NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Dat noemen ze schermen .quote:Op maandag 14 maart 2022 18:01 schreef sp3c het volgende:
[..]
goed verhaal
India en Pakistan hebben toch meerdere malen met elkaar lopen knokken sinds ze nukes hebben
Spierballen laten zien.
Maar een echte aanval door het land binnen te dringen zoals Rusland zit er niet in.
Wil je mijn boot zien PTA / Mijn boot en de aanpassing die worden gedaan.
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Waar doet me dit toch ook weer aan denken...hmmm......o ja:quote:Meer dan de helft materieel niet inzetbaar
Het Nederlandse leger heeft niet genoeg personeel, er is niet geoefend er zijn onvoldoende voorraden en maar de helft van het materieel is inzetbaar. Hierdoor is defensie niet in staat om de belangrijkste hoofdtaak, de bescherming van het eigen grondgebied, uit te voeren. Dat is wat de minister van Defensie aan de Tweede Kamer heeft laten weten.
De nazistrijdkrachten vielen met 22 divisies aan tegen de 9 Nederlandse, 750 tanks tegen 1 Nederlands, ruim 1100 vliegtuigen tegen 124 (https://nl.wikipedia.org/wiki/Duitse_aanval_op_Nederland_in_1940)
Niks van geleerd dus in al die jaren na de 2e wereldoorlog....
Een probleem is pas een probleem als je er een probleem van maakt. Dus denk niet in problemen maar in oplossingen en uitdagingen. Just find a way to fix it!
Je wil niet weten hoeveel divisies Nederland nu heeft, hoeveel tanks het in gevecht kan stellen en hoeveel gevechtsvliegtuigen daadwerkelijk het land kunnen verdedigen.quote:Op maandag 14 maart 2022 18:22 schreef Forumtijger het volgende:
[..]
Waar doet me dit toch ook weer aan denken...hmmm......o ja:
De nazistrijdkrachten vielen met 22 divisies aan tegen de 9 Nederlandse, 750 tanks tegen 1 Nederlands, ruim 1100 vliegtuigen tegen 124 (https://nl.wikipedia.org/wiki/Duitse_aanval_op_Nederland_in_1940)
Niks van geleerd dus in al die jaren na de 2e wereldoorlog....
Volgens mij was het leger in 1940 een stuk beter voorbereid op een aanval dan het huidige leger. Dus niet alleen hebben we niets geleerd, we zijn zelfs een stukje dommer geworden.
Gelukkig zijn de Duitsers nu onze vriendjes en zal de vijand zich eerst een weg door Polen en Duitsland moeten banen.
De krijgsmacht heeft jaren geleden al aangegeven bij de politiek dat het niet in staat zal zijn om het land te verdedigen bij een aanval. Om nog maar te zwijgen over de koninkrijksgebieden in de west.
[ Bericht 4% gewijzigd door #ANONIEM op 14-03-2022 18:36:01 ]
het leger in 1940 had gemiddeld 3 schoten gelost waarbij niet geteld werd of er wel of niet raak geschoten was 
natuurlijk waren die niet beter voorbereid dan nu
natuurlijk waren die niet beter voorbereid dan nu
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Het leger dacht toen neutraal te kunnen blijven. Nu weet het leger tenminste niet neutraal te kunnen blijven. Het enige is natuurlijk wel dat Russen alleen worden verdreven met echte kogels en niet met pang pang geluiden. Hoewel, misschien dat als ze op 31 December aanvallen we nog wel wat afschrikwekkende harde klappers hebben.quote:
het leger in 1940 had gemiddeld 3 schoten gelost waarbij niet geteld werd of er wel of niet raak geschoten was
natuurlijk waren die niet beter voorbereid dan nu
Soldaat worden? Bij de McDonald’s verdien je beter
Meer geld voor krijgsmacht Er komen miljarden extra beschikbaar voor de krijgsmacht. Gebruik dat om eindelijk eens ons loon en arbeidsvoorwaarden te verbeteren, zeggen militairen. „We zijn al lang door de ondergrens gezakt.”
De Russische krijgsmacht heeft ondanks een enorm getalsmatig en technologisch overwicht veel moeite om Oekraïne op de knieën te krijgen. Dat komt voor een flink deel, zo lijkt het, doordat de Oekraïense militairen meer gemotiveerd zijn om te vechten dan de Russische indringers. „Het is de mens die daar het verschil maakt”, concludeert luitenant-kolonel Marnix Felius.
De les voor Nederland is volgens Felius dan ook: investeer de komende jaren bovenal in de „mens in het militaire pak – naast het op sterkte brengen van eenheden en het aanvullen van voorraden.” Door militairen beter op te leiden, beter te trainen, beter te betalen – en zo beter te motiveren met dit signaal van maatschappelijke waardering. Je kunt, zegt Felius, wel een hypermodern gevechtsvliegtuig als de F-35 inzetten, „maar zonder een diep gevoelde motivatie, zoals in mijn geval het willen verdedigen van de democratie, stuurt de vlieger het toestel bij wijze van spreken achteruit.”
Veel (oud-)militairen blijken er zo over te denken, leren de reacties op een oproep van NRC.
Wat te doen met 2 miljard?
Nederland heeft na de inval in Oekraïne besloten om de militaire uitgaven snel op te voeren naar 2 procent van het nationaal inkomen, zoals in 2014 al is afgesproken binnen het NAVO-bondgenootschap. Dit betekent dat bovenop de extra 3 miljard euro uit het coalitie-akkoord, nog eens grofweg 2 miljard beschikbaar is. NRC vroeg op LinkedIn: waaraan zou dat extra geld besteed moeten worden?
Vooral aan de salarissen van de Nederlandse militairen, zo staat in vele commentaren en e-mails. „Als eerste [aan de] mensen zelf en [aan een] goede bijbehorende cao”, schrijft de een. Besteed het aan het „verbeteren [van de] arbeidsvoorwaarden [van het] personeel”, schrijft de ander. De reacties zijn anoniem, omdat militairen niet zonder toestemming van het ministerie van Defensie met de pers mogen praten.
Met name soldaten en onderofficieren – de onderste rangen – verdienen aanzienlijk minder dan burgers in vergelijkbare beroepen. „Nu verdient een medewerker bij de McDonald’s een hoger uurloon dan een soldaat, en dat is, gezien de werkzaamheden, ronduit belachelijk”, mailt een oud-onderofficier. „Het zijn mensen die werk doen, zodat Nederland rustig kan slapen.”
Het is vaak nog erger, zegt Niels van Woensel, voorzitter van de Nederlandse Officierenvereniging. „Het basissalaris van een beginnende soldaat is zo laag dat het met toeslagen moet worden aangevuld tot het minimumloon.” Voor de meeste militairen geldt dat hun salaris alleen dankzij de toeslagen voor oefeningen en uitzendingen in de buurt komt van dat van burgers. „Terwijl de toeslagen zijn bedoeld als extra”, zegt Van Woensel, „als compensatie voor het feit dat ze vaak lang van huis zijn en hun werk doen onder zware en vaak gevaarlijke omstandigheden.”
Dat oorspronkelijke idee is geërodeerd doordat Nederland minder is gaan uitgeven aan defensie na de val van de Muur zo’n dertig jaar geleden. „De investeringen bleven redelijk op peil, doordat je voor de aanschaf van materieel vaak gebonden bent aan langlopende contracten, processen en bindende contracten”, zegt oud-luitenant-generaal Jan Broeks. „Voor politici waren er bij het bezuinigen twee knoppen over om aan te draaien. Aan de exploitatiekosten, zoals oefeningen en het onderhoud aan gebouwen en materieel. En aan de uitgaven aan personeel.”
Dit laatste leidde ertoe dat de koopkracht van militairen met zo’n twintig procent daalde, zo rekent een militair voor. De oud-onderofficier merkte dat aan den lijve: „Tot midden jaren negentig van de vorige eeuw had ik een goed loon.” Dat is veranderd rond de eeuwwisseling, stelt hij vast, toen Nederlandse militairen naar Afghanistan begonnen te gaan. „Veel gunstige regelingen werden ingetrokken, de uitzendingen werden meer en heftiger, er moest harder gewerkt worden, met minder maandloon, en minder middelen.”
Geld is niet de drijfveer van militairen. Die kiezen voor het wapen omwille van immateriële zaken: avontuur, kameraadschap, actie, bijdragen aan een betere wereld. Dat is te zien aan de verdubbeling van het aantal aanmeldingen bij defensie na het uitbreken van de oorlog in Oekraïne. Dat maakt ook dat medisch specialisten en IT-experts accepteren dat ze in de krijgsmacht minder verdienen dan collega’s in het bedrijfsleven.
Er is alleen wel „een ondergrens”, zegt Van Woensel, „en daar zijn we al lang doorheen gezakt”. Hij mailt een al wat ouder rapport van zijn vakbond over beloningsverschillen tussen burgers en militairen (zie kaders). Zo verdient een sergeant met tien jaar ervaring, die leiding geeft aan een groep militairen, maandelijks enkele honderden euro minder dan een transportplanner.
Veel militairen stappen over naar een werkgever die beter betaalt en vervangers zijn niet makkelijk te vinden. Daardoor kampt defensie al jaren met 9.000 vacatures – 20 procent van het totale bestand. De recente opleving van het aantal aanmeldingen is „heel bemoedigend”, vindt Van Woensel, maar het gaat vooralsnog om enkele honderden personen die ook nog door de strenge selectie moeten heenkomen.
Te weinig bataljons
Het personeelsgebrek leidt er onder veel meer toe dat Nederland zijn NAVO-taken niet goed kan uitvoeren, zegt oud-generaal Broeks: „Om iets te noemen: volgens de NAVO moet een brigade bestaan uit vier bataljons [eenheden van 600 tot 800 militairen]. Onze brigade in Oirschot heeft twee bataljons, onze brigade in Havelte drie.” De Adviesraad voor Internationale Vraagstukken (AIV), waarin Broeks zit, heeft er op 4 maart voor gepleit om de extra 2 miljard te gebruiken voor het nakomen van de NAVO-afspraken – onder meer door de „personele beschikbaarheid en gereedheid” te verbeteren.”
In het coalitie-akkoord heeft het kabinet al een half miljard uitgetrokken voor modernisering en verbetering van de arbeidsvoorwaarden. „Daar komen we een heel eind mee”, zegt Van Woensel, „maar als er straks echt meer mensen bijkomen en de vacatures grotendeels vervuld zijn, moet er wel nog geld bij.” Niet alleen voor een hoger salaris, maar ook voor regelingen om de balans werk-privé te verbeteren, zegt Van Woensel. „Alleen zo kunnen we mensen behouden.”
Goede arbeidsvoorwaarden zijn ook belangrijk om goed te kunnen vechten, zegt Martijn Kitzen, hoogleraar aan de Nederlandse Defensie Academie. „Het militair vermogen wordt onder meer bepaald door de mentale component, de morele kracht van de militairen. Die wordt niet alleen gevoed door de wil om te vechten, maar ook door de maatschappelijke en politieke waardering die de militair ervaart - ook in geld.”
Meer geld voor krijgsmacht Er komen miljarden extra beschikbaar voor de krijgsmacht. Gebruik dat om eindelijk eens ons loon en arbeidsvoorwaarden te verbeteren, zeggen militairen. „We zijn al lang door de ondergrens gezakt.”
De Russische krijgsmacht heeft ondanks een enorm getalsmatig en technologisch overwicht veel moeite om Oekraïne op de knieën te krijgen. Dat komt voor een flink deel, zo lijkt het, doordat de Oekraïense militairen meer gemotiveerd zijn om te vechten dan de Russische indringers. „Het is de mens die daar het verschil maakt”, concludeert luitenant-kolonel Marnix Felius.
De les voor Nederland is volgens Felius dan ook: investeer de komende jaren bovenal in de „mens in het militaire pak – naast het op sterkte brengen van eenheden en het aanvullen van voorraden.” Door militairen beter op te leiden, beter te trainen, beter te betalen – en zo beter te motiveren met dit signaal van maatschappelijke waardering. Je kunt, zegt Felius, wel een hypermodern gevechtsvliegtuig als de F-35 inzetten, „maar zonder een diep gevoelde motivatie, zoals in mijn geval het willen verdedigen van de democratie, stuurt de vlieger het toestel bij wijze van spreken achteruit.”
Veel (oud-)militairen blijken er zo over te denken, leren de reacties op een oproep van NRC.
Wat te doen met 2 miljard?
Nederland heeft na de inval in Oekraïne besloten om de militaire uitgaven snel op te voeren naar 2 procent van het nationaal inkomen, zoals in 2014 al is afgesproken binnen het NAVO-bondgenootschap. Dit betekent dat bovenop de extra 3 miljard euro uit het coalitie-akkoord, nog eens grofweg 2 miljard beschikbaar is. NRC vroeg op LinkedIn: waaraan zou dat extra geld besteed moeten worden?
Vooral aan de salarissen van de Nederlandse militairen, zo staat in vele commentaren en e-mails. „Als eerste [aan de] mensen zelf en [aan een] goede bijbehorende cao”, schrijft de een. Besteed het aan het „verbeteren [van de] arbeidsvoorwaarden [van het] personeel”, schrijft de ander. De reacties zijn anoniem, omdat militairen niet zonder toestemming van het ministerie van Defensie met de pers mogen praten.
Met name soldaten en onderofficieren – de onderste rangen – verdienen aanzienlijk minder dan burgers in vergelijkbare beroepen. „Nu verdient een medewerker bij de McDonald’s een hoger uurloon dan een soldaat, en dat is, gezien de werkzaamheden, ronduit belachelijk”, mailt een oud-onderofficier. „Het zijn mensen die werk doen, zodat Nederland rustig kan slapen.”
Het is vaak nog erger, zegt Niels van Woensel, voorzitter van de Nederlandse Officierenvereniging. „Het basissalaris van een beginnende soldaat is zo laag dat het met toeslagen moet worden aangevuld tot het minimumloon.” Voor de meeste militairen geldt dat hun salaris alleen dankzij de toeslagen voor oefeningen en uitzendingen in de buurt komt van dat van burgers. „Terwijl de toeslagen zijn bedoeld als extra”, zegt Van Woensel, „als compensatie voor het feit dat ze vaak lang van huis zijn en hun werk doen onder zware en vaak gevaarlijke omstandigheden.”
Dat oorspronkelijke idee is geërodeerd doordat Nederland minder is gaan uitgeven aan defensie na de val van de Muur zo’n dertig jaar geleden. „De investeringen bleven redelijk op peil, doordat je voor de aanschaf van materieel vaak gebonden bent aan langlopende contracten, processen en bindende contracten”, zegt oud-luitenant-generaal Jan Broeks. „Voor politici waren er bij het bezuinigen twee knoppen over om aan te draaien. Aan de exploitatiekosten, zoals oefeningen en het onderhoud aan gebouwen en materieel. En aan de uitgaven aan personeel.”
Dit laatste leidde ertoe dat de koopkracht van militairen met zo’n twintig procent daalde, zo rekent een militair voor. De oud-onderofficier merkte dat aan den lijve: „Tot midden jaren negentig van de vorige eeuw had ik een goed loon.” Dat is veranderd rond de eeuwwisseling, stelt hij vast, toen Nederlandse militairen naar Afghanistan begonnen te gaan. „Veel gunstige regelingen werden ingetrokken, de uitzendingen werden meer en heftiger, er moest harder gewerkt worden, met minder maandloon, en minder middelen.”
Geld is niet de drijfveer van militairen. Die kiezen voor het wapen omwille van immateriële zaken: avontuur, kameraadschap, actie, bijdragen aan een betere wereld. Dat is te zien aan de verdubbeling van het aantal aanmeldingen bij defensie na het uitbreken van de oorlog in Oekraïne. Dat maakt ook dat medisch specialisten en IT-experts accepteren dat ze in de krijgsmacht minder verdienen dan collega’s in het bedrijfsleven.
Er is alleen wel „een ondergrens”, zegt Van Woensel, „en daar zijn we al lang doorheen gezakt”. Hij mailt een al wat ouder rapport van zijn vakbond over beloningsverschillen tussen burgers en militairen (zie kaders). Zo verdient een sergeant met tien jaar ervaring, die leiding geeft aan een groep militairen, maandelijks enkele honderden euro minder dan een transportplanner.
Veel militairen stappen over naar een werkgever die beter betaalt en vervangers zijn niet makkelijk te vinden. Daardoor kampt defensie al jaren met 9.000 vacatures – 20 procent van het totale bestand. De recente opleving van het aantal aanmeldingen is „heel bemoedigend”, vindt Van Woensel, maar het gaat vooralsnog om enkele honderden personen die ook nog door de strenge selectie moeten heenkomen.
Te weinig bataljons
Het personeelsgebrek leidt er onder veel meer toe dat Nederland zijn NAVO-taken niet goed kan uitvoeren, zegt oud-generaal Broeks: „Om iets te noemen: volgens de NAVO moet een brigade bestaan uit vier bataljons [eenheden van 600 tot 800 militairen]. Onze brigade in Oirschot heeft twee bataljons, onze brigade in Havelte drie.” De Adviesraad voor Internationale Vraagstukken (AIV), waarin Broeks zit, heeft er op 4 maart voor gepleit om de extra 2 miljard te gebruiken voor het nakomen van de NAVO-afspraken – onder meer door de „personele beschikbaarheid en gereedheid” te verbeteren.”
In het coalitie-akkoord heeft het kabinet al een half miljard uitgetrokken voor modernisering en verbetering van de arbeidsvoorwaarden. „Daar komen we een heel eind mee”, zegt Van Woensel, „maar als er straks echt meer mensen bijkomen en de vacatures grotendeels vervuld zijn, moet er wel nog geld bij.” Niet alleen voor een hoger salaris, maar ook voor regelingen om de balans werk-privé te verbeteren, zegt Van Woensel. „Alleen zo kunnen we mensen behouden.”
Goede arbeidsvoorwaarden zijn ook belangrijk om goed te kunnen vechten, zegt Martijn Kitzen, hoogleraar aan de Nederlandse Defensie Academie. „Het militair vermogen wordt onder meer bepaald door de mentale component, de morele kracht van de militairen. Die wordt niet alleen gevoed door de wil om te vechten, maar ook door de maatschappelijke en politieke waardering die de militair ervaart - ook in geld.”
quote:Bruto salaris Van militairen en vergelijkbare beroepen
Een beginnend luitenant met een bachelor opleidingsniveau die leiding geeft aan eenheden van 40 tot 50 personen verdient ¤2.580
Vergelijkbare beroepen verdienen:
¤2.945Een directiesecretaresse
¤3.486Een chef magazijn & expeditie
¤2.757Een stafmedewerker informatievoorziening
quote:Sergeant met 10 jaar ervaring
Een sergeant met circa 10 jaar ervaring die -leiding geeft aan een groep militairen verdient ¤2.266 opnieuw inclusief compensatie voor de bijzondere positie.
Vergelijkbare beroepen verdienen:
¤2.500 Een ploegbaas in de industrie
¤2.650Een transportplanner
¤2.983-¤3.831Een treinmachinist
¤3.306 Een leraar op een basisschool
¤2.832Een bedrijfsverpleegkundige
NRCquote:Een beginnende soldaat
Een beginnende soldaat 1 verdient
¤1.342
Dat is inclusief de compensatie voor diens bijzondere positie als militair. Dit salaris wordt een toelage aangevuld tot het minimumloon.
Vergelijkbare beroepen verdienen:
¤1.921 Een cateringmedewerker in een van de bedrijfsrestaurants van defensie
¤1.796Een medewerker van een klantenservice
¤1.829Een assistent medewerker administratie
¤1.701-¤2.216Een vuilnisman
¤1.700Een gevangenbewaker
Zie jij een D66 minister al opkomen voor een goede CAO? Ik niet.
Als ik dit lijstje zo zie dan moet elke militair er minstens duizend euro bij om aantrekkelijk genoeg te worden in de huidige arbeidsmarkt.
[ Bericht 54% gewijzigd door #ANONIEM op 15-03-2022 19:39:36 ]
Als ik dit lijstje zo zie dan moet elke militair er minstens duizend euro bij om aantrekkelijk genoeg te worden in de huidige arbeidsmarkt.
[ Bericht 54% gewijzigd door #ANONIEM op 15-03-2022 19:39:36 ]
@AchJa en @LXIV
Hoe is dat nou voor jullie, als militair. En dan bedoel ik niet dat ik een kijkje zou willen in jullie huishoudboekje, maar hoe is het om bij een organisatie te werken die zijn mensen onderbetaalt, zijn materiaal in de uitverkoop moet doen wegens politieke overwegingen, etc, een organisatie kortom die zijn taak niet naar eigen inzicht kan uitvoeren.
Lijkt mij heel erg frustrerend en demotiverend.
Hoe is dat nou voor jullie, als militair. En dan bedoel ik niet dat ik een kijkje zou willen in jullie huishoudboekje, maar hoe is het om bij een organisatie te werken die zijn mensen onderbetaalt, zijn materiaal in de uitverkoop moet doen wegens politieke overwegingen, etc, een organisatie kortom die zijn taak niet naar eigen inzicht kan uitvoeren.
Lijkt mij heel erg frustrerend en demotiverend.
And it's only the giving
That makes you
What you are
That makes you
What you are
gelukkig toont onze defensie minister wel spierballen taal (op twitter dan). Sneu allemaal
NLD militairen die vragen om munitie terwijl wij de coole guy willen uithangen door wapens naar het oosten te sturen.
NLD militairen die vragen om munitie terwijl wij de coole guy willen uithangen door wapens naar het oosten te sturen.
Ik noem een henkie spanky, tinny treus en natuurlijk willy wortel. Allemaal helden uit de brouwerij.
Verbaas u niet verwonder u slechts... Waar de logica stopt begint defensie... Roeien met de riemen die ons beloofd zijn...quote:Op dinsdag 15 maart 2022 19:43 schreef OllieA het volgende:
@:AchJa en @:LXIV
Hoe is dat nou voor jullie, als militair. En dan bedoel ik niet dat ik een kijkje zou willen in jullie huishoudboekje, maar hoe is het om bij een organisatie te werken die zijn mensen onderbetaalt, zijn materiaal in de uitverkoop moet doen wegens politieke overwegingen, etc, een organisatie kortom die zijn taak niet naar eigen inzicht kan uitvoeren.
Lijkt mij heel erg frustrerend en demotiverend.
Dat zijn zo'n beetje de standaard opmerkingen die gemaakt worden als er weer eoa debiele beslissing genomen wordt... Ik ben al lang en breed gestopt om me er echt druk om te maken. Het werk en de collega's maken een hoop goed. Maar goed, nu ook weer met die onnozele plannen van de nieuwe stasdef om maar allerlei locaties te sluiten... Iedereen die wat langer bij defensie werkt ziet nu al aankomen dat het personeel gaat kosten en dat je dus weer een stukje van je secundaire arbeidsvoorwaarden af sloopt... Over 10 jaar komt men er achter dat het toch niet zo'n goed idee was als dat clusteren en concentreren, ja dat zeiden we dus al he.
Het grootste probleem is dat er per definitie jokers op post gezet worden (stasdef en mindef) die totaal geen clue hebben wat defensie nou precies behelst en wat de cultuur is. Vervolgens willen ze er wel meteen een stempel op duwen zo van: "Kijk eens wat ik gepresteerd heb in mijn ambtsperiode". Na vier jaar hebben ze dan meer kapot- dan goedgemaakt en dan krijgen we de volgende nitwits weer op post en begint het hele circus weer opnieuw. Defensie krijgt nooit rust en wordt continu naar gelang de waan van de dag heen en weer geslingerd.
Oh ja, nog even over het Duitse leger wat volgens sommigen hier in puike staat zou zijn...
LCquote:Duits parlement slaat alarm over slechte staat leger
De 'commissaris strijdkrachten' van de Duitse Bondsdag, Eva Högl, heeft alarm geslagen over de beroerde staat van het leger. Van al het grotere materieel is volgens Högl nauwelijks de helft inzetbaar en ze noemt dit onacceptabel. "Indien noodzakelijk riskeren onze militairen hun leven en daarom moeten ze beschikken over het beste en meest adequate materieel."
Maar ook de onderkomens laten veel te wensen over. Högl zei dat ze in haar gesprekken met leden van de strijdkrachten nergens níet is geconfronteerd met tekorten of mankementen. Bovendien bereiken de vermogens van het personeel volgens de parlementair commissaris hun grenzen. Dat komt niet door de omvang van de Bundeswehr, waar meer dan 183.500 militairen werken, maar door steeds omvangrijkere taken en de buitengewone missies zoals die bijvoorbeeld voor de evacuaties uit Afghanistan.
De Duitse bondskanselier Olaf Scholz maakte onlangs een eenmalige investering van 100 miljard euro in defensie bekend. Het defensiebudget wordt ook structureel verhoogd.
We hebben met SPEER dan wel een prima ERP systeemquote:
Het is iets wat defensie natuurlijk al jaren loopt aan te kaarten bij politiek Den Haag maar het zou allemaal wel niet in zo'n vaart lopen met de dreiging was het idee... Maar goed, de ogen zijn na de inval in Oekraiene hopelijk geopend en laten we maar hopen dat defensie nu een beetje serieus genomen wordt.
We lachen wel om de Russen met hun brakke spullen maar wij doen het echt geen centimeter beter.
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
quote:
We hebben met SPEER dan wel een prima ERP systeem
Koste 45K per FTE maar dan zorg je er wel voor dat alles goed looptquote:
Op
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
Ik ben een paar jaar geleden vertrokken, mede vanwege het slechte salaris en langzaam kunnen doorgroeien.quote:
@:AchJa en @:LXIV
Hoe is dat nou voor jullie, als militair. En dan bedoel ik niet dat ik een kijkje zou willen in jullie huishoudboekje, maar hoe is het om bij een organisatie te werken die zijn mensen onderbetaalt, zijn materiaal in de uitverkoop moet doen wegens politieke overwegingen, etc, een organisatie kortom die zijn taak niet naar eigen inzicht kan uitvoeren.
Lijkt mij heel erg frustrerend en demotiverend.
Maar ook zeker omdat er gewoon tekort was aan alles. Voertuigen die stilstaan omdat er geen budget is voor reparaties, geen werkende verbindingsmiddelen(bij de verbindingsdienst), geen schietdagen omdat er geen munitie was.
Ik snap prima dat de wat oudere militairen blijven want met een wat hogere rang en zonder jonge kinderen kun je t wel uitzitten.
Als je echter kpl1/sgt1 bent met een gezin.... Dan snap ik nog veel beter dat je weg rent. Een can do mentaliteit en het goud van de organisatie zijn, zijn leuk maar daar koop je geen kleding voor je kinderen van.
Slechter dan VVD-ministers kan eigenlijk niet als je het hier eerder geplaatste artikel leest.quote:Op dinsdag 15 maart 2022 19:35 schreef DarkwingDuck het volgende:
Zie jij een D66 minister al opkomen voor een goede CAO? Ik niet.
Als ik dit lijstje zo zie dan moet elke militair er minstens duizend euro bij om aantrekkelijk genoeg te worden in de huidige arbeidsmarkt.
AchJa in NWS / Het Nederlandse leger staat er nog slechter voor dan gedacht
Het is alleen de VVD staatssecretaris die primair over de CAO onderhandelingen gaat. Dus het ziet er donker uit voor defensie.
Zorg, sociale zekerheid...quote:
Are we not savages, innately destined to maim and kill?
Blame it on the environment, heredity or evolution: we're still responsible
Our intelligence may progress at geometric rates
Yet socially we remain belligerent neonates
Blame it on the environment, heredity or evolution: we're still responsible
Our intelligence may progress at geometric rates
Yet socially we remain belligerent neonates
Yup. En dat was 15/20 jaar geleden ook al zo... De organisatie heeft er geen reet van geleerd.quote:
Ik ben een paar jaar geleden vertrokken, mede vanwege het slechte salaris en langzaam kunnen doorgroeien.
Maar ook zeker omdat er gewoon tekort was aan alles. Voertuigen die stilstaan omdat er geen budget is voor reparaties, geen werkende verbindingsmiddelen(bij de verbindingsdienst), geen schietdagen omdat er geen munitie was.
Ik snap prima dat de wat oudere militairen blijven want met een wat hogere rang en zonder jonge kinderen kun je t wel uitzitten.
Als je echter kpl1/sgt1 bent met een gezin.... Dan snap ik nog veel beter dat je weg rent. Een can do mentaliteit en het goud van de organisatie zijn, zijn leuk maar daar koop je geen kleding voor je kinderen van.
Werkt het ondertussen dan een beetje naar behoren? Dat is dan nieuw voor mij...quote:
Koste 45K per FTE maar dan zorg je er wel voor dat alles goed loopt
Ik geloof dat het plan was om de dingen die ze gemaakt hebben te opensourcen, volgens mij vrij zinloos.quote:
[..]
Werkt het ondertussen dan een beetje naar behoren? Dat is dan nieuw voor mij...
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
Ik ben opgegroeid bij defensie. Naast sommige negatieve kanten aan het bedrijf zijn er ook veel goede.quote:
@:AchJa en @:LXIV
Hoe is dat nou voor jullie, als militair. En dan bedoel ik niet dat ik een kijkje zou willen in jullie huishoudboekje, maar hoe is het om bij een organisatie te werken die zijn mensen onderbetaalt, zijn materiaal in de uitverkoop moet doen wegens politieke overwegingen, etc, een organisatie kortom die zijn taak niet naar eigen inzicht kan uitvoeren.
Lijkt mij heel erg frustrerend en demotiverend.
Het is wel zo dat het bedrijf steeds meer is gaan bestaan ( en zal bestaan) uit 50 en 60 plussers die online vergaderen en elkaar memoranda toesturen. Een ambtelijke bureaucratie dus. Daar win je geen oorlog mee.
The End Times are wild
Lood om oud ijzer.quote:
[..]
Slechter dan VVD-ministers kan eigenlijk niet als je het hier eerder geplaatste artikel leest.
AchJa in NWS / Het Nederlandse leger staat er nog slechter voor dan gedacht
Het is alleen de VVD staatssecretaris die primair over de CAO onderhandelingen gaat. Dus het ziet er donker uit voor defensie.
Ja, de oudere blijven. Ook omdat zij natuurlijk toch minder kansen op de arbeidsmarkt hebben. In de eenheden die gevechtskracht moeten leveren zittten de grote gaten. Die functioneren daarom al lang niet.quote:
[..]
Ik ben een paar jaar geleden vertrokken, mede vanwege het slechte salaris en langzaam kunnen doorgroeien.
Maar ook zeker omdat er gewoon tekort was aan alles. Voertuigen die stilstaan omdat er geen budget is voor reparaties, geen werkende verbindingsmiddelen(bij de verbindingsdienst), geen schietdagen omdat er geen munitie was.
Ik snap prima dat de wat oudere militairen blijven want met een wat hogere rang en zonder jonge kinderen kun je t wel uitzitten.
Als je echter kpl1/sgt1 bent met een gezin.... Dan snap ik nog veel beter dat je weg rent. Een can do mentaliteit en het goud van de organisatie zijn, zijn leuk maar daar koop je geen kleding voor je kinderen van.
Er zijn mi 2 grote fouten gemaakt: organisatie zo groot laten, waardoor je op papier veel eenheden hebt maar die zijn slecht gevuld, hebben geen gevechtskracht (tanks) en kunnen logistiek niet ondersteund worden. Na decennia is dat killing geworden .
Tweede fout is acccepteren dat de pensioenleeftijd naar 63 ging. Geen doorstroom en in combinatie met 1) gaan de kansrijkere jongeren weg. Die ouderen zijn erg duur om in dienst te houden, met overhead en ziektekosten tonnen per jaar, helemaal afgeleefd door de slechte arbo aan het begin van hun diensttijd en daardoor wehruntauchlich. Het gros heeft of slechte enkels/knieën, gehoorbeschadiging, hartproblemen, suiker, ptss, rugproblemen er cetera.
The End Times are wild
Asbest legeringsgebouwen/ wapensystemen, radarstraling van allerlei systemen, chroom 6, PX-10, permethrine, dieseldampen/ uitlaatgassen...quote:
[..]
Ja, de oudere blijven. Ook omdat zij natuurlijk toch minder kansen op de arbeidsmarkt hebben. In de eenheden die gevechtskracht moeten leveren zittten de grote gaten. Die functioneren daarom al lang niet.
Er zijn mi 2 grote fouten gemaakt: organisatie zo groot laten, waardoor je op papier veel eenheden hebt maar die zijn slecht gevuld, hebben geen gevechtskracht (tanks) en kunnen logistiek niet ondersteund worden. Na decennia is dat killing geworden .
Tweede fout is acccepteren dat de pensioenleeftijd naar 63 ging. Geen doorstroom en in combinatie met 1) gaan de kansrijkere jongeren weg. Die ouderen zijn erg duur om in dienst te houden, met overhead en ziektekosten tonnen per jaar, helemaal afgeleefd door de slechte arbo aan het begin van hun diensttijd en daardoor wehruntauchlich. Het gros heeft of slechte enkels/knieën, gehoorbeschadiging, hartproblemen, suiker, ptss, rugproblemen er cetera.
Maar ja, met je 55e met FLO kon natuurlijk niet meer de bedoeling zijn he! Dat je voor die 10 jaar betaald hebt en daar nu 5 jaar van gestolen is plus een middenloonpensioen och... Mag allemaal geen naam hebben...
[ Bericht 2% gewijzigd door AchJa op 15-03-2022 21:23:04 ]
Vooral ook gestel en gehoorbeschadigingen zijn heel frequent. Defensie denkt een koopje te hebben met 10 jaar nadienen, maar deze mensen zijn veel en veel duurder dan wanneer ze met flo zijn en gewoon niet inzetbaar.quote:
[..]
Asbest legeringsgebouwen/ wapensystemen, radarstraling van allerlei systemen, chroom 6, PX-10, permethrine, dieseldampen/ uitlaatgassen...
Maar ja, met je 55e met FLO kon natuurlijk niet meer de bedoeling zijn he! Dat je voor die 10 jaar betaald hebt en daar nu 5 jaar van gestolen is plus een middenloonpensioen och... Mag allemaal geen naam hebben...
The End Times are wild
Ze zouden de defensie cao is naast de cao rijk moeten leggen. Kijken of we defensie écht waarderen …
Er is zoveel mis(gegaan). Ze ook dat fantastische up OR out. Hoeveel collega's zijn vertrokken omdat hun tijd erop zat en er geen up mogelijk was? Of lui die helemaal tevreden waren met kpl1 of sgt1 zijn maar gedwongen werden omhoog te gaan en op totaal niet passende functies terecht komen.quote:
[..]
Ja, de oudere blijven. Ook omdat zij natuurlijk toch minder kansen op de arbeidsmarkt hebben. In de eenheden die gevechtskracht moeten leveren zittten de grote gaten. Die functioneren daarom al lang niet.
Er zijn mi 2 grote fouten gemaakt: organisatie zo groot laten, waardoor je op papier veel eenheden hebt maar die zijn slecht gevuld, hebben geen gevechtskracht (tanks) en kunnen logistiek niet ondersteund worden. Na decennia is dat killing geworden .
Tweede fout is acccepteren dat de pensioenleeftijd naar 63 ging. Geen doorstroom en in combinatie met 1) gaan de kansrijkere jongeren weg. Die ouderen zijn erg duur om in dienst te houden, met overhead en ziektekosten tonnen per jaar, helemaal afgeleefd door de slechte arbo aan het begin van hun diensttijd en daardoor wehruntauchlich. Het gros heeft of slechte enkels/knieën, gehoorbeschadiging, hartproblemen, suiker, ptss, rugproblemen er cetera.
Of vooral paxen(met name kpl1's) die een mbo4 diploma halen maar vervolgens nog 20jaar kunnen wachten tot ze eindelijk sm mogen worden en op hun niveau zitten. Die vertrekken gewoon...
Kazernes sluiten en centraliseren in midden Nederland is ook zoiets. Je dwingt mensen dus om binnen te slapen. Met name mensen met jonge kinderen(wederom kpl1/sgt1/lt's/kap) trekken dat niet en verdwijnen.
Iedereen ziet t gebeuren, behalve de legertop. Ik heb meegedaan aan de publieke tribune en generaals m'n mening gegeven. Ze kijken je aan, geven je gelijk, gaan verder met hun dingen en alles bleef zoals t was.
Idd ja, het FPS Up or Out systeem... Wat een gedrocht... Ook weer lekker gewinkeld uit de buitenlandse (VS) keuken en wel de voor defensie lusten implementeren maar niet de lasten... Zoals een pensioen na 20 jaar, je militaire voordelen houden, zonder problemen bijverdienen, etc. etc...quote:
[..]
Er is zoveel mis(gegaan). Ze ook dat fantastische up OR out. Hoeveel collega's zijn vertrokken omdat hun tijd erop zat en er geen up mogelijk was? Of lui die helemaal tevreden waren met kpl1 of sgt1 zijn maar gedwongen werden omhoog te gaan en op totaal niet passende functies terecht komen.
Of vooral paxen(met name kpl1's) die een mbo4 diploma halen maar vervolgens nog 20jaar kunnen wachten tot ze eindelijk sm mogen worden en op hun niveau zitten. Die vertrekken gewoon...
Nee,op je 35e het hek overgegooid worden en succes met het been...
Het domste ooit (vbdd) was iemand die zei: “we moeten onze mensen minimaal opleiden, want anders gaan ze na hún startfunctie allemaal de burger in”. Dan snap je het als organisatie echt niet. Leid ze goed op en zorg dat je een goede werkgever bent!quote:
[..]
Er is zoveel mis(gegaan). Ze ook dat fantastische up OR out. Hoeveel collega's zijn vertrokken omdat hun tijd erop zat en er geen up mogelijk was? Of lui die helemaal tevreden waren met kpl1 of sgt1 zijn maar gedwongen werden omhoog te gaan en op totaal niet passende functies terecht komen.
Of vooral paxen(met name kpl1's) die een mbo4 diploma halen maar vervolgens nog 20jaar kunnen wachten tot ze eindelijk sm mogen worden en op hun niveau zitten. Die vertrekken gewoon...
Kazernes sluiten en centraliseren in midden Nederland is ook zoiets. Je dwingt mensen dus om binnen te slapen. Met name mensen met jonge kinderen(wederom kpl1/sgt1/lt's/kap) trekken dat niet en verdwijnen.
Iedereen ziet t gebeuren, behalve de legertop. Ik heb meegedaan aan de publieke tribune en generaals m'n mening gegeven. Ze kijken je aan, geven je gelijk, gaan verder met hun dingen en alles bleef zoals t was.
Daarom ben ik ook tegen dienstplicht. Dan dwing je mensen voor je te werken tegen een beloning onder bijstandsniveau. Dat is wel heel gemakkelijk.
The End Times are wild
