16 maart 2022 10:31 schreef Ludachrist het volgende:

[..]
Wat levert Rusland in jouw scenario dan in? De situatie blijft zoals hij was voor de oorlog, alleen verkrijgen ze wat extra land.
Volgens mij wilde Rusland in eerste instantie veel meer. Men zag zichzelf even naar Kiev rijden, de regering daar afzetten en vervangen door eentje die Russisch georinteerd zou zij (lees: Oekrane een complete vazalstaat maken). Sterker nog, Oekrane had zogenaamd niet eens het recht om te bestaan.
Megumiwoensdag 16 maart 2022 @ 10:39
quote:
0s.gif Op woensdag 16 maart 2022 10:37 schreef Tocadisco het volgende:

[..]
[..]

Dat bedoel ik dus.
Cheeseburgertwoensdag 16 maart 2022 @ 10:40
quote:
0s.gif Op woensdag 16 maart 2022 10:34 schreef Megumi het volgende:
Ze willen een herstel van het Russische rijk.
Inclusief Alaska :+

quote:
A member of Russia's parliament called for reparations from the United States on Sunday -- including the return of historic settlements in Alaska and California -- over the west's vast economic sanctions.

https://www.dailymail.co.(...)angings-Ukraine.html
Basp1woensdag 16 maart 2022 @ 10:40
quote:
0s.gif Op woensdag 16 maart 2022 10:34 schreef Megumi het volgende:

[..]
Poetin is daar zelf duidelijk over en de machtige Russische kerk ook. Ze willen een herstel van het Russische rijk. En zijn bereid daarvoor met militaire middelen in te grijpen als dat moet.
De machtige russische kerk ook. Waarom hebben we nog geen bemiddeling door het vaticaan gezien zijn die bang voor de orthodoxe russen?
Eyjafjallajoekullwoensdag 16 maart 2022 @ 10:41
twitter
sjorsie1982woensdag 16 maart 2022 @ 10:41
quote:
0s.gif Op woensdag 16 maart 2022 10:40 schreef Basp1 het volgende:

[..]
De machtige russische kerk ook. Waarom hebben we nog geen bemiddeling door het vaticaan gezien zijn die bang voor de orthodoxe russen?
Als ik bemiddel heeft dat meer effect
Megumiwoensdag 16 maart 2022 @ 10:42
quote:
0s.gif Op woensdag 16 maart 2022 10:37 schreef sjorsie1982 het volgende:

[..]
Maar wat zou er anders zijn bij geen onderhandelingen?
Er zit natuurlijk ook een stuk propaganda bij. Als de onderhandelingen mislukken dan kan Poetin daar Zelensky de schuld van geven in zijn eigen land. En dat is weer een argument om deze oorlog in eigen land weer te rechtvaardigen. Logisch lijkt me.
Ludachristwoensdag 16 maart 2022 @ 10:43
quote:
14s.gif Op woensdag 16 maart 2022 10:39 schreef HowardRoark het volgende:
Volgens mij wilde Rusland in eerste instantie veel meer. Men zag zichzelf even naar Kiev rijden, de regering daar afzetten en vervangen door eentje die Russisch georinteerd zou zij (lees: Oekrane een complete vazalstaat maken). Sterker nog, Oekrane had zogenaamd niet eens het recht om te bestaan.
Dus in de praktijk krijgt Rusland land erbij en verandert er verder niets ten opzichte van de situatie van voor de oorlog. Helder verhaal, dat is inderdaad flink water bij de wijn.
Megumiwoensdag 16 maart 2022 @ 10:43
quote:
Toen een hakenkruis nu een Z.
polderturkwoensdag 16 maart 2022 @ 10:45
STOP MET DEZE OFFTOPIC ONZIN BULLSHIT ALSTUBLIEFT

HEB IK HET NU VAAK GENOEG GEVRAAGD?

LIEF GENOEG GEVRAAGD?

VAAK GENOEG GEVRAAGD?

KAPPEN MET DEZE OFFTOPIC BULLSHIT ONZIN BULLSHIT

mvg

sp3c :*

[ Bericht 58% gewijzigd door sp3c op 16-03-2022 10:46:50 ]
sp3cwoensdag 16 maart 2022 @ 10:45
quote:
14s.gif Op woensdag 16 maart 2022 10:43 schreef Ludachrist het volgende:

[..]
Dus in de praktijk krijgt Rusland land erbij en verandert er verder niets ten opzichte van de situatie van voor de oorlog. Helder verhaal, dat is inderdaad flink water bij de wijn.
in principe hadden ze dat al voor het oorlogje begon
Megumiwoensdag 16 maart 2022 @ 10:45
quote:
14s.gif Op woensdag 16 maart 2022 10:43 schreef Ludachrist het volgende:

[..]
Dus in de praktijk krijgt Rusland land erbij en verandert er verder niets ten opzichte van de situatie van voor de oorlog. Helder verhaal, dat is inderdaad flink water bij de wijn.
Dat zou kunnen. Maar dan nog blijft Rusland met de politieke en economische gevolgen zitten.
sjorsie1982woensdag 16 maart 2022 @ 10:45
quote:
0s.gif Op woensdag 16 maart 2022 10:42 schreef Megumi het volgende:

[..]
Er zit natuurlijk ook een stuk propaganda bij. Als de onderhandelingen mislukken dan kan Poetin daar Zelensky de schuld van geven in zijn eigen land. En dat is weer een argument om deze oorlog in eigen land weer te rechtvaardigen. Logisch lijkt me.
Ik snap het tijdrekken alleen niet...
Tocadiscowoensdag 16 maart 2022 @ 10:45
quote:
0s.gif Op woensdag 16 maart 2022 10:39 schreef Megumi het volgende:

[..]
Dat bedoel ik dus.
Maar dat heeft alleen zin als je er zicht op hebt dat je de oorlog in je voordeel kan doen kantelen, en het feit dat ze nu al bij China moeten bedelen voor munitie/rantsoenen en bij Syri voor manschappen belooft niet veel goeds op dat punt.
DDDDDaafwoensdag 16 maart 2022 @ 10:46
quote:
0s.gif Op woensdag 16 maart 2022 10:36 schreef Megumi het volgende:

[..]
Precies. Daarom zie ik die onderhandelingen meer als tijdrekken. Zodat de Russen hun troepen weer kunnen herstellen en opbouwen. Poetin wil oorlog dat is verder duidelijk. En duld daarin van niemand tegenspraak.
Als Poetin van het toneel verdwenen is staat het volgende Russische staatshoofd met veroveringsdrang wel weer op, dat land valt al meer dan honderd jaar zijn buurlanden binnen om er dictaturen te vestigen. Ze hebben na de val van het ijzeren gordijn de mogelijkheid gekregen om een normale verstandhouding met hun Europese buren op te bouwen, maar ze verkiezen dreiging, intimidatie en invallen en bezettingen. Dan rest het westen maar n ding; het land totaal te isoleren, net zoals noord-Korea.
HowardRoarkwoensdag 16 maart 2022 @ 10:46
quote:
14s.gif Op woensdag 16 maart 2022 10:43 schreef Ludachrist het volgende:

[..]
Dus in de praktijk krijgt Rusland land erbij en verandert er verder niets ten opzichte van de situatie van voor de oorlog. Helder verhaal, dat is inderdaad flink water bij de wijn.
Nee, Rusland doet water bij de wijn ten opzichte van hun initile wensen. En welk land krijgen ze er bij? De Krim. En dat is een stukje land dat ze al jaren onder controle hebben alleen niet wordt erkend. Dus eigenlijk hebben ze in dat opzicht ook geen winst.
ExTecwoensdag 16 maart 2022 @ 10:48
quote:
0s.gif Op woensdag 16 maart 2022 10:45 schreef polderturk het volgende:

Sorry, maar sinds rusland nu troepen uit Armeni aan het trekken is, lijkt mij het waarom die daar om te beginnen zaten, on-topic, maar dat is slechts mijn mening ;)
Opnaarutrechtwoensdag 16 maart 2022 @ 10:48
quote:
0s.gif Op woensdag 16 maart 2022 10:45 schreef polderturk het volgende:
STOP MET DEZE OFFTOPIC ONZIN BULLSHIT ALSTUBLIEFT

HEB IK HET NU VAAK GENOEG GEVRAAGD?

LIEF GENOEG GEVRAAGD?

VAAK GENOEG GEVRAAGD?

KAPPEN MET DEZE OFFTOPIC BULLSHIT ONZIN BULLSHIT

mvg

sp3c :*
Deze post was wel degelijk relevant. Armeni steunt Poetin, dus een aanval van Azerbeidzjan op Armeni is dan een mogelijkheid.
Ludachristwoensdag 16 maart 2022 @ 10:48
quote:
0s.gif Op woensdag 16 maart 2022 10:45 schreef Megumi het volgende:

[..]
Dat zou kunnen. Maar dan nog blijft Rusland met de politieke en economische gevolgen zitten.
Dat krijg je als je een oorlog begint, dat lijkt me niet zozeer water bij de wijn doen bij de onderhandeling maar een logisch gevolg van je acties.
Jor_Diiwoensdag 16 maart 2022 @ 10:48
quote:
14s.gif Op woensdag 16 maart 2022 10:46 schreef HowardRoark het volgende:

[..]
Nee, Rusland doet water bij de wijn ten opzichte van hun initile wensen. En welk land krijgen ze er bij? De Krim. En dat is een stukje land dat ze al jaren onder controle hebben alleen niet wordt erkend. Dus eigenlijk hebben ze in dat opzicht ook geen winst.
Wie zegt dat ze uiteindelijk niet eindigen met alles ten oosten van de Dnjepr?
Megumiwoensdag 16 maart 2022 @ 10:49
quote:
0s.gif Op woensdag 16 maart 2022 10:40 schreef Basp1 het volgende:

[..]
De machtige russische kerk ook. Waarom hebben we nog geen bemiddeling door het vaticaan gezien zijn die bang voor de orthodoxe russen?
Waarom zou het Vaticaan dat doen? Zinloos lijkt me.
Ludachristwoensdag 16 maart 2022 @ 10:50
quote:
14s.gif Op woensdag 16 maart 2022 10:46 schreef HowardRoark het volgende:

[..]
Nee, Rusland doet water bij de wijn ten opzichte van hun initile wensen. En welk land krijgen ze er bij? De Krim. En dat is een stukje land dat ze al jaren onder controle hebben alleen niet wordt erkend. Dus eigenlijk hebben ze in dat opzicht ook geen winst.
Dus als Poetin straks zegt dat ze in eerste instantie Europa wilden veroveren, maar nu genoegen nemen met heel Oekrane is dat ook water bij de wijn?

De Russen hebben, blijkt nu, niet genoeg militair overwicht om Oekrane even te veroveren. Dan is het geen water bij de wijn doen om te zeggen van 'oh, dan nemen we genoegen met een klein stukje', dat is immers de facto nog steeds een verbetering ten opzichte van de situatie daarvoor, terwijl Oekrane er in de praktijk alleen maar op achteruit gaat.

Alsof ik je beroof en aangeef dat ik je hele portomonnee wil, waarna jij tegenstribbelt en ik zeg 'oke, water bij de wijn, doe mij de helft van je portomonnee, dan leveren we allebei wat in'.
Megumiwoensdag 16 maart 2022 @ 10:50
quote:
0s.gif Op woensdag 16 maart 2022 10:48 schreef Opnaarutrecht het volgende:

[..]
Deze post was wel degelijk relevant. Armeni steunt Poetin, dus een aanval van Azerbeidzjan op Armeni is dan een mogelijkheid.
Nee want het gaat hier over Oekrane.
sp3cwoensdag 16 maart 2022 @ 10:51
quote:
0s.gif Op woensdag 16 maart 2022 10:48 schreef ExTec het volgende:

[..]
Sorry, maar sinds rusland nu troepen uit Armeni aan het trekken is, lijkt mij het waarom die daar om te beginnen zaten, on-topic, maar dat is slechts mijn mening ;)
quote:
0s.gif Op woensdag 16 maart 2022 10:48 schreef Opnaarutrecht het volgende:

[..]
Deze post was wel degelijk relevant. Armeni steunt Poetin, dus een aanval van Azerbeidzjan op Armeni is dan een mogelijkheid.
nee echt niet hoor, het is gewoon weer dezelfde onzin riedel over etnisch gezuiverde Armenen en ik ben er echt klaar mee
HowardRoarkwoensdag 16 maart 2022 @ 10:51
quote:
0s.gif Op woensdag 16 maart 2022 10:48 schreef Jor_Dii het volgende:

[..]
Wie zegt dat ze uiteindelijk niet eindigen met alles ten oosten van de Dnjepr?
Hoe langer de oorlog duurt, hoe groter die kans er is inderdaad. Want hoe meer grond Rusland nu zal innemen, hoe minder ze uiteindelijk zullen willen afstaan en hoe sterker ze staan in de onderhandelingen. Daarom is het ook zo belangrijk dat er nu een diplomatieke oplossing komt.
Opnaarutrechtwoensdag 16 maart 2022 @ 10:51
quote:
0s.gif Op woensdag 16 maart 2022 10:50 schreef Megumi het volgende:

[..]
Nee want het gaat hier over Oekrane.
Jawel. Poetin gaat troepen uit Armeni naar Oekrane sturen.
polderturkwoensdag 16 maart 2022 @ 10:52
Russiche analisten bespreken de volgende stappen. Een aanval op de Baltische staten en een verovering van een eiland bij Zweden.

De NAVO zou snel mogelijk AWACS, Patriots, F35's, F22's, F15's, drones, Javelins en tienduizenden soldaten naar de Baltische staten moeten sturen.

twitter
Perrinwoensdag 16 maart 2022 @ 10:52
Weer een NAVO meeting vandaag.
twitter
Jor_Diiwoensdag 16 maart 2022 @ 10:53
quote:
0s.gif Op woensdag 16 maart 2022 10:50 schreef Megumi het volgende:

[..]
Nee want het gaat hier over Oekrane.
Het gaat over de oorlog tussen Rusland (en Belarus) en Oekrane, dus wel degelijk relevant.
Halconwoensdag 16 maart 2022 @ 10:53
quote:
0s.gif Op woensdag 16 maart 2022 10:48 schreef Opnaarutrecht het volgende:

[..]
Deze post was wel degelijk relevant. Armeni steunt Poetin, dus een aanval van Azerbeidzjan op Armeni is dan een mogelijkheid.
Benieuwd of iedereen in het westen dan ook zo verontwaardigd gaat zijn en Azerbeidzjan de moeder gecancelled gaat worden.
Megumiwoensdag 16 maart 2022 @ 10:53
quote:
0s.gif Op woensdag 16 maart 2022 10:48 schreef Jor_Dii het volgende:

[..]
Wie zegt dat ze uiteindelijk niet eindigen met alles ten oosten van de Dnjepr?
Zou kunnen maar dan nog heb je een probleem. Een land bezetten waar vrijwel iedereen een bloedhekel aan je heeft is lastig. Ook omdat Oekrane als land zeer geschikt is voor een partizanen oorlog.
HowardRoarkwoensdag 16 maart 2022 @ 10:53
quote:
7s.gif Op woensdag 16 maart 2022 10:50 schreef Ludachrist het volgende:

[..]
Dus als Poetin straks zegt dat ze in eerste instantie Europa wilden veroveren, maar nu genoegen nemen met heel Oekrane is dat ook water bij de wijn?

De Russen hebben, blijkt nu, niet genoeg militair overwicht om Oekrane even te veroveren. Dan is het geen water bij de wijn doen om te zeggen van 'oh, dan nemen we genoegen met een klein stukje', dat is immers de facto nog steeds een verbetering ten opzichte van de situatie daarvoor, terwijl Oekrane er in de praktijk alleen maar op achteruit gaat.

Alsof ik je beroof en aangeef dat ik je hele portomonnee wil, waarna jij tegenstribbelt en ik zeg 'oke, water bij de wijn, doe mij de helft van je portomonnee, dan leveren we allebei wat in'.
Rusland gaat heel Europa niet veroveren. En nogmaals, de Krim hebben ze al onder controle sinds 2014. Dat is dus geen nieuwe winst.
Perrinwoensdag 16 maart 2022 @ 10:54
quote:
0s.gif Op woensdag 16 maart 2022 10:52 schreef polderturk het volgende:
Russiche analisten bespreken de volgende stappen. Een aanval op de Baltische staten en een verovering van een eiland bij Zweden.

[ twitter ]
Lijkt het ze niet verstandig eerst eens kijken hoeveel er van dat Russische leger overblijft na het avontuur in Oekraine?
Jor_Diiwoensdag 16 maart 2022 @ 10:54
quote:
0s.gif Op woensdag 16 maart 2022 10:52 schreef polderturk het volgende:
Russiche analisten bespreken de volgende stappen. Een aanval op de Baltische staten en een verovering van een eiland bij Zweden.

[ twitter ]
Dat filmpje is al wat ouder geloof ik.
sp3cwoensdag 16 maart 2022 @ 10:54
quote:
0s.gif Op woensdag 16 maart 2022 10:53 schreef Halcon het volgende:

[..]
Benieuwd of iedereen in het westen dan ook zo verontwaardigd gaat zijn en Azerbeidzjan de moeder gecancelled gaat worden.
vorige keer kon niemand het een reet schelen
Ludachristwoensdag 16 maart 2022 @ 10:54
quote:
14s.gif Op woensdag 16 maart 2022 10:53 schreef HowardRoark het volgende:

[..]
Rusland gaat heel Europa niet veroveren. En nogmaals, de Krim hebben ze al onder controle sinds 2014. Dat is dus geen nieuwe winst.
Rusland gaat heel Oekrane ook niet veroveren, en het officieel vastleggen van de Krim als Russisch gebied en afscheiden van de Donbas is natuurlijk wel degelijk winst.
Tocadiscowoensdag 16 maart 2022 @ 10:54
quote:
0s.gif Op woensdag 16 maart 2022 10:52 schreef polderturk het volgende:
Russiche analisten bespreken de volgende stappen. Een aanval op de Baltische staten en een verovering van een eiland bij Zweden.

[ twitter ]
En wie gaan ze daarvoor optrommelen? 50.000 Eritreers?
Megumiwoensdag 16 maart 2022 @ 10:54
quote:
0s.gif Op woensdag 16 maart 2022 10:51 schreef Opnaarutrecht het volgende:

[..]
Jawel. Poetin gaat troepen uit Armeni naar Oekrane sturen.
En ook uit Syri om maar wat te roepen.
Halconwoensdag 16 maart 2022 @ 10:55
quote:
88s.gif Op woensdag 16 maart 2022 10:54 schreef sp3c het volgende:

[..]
vorige keer kon niemand het een reet schelen
Klopt. Ben daarom erg benieuwd hoe dat 'n volgende keer gaat zijn.
sp3cwoensdag 16 maart 2022 @ 10:55
quote:
6s.gif Op woensdag 16 maart 2022 10:55 schreef Halcon het volgende:

[..]
Klopt. Ben daarom erg benieuwd hoe dat 'n volgende keer gaat zijn.
zelfde
ExTecwoensdag 16 maart 2022 @ 10:55
quote:
88s.gif Op woensdag 16 maart 2022 10:51 schreef sp3c het volgende:

[..]
[..]
nee echt niet hoor, het is gewoon weer dezelfde onzin riedel over etnisch gezuiverde Armenen en ik ben er echt klaar mee
Dat klinkt haast als een vooroordeel. Nadruk op haast.

Maar de relevantie is dat Armeni nu overeind word gehouden door rusland, en naarmate rusland verder afbrokkelt, neemt de kans dat het los gaat weer toe.

Maar duidelijk ;)
Megumiwoensdag 16 maart 2022 @ 10:56
quote:
14s.gif Op woensdag 16 maart 2022 10:53 schreef HowardRoark het volgende:

[..]
Rusland gaat heel Europa niet veroveren. En nogmaals, de Krim hebben ze al onder controle sinds 2014. Dat is dus geen nieuwe winst.
Poetin zegt anders. Om het Russiche rijk te herstellen zal hij ook NAVO leden moeten aanvallen.
architowoensdag 16 maart 2022 @ 10:56
quote:
14s.gif Op woensdag 16 maart 2022 10:53 schreef HowardRoark het volgende:

[..]
Rusland gaat heel Europa niet veroveren. En nogmaals, de Krim hebben ze al onder controle sinds 2014. Dat is dus geen nieuwe winst.
Maar niet erkend. Het zou dan winst kunnen zijn als Oekrane dat erkent en oproept aan andere landen om dat ook te doen.

Het belang van de Krim moet niet onderschat worden. Er zitten grote gasvoorraden voor de kust en geeft ook een veel sterkere grip op de zwarte zee. Een reden ook waarom ik het mooi zou vinden als de Krim uiteindelijk weer Oekrans wordt, maar dat zit er denk ik niet in.
sp3cwoensdag 16 maart 2022 @ 10:57
quote:
14s.gif Op woensdag 16 maart 2022 10:55 schreef ExTec het volgende:

[..]
Dat klinkt haast als een vooroordeel. Nadruk op haast.

Maar de relevantie is dat Armeni nu overeind word gehouden door rusland, en naarmate rusland verder afbrokkelt, neemt de kans dat het los gaat weer toe.

Maar duidelijk ;)
tegen die tijd openen we er een forum open, mag polderturk het modden en gaan we he-le-maal los

helemaal wild
Halconwoensdag 16 maart 2022 @ 10:57
quote:
88s.gif Op woensdag 16 maart 2022 10:55 schreef sp3c het volgende:

[..]
zelfde
Dat zou wel hypocriet zijn. Maar niet heel verbazingwekkend.
Tocadiscowoensdag 16 maart 2022 @ 10:58
quote:
0s.gif Op woensdag 16 maart 2022 10:56 schreef Megumi het volgende:

[..]
Poetin zegt anders. Om het Russiche rijk te herstellen zal hij ook NAVO leden meten aanvallen.
Poetin kan ook zeggen dat hij zich boven de wetten van de zwaartekracht verheven vindt maar dat gaat hem niet redden als hij van een gebouw af stapt. Uiteindelijk haalt de objectieve realiteit hem wel een keer in, en dat lijkt nu eerder aan de stadsgrenzen van Kyiv te gebeuren dan aan de Pools-Duitse grens.
sp3cwoensdag 16 maart 2022 @ 10:59
quote:
0s.gif Op woensdag 16 maart 2022 10:57 schreef Halcon het volgende:

[..]
Dat zou wel hypocriet zijn. Maar niet heel verbazingwekkend.
mwah

zijn 2 hele verschillende situaties
slashdotter3woensdag 16 maart 2022 @ 10:59
Lol, hij doet exact het tegenovergestelde van Rusland.
twitter
Megumiwoensdag 16 maart 2022 @ 10:59
quote:
88s.gif Op woensdag 16 maart 2022 10:57 schreef sp3c het volgende:

[..]
tegen die tijd openen we er een forum open, mag polderturk het modden en gaan we he-le-maal los

helemaal wild
Op zich is Armeni een land wat zich richt op Europa en het steunen van een dictator alla Erdolf past daar niet bij.
sp3cwoensdag 16 maart 2022 @ 11:00
quote:
0s.gif Op woensdag 16 maart 2022 10:59 schreef Megumi het volgende:

[..]
Op zich is Armeni een land wat zich richt op Europa en het steunen van een dictator alla Erdolf past daar niet bij.
ja maja

nou en?
Megumiwoensdag 16 maart 2022 @ 11:00
quote:
0s.gif Op woensdag 16 maart 2022 10:58 schreef Tocadisco het volgende:

[..]
Poetin kan ook zeggen dat hij zich boven de wetten van de zwaartekracht verheven vindt maar dat gaat hem niet redden als hij van een gebouw af stapt. Uiteindelijk haalt de objectieve realiteit hem wel een keer in, en dat lijkt nu eerder aan de stadsgrenzen van Kyiv te gebeuren dan aan de Pools-Duitse grens.
Dat dachten mensen over Hitler destijds ook. Die fout moeten we niet nogmaals maken.
Jor_Diiwoensdag 16 maart 2022 @ 11:00
quote:
0s.gif Op woensdag 16 maart 2022 10:58 schreef Tocadisco het volgende:

[..]
Uiteindelijk haalt de objectieve realiteit hem wel een keer in, en dat lijkt nu eerder aan de stadsgrenzen van Kyiv te gebeuren dan aan de Pools-Duitse grens.
Dat wil natuurlijk niet zeggen dat Putin het kan/wil proberen om andere landen te annexeren.
ExTecwoensdag 16 maart 2022 @ 11:00
quote:
0s.gif Op woensdag 16 maart 2022 10:53 schreef Halcon het volgende:

[..]
Benieuwd of iedereen in het westen dan ook zo verontwaardigd gaat zijn en Azerbeidzjan de moeder gecancelled gaat worden.
Ten eerste is Azerbeidzjan een eerste klas shithole, ook economisch, dus goede vraag of het uitmaakt, ten tweede is het gewoon een vazalstaat van rusland, dus: nee.

Als jij vriendjes bent met de agressor, en de agressor kan je omdat die in de pan is gehakt niet meer helpen, dan ben je een hoop, de lul bv, maar zeker niet zielig.
Megumiwoensdag 16 maart 2022 @ 11:00
quote:
88s.gif Op woensdag 16 maart 2022 11:00 schreef sp3c het volgende:

[..]
ja maja

nou en?
Ik bedoel die gaan geen troepen aan Rusland leveren dat is onzin.
slashdotter3woensdag 16 maart 2022 @ 11:01
twitter
HowardRoarkwoensdag 16 maart 2022 @ 11:01
quote:
2s.gif Op woensdag 16 maart 2022 10:54 schreef Ludachrist het volgende:

[..]
Rusland gaat heel Oekrane ook niet veroveren, en het officieel vastleggen van de Krim als Russisch gebied en afscheiden van de Donbas is natuurlijk wel degelijk winst.
Als die oorlog maar lang genoeg voortduurt zal Rusland toch echt steeds meer terrein winnen en op een gegeven moment heel Oekrane in beslag kunnen nemen.
Jor_Diiwoensdag 16 maart 2022 @ 11:02
quote:
0s.gif Op woensdag 16 maart 2022 11:00 schreef Megumi het volgende:

[..]
Dat zijden mensen over Hitler destijds ook. Die fout moeten we niet nogmaals maken.
Kromme vergelijking, alleen al door de brede steun voor het Nationaal-Socialisme destijds in Duitsland.
Megumiwoensdag 16 maart 2022 @ 11:02
quote:
14s.gif Op woensdag 16 maart 2022 11:01 schreef HowardRoark het volgende:

[..]
Als die oorlog maar lang genoeg voortduurt zal Rusland toch echt steeds meer terrein winnen en op een gegeven moment heel Oekrane in beslag kunnen nemen.
Klopt maar oorlog is gelukkig duur. Dus door zolang mogelijk door te vechten schaad je de Russen ook.
fubaaar22woensdag 16 maart 2022 @ 11:03
quote:
maar de nazi's zaten toch in de oekraine?
waarom hanteert rusland dan nazi praktijken.
sp3cwoensdag 16 maart 2022 @ 11:03
quote:
0s.gif Op woensdag 16 maart 2022 11:00 schreef Megumi het volgende:

[..]
Ik bedoel die gaan geen troepen aan Rusland leveren dat is onzin.
nee joh zie ik ook niet gebeuren

net als met die Syriers, wat hebben de Russen nou aan een paar duizend ploppers die nauwelijks rechtop kunnen lopen?

kunnen ze beter een tankbrigade invliegen ... we hebben al tanks maar onze tankers kunnen er geen kut van man
Megumiwoensdag 16 maart 2022 @ 11:04
quote:
0s.gif Op woensdag 16 maart 2022 11:02 schreef Jor_Dii het volgende:

[..]
Kromme vergelijking, alleen al door de brede steun voor het Nationaal-Socialisme destijds in Duitsland.
Ook de dictator Poetin heeft een brede steun. Dus de vergelijking gaat wel op.
BehoorlijkKritischwoensdag 16 maart 2022 @ 11:05
quote:
14s.gif Op woensdag 16 maart 2022 11:01 schreef HowardRoark het volgende:

[..]
Als die oorlog maar lang genoeg voortduurt zal Rusland toch echt steeds meer terrein winnen en op een gegeven moment heel Oekrane in beslag kunnen nemen.
En dan? Met 200.000 man grondtroepen (maximaal) een bevolking van 44 miljoen mensen die je niet moeten en niet in je propaganda trappen, onder controle houden?

Dat lukt je met 10x zoveel soldaten niet eens.
Candymannetjewoensdag 16 maart 2022 @ 11:05
quote:
14s.gif Op woensdag 16 maart 2022 10:53 schreef HowardRoark het volgende:

[..]
Rusland gaat heel Europa niet veroveren. En nogmaals, de Krim hebben ze al onder controle sinds 2014. Dat is dus geen nieuwe winst.
Oekrane had daarop de watertoevoer naar de Krim geblokkeerd.
Daar zullen ook wel afspraken over gemaakt moeten worden.
Opnaarutrechtwoensdag 16 maart 2022 @ 11:06
quote:
14s.gif Op woensdag 16 maart 2022 11:01 schreef HowardRoark het volgende:

[..]
Als die oorlog maar lang genoeg voortduurt zal Rusland toch echt steeds meer terrein winnen en op een gegeven moment heel Oekrane in beslag kunnen nemen.
Daar heeft Rusland simpelweg te weinig mankracht en geen financile middelen voor. Verder gaat momenteel heel hun economie naar de haaien.
AnneXwoensdag 16 maart 2022 @ 11:06
quote:
1s.gif Op woensdag 16 maart 2022 08:23 schreef J.B. het volgende:
Gesprekken tussen Kiev en Moskou in cruciale fase beland

https://www.nrc.nl/nieuws(...)fase-beland-a4101837
[..]
Dankzij de EU zijn er dus geen Nazi's in Oekrane, misschien hadden de Russen voordat ze berhaupt begonnen met deze onzin dan wat Oekraense wetteksten kunnen doornemen?
Ja, ze praten inderdaad, zelfs dagelijks las ik. ! In werkgroepen…
Affijn, men praat en zoomt.
Megumiwoensdag 16 maart 2022 @ 11:07
quote:
0s.gif Op woensdag 16 maart 2022 11:05 schreef BehoorlijkKritisch het volgende:

[..]
En dan? Met 200.000 man grondtroepen (maximaal) een bevolking van 44 miljoen mensen die je niet moeten en niet in je propaganda trappen, onder controle houden?

Dat lukt je met 10x zoveel soldaten niet eens.
Juist. Kijk bijvoorbeeld maar naar Vietnam een klein land dat de destijds een supermacht verslagen heeft.
polderturkwoensdag 16 maart 2022 @ 11:08
Hopelijk is dit echt waar en niet alweer een teleurstelling.

Ik weet niet of deze switchblades het verschil gaan maken. Hebben niet echt veel explosieve kracht.

twitter


Opnaarutrechtwoensdag 16 maart 2022 @ 11:08
quote:
0s.gif Op woensdag 16 maart 2022 11:07 schreef Megumi het volgende:

[..]
Juist. Kijk bijvoorbeeld maar naar Vietnam een klein land dat de destijds een supermacht verslagen heeft.
Exact.
architowoensdag 16 maart 2022 @ 11:08
quote:
14s.gif Op woensdag 16 maart 2022 11:01 schreef HowardRoark het volgende:

[..]
Als die oorlog maar lang genoeg voortduurt zal Rusland toch echt steeds meer terrein winnen en op een gegeven moment heel Oekrane in beslag kunnen nemen.
Lijkt me onwaarschijnlijk dat ze echt volledige controle over het hele grondgebied van Oekrane kunnen houden. Geografisch gezien is grondoppervlak van Oekrane daar te groot voor volgens mij.

Ze hebben meer kans Oekrane tot overgave te dwingen door steden te vernietigen en genocide te plegen op de inwoners. Waar ze nu al mee bezig zijn.
#ANONIEMwoensdag 16 maart 2022 @ 11:09
quote:
14s.gif Op woensdag 16 maart 2022 11:01 schreef HowardRoark het volgende:

[..]
Als die oorlog maar lang genoeg voortduurt zal Rusland toch echt steeds meer terrein winnen en op een gegeven moment heel Oekrane in beslag kunnen nemen.
Dan mogen ze wel eens op gaan schieten, het Russische 'offensief' zit ondertussen al twee weken muurvast.
sp3cwoensdag 16 maart 2022 @ 11:10
quote:
0s.gif Op woensdag 16 maart 2022 11:08 schreef archito het volgende:

[..]
Lijkt me onwaarschijnlijk dat ze echt volledige controle over het hele grondgebied van Oekrane kunnen houden. Geografisch gezien is grondoppervlak van Oekrane daar te groot voor volgens mij.

Ze hebben meer kans Oekrane tot overgave te dwingen door steden te vernietigen en genocide te plegen op de inwoners. Waar ze nu al mee bezig zijn.
genocide zullen ze ver vandaan blijven omdat dat in de VN via de algemene raad gaat, niet via de veiligheidsraad waar ze een veto hebben
Megumiwoensdag 16 maart 2022 @ 11:10
quote:
0s.gif Op woensdag 16 maart 2022 11:06 schreef Opnaarutrecht het volgende:

[..]
Daar heeft Rusland simpelweg te weinig mankracht en geen financile middelen voor. Verder gaat momenteel heel hun economie naar de haaien.
Een staand leger handhaven om een land te bezetten heeft samen met de kernramp Tsjernobyl de USSR om zeep geholpen.
Korenfokwoensdag 16 maart 2022 @ 11:12
quote:
14s.gif Op woensdag 16 maart 2022 10:46 schreef HowardRoark het volgende:

[..]
Nee, Rusland doet water bij de wijn ten opzichte van hun initile wensen. En welk land krijgen ze er bij? De Krim. En dat is een stukje land dat ze al jaren onder controle hebben alleen niet wordt erkend. Dus eigenlijk hebben ze in dat opzicht ook geen winst.
Nee dat is geen water bij de wijn doen, dat is je doelen niet behalen en dan maar hopen dat de ander dit niet door heeft....

Water bij de wijn doen voor rusland is: Accepteren dat Oekrane zelf besluit of ze bij de navo aansluiten, maar voor eigen gerust stelling en veiligheidskwesties een verdrag tekenen waarop Oekrane pas o ver 5 jaar mag aansluiten.

Rusland kan alleen water bij de wijn doen ten aanzien van de navo, want dat was hun grootste zorg.

Maar goed gezien de vele andere redenen die later kwamen voor de oorlog en toen weer verdwenen, zal rusland geen water bij de wijn doen, want dit gaat om landje veroveren.... Op basis van nationalistische mythologie, en dat is net als water bij de wijn met groeperingen als ISIS, al quada, FARG, nazi's, fascistische partij, Cosa Nostra, rode brigade etc die doen alleen water bij de wijn als ze de ideologische strijd verliezen en of vernietigd worden en zolang dit niet lukt, zal rusland rekken en rekken.
BehoorlijkKritischwoensdag 16 maart 2022 @ 11:12
quote:
0s.gif Op woensdag 16 maart 2022 11:09 schreef J.B. het volgende:

[..]
Dan mogen ze wel eens op gaan schieten, het Russische 'offensief' zit ondertussen al twee weken muurvast.
Precies. De gedachte dat 'als het maar lang genoeg duurt' is natuurlijk al onzin. De tijd is absoluut in het nadeel van de agressor.

Die oorlog kost Putin miljarden die hij niet heeft. Die zal zijn hele land moeten verpanden aan de paar vrienden die hij nog heeft.

Ja, er zullen steeds meer Oekraense soldaten sneuvelen en de Russen hebben er nu eenmaal meer. Uiteindelijk zal Kiev vallen, maar is de adem van Putin daar lang genoeg voor?
architowoensdag 16 maart 2022 @ 11:13
quote:
88s.gif Op woensdag 16 maart 2022 11:10 schreef sp3c het volgende:

[..]
genocide zullen ze ver vandaan blijven omdat dat in de VN via de algemene raad gaat, niet via de veiligheidsraad waar ze een veto hebben
Genocide is misschien niet het goed woord. Maar aanvallen op de burgerbevolking en steden omsingelen waardoor eerste levensbehoeften worden afgenomen zijn wel tactieken die ze gebruiken om Oekrane op de knien te dwingen.
kevinrsdwoensdag 16 maart 2022 @ 11:14

Deze gast geeft wel een realistische blik hoe het er nu aan toe gaat (van beide kanten)
crystal_methwoensdag 16 maart 2022 @ 11:14
quote:
6s.gif Op woensdag 16 maart 2022 10:55 schreef Halcon het volgende:

[..]
Klopt. Ben daarom erg benieuwd hoe dat 'n volgende keer gaat zijn.
Zolang het beperkt blijft tot Nagorno Karabach...
luxerobotswoensdag 16 maart 2022 @ 11:15
quote:
0s.gif Op woensdag 16 maart 2022 11:07 schreef Megumi het volgende:

[..]
Juist. Kijk bijvoorbeeld maar naar Vietnam een klein land dat de destijds een supermacht verslagen heeft.
Blijven in Vietnam kostte teveel geld en mensenlevens.

Maar Vietnam is geen klein land, het is behoorlijk groot.

Vietnam.jpg
DDDDDaafwoensdag 16 maart 2022 @ 11:16
quote:
14s.gif Op woensdag 16 maart 2022 11:01 schreef HowardRoark het volgende:

[..]
Als die oorlog maar lang genoeg voortduurt zal Rusland toch echt steeds meer terrein winnen en op een gegeven moment heel Oekrane in beslag kunnen nemen.
Ik zie het eerder een loopgraven- of guerrilla-oorlog worden dan dat Rusland heel Oekrane weet te veroveren en bezetten; het Russische leger loopt nu al op zijn tandvlees.
BehoorlijkKritischwoensdag 16 maart 2022 @ 11:16
quote:
0s.gif Op woensdag 16 maart 2022 11:13 schreef archito het volgende:

[..]
Genocide is misschien niet het goed woord. Maar aanvallen op de burgerbevolking en steden omsingelen waardoor eerste levensbehoeften worden afgenomen zijn wel tactieken die ze gebruiken om Oekrane op de knien te dwingen.
Het is echt middeleeuwse oorlogvoering uit pure armoede. En dan corridors afspreken voor vluchtelingen om vervolgens op die burgers te schieten zodat ze weer terug moeten vluchten en nog verder ontredderd raken.

Het zijn zieke tactieken.
sp3cwoensdag 16 maart 2022 @ 11:16
quote:
0s.gif Op woensdag 16 maart 2022 11:13 schreef archito het volgende:

[..]
Genocide is misschien niet het goed woord. Maar aanvallen op de burgerbevolking en steden omsingelen waardoor eerste levensbehoeften worden afgenomen zijn wel tactieken die ze gebruiken om Oekrane op de knien te dwingen.
It is well that war is so terrible, otherwise we should grow too fond of it.

- Robert E. Lee
BehoorlijkKritischwoensdag 16 maart 2022 @ 11:17
quote:
0s.gif Op woensdag 16 maart 2022 11:15 schreef luxerobots het volgende:

[..]
Blijven in Vietnam kostte teveel geld en mensenlevens.

Maar Vietnam is geen klein land, het is behoorlijk groot.

[ afbeelding ]
En zeker in die tijd met de wapens van toen een ontzettend kut land om in te moeten vechten. Groter thuisvoordeel kun je bijna niet hebben in een oorlog.

Vietnam is de Kuip van de wereld.
Salinawoensdag 16 maart 2022 @ 11:19
quote:
0s.gif Op woensdag 16 maart 2022 10:54 schreef Jor_Dii het volgende:

[..]
Dat filmpje is al wat ouder geloof ik.
Om precies te zijn 47 jaar oud. :+

twitter


SPOILER
One Flew Over The Cuckoo's Nest
_O-
Megumiwoensdag 16 maart 2022 @ 11:20
Mooi stukje leugens van Poetin.

http://en.kremlin.ru/events/president/news/67843

Dit is bijvoorbeeld een mooi voorbeeld.

quote:
Of course, this situation begs a question: what next, what are we to expect? If history is any guide, we know that in 1940 and early 1941 the Soviet Union went to great lengths to prevent war or at least delay its outbreak. To this end, the USSR sought not to provoke the potential aggressor until the very end by refraining or postponing the most urgent and obvious preparations it had to make to defend itself from an imminent attack. When it finally acted, it was too late.
De samenwerking tussen Hitler en Stalin en het molotov von ribbentroppact noemt hij niet. En zo staan er wel meer onzin in zijn stuk.
Cheeseburgertwoensdag 16 maart 2022 @ 11:21
quote:
0s.gif Op woensdag 16 maart 2022 11:15 schreef luxerobots het volgende:

[..]
Maar Vietnam is geen klein land, het is behoorlijk groot.

[ afbeelding ]
Ter vergelijking ook Vietnam over Ukraine heen gelegen :P Behoorlijk fors lapje grond nog wel :T

f700cd7f4938675be750716164998120.png
ExTecwoensdag 16 maart 2022 @ 11:21
quote:
0s.gif Op woensdag 16 maart 2022 11:13 schreef archito het volgende:

[..]
Genocide is misschien niet het goed woord. Maar aanvallen op de burgerbevolking en steden omsingelen waardoor eerste levensbehoeften worden afgenomen zijn wel tactieken die ze gebruiken om Oekrane op de knien te dwingen.
En dat werkt alleen als je het hele land onder controle hebt, en je zo de grote steden wil uitroken. Maar rusland heeft niet heel dat land, in het westen hobbelt het Oekraense leger nog gewoon rond. Omsingelen van Kiev lukt ze nog geeneens.

En ze hebben schijt aan dat steden onder vuur liggen. En hun leger is in grote lijnen nog compleet, dus die nemen het verlies van die levens, wachten tot ze in het offensief kunnen.
Mr.Sandmanwoensdag 16 maart 2022 @ 11:21
War. War never changes.

- Fallout 2.
slashdotter3woensdag 16 maart 2022 @ 11:21
quote:
0s.gif Op woensdag 16 maart 2022 11:08 schreef polderturk het volgende:
Hopelijk is dit echt waar en niet alweer een teleurstelling.

Ik weet niet of deze switchblades het verschil gaan maken. Hebben niet echt veel explosieve kracht.

[ twitter ]

Zucht, waarom deden ze dit niet vanaf het begin. Voor de prijs van zo'n Javelin (laten we zeggen 70k zonder launcher) kan je 12 van die 6000 dollar Switchblades kopen. En hier heb je veel meer aan. Kan je eindelijk tegenstanders uitschakelen die verstopt achter een muur of plat op de grond of in een loopgraaf zitten.
Slobeendwoensdag 16 maart 2022 @ 11:22
Die dronevideo van de neergeschoten burger :r.
sp3cwoensdag 16 maart 2022 @ 11:22
quote:
6s.gif Op woensdag 16 maart 2022 11:21 schreef Mr.Sandman het volgende:
War. War never changes.

- Fallout 2.
waar verhaal
TweedeKlumwoensdag 16 maart 2022 @ 11:22
quote:
1s.gif Op woensdag 16 maart 2022 07:00 schreef Za het volgende:

[..]

Het enige land dat ooit zo gek was om atoombommen op een bevolking te gooien is elders gelegen.
:')
luxerobotswoensdag 16 maart 2022 @ 11:23
quote:
0s.gif Op woensdag 16 maart 2022 11:17 schreef BehoorlijkKritisch het volgende:

[..]
En zeker in die tijd met de wapens van toen een ontzettend kut land om in te moeten vechten. Groter thuisvoordeel kun je bijna niet hebben in een oorlog.
In Vietnam had je dat de vijand in de jungle zat. En niet alleen op de grond, maar ook in boomhutten en tunnels onder de grond.

Ik weet niet wat kutter is, een stadsguerrilla of jungleguerrilla.
sp3cwoensdag 16 maart 2022 @ 11:23
quote:
0s.gif Op woensdag 16 maart 2022 11:21 schreef slashdotter3 het volgende:

[..]
Zucht, waarom deden ze dit niet vanaf het begin. Voor de prijs van zo'n Javelin (laten we zeggen 70k zonder launcher) kan je 12 van die 6000 dollar Switchblades kopen. En hier heb je veel meer aan. Kan je eindelijk tegenstanders uitschakelen die verstopt achter een muur of plat op de grond of in een loopgraaf zitten.
volgens mij niet operationeel
sp3cwoensdag 16 maart 2022 @ 11:25
quote:
0s.gif Op woensdag 16 maart 2022 11:23 schreef luxerobots het volgende:

[..]
In Vietnam had je dat de vijand in de jungle zat. En niet alleen op de grond, maar ook in boomhutten en tunnels onder de grond.

Ik weet niet wat kutter is, een stadsguerrilla of jungleguerrilla.
stad

een boom is een boom, schien is er iemand ingeklommen

een flat is in potentie 10 verdiepingen vol problemen
sp3cwoensdag 16 maart 2022 @ 11:27
nog steeds beter dan vechten op zee
nixxxwoensdag 16 maart 2022 @ 11:27
quote:
88s.gif Op woensdag 16 maart 2022 11:25 schreef sp3c het volgende:

[..]
stad

een boom is een boom, schien is er iemand ingeklommen

een flat is in potentie 10 verdiepingen vol problemen
Nou is Vietnam een beetje vochtig, maar in wat drogere landen kun je de bomen ook in de fik steken. Krijg je minder commentaar op (tegenwoordig) dan wanneer je steden in as legt.
sp3cwoensdag 16 maart 2022 @ 11:28
quote:
0s.gif Op woensdag 16 maart 2022 11:27 schreef nixxx het volgende:

[..]
Nou is Vietnam een beetje vochtig, maar in wat drogere landen kun je de bomen ook in de fik steken. Krijg je minder commentaar op (tegenwoordig) dan wanneer je steden in as legt.
jan soldaat is meestal niet bezig met commentaar
BehoorlijkKritischwoensdag 16 maart 2022 @ 11:30
quote:
0s.gif Op woensdag 16 maart 2022 11:23 schreef luxerobots het volgende:

[..]
In Vietnam had je dat de vijand in de jungle zat. En niet alleen op de grond, maar ook in boomhutten en tunnels onder de grond.

Ik weet niet wat kutter is, een stadsguerrilla of jungleguerrilla.
Het is allebei kut. Maar ook totaal onvergelijkbaar qua wapentuig.

Hoewel, als ik het Russische leger zie dan is 80% van wat er in Oekrane rond rijdt uit die tijd :') en dan ook nog eens slechter onderhouden.
tjoptjopwoensdag 16 maart 2022 @ 11:30
quote:
1s.gif Op woensdag 16 maart 2022 10:52 schreef polderturk het volgende:
Russiche analisten bespreken de volgende stappen. Een aanval op de Baltische staten en een verovering van een eiland bij Zweden.

De NAVO zou snel mogelijk AWACS, Patriots, F35's, F22's, F15's, drones, Javelins en tienduizenden soldaten naar de Baltische staten moeten sturen.

[ twitter ]
Is dit een soort VI die de opstelling voor Oranje maakt?

nixxxwoensdag 16 maart 2022 @ 11:31
quote:
88s.gif Op woensdag 16 maart 2022 11:28 schreef sp3c het volgende:

[..]
jan soldaat is meestal niet bezig met commentaar
besluiten om steden in as te leggen gebeurt hopelijk toch op een iets hoger niveau dan kan soldaat?
sp3cwoensdag 16 maart 2022 @ 11:31
quote:
0s.gif Op woensdag 16 maart 2022 11:31 schreef nixxx het volgende:

[..]
besluiten om steden in as te leggen gebeurt hopelijk toch op een iets hoger niveau dan kan soldaat?
hopelijk wel _O-
luxerobotswoensdag 16 maart 2022 @ 11:37
quote:
88s.gif Op woensdag 16 maart 2022 11:25 schreef sp3c het volgende:

[..]
stad

een boom is een boom, schien is er iemand ingeklommen

een flat is in potentie 10 verdiepingen vol problemen
In een jungle kun je al je jeeps, tanks en andere grote materiaal niet meenemen.

De Vietnamezen hadden ook hele tunnelnetwerken aangelegd, waardoor ze na een aanval plotseling verdwenen leken.
tessssssssswoensdag 16 maart 2022 @ 11:39
https://www.rtlnieuws.nl/(...)ine-eisen-concessies

Vooruitgang aan de onderhandeltafel: 'Hopelijk komen Russen ergens mee.

Uit het artikel:

"Gisteren zei Zelenski dat de Oekraners zich moeten realiseren dat hun land geen lid van de NAVO wordt."
UitStralingwoensdag 16 maart 2022 @ 11:40
Zelensky moet gewoon vandaag beloven nooit tot de NAVO toe te treden, vanavond een staakt het vuren, morgen terugtrekking Russische leger, ergens in augustus Putin een nekschot en in januari 2023 toetreden tot de NAVO.
Straatcommando.woensdag 16 maart 2022 @ 11:40
quote:
6s.gif Op woensdag 16 maart 2022 11:21 schreef Mr.Sandman het volgende:
War. War never changes.

- Fallout 2.
Too many humans, not enough space or resources to go around.
slashdotter3woensdag 16 maart 2022 @ 11:42
Kan je dit lezen als dat het geld van Rusland dat in het buitenland bevroren is dat het ingepikt en aan Ukraine gegeven wordt?

twitter
Gutanothwoensdag 16 maart 2022 @ 11:44
quote:
0s.gif Op woensdag 16 maart 2022 11:42 schreef slashdotter3 het volgende:
Kan je dit lezen als dat het geld van Rusland dat in het buitenland bevroren is dat het ingepikt en aan Ukraine gegeven wordt?

[ twitter ]
Dat zou prachtig zijn
Ludachristwoensdag 16 maart 2022 @ 11:45
quote:
88s.gif Op woensdag 16 maart 2022 11:25 schreef sp3c het volgende:

een flat is in potentie 10 verdiepingen vol problemen
Ik heb The Raid gezien en kan beamen dat dit klopt.
Mr.Sandmanwoensdag 16 maart 2022 @ 11:46
quote:
0s.gif Op woensdag 16 maart 2022 11:40 schreef Straatcommando. het volgende:

[..]
Too many humans, not enough space or resources to go around.
Genoeg veteranen hier dus.
ExTecwoensdag 16 maart 2022 @ 11:46
quote:
0s.gif Op woensdag 16 maart 2022 11:42 schreef slashdotter3 het volgende:
Kan je dit lezen als dat het geld van Rusland dat in het buitenland bevroren is dat het ingepikt en aan Ukraine gegeven wordt?

[ twitter ]
Oppervlakkig lijkt het daar op.

Van de ongeveer 650 MLD is 400 MLD bevroren, dus rusland zelf heeft geen 300 MLD.
Catatafishhwoensdag 16 maart 2022 @ 11:47
quote:
0s.gif Op woensdag 16 maart 2022 10:52 schreef Perrin het volgende:
Weer een NAVO meeting vandaag.
[ twitter ]
Hoe lang kan NATO zich nog afzijdig houden?
Perrinwoensdag 16 maart 2022 @ 11:47
quote:
0s.gif Op woensdag 16 maart 2022 11:40 schreef UitStraling het volgende:
Zelensky moet gewoon vandaag beloven nooit tot de NAVO toe te treden, vanavond een staakt het vuren, morgen terugtrekking Russische leger, ergens in augustus Putin een nekschot en in januari 2023 toetreden tot de NAVO.
Halconwoensdag 16 maart 2022 @ 11:47
quote:
0s.gif Op woensdag 16 maart 2022 11:47 schreef Catatafishh het volgende:

[..]
Hoe lang kan NATO zich nog afzijdig houden?
Zolang Rusland geen NATO-lidstaat aanvalt.
Perrinwoensdag 16 maart 2022 @ 11:48
quote:
0s.gif Op woensdag 16 maart 2022 11:47 schreef Catatafishh het volgende:

[..]
Hoe lang kan NATO zich nog afzijdig houden?
Echt afzijdig zijn ze niet he. En Rusland de oorlog verklaren is niet echt een constructieve zet momenteel.
UitStralingwoensdag 16 maart 2022 @ 11:50
quote:
0s.gif Op woensdag 16 maart 2022 11:47 schreef Catatafishh het volgende:

[..]
Hoe lang kan NATO zich nog afzijdig houden?
Dom Hollywood gelul, alsof de NAVO een oorlog gaat beginnen om Oekrane.
fubaaar22woensdag 16 maart 2022 @ 12:03
quote:
0s.gif Op woensdag 16 maart 2022 11:40 schreef UitStraling het volgende:
Zelensky moet gewoon vandaag beloven nooit tot de NAVO toe te treden, vanavond een staakt het vuren, morgen terugtrekking Russische leger, ergens in augustus Putin een nekschot en in januari 2023 toetreden tot de NAVO.
Met een beetje geluk komen de russische burgers in de komende jaren flink in verzet en dus vanuit binnen een verandering.

Kan mij niet voorstellen dat putin en zijn corrupte vriendjes dit lang gaan volhouden als het volk ziet dat putler en co cake eten en zijn halve rantsoenen duur brood.
TweedeKlumwoensdag 16 maart 2022 @ 12:05
quote:
0s.gif Op woensdag 16 maart 2022 12:03 schreef fubaaar22 het volgende:

[..]
Met een beetje geluk komen de russische burgers in de komende jaren flink in verzet en dus vanuit binnen een verandering.

Kan mij niet voorstellen dat putin en zijn corrupte vriendjes dit lang gaan volhouden als het volk ziet dat putler en co cake eten en zijn halve rantsoenen duur brood.
De bolsjewisten hielden het 73 jaar vol.
nixxxwoensdag 16 maart 2022 @ 12:06
quote:
0s.gif Op woensdag 16 maart 2022 12:05 schreef TweedeKlum het volgende:

[..]
De bolsjewisten hielden het 73 jaar vol.
Die hadden nog idealen… op papier
TweedeKlumwoensdag 16 maart 2022 @ 12:13
quote:
0s.gif Op woensdag 16 maart 2022 12:06 schreef nixxx het volgende:

[..]
Die hadden nog idealen… op papier
Als je toen de rijen voor de winkels zag, daar komen ook de woorden slageRIJ en bakkerRIJ vandaan.

SPOILER
Youp :+
Candymannetjewoensdag 16 maart 2022 @ 12:14
Gelukkig zie ik ook veel positieve filmpjes van Russische militairen die de burgers eten geven enzo.
Liever zo dan dat ze op elkaar gaan schieten.
bedachtzaamwoensdag 16 maart 2022 @ 12:15
quote:
0s.gif Op woensdag 16 maart 2022 08:15 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:

[..]
Ja die zien de bui al hangen.

Overigens dat met die huurlingen snap ik nog steeds niet. Waarom zou je die onbewapend op pad naar Kiev sturen? Daar win je niets mee.
Dat was gewoon propaganda.
ExTecwoensdag 16 maart 2022 @ 12:17
quote:
0s.gif Op woensdag 16 maart 2022 12:15 schreef bedachtzaam het volgende:

[..]
Dat was gewoon propaganda.
Is ook mijn indruk. Kan me amper voorstellen dat ze in Oekrane een tekort hebben aan vuurwapens. Zijn er bv genoeg op te rapen bij de lijken van russische soldaten.