Wat te doen met vermogen

quote:

Op maandag 14 maart 2022 14:19 schreef blomke het volgende:

[..]
Tja, vergelijk dat eens met contant geld: waarde van oud papier of (munten): oude metalen.

Puur omdat mensen erin geloven, heeft het waarde, maar intrinsiek stelt het niets voor.

Je hebt gelijk dat contant geld ook alleen waarde heeft zolang mensen erin geloven, net als met bitcoin of welke blockchain munt van de maand dan ook.
Het grote verschil tussen deze twee is het tegenpartij risico: geen enkele bitcoin/blockchain adept heeft mij nog uit kunnen leggen hoe het ontbreken van een tegenpartij (inherent aan het concept) een voordeel is voor de bezitter van de coin.
Ja, wellicht voor de early adapter die op tijd uitstapt, die heeft zijn schaapjes op het droge. Maar als de muziek ophoudt staan alle bezitters met lege handen, en nergens een mogelijkheid om aan te kloppen.
(En dat met lege handen staan gaat zonder tegenpartij meer plotseling als met een conventionele valuta

quote:

Op maandag 14 maart 2022 15:27 schreef 10mil.bitcoin het volgende:

[..]
Vreemd dat je zelf ook maar wat graag in het piramidespel zou willen stappen..
[..]

Je snapt het nog steeds niet (ook niet zo gek met die username van je)

Alleen maar omdat je ergens geld mee kan verdienen wil nog niet zeggen dat het een toekomst heeft. Dit kan je helemaal niet weten. En de toekomst van bitcoin ziet er de afgelopen maanden alleen maar slechter uit.

Waarom denk je dat zelfs grote crypto youtubers aanraden om alleen te investeren wat je bereid bent om te verliezen?

Juist ja: Omdat de kans dat je geld verliest heel groot is.

Dus natuurlijk kan je er geld mee verdienen, en als de bubble weer een stukje kleiner is dan kan je best een deel van je portfolio erin stoppen. Dit ben ik zelf ook van plan ja anders zou ik me er niet mee bezig houden. Snap niet wat je bedoelt met die quote, alsof je nu iets gewonnen hebt of een punt hebt gemaakt of zo?

Het is over het algemeen verstandig om je gehele portfolio te spreiden. Tussen indexbeleggen, aandelen, crypto, dingen als goud oid etc.

Maar die "bitcoin gaat naar de 10miljoen" act van jou is tenenkrommend anders zou elk mens op aarde wel al z'n geld erin stoppen en z'n huis en auto ervoor verkopen of het potje van hun kinderen ervoor gebruiken.

Waarom moet het bij jou alles of niets zijn?

quote:

Op maandag 14 maart 2022 12:06 schreef Farenji het volgende:

[..]
Essentiële verschil bij beleggen in aandelen is dat daar een bedrijf achter zit, met producten, werknemers, inventaris, klanten, investeerders etc. Bij crypto zit er alleen gebakken lucht achter.

Bedrijven zijn ook gebakken lucht, kijk naar Tesla en de koersschommelingen met een tweet van Musk. Kijk naar de grote bedrijven die nog geen cent winst hebben gemaakt maar wel een stijgende beurskoers hebben. World Online bubbel etc. Ja BTC zit geen bedrijf achter (dat is een beetje het idee) maar het heeft wel gewoon een waarde, het is een betaalmiddel etc. Net zo goed als dat je geld in de dollar of yen wil gaan steken, alleen dan een stukje risicovoller. Naar mijn idee is het allemaal gokken.... ik ga liever naar het casino.

quote:

Op maandag 14 maart 2022 17:20 schreef YoshiBignose het volgende:

[..]
Bedrijven zijn ook gebakken lucht, kijk naar Tesla en de koersschommelingen met een tweet van Musk. Kijk naar de grote bedrijven die nog geen cent winst hebben gemaakt maar wel een stijgende beurskoers hebben. World Online bubbel etc. Ja BTC zit geen bedrijf achter (dat is een beetje het idee) maar het heeft wel gewoon een waarde, het is een betaalmiddel etc. Net zo goed als dat je geld in de dollar of yen wil gaan steken, alleen dan een stukje risicovoller. Naar mijn idee is het allemaal gokken.... ik ga liever naar het casino.

Je snapt het verschil toch wel, Tesla maakt auto's, worldonline bood internetverbindingen aan, het enige wat Bitcoin genereert is heel veel warmte van al die miningfarms. En heel veel irritante crypto-rukkertjes die zich meteen op hun pik getrapt voelen als je iets over hun geliefde munt zegt.

quote:

Op maandag 14 maart 2022 20:27 schreef 10mil.bitcoin het volgende:

[..]
Graag serieus antwoord dan op #76....

Ben je hondje niet.

quote:

En als dit al waar is, waarom zijn dan niet de meest kapitaal zware bedrijven succesvol en meest waardevol? Maar juist de digitale bedrijven als Google en Microsoft zijn het meest succesvol.... Het hebben van een inventaris, machines, gebouwen, werknemers, producten is een drain, geen asset...

Google en Microsoft hebben geen werknemers, gebouwen en geen producten? Da's nieuw voor me.

quote:

Op maandag 14 maart 2022 17:20 schreef YoshiBignose het volgende:

[..]
Bedrijven zijn ook gebakken lucht, kijk naar Tesla en de koersschommelingen met een tweet van Musk. Kijk naar de grote bedrijven die nog geen cent winst hebben gemaakt maar wel een stijgende beurskoers hebben. World Online bubbel etc. Ja BTC zit geen bedrijf achter (dat is een beetje het idee) maar het heeft wel gewoon een waarde, het is een betaalmiddel etc. Net zo goed als dat je geld in de dollar of yen wil gaan steken, alleen dan een stukje risicovoller. Naar mijn idee is het allemaal gokken.... ik ga liever naar het casino.

En wat de huizenmarkt betreft is er ook sprake van een bubble.

Er zijn manieren om op een vrij conservatieve manier geld te verdienen aan cryptovaluta, maar je moet bereid zijn er tijd aan te besteden en je erin te verdiepen. Dat is niet voor iedereen weggelegd.

quote:

Op maandag 14 maart 2022 07:47 schreef KrekelJapie het volgende:

[..]
heb je een linkje?

Mitfcu.org

quote:

Op maandag 14 maart 2022 17:28 schreef Farenji het volgende:

[..]
Je snapt het verschil toch wel, Tesla maakt auto's, worldonline bood internetverbindingen aan, het enige wat Bitcoin genereert is heel veel warmte van al die miningfarms. En heel veel irritante crypto-rukkertjes die zich meteen op hun pik getrapt voelen als je iets over hun geliefde munt zegt.

Nou en, het blijft gewoon een belegging. Een betere trouwens dan world online ooit is geweest

quote:

Op dinsdag 15 maart 2022 07:55 schreef YoshiBignose het volgende:

[..]
Nou en, het blijft gewoon een belegging. Een betere trouwens dan world online ooit is geweest

Als je op het juiste moment was ingestapt en ook op juiste moment had verkocht, had je daar goed aan kunnen verdienen.

Grappig om te zien dat iedereen er anders over denkt.

Heb een tijdje belegd (via etfs), dat voelde wat nutteloos. Recent een andere woning gekocht precies wat we willen met een veel hogere hypotheek, daar gaan we nu maandelijks extra op aflossen.
Geeft mij iig meer voldoening dan een paar cijfertjes in de rabo app.
Met aandelen zelf kun je niets, maar onze woning geeft veel woongenot (thuisbioscoop om maar wat te noemen ).

quote:

Op zaterdag 19 maart 2022 21:02 schreef Sport_Life het volgende:
Heb een tijdje belegd (via etfs), dat voelde wat nutteloos. Recent een andere woning gekocht precies wat we willen met een veel hogere hypotheek, daar gaan we nu maandelijks extra op aflossen.
Geeft mij iig meer voldoening dan een paar cijfertjes in de rabo app.
Met aandelen zelf kun je niets, maar onze woning geeft veel woongenot (thuisbioscoop om maar wat te noemen ).

Wat doe je dan met het geld dat je hierna gaat verdienen? Weer een groter huis kopen? En wat dan als de huizenmarkt instort.

Vastgoed is zeker een goede investering, maar is niet erg gespreid. Dus het is helemaal geen raar idee om naast je huis te investeren in een wereld etf oid. Zeker met een lange horizon van 30 jaar oid levert je dat zomaar 5 a 6x je inleg op. Rentenierend met vroegpensioen.

quote:

Op dinsdag 15 maart 2022 07:43 schreef Shivo het volgende:

[..]
Mitfcu.org

Lijkt me lastig om vanuit Nederland hier een lening te krijgen.

quote:

Op zaterdag 19 maart 2022 21:08 schreef Drekkoning het volgende:

[..]
Wat doe je dan met het geld dat je hierna gaat verdienen? Weer een groter huis kopen? En wat dan als de huizenmarkt instort.

Vastgoed is zeker een goede investering, maar is niet erg gespreid. Dus het is helemaal geen raar idee om naast je huis te investeren in een wereld etf oid. Zeker met een lange horizon van 30 jaar oid levert je dat zomaar 5 a 6x je inleg op. Rentenierend met vroegpensioen.

Als de huizenmarkt instort dan merken we daar niets van zolang we niet weg hoeven. (En hypotheek is 50% vd woningwaarde dus laag risico).
Ik zie het niet als investering voor later, maar om er nu iets aan te hebben (woongenot). Eigenlijk tegenovergestelde van sparen/beleggen.

Wellicht gaan we over 25 jaar kleiner wonen, wat de waarde dan is maak ik me niet zo druk om. Dat weet je bij aandelen ook niet.

Maargoed zal voor iedereen anders zijn, ik werd niet heel gelukkig van die beleggingen, geeft alleen maar gedoe.

[ Bericht 2% gewijzigd door Sport_Life op 20-03-2022 00:32:24 ]

quote:

Op zaterdag 19 maart 2022 22:39 schreef Sport_Life het volgende:

[..]
Als de huizenmarkt instort dan merken we daar niets van zolang we niet weg hoeven. (En hypotheek is 50% vd woningwaarde dus laag risico).
Ik zie het niet als investering voor later, maar om er nu iets aan te hebben (woongenot). Eigenlijk tegenovergestelde van sparen/beleggen.

Wellicht gaan we over 25 jaar kleiner wonen, wat de waarde dan is maak ik me niet zo druk om. Dat weet je bij aandelen ook niet.

Maargoed zal voor iedereen anders zijn, ik werd niet heel gelukkig van die beleggingen, geeft alleen maar gedoe.

Nee snap ik, maar je wilt toch ook dat je spaargeld naast je huis een beetje rendeert?
Zoveel gedoe geeft beleggen niet, gewoon elke maand een deel van je spaargeld inleggen en niet meer naar omkijken.

Als je gaat zitten daghandelen, bedrijven analyseren, en elke dag inlogt op je giro account dan snap ik dat je het gedoe vindt, maar de ervaring leert dat maar weinig mensen de markt kunnen verslaan.

Je moet dus helemaal niet willen handelen etc. Inleggen en niet meer naar omkijken tot je je horizon bereikt. Hooguit naar mate je horizon dichterbij komt je geld van je wereld etf opschuiven naar iets defensievers, zoals obligatie etf’s.

En idd, je kan er nu niks mee, maar later ben je jezelf erg dankbaar als je een half miljoen spaargeld hebt ipv 180k en dat is tegen heel conservatief rendement. Kijkend naar de markt in het (verre) verleden ga je over een 30 jaar horizon eerder richting een miljoen.

[ Bericht 10% gewijzigd door Drekkoning op 20-03-2022 08:24:43 ]

quote:

Op zaterdag 19 maart 2022 21:02 schreef Sport_Life het volgende:
Heb een tijdje belegd (via etfs), dat voelde wat nutteloos. Recent een andere woning gekocht precies wat we willen met een veel hogere hypotheek, daar gaan we nu maandelijks extra op aflossen.
Geeft mij iig meer voldoening dan een paar cijfertjes in de rabo app.
Met aandelen zelf kun je niets, maar onze woning geeft veel woongenot (thuisbioscoop om maar wat te noemen ).

Het dividend dat ik uit aandelen ontvang, is genoeg om onze hypotheekrente te betalen. Da's dubbel genieten.

quote:

Op zaterdag 19 maart 2022 20:50 schreef hoechst het volgende:
Grappig om te zien dat iedereen er anders over denkt.

Verschillende mensen, verschillende doelen en behoeften. De een wil z'n kinderen iets nalaten, de ander niet. De een wil vooral de inflatie compenseren, de ander van z'n geld echt geld maken. En weer 'n ander wil gewoon z'n spaargeld opeten tot z'n 90e.

quote:

Op zondag 20 maart 2022 11:21 schreef Halcon het volgende:

[..]
Verschillende mensen, verschillende doelen en behoeften. De een wil z'n kinderen iets nalaten, de ander niet. De een wil vooral de inflatie compenseren, de ander van z'n geld echt geld maken. En weer 'n ander wil gewoon z'n spaargeld opeten tot z'n 90e.

dan zijn maar 2 verschillende doelen toch?

quote:

Op zondag 20 maart 2022 11:22 schreef hoechst het volgende:

[..]
dan zijn maar 2 verschillende doelen toch?

Je kunt ook een verschillende horizon hebben. En van je geld echt geld maken of alleen tegen de inflatie knokken, dan kun je wel uit op andere beleggingsprofielen, toch?

quote:

Op zondag 20 maart 2022 08:18 schreef Drekkoning het volgende:

[..]
Nee snap ik, maar je wilt toch ook dat je spaargeld naast je huis een beetje rendeert?
Zoveel gedoe geeft beleggen niet, gewoon elke maand een deel van je spaargeld inleggen en niet meer naar omkijken.

Als je gaat zitten daghandelen, bedrijven analyseren, en elke dag inlogt op je giro account dan snap ik dat je het gedoe vindt, maar de ervaring leert dat maar weinig mensen de markt kunnen verslaan.

Je moet dus helemaal niet willen handelen etc. Inleggen en niet meer naar omkijken tot je je horizon bereikt. Hooguit naar mate je horizon dichterbij komt je geld van je wereld etf opschuiven naar iets defensievers, zoals obligatie etf’s.

En idd, je kan er nu niks mee, maar later ben je jezelf erg dankbaar als je een half miljoen spaargeld hebt ipv 180k en dat is tegen heel conservatief rendement. Kijkend naar de markt in het (verre) verleden ga je over een 30 jaar horizon eerder richting een miljoen.

We hebben een vrij stevige hypotheek genomen en (helaas achteraf) niet alles 20j vast gezet. Gelijke verdeling 2/10/20 jaar rentevast. Een stukje aflossingsvrij staat voor 2 jaar vast en dat wil ik tzt kunnen aflossen of tegen lage rente vastzetten. Maar gezien de hoge inflatie denk ik dat het afgelopen is met de lage rente (en beurskoersen die over de kop gaan)
. Dus ik dek me een beetje in. En voor 2 jaar beleggen is teveel risico.

Alternatief was met lage hypotheek in een goedkopere woning en ondertussen beleggen, dan zaten we met dezelfde uitgaven niet in ons droomhuis . En de investeringen die we gaan doen (vloerverwarming, warmtepomp etc) renderen uiteindelijk ook beter in een duurdere woning. (Kosten zijn nagenoeg gelijk).

Mijn initiële plan was beleggen en over 30j aflossen, maar de hoge rente gooit een beetje roet in het eten.

[ Bericht 1% gewijzigd door Sport_Life op 20-03-2022 11:45:28 ]