FOK!forum / Ouder(s) / Help mijn kind is slim! Hoe ga je om met hoogbegaafdheid? #7
Phaidravrijdag 11 maart 2022 @ 09:03
Voor de ene ouder een droom, voor de andere ouder een nachtmerrie..

Denken-hoogbegaafden.jpg

hoogbegaafdheid+gamification-960w.jpg

Hoe ga je om met deze kinderen ? Hoe ga je om met school ? Hoe kies je een goede middelbare school ?
Waar loop je tegen aan ? Hoe gaat het sociaal-emotioneel ?

Daarom dit topic.

enne t is geen wens van ons, ook geen kijk ons eens slimme kinderen hebben topic dus lullige opmerkingen mag je voor je houden, onze dank is groot :*

[ Bericht 15% gewijzigd door Phaidra op 11-03-2022 09:28:05 ]
Phaidravrijdag 11 maart 2022 @ 09:06
Oh, als ik naar de reeks kijk, is dit stiekem al deel 7 :D. Mocht een modje zich geroepen voelen om het aan te passen, be my guest ;).
arvensisvrijdag 11 maart 2022 @ 12:14
“Het was echt leuk op school”. O+

Hij heeft samen met de juf met een letterbox gespeeld (alle letters op dezelfde plek zetten) en mocht kiezen tussen voorgelezen worden of zelf lezen. Hij koos voor zelf lezen.
En toen ik hem ophaalde zat hij samen met een ander jongetje op een tandemfietsje. Zo fijn! Hij was bang dat niemand met hem wilde spelen. En ook fijn dat de juf er meteen voor is gegaan. :)

[ Bericht 0% gewijzigd door arvensis op 11-03-2022 14:50:15 ]
Deepfreezevrijdag 11 maart 2022 @ 13:58
@arvensis, wat een fijne start!!
Nanukerstzaterdag 12 maart 2022 @ 21:53
PO & VO in onze regio hebben gratis te downloaden pakketten gemaakt als handleiding binnen het onderwijs voor deze groep: https://www.springwijzer.nl
MevrouwCactuszondag 13 maart 2022 @ 11:15
quote:
0s.gif Op zaterdag 12 maart 2022 21:53 schreef Nanukerst het volgende:
PO & VO in onze regio hebben gratis te downloaden pakketten gemaakt als handleiding binnen het onderwijs voor deze groep: https://www.springwijzer.nl
Dit is tof!!
Spanky78zondag 13 maart 2022 @ 11:26
Hier is oudste dochter inmiddels brug pieper. Godzijdank eindelijk eens kinderen in de klas waar ze aansluiting bij heeft op het vwo. Ze vindt het nog wel lastig om te snappen wat ‘de school’ nu precies van haar verwacht.

Ik zie nog heel veel ‘te overdachte’ oplossingen en het moeilijker maken dan het is , ze denkt bij alles dat het toch veel complexer is dan er gevraagd wordt. Dat leidt tot het niet vertrouwen van eigen antwoorden op repetities etc. Maar ze lijkt het op te pakken, vooral doordat het een fijne sociale omgeving is. Blijkt ook maar weer dat voor elk kind een veilige schoolomgeving belangrijker is dan het indhoudelijke aanbod. Helaas was het op de basisschool beiden niet.

Andere kind zit dan ook op een andere basisschool en dat gaat stukken makkelijker.
MevrouwCactuszondag 13 maart 2022 @ 12:23
quote:
1s.gif Op vrijdag 11 maart 2022 12:14 schreef arvensis het volgende:
“Het was echt leuk op school”. O+

Hij heeft samen met de juf met een letterbox gespeeld (alle letters op dezelfde plek zetten) en mocht kiezen tussen voorgelezen worden of zelf lezen. Hij koos voor zelf lezen.
En toen ik hem ophaalde zat hij samen met een ander jongetje op een tandemfietsje. Zo fijn! Hij was bang dat niemand met hem wilde spelen. En ook fijn dat de juf er meteen voor is gegaan. :)
Dit klinkt als een heel erg mooi en hoopvol begin O+
Nanukerstdinsdag 15 maart 2022 @ 21:32
quote:
0s.gif Op zondag 13 maart 2022 11:26 schreef Spanky78 het volgende:
Hier is oudste dochter inmiddels brug pieper. Godzijdank eindelijk eens kinderen in de klas waar ze aansluiting bij heeft op het vwo. Ze vindt het nog wel lastig om te snappen wat ‘de school’ nu precies van haar verwacht.

Ik zie nog heel veel ‘te overdachte’ oplossingen en het moeilijker maken dan het is , ze denkt bij alles dat het toch veel complexer is dan er gevraagd wordt. Dat leidt tot het niet vertrouwen van eigen antwoorden op repetities etc. Maar ze lijkt het op te pakken, vooral doordat het een fijne sociale omgeving is. Blijkt ook maar weer dat voor elk kind een veilige schoolomgeving belangrijker is dan het indhoudelijke aanbod. Helaas was het op de basisschool beiden niet.

Andere kind zit dan ook op een andere basisschool en dat gaat stukken makkelijker.
Hier exact dezelfde ervaring. :) Moeilijke basisschooltijd, inclusief schooluitval tgv schooltrauma etc. Huidige VO-school is niet perfect, inhoudelijk niet erg sterk zelfs als het gaat om deze doelgroep, maar hij voelt zich er zo fijn en veilig dat het - vooralsnog - niet uit lijkt te maken.
SaskiaRdonderdag 17 maart 2022 @ 21:22
Wij hadden net een oudergesprek en er werd nu voor het eerst aangegeven dat het hb zijn misschien voor problemen zorgt.
N zit in groep 3; ze blijkt in de klas constant afgeleid te zijn, de juf moet haar er steeds aan herinneren dat ze aan het werk moet blijven. Ook bij het naar buiten gaan, eten, omkleden enz. moet ze steeds op gang gehouden worden. De juf ziet dat ze wel flink voorligt (cito’s waren prima, ze leest E4 heel makkelijk), dus ze krijgt verrijking, maar daar is het eigenlijk hetzelfde. Ze vindt dat vaak moeilijk, zegt ze, maar het lukt wel als ze individuele begeleiding erbij krijgt. Maarja, dat kan natuurlijk niet de hele tijd.
Bij zwemles is het hetzelfde, en thuis ook - je moet haar constant bijsturen om zich aan te kleden, tanden te poetsen etc.
Ik denk dat het deels faalangst is, waardoor ze bij moeilijk werk niet aan het werk durft te gaan, maar bij makkelijk werk droomt ze ook weg.
De juf ziet haar wel en wil haar stimuleren om op haar niveau te groeien, maar ten eerste is niet echt duidelijk wat haar niveau is omdat ze niet echt laat zien wat ze kan, en ten tweede leidt moeilijker werk dus niet op tot meer focus.

Hebben jullie tips? De juf weet niet veel van hb, maar gaat met de ib’er overleggen. Helaas is de interne hb-specialist al maanden ziek en is er dus ook geen plusklas. Wat voor externe hulp zouden we kunnen inschakelen?
Nanukerstvrijdag 18 maart 2022 @ 08:42
quote:
1s.gif Op donderdag 17 maart 2022 21:22 schreef SaskiaR het volgende:
Wij hadden net een oudergesprek en er werd nu voor het eerst aangegeven dat het hb zijn misschien voor problemen zorgt.
N zit in groep 3; ze blijkt in de klas constant afgeleid te zijn, de juf moet haar er steeds aan herinneren dat ze aan het werk moet blijven. Ook bij het naar buiten gaan, eten, omkleden enz. moet ze steeds op gang gehouden worden. De juf ziet dat ze wel flink voorligt (cito’s waren prima, ze leest E4 heel makkelijk), dus ze krijgt verrijking, maar daar is het eigenlijk hetzelfde. Ze vindt dat vaak moeilijk, zegt ze, maar het lukt wel als ze individuele begeleiding erbij krijgt. Maarja, dat kan natuurlijk niet de hele tijd.
Bij zwemles is het hetzelfde, en thuis ook - je moet haar constant bijsturen om zich aan te kleden, tanden te poetsen etc.
Ik denk dat het deels faalangst is, waardoor ze bij moeilijk werk niet aan het werk durft te gaan, maar bij makkelijk werk droomt ze ook weg.
De juf ziet haar wel en wil haar stimuleren om op haar niveau te groeien, maar ten eerste is niet echt duidelijk wat haar niveau is omdat ze niet echt laat zien wat ze kan, en ten tweede leidt moeilijker werk dus niet op tot meer focus.

Hebben jullie tips? De juf weet niet veel van hb, maar gaat met de ib’er overleggen. Helaas is de interne hb-specialist al maanden ziek en is er dus ook geen plusklas. Wat voor externe hulp zouden we kunnen inschakelen?
School kan haar niveau bepalen door middel van doortoetsen, is dat al gebeurd? Het is een misverstand dat als een kind bepaald gedrag laat zien dat gedrag meteen verdwijnt als er moeilijker werk is aangeboden. Ten eerste kun je je afvragen in hoeverre het 'moeilijkere' werk passend is want waar ze staat is immers nog niet helder in kaart gebracht? Ten tweede zijn de gevolgen van een gebrek aan passend onderwijs over de gehele linie zichtbaar, en pas als er in de basis iets daadwerkelijk anders is zul je dit in gedrag terug gaan zien. En dat is allemaal vanuit het idee dat dit gedrag voortkomt vanuit een gebrek aan passend onderwijs en samenhangt met haar hoogbegaafdheid, je kan je afvragen of de hoeveelheid focus die er wordt verwacht van een 6-jarige niet gewoon te veel is. :)

Wat betreft externe hulp: ik zou een HB-specialist in de arm nemen.
SaskiaRvrijdag 18 maart 2022 @ 09:27
quote:
0s.gif Op vrijdag 18 maart 2022 08:42 schreef Nanukerst het volgende:

[..]
School kan haar niveau bepalen door middel van doortoetsen, is dat al gebeurd? Het is een misverstand dat als een kind bepaald gedrag laat zien dat gedrag meteen verdwijnt als er moeilijker werk is aangeboden. Ten eerste kun je je afvragen in hoeverre het 'moeilijkere' werk passend is want waar ze staat is immers nog niet helder in kaart gebracht? Ten tweede zijn de gevolgen van een gebrek aan passend onderwijs over de gehele linie zichtbaar, en pas als er in de basis iets daadwerkelijk anders is zul je dit in gedrag terug gaan zien. En dat is allemaal vanuit het idee dat dit gedrag voortkomt vanuit een gebrek aan passend onderwijs en samenhangt met haar hoogbegaafdheid, je kan je afvragen of de hoeveelheid focus die er wordt verwacht van een 6-jarige niet gewoon te veel is. :)

Wat betreft externe hulp: ik zou een HB-specialist in de arm nemen.
Bedankt!

Doortoetsen was nog niet gebeurd, dit gaan ze wel doen. De juf vroeg zich wel af wat er dan met de resultaten moet gebeuren, want ja, ze kan wel moeilijker werk, maar wel alleen als er iemand bij zit die haar helpt. En dat kan nu eenmaal niet altijd, dus ze moet zelf ook leren om moeilijker werk als iets te gaan zien wat leuk is en waar ze iets van kan leren, als ze haar hoofd erbij houdt. Anderzijds is het natuurlijk ook niet erg om niet altijd al het werk af te hebben, maar als je letterlijk de helft van de tijd ergens anders zit met je hoofd, ontwikkel je je niet echt.

De focus is wel duidelijk minder dan die van de andere klasgenoten (nu is ze wel bijna de jongste van de klas, maar toch). Het is ook duidelijk erger geworden in de laatste maand ongeveer.

Mail naar hb-specialist ga ik zo versturen ;)
watmoetikkiezenvrijdag 18 maart 2022 @ 09:31
Hier is jongste net in een soort plusgroepje gestart. Tot nu toe vond hij het heel leuk. Maar nu was hij heel verdrietig. De juf was heel boos geweest dat 3 groepjes hun powerpoint niet af hadden. Jongste vond t nog heel lastig, want ze moesten dus met zijn 3en een powerpoint maken, ergens hadden ze ineens door dat ze iets fout gedaan hadden en toen maar alles gedelete en opnieuw begonnen en toen was het niet af. Maar hij wilde uit het groepje, want zo n strenge juf wil hij niet.
Nou moet ik zeggen dat oudste toevallig 3 jaar bij die juf in de klas heeft gezeten en dat die haar ook altijd heel streng vond en er soort van verlamd van raakte, die is enorm opgebloeid nu ze andere juffen heeft.
Dus ik geloof wel dat ze een tikje te streng is. Nu maar even afwachten hoe het komende week gaat..
watmoetikkiezenvrijdag 18 maart 2022 @ 09:33
Oh en geen tips voor Saskia helaas..
Nanukerstvrijdag 18 maart 2022 @ 09:38
quote:
0s.gif Op vrijdag 18 maart 2022 09:27 schreef SaskiaR het volgende:

[..]
Bedankt!

Doortoetsen was nog niet gebeurd, dit gaan ze wel doen. De juf vroeg zich wel af wat er dan met de resultaten moet gebeuren, want ja, ze kan wel moeilijker werk, maar wel alleen als er iemand bij zit die haar helpt. En dat kan nu eenmaal niet altijd, dus ze moet zelf ook leren om moeilijker werk als iets te gaan zien wat leuk is en waar ze iets van kan leren, als ze haar hoofd erbij houdt. Anderzijds is het natuurlijk ook niet erg om niet altijd al het werk af te hebben, maar als je letterlijk de helft van de tijd ergens anders zit met je hoofd, ontwikkel je je niet echt.

De focus is wel duidelijk minder dan die van de andere klasgenoten (nu is ze wel bijna de jongste van de klas, maar toch). Het is ook duidelijk erger geworden in de laatste maand ongeveer.

Mail naar hb-specialist ga ik zo versturen ;)
Ik lees hier wel echt een paar flinke denkfouten :) Is dit wat juf zegt of is dit wat jij vindt?

Moeilijker werk is iets anders dan passend werk: zolang niemand weet waar de behoeftes van dit kind liggen kan niemand een uitspraak doen over haar vermogens. Voorbeeld: Sticker kreeg in groep 3 een plusboekje: hij kon er niets mee. Juf zag het als bewijs dat er geen sprake was van hoogbegaafdheid. Wat bleek? Het was een groep 3-plusboekje en hij liep meer dan twee jaar voor. Hij vond het een belediging en weigerde daarom er iets in te doen. :') Ik zou echt oppassen met nu al conclusies trekken zonder dat er een expert heeft meegekeken, en dat zou ik juf ook aanraden.

Daarnaast: dat zij 'haar hoofd er niet bij heeft' kan echt een teken van verveling zijn. Dan is er geen sprake van beter je best doen of whatever, als iets te saai is gaat ze niet 'aan'. Ik zou zsm de HB-specialist ook richting school laten adviseren. Want wat doet zij uberhaupt in groep 3 als ze E4 kan lezen?
Nanukerstvrijdag 18 maart 2022 @ 09:44
quote:
0s.gif Op vrijdag 18 maart 2022 09:31 schreef watmoetikkiezen het volgende:
Hier is jongste net in een soort plusgroepje gestart. Tot nu toe vond hij het heel leuk. Maar nu was hij heel verdrietig. De juf was heel boos geweest dat 3 groepjes hun powerpoint niet af hadden. Jongste vond t nog heel lastig, want ze moesten dus met zijn 3en een powerpoint maken, ergens hadden ze ineens door dat ze iets fout gedaan hadden en toen maar alles gedelete en opnieuw begonnen en toen was het niet af. Maar hij wilde uit het groepje, want zo n strenge juf wil hij niet.
Nou moet ik zeggen dat oudste toevallig 3 jaar bij die juf in de klas heeft gezeten en dat die haar ook altijd heel streng vond en er soort van verlamd van raakte, die is enorm opgebloeid nu ze andere juffen heeft.
Dus ik geloof wel dat ze een tikje te streng is. Nu maar even afwachten hoe het komende week gaat..
Wat jammer dat juf daar boos om wordt. Wat ik begrijp gaat het juist om het proces: het leren plannen bijvoorbeeld. Dus als iets niet af is, ga je samen op zoek naar waar dat in dat proces mis ging, daarmee maak je er een leermoment van.
SaskiaRvrijdag 18 maart 2022 @ 09:49
quote:
0s.gif Op vrijdag 18 maart 2022 09:38 schreef Nanukerst het volgende:

[..]
Ik lees hier wel echt een paar flinke denkfouten :) Is dit wat juf zegt of is dit wat jij vindt?

Moeilijker werk is iets anders dan passend werk: zolang niemand weet waar de behoeftes van dit kind liggen kan niemand een uitspraak doen over haar vermogens. Voorbeeld: Sticker kreeg in groep 3 een plusboekje: hij kon er niets mee. Juf zag het als bewijs dat er geen sprake was van hoogbegaafdheid. Wat bleek? Het was een groep 3-plusboekje en hij liep meer dan twee jaar voor. Hij vond het een belediging en weigerde daarom er iets in te doen. :') Ik zou echt oppassen met nu al conclusies trekken zonder dat er een expert heeft meegekeken, en dat zou ik juf ook aanraden.

Daarnaast: dat zij 'haar hoofd er niet bij heeft' kan echt een teken van verveling zijn. Dan is er geen sprake van beter je best doen of whatever, als iets te saai is gaat ze niet 'aan'. Ik zou zsm de HB-specialist ook richting school laten adviseren. Want wat doet zij uberhaupt in groep 3 als ze E4 kan lezen?
Dit is meer mijn idee... ze vindt dingen niet kunnen helemaal niet leuk. Bij moeilijke dingen of nieuwe dingen is haar eerste reactie altijd óf 'dat wist ik allang', ook als het niet zo is, óf ze wordt boos en gaat gillen. Thuis althans, op school heeft ze dus veel hulp nodig om met zulke dingen aan de gang te gaan. Ik zou graag willen dat ze wil leren leren, dat ze graag nieuwe dingen gaat doen en uitzoeken, op welk niveau dat dan ook is.

Het pluswerk dat de juf liet zien was wel iets waarvan ik dacht dat ze het inderdaad moeilijk zou vinden, niet iets wat te makkelijk zou zijn voor haar.

Ze laat pas dingen zien als ze zelf weet dat ze ze kan... begin dit jaar was ze überhaupt niet met lezen bezig, 'want dat heb ik nog niet geleerd'. Nu heeft ze het wel geleerd en kan ze het dus gewoon op een goed niveau. Met rekenen is dat natuurlijk lastiger, want daar is niet een bepaald moment dat je kan zeggen dat je het hebt geleerd, dus daar is elk nieuw ding weer nieuw en dus moeilijk.
Grijsvrijdag 18 maart 2022 @ 19:51
quote:
0s.gif Op vrijdag 18 maart 2022 09:38 schreef Nanukerst het volgende:

[..] Want wat doet zij uberhaupt in groep 3 als ze E4 kan lezen?
Ik ben het vrijwel helemaal met je eens, maar val een beetje over je laatste opmerking.
Mijn oudste was avi-uit (dat is ongeveer E6, volgens mij) toen hij -versneld- naar groep 3 ging.
Hij kreeg gelukkig ander werk als de klas leerde lezen. Als de school goed kan inspelen op de leerbehoefte, hoeft een kind niet telkens door te stromen naar een volgende groep.
Grijsvrijdag 18 maart 2022 @ 19:53
quote:
0s.gif Op vrijdag 18 maart 2022 09:49 schreef SaskiaR het volgende:

[..]
Dit is meer mijn idee... ze vindt dingen niet kunnen helemaal niet leuk. Bij moeilijke dingen of nieuwe dingen is haar eerste reactie altijd óf 'dat wist ik allang', ook als het niet zo is, óf ze wordt boos en gaat gillen. Thuis althans, op school heeft ze dus veel hulp nodig om met zulke dingen aan de gang te gaan. Ik zou graag willen dat ze wil leren leren, dat ze graag nieuwe dingen gaat doen en uitzoeken, op welk niveau dat dan ook is.

Het pluswerk dat de juf liet zien was wel iets waarvan ik dacht dat ze het inderdaad moeilijk zou vinden, niet iets wat te makkelijk zou zijn voor haar.

Ze laat pas dingen zien als ze zelf weet dat ze ze kan... begin dit jaar was ze überhaupt niet met lezen bezig, 'want dat heb ik nog niet geleerd'. Nu heeft ze het wel geleerd en kan ze het dus gewoon op een goed niveau. Met rekenen is dat natuurlijk lastiger, want daar is niet een bepaald moment dat je kan zeggen dat je het hebt geleerd, dus daar is elk nieuw ding weer nieuw en dus moeilijk.
Het is wel belangrijk dat het pluswerk ook aansluit bij de interesses van het kind. En dat is soms even zoeken.
Nanukerstvrijdag 18 maart 2022 @ 22:01
quote:
0s.gif Op vrijdag 18 maart 2022 19:51 schreef Grijs het volgende:

[..]
Ik ben het vrijwel helemaal met je eens, maar val een beetje over je laatste opmerking.
Mijn oudste was avi-uit (dat is ongeveer E6, volgens mij) toen hij -versneld- naar groep 3 ging.
Hij kreeg gelukkig ander werk als de klas leerde lezen. Als de school goed kan inspelen op de leerbehoefte, hoeft een kind niet telkens door te stromen naar een volgende groep.
Zo kun je het ook lezen. Ik bedoelde: Wat krijgt ze aangeboden in groep 3?
Nijnazaterdag 19 maart 2022 @ 07:44
quote:
0s.gif Op vrijdag 18 maart 2022 22:01 schreef Nanukerst het volgende:

[..]
Zo kun je het ook lezen. Ik bedoelde: Wat krijgt ze aangeboden in groep 3?
Mijn dochter las al vloeiend toen ze in groep 3 kwam, ze had een superjuf.
Ze moest sommige uitleg wel mee volgen, maar kreeg dan andere opdrachten.
Lojzaterdag 19 maart 2022 @ 08:12
Hoihoi, ik ga maar ook weer eens reageren.

Js begon ook in groep 3 en kon vloeiend lezen. Ze hebben hem na twee weken avi getoetst, hij kwam toen uit op M5, tijdens het eerste officiële avi moment E6 en tijdens het laatste test moment in groep 3 op E7. Nu is hij avi uit. Hij had geluk met de hb specialist als leerkracht… hij heeft eigenlijk niets uit het normale programma mee gedaan en deed voor lezen bijvoorbeeld leeskrakers. Versnellen hebben we hier nooit als optie gezien, omdat hij qua gedrag en leeftijd nog zo jong is. Aansluiting heeft hij alleen niet in de klas.

Maar waar ik dus naar toe wou: wat kreeg hij aangeboden in groep 3: leeskrakers, nieuwsbegrip, sudoku’s, denken in taal, denken in getallen, reken xl, losse projecten en een plusschrift voor spelling. Dit jaar in groep 4 doet hij de instructie (gedeeltelijk) wel mee van taal en spelling, waarvan spelling op mijn verzoek omdat hij alle woorden alleen maar schreef op woordbeeld.
Lojzaterdag 19 maart 2022 @ 08:25
Oh en nog over avi, de oudste kon ook al best goed lezen toen hij in groep 3 kwam. Hij is nooit voorgetoetst en kwam bij het eerste test moment uit op E3. Ik verklaar dit voor mezelf omdat ze nog nooit zo’n kaart hadden gelezen en hij netjes startte met kaart avi start. Dat je bij kaart 4 dan een keer afhaakt snap ik.. Js is gestart met de kaart E4 lezen..

Ow valt nu eindelijk ook op, na een jaar te zijn genegeerd. Hij had in zijn Cito’s telkens maar 2/3 fout. Ze willen hem nu in dezelfde externe plusklas als Js. Ik heb aangegeven dat ze een stap missen, hem eerst in de klas meer uitdaging geven. We zaten twee weken thuis en hij gaat zelfverzekerd uitdagend werk aan. Luistert, observeert en probeert. Volgens mij een goede basis om aan meer pluswerk te starten, alleen samenwerken vind hij lastig. Alleen staat de hb specialist al 2 weken zelf volledig voor de klas…. Ben benieuwd hoe dit nu verder gaat..

Gelukkig kan Li met 3,5 nog niet tot 5 tellen, vergeet regelmatig bepaalde kleuren en leest me nog niet voor ;) ik ben positief ingesteld dat dit geen aanpasgedrag is maar een gemiddelde peuter _O-
SaskiaRzaterdag 19 maart 2022 @ 08:53
Fijn dat er bij jullie wel ruimte is voor individueel werken Loj!

N zit op een vrije school en daar is het vrij klassikaal. Wel heel gevarieerd, dus bijv. ze leren turven door buiten langs de weg auto's te turven, dat vond N geweldig. En de knutselwerkjes vindt ze ook leuk om te doen.

Maar het standaard lees- en rekenwerk is natuurlijk te makkelijk - in de methoden staat wel pluswerk en dat moet N dan doen in plaats van het normale werk, maar ik weet niet of dat pluswerk voldoende is. Het extra verrijkingswerk is maar 1x per week een uur (buiten de klas met een aparte begeleider), maar dat pakt ze dus niet direct op. Althans dit was rekenwerk, dat vindt ze moeilijker dan leeswerk. Misschien moeten we het dus zoeken in minder standaard werk en meer op maat werk. Alleen het niveau moet dan wel duidelijk zijn; het moet op een niveau zijn dat ze zelf kan doen terwijl de andere kinderen ook zelfstandig aan hun werk zitten, dus niet te moeilijk, maar ook niet te makkelijk zodat ze steeds afgeleid is.
hilliebilliezaterdag 19 maart 2022 @ 10:44
Wat jammer eigenlijk dat school het niet zelfstandig werken als ‘het probleem’ ziet in plaats van dat als leerpunt aan te pakken, want blijkbaar is daar behoefte aan en valt daar (op dit moment) meer te leren als in de stof op zich.

Niet dat ik daar nu een kant en klare oplossing voor heb hoor maar ik denk dat N daar op de lange termijn meer aan heeft om dat nu te ‘leren’ als dat ze moeilijkere taken krijgt.
Wellicht haar zelf iets laten kiezen wat ze wil doen, hoeft dan niet eens perse iets leerzaams te zijn, maar kan bijvoorbeeld ook een puzzel zijn als ze dat leuk vind of een andere opdracht/spel dat ze leuk vind en daarbij dan bespreken dat ze een bepaalde tijd zelf aan de gang gaat. En wat ze nodig heeft om aan de gang te blijven als blijkt dat dat moeilijk is (evt vooraf bespreken of pas als gezien wordt dat ze om zich heen gaat kijken).

Probeer er dan doorheen te prikken met vragen waar het hem in zit. Vind ze het saai, moeilijk, of wordt ze gewoon afgeleid of is het te druk in haar hoofd met allerlei andere prikkels. Het zal wellicht niet makkelijk zijn om er doorheen te prikken maar wie weet komt er iets uit.

Vanuit daar zou je het dan wellicht kunnen uitbouwen. Bijvoorbeeld met een klokje. Een korte tijd af spreken dat van haar verwacht wordt alleen te werken zodat het visueel is tot wanneer het duurt en het voor haar is afgebakend (want dat zou ook nog een reden kunnen zijn ‘tot hoe lang moet ik door’) en van daaruit opbouwen.
Dus eerst met taakjes die ze leuk vind en op een gegeven moment de link gaan leggen naar andere taakjes die ze wellicht lastiger vind of juist te simpel. Maar omdat je aangeeft dat ze het thuis met spelletjes ook heeft denk ik dat het niet is omdat ze het niet kan of denkt dat ze het misschien niet kan, maar dat ze het oprecht moeilijk vind.

En hoe belangrijk het ook is dat ze op school passende stof krijgt aangeboden denk ik dat dit echt iets is wat ‘geleerd’ moet worden (en of dat dit schooljaar al lukt of dat er langer voor nodig is.. geen idee).

en sorry als ik iets doms zeg, maar dit kwam bij me op toen ik het las, mijn kind is ook niet hb maar wel ‘gewoon heel slim’ en ik weet dat dat niet helemaal te vergelijken is maar ik herken in het topic ook heel veel wél in hem dus vandaar dat ik toch soms reageer

[ Bericht 2% gewijzigd door hilliebillie op 19-03-2022 10:50:29 ]
SaskiaRzaterdag 19 maart 2022 @ 10:49
Op zich kan ze zich wel concentreren als ze iets doet wat ze leuk vindt - bijv. een half uur achter elkaar knutselen of verhalen met lego spelen. Dus ik vermoed dat het komt door niet 100% geboeid zijn, wat dan leidt tot daadwerkelijk afgeleid zijn (als ik op 80% werk, ben ik ook constant afgeleid).
Praktisch gezien kan de juf natuurlijk niet constant bezig zijn met N, dus moet er een activiteit gevonden worden waarmee ze zichzelf bezig kan houden in de tijd dat de kinderen zelf moeten werken én waar ze iets van leert op haar eigen niveau. Maar wat...

In elk geval bedankt voor de inzichten tot nu toe!
Deepfreezezaterdag 19 maart 2022 @ 15:46
Hier heeft de externe plusklas ook niet altijd aansluitende werkjes.. Vooral met het logisch nadenken is D snel klaar, sneller dan de 4x30 minuten die hij er op school aan zou moeten werken. maar crea of teken opdrachten zijn een drama. Dan heeft hij de eerste 2x30 al nodig om inspiratie te krijgen. Maar hij gaat daar wel verlengde instructies voor krijgen bij de plusklas, zodat hij net even iets sneller kan opstarten. En die goede instructies is vaak wel een ding, als je die niet krijgt en zo in het diepe wordt gegooid, dan is het lastig. Zeker als je het moeilijk wordt en je dat niet gewend bent.. HB betekend ook niet perse dat ze ook zelfstandig zijn. In ons geval juist verre van.

De plusklasjuf is vorig jaar ook een paar weken extra een half uur op school komen werken met hem, vooral samen proberen om smart games te doen. En dan kijken waar het misgaat, (niet snel een oplossing = te moeilijk = stom spel). En hem ook bewust maken van dat proces. Dat is door de lockdown vorig jaar gestopt, maar de pmt heeft dat wel in een andere vorm terug op de agenda gezet.

En avi: in mei groep 1 ontestbaar laag leesvermogen, zelfs te weinig letterkennis bij het toetsen, groep 2 niet gedaan, groep 3 herfst M5, groep 3 mei avi-uit.. Hij was er echt klaar voor om dat truukje te leren :P
Groofskenhonderdtweevrijdag 8 april 2022 @ 20:02
Hoi allen, ik ben en beetje aan het neuzen. Ik heb afgelopen week de WAIS gemaakt en vandaag een score van 143 mogen ontvangen. Hoewel ik wist dat ik makkelijk kon leren, had ik dit tot voor kort niet verwacht en heb ik me mijn leven lang vooral vaak minderwaardig en onzeker gevoeld. Ik weet nog niet zo goed wat ik ermee moet, maar het lucht nu al een beetje op.

Ik merk wel dat hierdoor nu ook op een andere manier naar mijn kinderen ga kijken. Dat roept nog wel veel vragen bij me op. Ik zou ze graag een prettigere weg zien afleggen dan ikzelf heb afgelegd zeg maar. Dus ik lees graag een beetje mee.
Deepfreezevrijdag 8 april 2022 @ 20:10
@Groofskenhonderdtwee lekkere score. Al is dat niet altijd de beste ;)

Ik merk dat er echt veel meer mogelijk is tegenwoordig. Ik kreeg destijds pluswerk deel A. Daarna pluswerk deel B en vervolgens weer deel A.. ik heb veel gelezen in mijn basisschool tijd.

Mijn jongste gaat 1 dagdeel naar een Plusklas om te leren leren, doet in de eigen klas pluswerk en hoeft geen herhalende werkjes meer te doen als het niet nodig is. Dat is zo anders..
Groofskenhonderdtweevrijdag 8 april 2022 @ 20:16
Mijn kinderen zijn alledrie redelijk eigen, hebben hun talenten buiten schoolwerk (muziek, 'knutselen' en creëren), en twee ervan zijn gedurende de jaren uit de plusgroepen gestapt, vanwege niet 'leuk'. De derde zit pas in groep 2.

Ze zijn alledrie vrij kunstgevoelig, denk ik. Thuis hebben ze altijd genoeg te doen, voldoende uitdaging.

Sorry, ik ben echt hardop aan het denken...
Groofskenhonderdtweevrijdag 8 april 2022 @ 20:18
Ik heb niet het gevoel dat ze extra uitdaging nodig hebben, die creëren ze voor zichzelf al.

Wel voel ik de behoefte de mensen om hen heen in te lichten ofzo. Zodat ze de authenticiteit van mijn kinderen op de juiste manier kunnen interpreteren.
Deepfreezevrijdag 8 april 2022 @ 20:36
Soms kan het helpen om het te vertellen. Maar het kan ook tegen je werken. Dat ze bijv minder hulp krijgen want 'je bent toch zo slim"..
Het hangt echt van de situatie af. Ik vertel eerder over de bijzaken zoals faalangst en emotieregulatie issues waar ze rekening mee kunnen houden. Die slimheid komt er dan wel uit. Daar kun je niet omheen bij mij 145-er.

Maar mijn niet hb-kind is ook authentiek. Dus daar vertel ik ook over als het van toepassing is ;)
Groofskenhonderdtweevrijdag 8 april 2022 @ 21:01
Ik ga het ook niet zomaar zeggen, het is alleen de behoefte die ik voel.

Ik ga alles eerst maar eens een beetje laten bezinken. Heb wat goede boeken gelezen erover en verder maar eens kijken hoe of wat en wanneer...
Deepfreezevrijdag 8 april 2022 @ 21:08
Zijn je kinderen ook getest?

Elke hb-er heeft zijn eigen nukken. In dirt topic zijn ook genoeg variaties aan kinderen. Dat leest wel leuk. En er is altijd wel iemand die iets herkend.
Groofskenhonderdtweevrijdag 8 april 2022 @ 21:17
Nee hoor, en daar ga ik voorlopig ook niet aan beginnen.

Ze lopen vooralsnog niet vast.

Moet ik wel zeggen dat ik mijn eigen vastlopen altijd goed verborgen heb kunnen houden.

Ik ga nu even afkabelen en voorlopig maar eens meelezen hier. Ben benieuwd naar eventuele herkenning en/of variatie. :-)
MevrouwCactusvrijdag 8 april 2022 @ 22:08
Er is net zoveel variatie onder hb-ers als onder niet-hb-ers O+
Mevr_Muszaterdag 9 april 2022 @ 00:57
quote:
0s.gif Op vrijdag 8 april 2022 20:02 schreef Groofskenhonderdtwee het volgende:
Hoi allen, ik ben en beetje aan het neuzen. Ik heb afgelopen week de WAIS gemaakt en vandaag een score van 143 mogen ontvangen. Hoewel ik wist dat ik makkelijk kon leren, had ik dit tot voor kort niet verwacht en heb ik me mijn leven lang vooral vaak minderwaardig en onzeker gevoeld. Ik weet nog niet zo goed wat ik ermee moet, maar het lucht nu al een beetje op.

Ik merk wel dat hierdoor nu ook op een andere manier naar mijn kinderen ga kijken. Dat roept nog wel veel vragen bij me op. Ik zou ze graag een prettigere weg zien afleggen dan ikzelf heb afgelegd zeg maar. Dus ik lees graag een beetje mee.
Zelf nooit getest, maar toen onze oudste zoon getest werd (en alles daaromheen) ben ik ook op een heel andere manier naar mezelf gaan kijken. De hb-invalshoek was heel verhelderend, maar ook bijzonder confronterend. Ik heb me als kind zo vaak zo raar, onzeker en eenzaam gevoeld… Ik herken heel erg het gevoel dat ik onze kinderen graag een makkelijkere weg zie afleggen.
Spanky78zaterdag 9 april 2022 @ 10:28
quote:
1s.gif Op vrijdag 8 april 2022 21:01 schreef Groofskenhonderdtwee het volgende:
Ik ga het ook niet zomaar zeggen, het is alleen de behoefte die ik voel.

Ik ga alles eerst maar eens een beetje laten bezinken. Heb wat goede boeken gelezen erover en verder maar eens kijken hoe of wat en wanneer...
Ik scoorde een paar keer 145 en nog ietsje hoger. Ik vertel het niemand, pas op voor vooroordelen. Ik laat mensen mij beoordelen op gedrag,inzet en resultaat.

Wat wel enorm heeft geholpen is dat ik van mijzelf weet waarom ik me altijd toch wat anders heb gevoeld en ‘onbegrepen’. In veel gevallen letterlijk onbegrepen, ik snapte ook echt niet waarom anderen het gewoon niet door hadden als je begrijpt wat ik bedoel.

Voor mij is dat besef wel een goed en nieuw begin geweest. Inmiddels heb ik een super leuke en goede baan en ben ik mede verantwoordelijk voor het bouwen van een strategie, lange termijn beleid etc. En er wordt echt naar me geluisterd. Dat alles zonder te zeggen wat mijn iq was, alhoewel mijn assessment wel liet zien dat ik wat dat betreft geschikt was.

Mijn kinderen kan ik er deels mee helpen. Deels is school voor slimme kinderen gewoonweg klote. Het geluk van een beetje een leuke klas en docenten is ontzettend belangrijk.
Tweedledeezondag 10 april 2022 @ 00:48
Hallo lieve OUD-ers,
Ik ben hier een tijd niet geweest :)

Tweedje is inmiddels een vrolijke kleuter van bijna 5, die het goed doet op school. Eigenlijk iets te goed, vandaar dat ik in dit topic kwam kijken :) Ik herken veel van wat ik hier lees, dat is al fijn! Ik merk dat ik behoefte heb om erover te praten met mensen die begrijpen hoe het is als je kind zo ver voorloopt.

Om een lang verhaal kort te maken: vanaf 2 jaar werd haar voorsprong op twee jaar geschat en we kregen dan ook na 6 weken groep 1 te horen dat de juffen haar voor na de zomervakantie cognitief rijp vinden voor groep 3 en dat ze zich daar waarschijnlijk het eerste kwart jaar zelfs zou gaan vervelen. Ze heeft dan ruim een jaar groep 1/2 gehad, waarvan ze de helft reeds met groep 2 meedoet. Hoewel we wel steeds meer verschil zien tussen haar en andere kinderen kwam dit toch wel even binnen om het zo te horen. De juf vermoedt dat ze hb is, wij hebben dit niet laten testen verder.

Alleen sociaal-emotioneel zou nog een issue kunnen zijn. De juf is bang dat ze dan op haar tenen moet lopen omdat ze nog gedrag passend bij haar leeftijd zou laten zien (wat ze al wel verbeterd vond de laatste keer). Wij herkennen dat zelf niet echt van thuis of ergens anders, maar wij maken haar natuurlijk niet de hele dag op school mee tussen 30 kinderen. We hebben ondanks dat een paar weken geleden met school de knoop doorgehakt en besloten om voor groep 3 te gaan. Met nog een jaar groep 2 met extra werk zou het niet uitdagend genoeg zijn en vooral het leren leren gaat dan lastig worden (dat is het nu al). Ondanks dat ze heel sociaal en open is heeft ze niet echt aansluiting in de groep (de meesten zeggen helemaal niks als ze ze op school of op straat tegenkomt en groet), ze speelt nu voornamelijk met de jongste jongetjes maar of die nou zo goed bij haar passen of dat het uit gebrek aan beter is voortgekomen is maar de vraag.
Hoewel groep 3 als de juiste keuze voelt, voelt het ook spannend en een soort van raar. En nu gaan we dus bij elk ‘jong’ gedrag wat ze vertoont weer twijfelen of we er goed aan doen.

Wat ook niet helpt is dat ze onlangs door een incident enorm angstig is geworden voor onbekende dingen en zich zo’n zorgen maakt over alles wat ergens kan gebeuren dat ze huilend allemaal uitwegen verzint om het maar niet aan te gaan en bij mij te blijven.

We zitten nu te kijken naar de rots en water training voor na de zomervakantie, zodat ze wat steviger in haar schoenen staat en weet hoe ze in bepaalde situaties kan handelen.

Kon je maar even in een glazen bol in de toekomst kijken hoe dit allemaal uitpakt :)
Bedankt voor het lezen van mijn relaas, moest het echt even kwijt want zit er toch behoorlijk mee.
Goedenacht :W
MevrouwCactuszondag 10 april 2022 @ 10:20
@Tweedledee Welkom hier. Wat goed om nu al zo met school in gesprek te zijn, zodat je ruim op tijd kunt kijken wat het beste lijkt te zijn voor je kindje. En inderdaad, een glazen bol heb je niet. Dus hoe het uitpakt, weet je pas als je het hebt geprobeerd.

Een tip van mij: haal sociaal en emotioneel uit elkaar. Dat zijn twee verschillende dingen. Emotioneel zijn hb-kinderen vaak leeftijdsadequaat, waar ze sociaal toch echt voorlopen op leeftijdsgenootjes. Zo te lezen past jouw meisje zich aan haar leeftijdsgenootjes aan. Het kan zomaar zijn dat ze in groep 3 volgend jaar meer zichzelf kan zijn, op sociaal gebied.
Deepfreezezondag 10 april 2022 @ 10:55
@Tweedledee
Wij hadden dezelfde keuze, waar juf graag om sociaal emotioneel op groep 2 mikte en wij om cognitief op groep 3. Wij zagen ook het jonge spelen wel, maar dat was gewoon makkelijk. Die kinderen deden wel met hem mee. De grote groep 2 kinderen gaven niet echt de ruimte voor zo'n ukkie, dus er bleef ook niet zoveel over.
En cognitief zagen we echt wel problemen met nog een heel jaar groep 2. Dus toch met lichte tegenzin van juf groep 3 gekozen.

Inmiddels zit hij in groep 7. Cognitief komt hij makkelijk mee, juf hoeft hem niet veel meer te leren. Dus hij zit nu vooral aan verrijking en thema werk.
Sociaal zit hij echt lekker in zijn vel. In groep 6-7-8 en speelt met kinderen uit alle groepen.
Emotioneel is hij een tikkie jong. Lijkt het. Bij therapie (PMT) blijkt dat de ontwikkeling er best is. Maar dat hij beperkt wordt door bijv faalangst. Dus dan gaat hij huilen omdat iets niet lukt. Dat lijkt jong gedrag, maar eigenlijk is hij gewoon bang dat juf boos wordt. Dat heeft tijd nodig en die krijgt hij nu hij ook volgens jaar nog deze juf heeft.

In ons geval was de keuze dus goed.
Tweedledeezondag 10 april 2022 @ 10:57
Dank @MevrouwCactus! Dat sociaal en emotioneel uit elkaar halen is precies hoe ik dat ook voel. Als je ziet hoe begaan ze is met anderen en de denkstappen die ze daarin maakt vind ik dat juist helemaal niet passen bij de kinderen van haar leeftijd die ik meegemaakt heb. Ik hoop heel erg dat ze zichzelf mag zijn en blijven. Wat wel helpt is dat ze dan tegenover de klas van groep 4 komt, dan komt ze ook de kinderen tegen die ze nog kent van toen die in groep 2 zaten (is het nog te volgen). Daarvan groeten een paar haar nog wel.
Tweedledeezondag 10 april 2022 @ 11:04
@Deepfreeze Zo dat lijkt precies op hoe Tweedje ook in elkaar steekt. Compleet met faalangst en zeggen dat ze denkt dat de juf boos wordt als ze het niet goed doet. Dank voor je verhaal. Wat fijn dat het voor jullie zoon goed uitgepakt heeft. Fijn ook dat de PMT dat inzicht kan geven. Heeft hij er baat bij?
Deepfreezezondag 10 april 2022 @ 11:29
@Tweedledee Die PMT helpt zeker. De therapeut heeft een gymzaal tot haar beschikking. Dus terwijl hij ergens ondersteboven hangt of stuitert praten ze lekker. Hij laat zichzelf daar ook echt zien. Op school heeft hij toch de beperking van "hoe het hoort" boven hem hangen. En thuis moet je toch ook voldoen aan verwachtingen van een gezin (zoals optijd stoppen met gamen of proeven van het eten wat je bij voorbaat vies verklaard). Maar bij PMT kan hij echt vrij zijn ding doen zonder oordelen. Hij kan echt zichzelf ontdekken daar en dat ook proberen te zijn in de 'echte' wereld. Dat valt niet mee en kost meer sessies dan gedacht, maar hij geniet er echt van en je ziet hem groeien daarin buiten de sessies.

(Hij zit op montessori, dus gemengde groepen 1-2, 3-4-5 en 6-7-8)
Groep 3/4 had hij ook een juf die echt bij hem paste qua karakter. Cognitief was ze niet de beste instructeur dus ze is ook weggegaan/gestuurd, maar dat sociaal emotioneel paste wel goed. Dat was voor hem een fijne start in de middenbouw. Jammer genoeg groep 5 dus een nieuwe juf die daar helemaal niks mee kon.
Het is in groep 5 en 6 wel bijna misgelopen, maar werd beide keren gered door de lockdowns. Anders hadden we misschien wel eerder iets gemoeten. Hij zat wel erg diep vorig jaar. Dat was ook de reden waarom we nu echt iets moesten doen. Maar hij is er qua leeftijd ook helemaal klaar voor. Groep 5 was hij daar echt te jong voor. Groep 6 zat je met de lockdown en een juf in de bovenbouw waar ik veel verwachtingen van had gezien de 3 jaar ervaring met de oudste. Alleen dat bleek dus voorjaar groep 6 allemaal niet genoeg. Toen via school, plusklas, sociaal wijkteam dit gevonden. En dus echt blij mee.
Tweedledeezondag 10 april 2022 @ 16:21
Wat een geluk dat jullie dit voor hem gevonden hebben. Het klinkt ook echt heel fijn en ongedwongen aan jezelf werken. Ik kan me voorstellen dat dat niet alleen hem maar jullie ook goed doet om te zien :)
Deepfreezemaandag 11 april 2022 @ 10:05
quote:
0s.gif Op zondag 10 april 2022 16:21 schreef Tweedledee het volgende:
Wat een geluk dat jullie dit voor hem gevonden hebben. Het klinkt ook echt heel fijn en ongedwongen aan jezelf werken. Ik kan me voorstellen dat dat niet alleen hem maar jullie ook goed doet om te zien :)
Zeker, maar ook wel confronterend soms. Mijn oudste lijkt erg op mij, maar de jongste heeft ook wel echt trekken van mij. En niet perse de beste.
Na de meivakantie gaan we daar een paar keer samen aan de slag. Dan gaat de therapeut me wat handvatten geven om het proces te helpen. De oudste kan ik op intuïtie opvoeden, maar hier mag ze wel een beetje helpen de handleiding te schrijven :P
arvensismaandag 11 april 2022 @ 12:03
Wat een goede tip om sociaal en emotioneel te scheiden. Waarom wordt dat eigenlijk in één adem genoemd?

U. zit nu 3 weken op school en de eerste twee weken waren toch wel lastig bij het wegbrengen. Huilen, mij niet los laten - zelfs aan mijn haar vast blijven houden na het knuffelen om mij maar niet los te laten. Hij wilde echt niet. Thuis kwam hij met smoesjes als ‘buikpijn’ etc. om maar niet naar school te hoeven.

Nu sinds een week gaat het veel beter. De leerkrachten geven dat ‘s ochtends ook zelf aan, dat het zo goed gaat.
Ze maakten zelf ook al een onderscheid tussen sociaal en emotioneel - sociaal was er niks aan de hand. 10 minuten na het huilen was hij weer gezellig bezig, speelde samen met kindjes, wist de leerkrachten te vinden.
Het emotionele deel lijkt mij gewoon logisch als startend kindje op de basisschool.

Binnenkort nodigt zijn juf ons uit voor een gesprek. Ik heb verder niks meer gehoord over samen lezen etc. Daar is het ook nog te vroeg voor. Eerst even lekker wennen. Ben wel benieuwd of ze zelf ook al dingen hebben opgemerkt.
MevrouwCactusmaandag 11 april 2022 @ 16:54
Wat mij opvalt is dat sociaal en emotioneel bij elkaar worden gevoegd door mensen die het verschil niet zien (en dat zijn over het algemeen de mensen die hoogbegaafdheid niet begrijpen, maar er wel iets van vinden/iets mee te maken hebben, zoals ib-ers enzo).

Ik leg dan uit dat mijn kind 3 leeftijden heeft: cognitief is hij ergens rond de 13 jaar (volgens een test die hij pasgeleden deed is zijn rekenkundig inzicht op het niveau van een 18+-er :'( , hoger kon de test niet meten), sociaal is hij rond de 9 jaar en emotioneel is hij leeftijdsadequaat. Meestal is de reactie dan: “goh, dat is onhandig”. No shit sherlock…

@arvensis Het klinkt alsof school het al goed door heeft, wat fijn. En die eerste weken zijn natuurlijk ook enorm overweldigend! Daar sta je dan, als net 4-jarige, in zo’n grote groep kinderen die door elkaar lopen en die wel snappen hoe het werkt op school… Succes met het vinden van je plekje. Fijn dat het nu al een stukje beter lijkt te gaan.
SaskiaRmaandag 11 april 2022 @ 17:07
Idd... N heeft soms de neiging om kinderlijk gedrag te vertonen (praten als een baby, poepgrappen maken enz.) of niet efficiënt dingen te doen (treuzelen met jas aantrekken) en daarom wordt ze als jong gezien en zijn mensen bang om haar uit te dagen of moeilijke dingen te vragen. Terwijl het kinderlijk doen vooral voorkomt uit niet genoeg uitgedaagd worden, en snel je jas aantrekken e.d. komt doordat ze te veel andere interessante dingen ziet - en dat blijft vast zo, ook al is ze straks 10. Dus dit soort dingen hangt direct samen met cognitieve uitdaging en van met welke mensen ze omgaat. Het heeft niet veel met leeftijd te maken.
Nanukerstdinsdag 12 april 2022 @ 11:29
quote:
1s.gif Op maandag 11 april 2022 17:07 schreef SaskiaR het volgende:
Idd... N heeft soms de neiging om kinderlijk gedrag te vertonen (praten als een baby, poepgrappen maken enz.) of niet efficiënt dingen te doen (treuzelen met jas aantrekken) en daarom wordt ze als jong gezien en zijn mensen bang om haar uit te dagen of moeilijke dingen te vragen. Terwijl het kinderlijk doen vooral voorkomt uit niet genoeg uitgedaagd worden, en snel je jas aantrekken e.d. komt doordat ze te veel andere interessante dingen ziet - en dat blijft vast zo, ook al is ze straks 10. Dus dit soort dingen hangt direct samen met cognitieve uitdaging en van met welke mensen ze omgaat. Het heeft niet veel met leeftijd te maken.
Ik heb er hier een rond lopen van 34.. het blijft zo inderdaad! w/
Tweedledeewoensdag 13 april 2022 @ 09:50
Wat fijn @arvensis dat hij zijn draai lijkt te vinden op school. Is niet niks zo’n bak aan nieuwe indrukken.
BEwoensdag 13 april 2022 @ 09:59
Over de mijne zeiden ze dat hij wat achter leek te lopen op emotioneel gebied, dat hij bleef hangen in het magische denken. (Oa. zijn irrationele angst voor inbrekers en opgesloten zitten).
Dat een hoogbegaafd kind juist vanuit zijn intelligentie situaties tot in den treure uitdenkt en doordenkt met alle mogelijke consequenties en wat als-en ging er echt niet in… :{

Of de IB-er, nota bene op het voltijds-HB onderwijs, die zei 'nee, ze moeten zich eerst maar leren gedragen in de klas, dan gaan we daarna wel kijken naar meer uitdaging'. :X :') #faal
(Dit was een combinatie met normaal speciaal basisonderwijs, daar lag haar training ook, maar doe dan niet alsof je weet waar je het over hebt. :{w )
Clubsodawoensdag 13 april 2022 @ 10:38
:{ (heel herkenbaar, dat van angsten en rampscenario's doordenken).

En dan kunnen ook binnen de intellectuele en cognitieve ontwikkeling er nog allerlei vaardigheden uit de pas lopen. Tussen mijn zoon en de (externe) plusklasleerkracht botert het niet helemaal. Eerst vond ze hem te druk en daarna begreep hij blijkbaar de uitleg naar haar smaak niet snel genoeg (hij kwam thuis met het verhaal dat hij niet in plusklas hoorde omdat de rest het allemaal sneller snapte en als hij niet beter zijn best ging doen, hij eruit moest om plaats te maken voor een geschikter kind :X Of dit woordelijk zo gezegd is, weet ik niet, maar het was de boodschap bij hem aankwam).

En de grap is dat dit allemaal enorm goed te snappen is vanuit de discrepanties in zijn intelligentieprofiel, dus ik vond het wat merkwaardig dat ze daar niet op aansloot. Ik heb nota bene een halve handleiding aan zijn reguliere leerkrachten overgedragen. Toen ik informeerde, bleek dat zij die onderzoeksrapportage niet had, want ivm privacy wordt dat niet zomaar doorgespeeld. Ik begrijp daar echt heel weinig van, dan ben je ECHA-specialist en dan loop je in een half jaar tijd twee keer vast met hetzelfde kind en dan bedenk je niet dat het handig is om na te vragen wat er aan psychodiagnostisch onderzoek ligt en hoe je dat kunt gebruiken om beter aan te sluiten? :?
Mariposaswoensdag 13 april 2022 @ 10:43
Hi, ik lees hier al een tijdje mee, omdat we op school ook problemen ervaren met mijn oudste zoon. En ik herken wel veel van wat hier wordt geschreven. Mij zoon lijkt met name net een kopie van de dochter van @SaskiaR . En ik ben nu ook weer in het bijzonder getriggerd vanwege de angsten. Mijn zoon is bijvoorbeeld bang om de douche aan te zetten, want stel dat de douchekop er ineens uitvalt en al het water keihard door de badkamer heen spuit en alles overstroomt. En zo zijn er nog veel meer dingen te benoemen.

Het is niet zo dat er bij mijn zoon wordt gedacht aan HB, er wordt meer gestuurd richting autisme. Daar zijn ook zeker wel signalen voor, dus die gedachte op zich is niet gek. Duidelijkheid en regelmaat zijn bijvoorbeeld echt essentieel voor hem. Maar ze volgen hem nu ook wel meer in zijn specifieke behoeftes, de lesstof vindt hij maar saai dus hij mag nu bijvoorbeeld informatieve boeken lezen ipv de verhaaltjes-boekjes.
We hebben net een intake gehad voor specialistische GGZ omdat we graag wat meer duidelijkheid willen, nadat we het een tijdje hebben aangekeken.
Maar wat nu eigenlijk vooral mijn vraag is, zijn er bij jullie ook onduidelijkheden geweest over de ‘diagnose’ (weet even niet hoe dit te benoemen eigenlijk :+ ) of was dat altijd wel evident?
Phaidrawoensdag 13 april 2022 @ 10:50
Volgens mij komt het vaak voor dat HB (meestal in combinatie met hooggevoeligheid) wordt aangezien voor ASS. Er zijn ook veel raakvlakken en het één sluit het ander ook niet uit. Maar als je een vermoeden hebt dat je zoon hoog- of meerbegaafd is, zou ik wel proberen aan te sturen op (didactisch) onderzoek dat wordt uitgevoerd door iemand die kennis heeft van hoogbegaafdheid. Dat vergt namelijk wel een andere manier van testen. Degene die de test afneemt, moet bijvoorbeeld kunnen doorzien of een kind een antwoord echt niet weet of dat er sprake is van faalangst of onderpresteren. Als dat niet wordt herkend, krijg je dus geen goed beeld van de cognitieve vaardigheden van een kind.

Hier staan beide kinderen inmiddels op de wachtlijst voor een onderzoekstraject. Kogel door de kerk en gelijk maar alletwee aangemeld. Ik ben een beetje klaar met pappen en nathouden.
Deepfreezewoensdag 13 april 2022 @ 11:08
quote:
0s.gif Op woensdag 13 april 2022 10:50 schreef Phaidra het volgende:
Volgens mij komt het vaak voor dat HB (meestal in combinatie met hooggevoeligheid) wordt aangezien voor ASS.
Of zoals mijn jongste het zei: "in mijn hoofd zitten zoveel gedachten dat ik echt niet alles kan onthouden". En dus geeft structuur van buiten hulp om die gedachten de goede kant op te leiden.
SaskiaRwoensdag 13 april 2022 @ 11:14
Ik zou het in eerste instantie zoeken bij HB, want klachten die je ook hebt bij ASS en ADHD kunnen daardoor ook veroorzaakt worden. Misschien is aanpassing in het schoolwerk al genoeg om de klachten weg te nemen. Maar dan moet je inderdaad wel een test laten doen bij een HB-specialist.

N staat nu ook op de wachtlijst voor een IQ-test en we hebben binnenkort ook een gesprek met een externe begeleider. School is nogal traag, dus dan zoeken we het maar elders...
BEwoensdag 13 april 2022 @ 11:34
De mijne is drie keer getest op autisme maar ze konden hem toch echt die diagnose niet geven. Terwijl hij bij vlagen mega-rigide kan zijn en idd heel erg goed gedijd op structuur en een 'autiforme aanpak'.
Maar dat gaat er maar slecht in dan bij mensen.
Want als het klinkt als een eend en loopt als een eend... dan kan het niet anders dan een eend zijn.

Maar de mijne is toch echt een zwaan... of gans... zo je wil. ;) :D

Overigens denk ik dat hij vandaag niet meer zo hoog zou scoren op een IQ test, omdat ze daar ook deels algemene kennis en vaardigheden testen en door al het gelazer (en scholenwissels) al die jarenlang lag de focus meer op zijn gedrag dan op zijn kennis dus we merken nu dat hij hier en daar achter loopt. Maar in zijn manier van denken zit het er echt nog steeds, dat zal natuurlijk ook niet verdwijnen.
Mariposaswoensdag 13 april 2022 @ 12:04
Er zal inderdaad een IQ-test worden afgenomen maar ik voorzie daarbij wel problemen. Als iets niet in zijn interesse-straatje ligt, dan is zijn inzet en concentratie zéér beperkt. Daarbij speelt faalangst ook een rol, wat niet altijd herkend wordt omdat hij het op ‘geen zin’ en ‘saai’ gooit. Rekenen bijvoorbeeld heeft absoluut niet de interesse van hem. Hij kan dit op school ook enkel uitvoeren met een begeleider naast hem, waarbij hij dan ook maar de helft van de stof hoeft te maken. Hij voert de opdrachten dan wel correct uit, maar rekenen gaat dus niet vanzelf. Daarbij speelt ook mee dat hij wel sommen kan maken zoals 8+9, maar wanneer de som in verhalende vorm staat, zoals ‘er staan 8 schapen in de wei, er komen er 9 bij, hoeveel schapen staan er nu in de wei’, voor hem absoluut onmogelijk is om te maken. Hij kan zeer goed lezen, ook begrijpend lezen, maar dit soort combinaties van lezen en er een som uithalen lukt hem niet.
Het is wel besproken tijdens de intake en hier wordt nog op teruggekomen. :)
MevrouwCactuswoensdag 13 april 2022 @ 12:36
quote:
1s.gif Op woensdag 13 april 2022 10:43 schreef Mariposas het volgende:
Hi, ik lees hier al een tijdje mee, omdat we op school ook problemen ervaren met mijn oudste zoon. En ik herken wel veel van wat hier wordt geschreven. Mij zoon lijkt met name net een kopie van de dochter van @:SaskiaR . En ik ben nu ook weer in het bijzonder getriggerd vanwege de angsten. Mijn zoon is bijvoorbeeld bang om de douche aan te zetten, want stel dat de douchekop er ineens uitvalt en al het water keihard door de badkamer heen spuit en alles overstroomt. En zo zijn er nog veel meer dingen te benoemen.

Het is niet zo dat er bij mijn zoon wordt gedacht aan HB, er wordt meer gestuurd richting autisme. Daar zijn ook zeker wel signalen voor, dus die gedachte op zich is niet gek. Duidelijkheid en regelmaat zijn bijvoorbeeld echt essentieel voor hem. Maar ze volgen hem nu ook wel meer in zijn specifieke behoeftes, de lesstof vindt hij maar saai dus hij mag nu bijvoorbeeld informatieve boeken lezen ipv de verhaaltjes-boekjes.
We hebben net een intake gehad voor specialistische GGZ omdat we graag wat meer duidelijkheid willen, nadat we het een tijdje hebben aangekeken.
Maar wat nu eigenlijk vooral mijn vraag is, zijn er bij jullie ook onduidelijkheden geweest over de ‘diagnose’ (weet even niet hoe dit te benoemen eigenlijk :+ ) of was dat altijd wel evident?
Bij Sjaak werd er op de psz gedacht aan autisme. Hij speelde niet met andere kinderen, maakte geen oogcontact, kon niet tegen harde geluiden etc. Nu speelt hij alsnog niet echt met zijn klasgenoten, maar beweegt hij rond hen heen, zeg maar. 1 op 1 kan hij wel met een ander kind spelen, als dat kind begrijpt hoe hij denkt. Dus ik geloof best dat mensen nu ook nog aan autisme zouden kunnen denken. Gelukkig weten we ondertussen beter (en ben ik beter in meningen van anderen van me af te zetten).
MevrouwCactuswoensdag 13 april 2022 @ 12:39
quote:
0s.gif Op woensdag 13 april 2022 12:04 schreef Mariposas het volgende:
Er zal inderdaad een IQ-test worden afgenomen maar ik voorzie daarbij wel problemen. Als iets niet in zijn interesse-straatje ligt, dan is zijn inzet en concentratie zéér beperkt. Daarbij speelt faalangst ook een rol, wat niet altijd herkend wordt omdat hij het op ‘geen zin’ en ‘saai’ gooit. Rekenen bijvoorbeeld heeft absoluut niet de interesse van hem. Hij kan dit op school ook enkel uitvoeren met een begeleider naast hem, waarbij hij dan ook maar de helft van de stof hoeft te maken. Hij voert de opdrachten dan wel correct uit, maar rekenen gaat dus niet vanzelf. Daarbij speelt ook mee dat hij wel sommen kan maken zoals 8+9, maar wanneer de som in verhalende vorm staat, zoals ‘er staan 8 schapen in de wei, er komen er 9 bij, hoeveel schapen staan er nu in de wei’, voor hem absoluut onmogelijk is om te maken. Hij kan zeer goed lezen, ook begrijpend lezen, maar dit soort combinaties van lezen en er een som uithalen lukt hem niet.
Het is wel besproken tijdens de intake en hier wordt nog op teruggekomen. :)
Als je een tester hebt die verstand heeft van HB (en het liefst zelf ook HB is), dan kan die daar doorheen prikken. Bij de GGZ vind je niet altijd de juiste mensen. Het zou tof zijn als de KIQT+ kan worden afgenomen. Die is niet talig namelijk.
Deepfreezewoensdag 13 april 2022 @ 14:21
Bij D is de test afgenomen door iemand van het HB-bureau van de overkoepelende schoolorganisatie. Dat was voor D, die heel erg veel lol in testen heeft en mensen leuk vindt, prima.
Maar een klasgenootje sloeg juist dicht en had beter iemand kunnen hebben waar hij al kennis mee had gemaakt of in ieder geval verstand had van verlegen/ASS kinderen.
Het hangt dan echt wel van de tester af, wat de score wordt.
Nanukerstwoensdag 20 april 2022 @ 13:01
quote:
0s.gif Op woensdag 13 april 2022 12:04 schreef Mariposas het volgende:
Er zal inderdaad een IQ-test worden afgenomen maar ik voorzie daarbij wel problemen. Als iets niet in zijn interesse-straatje ligt, dan is zijn inzet en concentratie zéér beperkt. Daarbij speelt faalangst ook een rol, wat niet altijd herkend wordt omdat hij het op ‘geen zin’ en ‘saai’ gooit. Rekenen bijvoorbeeld heeft absoluut niet de interesse van hem. Hij kan dit op school ook enkel uitvoeren met een begeleider naast hem, waarbij hij dan ook maar de helft van de stof hoeft te maken. Hij voert de opdrachten dan wel correct uit, maar rekenen gaat dus niet vanzelf. Daarbij speelt ook mee dat hij wel sommen kan maken zoals 8+9, maar wanneer de som in verhalende vorm staat, zoals ‘er staan 8 schapen in de wei, er komen er 9 bij, hoeveel schapen staan er nu in de wei’, voor hem absoluut onmogelijk is om te maken. Hij kan zeer goed lezen, ook begrijpend lezen, maar dit soort combinaties van lezen en er een som uithalen lukt hem niet.
Het is wel besproken tijdens de intake en hier wordt nog op teruggekomen. :)
De IQ-test wordt door de GGZ afgenomen begrijp ik? Zoals al aangegeven hebben zij echt niet genoeg kennis van hoogbegaafdheid om een hoogbegaafd kind te kunnen testen. Is er een optie om de IQ-test te laten doen door een HB-specialist? Desnoods in samenwerking met school of gemeente ivm vergoeding?
Nanukerstwoensdag 20 april 2022 @ 13:06
quote:
1s.gif Op woensdag 13 april 2022 10:43 schreef Mariposas het volgende:
Hi, ik lees hier al een tijdje mee, omdat we op school ook problemen ervaren met mijn oudste zoon. En ik herken wel veel van wat hier wordt geschreven. Mij zoon lijkt met name net een kopie van de dochter van @:SaskiaR . En ik ben nu ook weer in het bijzonder getriggerd vanwege de angsten. Mijn zoon is bijvoorbeeld bang om de douche aan te zetten, want stel dat de douchekop er ineens uitvalt en al het water keihard door de badkamer heen spuit en alles overstroomt. En zo zijn er nog veel meer dingen te benoemen.

Het is niet zo dat er bij mijn zoon wordt gedacht aan HB, er wordt meer gestuurd richting autisme. Daar zijn ook zeker wel signalen voor, dus die gedachte op zich is niet gek. Duidelijkheid en regelmaat zijn bijvoorbeeld echt essentieel voor hem. Maar ze volgen hem nu ook wel meer in zijn specifieke behoeftes, de lesstof vindt hij maar saai dus hij mag nu bijvoorbeeld informatieve boeken lezen ipv de verhaaltjes-boekjes.
We hebben net een intake gehad voor specialistische GGZ omdat we graag wat meer duidelijkheid willen, nadat we het een tijdje hebben aangekeken.
Maar wat nu eigenlijk vooral mijn vraag is, zijn er bij jullie ook onduidelijkheden geweest over de ‘diagnose’ (weet even niet hoe dit te benoemen eigenlijk :+ ) of was dat altijd wel evident?
Onze oudste was al 11 toen hoogbegaafdheid werd vast gesteld. We hadden werkelijk geen idee. Hij was erg intelligent, zeker, maar hij was op school heel gemiddeld en wiskundige raadels oplossen op zijn 3de waren niet aan de orde. En destijds was dat wel ons beperkte beeld van een hoogbegaafd kind. :+ Met terugwerkende kracht vind ik het wel heel naar dat we het niet op tijd hebben gezien, dat had hem veel ellende bespaard.
lemonlimewoensdag 20 april 2022 @ 15:19
Hoi allemaal, een long-time lurker hier 🙂
Ik ben opzoek naar advies. Onze dochter van 5,5 is niet hoogbegaafd (denk ik) maar ze leest heel goed. Ze leest al letters sinds ze 2 is, en kon voor ze met school startte woorden en korte zinnen lezen. Ze is dol op lezen en zit het liefst de hele dag met een boek op de bank.
Vandaag is ze getest op school, en blijkt dat ze AVI uit is. Ze gaat na de zomer naar groep 3, in een 3/4/5 combinatieklas.
Ze is nu, in groep 2, prima tevreden op school. Ze speelt veel en houdt niet van knutselen. Ze is snel afgeleid van haar eigen taken (soms moet de juf letterlijk naast dr blijven staan zodat ze iets afmaakt) en kijkt of helpt graag met anderen mee.

Maar ik ben een beetje bang dat ze zich straks in groep 3 suf verveeld met de leesles. Ze loopt op andere vlakken niet zo extreem voor (op rekenen een beetje, en ze vindt schrijven leuk maar de fijne motoriek is nog niet super), dus ze heeft nog zat te leren gelukkig.
Ik was benieuwd of jullie ervaring hebben met zo'n situatie: voorlopen op één vlak maar niet op alles. We gaan het natuurlijk op school bespreken, maar ik hoor heel graag wat een mogelijke aanpak is voor zoiets.
Nazilwoensdag 20 april 2022 @ 16:07
L is de zelfde leeftijd en vond groep 2 ook prima, maar om 'saai' te voorkomen heeft hij 2 en 3 in 1 jaar. Hij is dus na de kerstvakantie naar groep 3 gegaan. Hij werd toen getest op avi e3 en nu weet ik niet, maar e4 leest hij makkelijk. Verder zijn we nog niet gegaan omdat boeken zonder plaatjes saai zijn.

Die beslissing om 2 en 3 in 1 jaar te doen is genomen met de juffen, ib'er en orthopedagogen. Groep 3 is makkie volgens hem, hij heeft van alles het moeilijkste niveau maar vindt het wel leuk. Rekenen is ook makkelijk maar schrijven door de motoriek niet, daarvoor hebben we fysiotherapie. Hij heeft natuurlijk daarvan wel echt een half jaar gemist want dat kon hij nog niet. Maar verder gaat het nu echt prima en hij heeft zin in groep 4. We kijken echt op het moment hoe het gaat en of hij nog iets nodig heeft, want het is niet te voorspellen hoe ver hij vooruit gaat lopen of juist in de pas blijft. Maar dat laatste verwacht niemand eigenlijk.

Misschien voor jullie een idee om haar straks wat meer met groep 4 mee te laten doen bij bv lezen? Heeft l een tijdje gedaan met schrijven. Ging hij voor schrijven naar groep 3 en de rest in groep 2 tot hij na de vakantie echt over ging. Ik zou eens goed met de school praten hierover, wat hun plan is.
MevrouwCactuswoensdag 20 april 2022 @ 16:15
Voorlopen op 1 vlak komt vaker voor. Hier is dat rekenen. Sjaak krijgt de instructie van rekenen en maakt vervolgens geen sommen, hij mag dan zijn verrijkingswerk doen. Het is voor hem nog steeds goed om mee te luisteren naar de instructies, want dan hoort hij de schoolse strategieën. 1 keer horen is voor hem genoeg om ze te onthouden en toe te kunnen passen, hij heeft de oefeningen daarna dus niet meer nodig. De toetsen maakt hij aan het eind van ieder blok en daar scoort hij gemiddeld een 9,5 op, dus het gaat goed zo.
Het verrijkingswerk is een bak waar Sjaak uit kan kiezen. Werkboekjes over het brein, Engelse grammatica, Rekentijgers, extra topografie, allemaal dingen die hij leuk vindt.
Grijsdonderdag 21 april 2022 @ 00:11
Misschien even zoeken op 'asynchrone ontwikkeling'. De ontwikkelingen op diverse gebieden kunnen uiteen lopen.
FlyingFishdonderdag 21 april 2022 @ 00:40
quote:
0s.gif Op woensdag 20 april 2022 15:19 schreef lemonlime het volgende:
Hoi allemaal, een long-time lurker hier 🙂
Ik ben opzoek naar advies. Onze dochter van 5,5 is niet hoogbegaafd (denk ik) maar ze leest heel goed. Ze leest al letters sinds ze 2 is, en kon voor ze met school startte woorden en korte zinnen lezen. Ze is dol op lezen en zit het liefst de hele dag met een boek op de bank.
Vandaag is ze getest op school, en blijkt dat ze AVI uit is. Ze gaat na de zomer naar groep 3, in een 3/4/5 combinatieklas.
Ze is nu, in groep 2, prima tevreden op school. Ze speelt veel en houdt niet van knutselen. Ze is snel afgeleid van haar eigen taken (soms moet de juf letterlijk naast dr blijven staan zodat ze iets afmaakt) en kijkt of helpt graag met anderen mee.

Maar ik ben een beetje bang dat ze zich straks in groep 3 suf verveeld met de leesles. Ze loopt op andere vlakken niet zo extreem voor (op rekenen een beetje, en ze vindt schrijven leuk maar de fijne motoriek is nog niet super), dus ze heeft nog zat te leren gelukkig.
Ik was benieuwd of jullie ervaring hebben met zo'n situatie: voorlopen op één vlak maar niet op alles. We gaan het natuurlijk op school bespreken, maar ik hoor heel graag wat een mogelijke aanpak is voor zoiets.
Ik denk dat combinatie klassen hierin zeker een voordeel zijn. Mijn zoon (6, groep 3)kan bepaalde dingen mee doen met de hogere klas daardoor, en ze zijn op school veel meer gewend om maatwerk te leveren. En een voorsprong qua lezen is in theorie heel simpel op te lossen. Een groot deel van het leren lezen is vooral leeskilometers maken en dat kun je blijven doen, ook als je al avi uit bent. Ze zal dan alleen een lastiger boek lezen dan de rest. (zeg ik overigens als niet-docent zijnde).

Mijn zoon leest nu op E4 niveau dus hij sluit daarmee bij groep 4 aan (en een enkeling van groep 4 sluit juist aan bij 3). Rekenen doet hij ook mee met 4 (of apart rekentijger), maar schrijven gewoon op groep 3 niveau. En omdat hij voor loopt met taal en rekenen kan hij een deel van de tijd die hij overhoudt extra besteden aan oefenen met (netjes) schrijven, met name door ‘taaldoendoosjes’ waarbij hij bijvoorbeeld zoogdieren moet tekenen en er bij moet schrijven wat het zijn. Gewoon ‘schrijven’ vind hij niet leuk echt mijn kind O+.
Lojdonderdag 21 april 2022 @ 06:16
Een combi klas is juist fijn, want ze zou dus juist ook lessen mee kunnen doen met 4 (of hoger).
Fijn is voor jullie dat er al een avi niveau is en dat scheelt discussies en ik ga er vanuit dat de leerkrachten van te voren hier al over nadenken.
Js heeft op de eerste twee weken in groep 3 na nog nooit meegedaan met de leeslessen. En de eerste twee weken deed hij alleen mee om dingen als het werken in een werkboekje etc te ervaren. Hij heeft altijd iets anders gedaan tijdens deze tijd (zoals leesraadsels, projecten enz).

Qua IQ testen vraag inderdaad naar iemand die is gespecialiseerd in hb en een cijfertje zegt ook niets alles. Js heeft in verhouding laag gescoord op de twee onderdelen waar wij hem juist het sterkst in vinden. Tijdens het bespreken van zijn scores kwamen we tot de conclusie dat die twee onderdelen juist tijdens de pauze en aan het eind van het onderzoek waren afgenomen. Ik zie een verband :)

En verder gaat het met Js niet zo goed op het moment. Hij is zich opeens gaan realiseren dat hij volgend jaar zijn (broers) vrienden uit de hogere klassen moet gaan missen (bovenbouw zit op een dependance). Hij heeft verder al geen aansluiting in de klas en vertelde dat hij nu vaak alleen pluswerk moet maken (hij had tijdens het pluswerk twee maatjes, maar ik vermoed dat die nu langzaam ook wat basisinstructie nodig hebben). En de ambulante hb leerkracht staat nu ook voor de klas, dus die ziet hij nog maar een half uurtje per week ipv 3 uur per week.
Verder is de externe plusklas stom, maar waarom krijg ik er niet uit. Na de vakantie hebben we een gesprek met de leerkracht van de externe plusklas en de groepsleerkrachten.
We kregen vanuit school al een mail dat er volgend jaar wat dingen veranderen in de groepsindeling dus ik hoop dat er een combi 5/6 komt.
MevrouwCactusdonderdag 21 april 2022 @ 07:43
Ik vind een combinatieklas over het algemeen ook tof, maar voor Sjaak betekent het dat hij ook gewoon meeluistert met de instructie van groep 6, waardoor hij daar volgend jaar niets meer heeft te zoeken. Hij weet immers meer dan de helft al. Dus de kans is groot dat hij weer een keer gaat versnellen (en hij in 7/8 terecht komt) en na volgend schooljaar met de basisschool klaar is. Ik vind dat wel een dingetje hoor… Aan de andere kant: hij heeft hier zelf voor kunnen kiezen, we wisten namelijk niet dat hij mee luisterde tot hij het ons vertelde. Hij vond zijn eigen werk te makkelijk, dus doet hij 2 schooljaren in 1 jaar. Tof dat hij dat zelf kon beslissen O+

SPOILER
Ik vind dat echt wel moeilijk hoor, dat Sjaak met 8 jaar klaar gaat zijn met de basisschool. Tegen zijn tempo valt niet op te compacten/verrijken. Hij leert zo ontzettend snel. Als hij 's ochtends op school iets hoort, kan hij het 's avonds foutloos aan ons uitleggen, ook zonder dat hij de lesstof hoeft te oefenen. Hij gaat maar 3 dagen in de week naar school en doet in die 3 dagen dus 2 schooljaren, waarin hij van alles ook nog eens de verkorte uitleg krijgt. Maar hij is nog zo jong en speels, ik zie hem nog niet naar de middelbare school gaan. In mei en juni gaan we naar open dagen, ook dat voelt zo raar.
Daarnaast vind ik het lastig om 'de moeder van' te zijn, want iedereen heeft een mening over een jong kind wat zoveel versnelt. Dat het niet goed is enzo, of dat hij ook gewoon kind moet zijn. En dat het ook wel ok is als hij zich verveelt op school. Dus ik merk dat ik er steeds minder over vertel tegen andere mensen, het groepje waarin ik dingen deel wordt steeds kleiner. Doet ook wel iets met mij, dus.
@Loj Wat naar dat Js niet zo lekker in zijn vel zit op het moment. Alleen je werk moeten maken is voor geen enkel kind prettig, volgens mij. Jammer ook dat die ambulante leerkracht nu voor de klas staat. Een half uurtje is echt heel erg weinig.
Nazildonderdag 21 april 2022 @ 09:08
quote:
0s.gif Op donderdag 21 april 2022 07:43 schreef MevrouwCactus het volgende:
Ik vind een combinatieklas over het algemeen ook tof, maar voor Sjaak betekent het dat hij ook gewoon meeluistert met de instructie van groep 6, waardoor hij daar volgend jaar niets meer heeft te zoeken. Hij weet immers meer dan de helft al. Dus de kans is groot dat hij weer een keer gaat versnellen (en hij in 7/8 terecht komt) en na volgend schooljaar met de basisschool klaar is. Ik vind dat wel een dingetje hoor… Aan de andere kant: hij heeft hier zelf voor kunnen kiezen, we wisten namelijk niet dat hij mee luisterde tot hij het ons vertelde. Hij vond zijn eigen werk te makkelijk, dus doet hij 2 schooljaren in 1 jaar. Tof dat hij dat zelf kon beslissen O+

SPOILER
Ik vind dat echt wel moeilijk hoor, dat Sjaak met 8 jaar klaar gaat zijn met de basisschool. Tegen zijn tempo valt niet op te compacten/verrijken. Hij leert zo ontzettend snel. Als hij 's ochtends op school iets hoort, kan hij het 's avonds foutloos aan ons uitleggen, ook zonder dat hij de lesstof hoeft te oefenen. Hij gaat maar 3 dagen in de week naar school en doet in die 3 dagen dus 2 schooljaren, waarin hij van alles ook nog eens de verkorte uitleg krijgt. Maar hij is nog zo jong en speels, ik zie hem nog niet naar de middelbare school gaan. In mei en juni gaan we naar open dagen, ook dat voelt zo raar.
Daarnaast vind ik het lastig om 'de moeder van' te zijn, want iedereen heeft een mening over een jong kind wat zoveel versnelt. Dat het niet goed is enzo, of dat hij ook gewoon kind moet zijn. En dat het ook wel ok is als hij zich verveelt op school. Dus ik merk dat ik er steeds minder over vertel tegen andere mensen, het groepje waarin ik dingen deel wordt steeds kleiner. Doet ook wel iets met mij, dus.
@:Loj Wat naar dat Js niet zo lekker in zijn vel zit op het moment. Alleen je werk moeten maken is voor geen enkel kind prettig, volgens mij. Jammer ook dat die ambulante leerkracht nu voor de klas staat. Een half uurtje is echt heel erg weinig.
Ja tegen ‘ze moeten kind kunnen zijn’ hik ik ook aan. Een vriendin roept dat elke keer. L is ook nog echt kind, maar dan wel een die leren heel leuk en makkelijk vindt. Ja daar kan ik ook niks aan doen. Een andere moeder zegt elke keer ‘l is heel slim’ tegen haar eigen kind. Vind ik ook niet leuk, l is net als iedereen maar gewoon op zijn eigen tempo. Hij hoeft niet in een ander hokje. Het is niet echt onbezorgd ofzo als je kind voor loopt, het geeft alleen maar meer zorgen. Dat snappen mensen niet, want het is toch fijn als hij goed kan leren?

Ik hoop ook echt dat er volgend jaar geen 4/5 combi is want dan vrees ik het zelfde als bij Sjaak, dat hij vrolijk zelf beslist groep 5 te volgen. Hij roept al een half jaar dat hij in groep 5 wil zitten. Hij gaat zijn 6e verjaardag vieren in groep 4 :X
Deepfreezedonderdag 21 april 2022 @ 09:08
Combi heeft zijn voordeel, maar ook zijn nadeel.
Jongste leefde helemaal op in groep 3, lekker leren schrijven. Lezen ging hij avi-loos groep 3 in, maar ging per maand een avi omhoog, mei groep 3 avi uit. Serieuze rekensommen, meer uitdaging. Hij deed het schrijven mee met de groep, daar had hij in de onderbouw nauwelijks iets mee gedaan. Lezen mochten ze op hun eigen avi-niveau. Rekenen ook met de groep mee qua basisinstructies, en dan deels oefenen en deels uitdagender werk.

Maar in groep 3 heeft hij ook veel uitleg van groep 4&5 gehoord. En in groep 4 de stof voor groep 5 nog eens. Dus halverwege groep 5 was het echt wel klaar in de middenbouw qua uitdaging. Hij kreeg toen wel een externe plusklas, maar in school ging het echt niet lekker. Hij is toen gered door de lockdown, anders weet ik niet hoe dat gelopen was.

Nu in groep 6-7-8 gebeurt hetzelfde. Hij zit halverwege groep 7, maar beheerst de stof van de bovenbouw wel. Alleen sociaal en emotioneel past hij gewoon goed in groep 7, dus we willen hem daar wel graag houden. Dus met verbreding en verdieping moet hij nog een dik jaar door. Hij is echt niet klaar voor de middelbare school, en de pre-gymnasium klas wil hij niet heen. Hij heeft ook echt leuke vriendjes, dus ik snap het wel. We gaan binnenkort overleggen met juf, plusklasjuf en de PMT-er om te kijken waar&hoe hij nog dingen kan leren op het emotionele gebied (doorzetten, paniek, zelfbeeld)

Juf zegt ook: hij hoort de helft van de dingen niet die je tegen de klas zegt, mist regelmatig een stuk uitleg van een knutselwerk. Maar hoe zacht ze ook praat, de lesjes die ze aan groep 8 geeft, kent hij daarna ook :D
Je ziet het daar op school vaak. Dat de kinderen in de nieuwe bouw echt even opleven, maar in de laatste groep een dip hebben.
Hupjedonderdag 21 april 2022 @ 09:26
Hier begonnen ze dit jaar met een combinatiegroep en die is omgezet naar enkele jaargroepen. Dat zorgt dat mijn kind zijn werk vaker af heeft (want er is geen andere uitleg om naar te luisteren) maar ook dat hij meer klaagt over saai. Volgend jaar wel weer een combinatiegroep, lastig waar we hem dan in moeten delen.
SaskiaRdonderdag 21 april 2022 @ 09:50
Hoe doen ze dan versnellen bij jullie? Ik denk dat N ook alles heel snel begrijpt, maar ze is niet een kind dat uit zichzelf verder in de boekjes gaat werken. Bij haar staat de uitleg van de juf gelijk aan iets leren, maar zonder uitleg gaat ze iets niet uit zichzelf uitzoeken. Ze hebben bij rekenen ook geen boekjes, alles gaat klassikaal, dus ze kan daar ook niet sneller werken, al zou ze het willen.
En de juf heeft geen tijd om haar apart dingen eerder uit te leggen, dus dat gebeurt sowieso niet.
Bij taal hebben ze wel werkboekjes, maar dan doet ze ook braaf de pagina's die haar verteld worden (bij de meeste dingen is dat wat de rest van de klas ook doet, soms moet ze uit een moeilijker boekje werken).
Volgens mij is het niet nodig dat ze alles zo vaak oefent en zou ze best sneller kunnen, maar ik zie niet echt hoe en wanneer dat dan zou moeten gebeuren :?

Dus hoe gaat dat praktisch bij jullie dan?
Phaidradonderdag 21 april 2022 @ 09:58
Onze kinderen zitten op een Montessori-school. Daar is in principe veel ruimte om op eigen tempo te leren. Maar dat valt of staat natuurlijk wel met het kind zelf. Onze kinderen geven ook niet zelf aan dat ze iets te makkelijk vinden. In principe wordt er elke dag 1 les rekenen en taal gedaan, en dat is dan ook wat ze doen. Want je gaat toch niet uit jezelf meer lessen maken als je ook kan gaan kletsen/lezen/tekenen als je klaar bent? :P En bovendien zijn ze vaak juist niet sneller klaar als ze iets saai vinden, want vind maar eens de motivatie om door te werken als het werkje zeer beneden je niveau is. En moeilijker werkjes zijn eng, want stel je voor dat je het antwoord niet weet...

En zo ontstaat het beeld dat je kind concentratieproblemen heeft en zéker niet klaar is om te compacten of pluswerk te doen (frustratie much?)...
Nanukerstdonderdag 21 april 2022 @ 10:00
quote:
0s.gif Op donderdag 21 april 2022 07:43 schreef MevrouwCactus het volgende:
Ik vind een combinatieklas over het algemeen ook tof, maar voor Sjaak betekent het dat hij ook gewoon meeluistert met de instructie van groep 6, waardoor hij daar volgend jaar niets meer heeft te zoeken. Hij weet immers meer dan de helft al. Dus de kans is groot dat hij weer een keer gaat versnellen (en hij in 7/8 terecht komt) en na volgend schooljaar met de basisschool klaar is. Ik vind dat wel een dingetje hoor… Aan de andere kant: hij heeft hier zelf voor kunnen kiezen, we wisten namelijk niet dat hij mee luisterde tot hij het ons vertelde. Hij vond zijn eigen werk te makkelijk, dus doet hij 2 schooljaren in 1 jaar. Tof dat hij dat zelf kon beslissen O+

SPOILER
Ik vind dat echt wel moeilijk hoor, dat Sjaak met 8 jaar klaar gaat zijn met de basisschool. Tegen zijn tempo valt niet op te compacten/verrijken. Hij leert zo ontzettend snel. Als hij 's ochtends op school iets hoort, kan hij het 's avonds foutloos aan ons uitleggen, ook zonder dat hij de lesstof hoeft te oefenen. Hij gaat maar 3 dagen in de week naar school en doet in die 3 dagen dus 2 schooljaren, waarin hij van alles ook nog eens de verkorte uitleg krijgt. Maar hij is nog zo jong en speels, ik zie hem nog niet naar de middelbare school gaan. In mei en juni gaan we naar open dagen, ook dat voelt zo raar.
Daarnaast vind ik het lastig om 'de moeder van' te zijn, want iedereen heeft een mening over een jong kind wat zoveel versnelt. Dat het niet goed is enzo, of dat hij ook gewoon kind moet zijn. En dat het ook wel ok is als hij zich verveelt op school. Dus ik merk dat ik er steeds minder over vertel tegen andere mensen, het groepje waarin ik dingen deel wordt steeds kleiner. Doet ook wel iets met mij, dus.
@:Loj Wat naar dat Js niet zo lekker in zijn vel zit op het moment. Alleen je werk moeten maken is voor geen enkel kind prettig, volgens mij. Jammer ook dat die ambulante leerkracht nu voor de klas staat. Een half uurtje is echt heel erg weinig.
SPOILER
Heel herkenbaar :* Nu zijn wij erg goed in ons eigen plan trekken en ons niets aantrekken van wat men vindt, maar ik merk wel dat (bijna) iedereen er een mening over heeft. En daarin laat men zich niet hinderen door enige kennis van zaken. :+ En zelfs de mensen van wie je verwacht kennis te hebben, zoals de hoogbegaafdheidscoordinator van het SWV, zegt dingen als 'Hij moet toch echt gaan leren dat niet alles is zoals hij dat wil' en dat we ons 'Niet alleen maar moeten richten op de cognitieve ontwikkeling' en meer van zulke dooddoeners. En hoewel ze het dan niet mis heeft, staat het compleet los van onze individuele situatie natuurlijk.

Deze kinderen bewegen zo ontzettend buiten alle kaders dat maar een select groepje mensen er ervaring mee heeft. Ik vind het niet perse moeilijk om 'de moeder van' te zijn, maar het voelt wel alsof we voortdurend aan het strijden zijn en dat is vermoeiend.
Nanukerstdonderdag 21 april 2022 @ 10:02
Wij hebben binnen ons thuisonderwijs dit ontdekt: https://maakkunde.nl O+ Wij doen dit thuis, maar is denk ik een leuke tip voor op school.
SaskiaRdonderdag 21 april 2022 @ 10:03
Beschrijf jij mijn kind :D

Ik begin wel steeds meer te twijfelen of de vrije school wel de beste school is voor N (morgen heb ik een gesprek met een moeder die haar hb-kind naar een andere school gedaan heeft). Maarja, de sfeer is er heel goed en N heeft ook vriendjes, dus haar nu gelijk daar weghalen gaat ook zo ver.
Nanukerstdonderdag 21 april 2022 @ 10:04
quote:
0s.gif Op donderdag 21 april 2022 09:50 schreef SaskiaR het volgende:
Hoe doen ze dan versnellen bij jullie? Ik denk dat N ook alles heel snel begrijpt, maar ze is niet een kind dat uit zichzelf verder in de boekjes gaat werken. Bij haar staat de uitleg van de juf gelijk aan iets leren, maar zonder uitleg gaat ze iets niet uit zichzelf uitzoeken. Ze hebben bij rekenen ook geen boekjes, alles gaat klassikaal, dus ze kan daar ook niet sneller werken, al zou ze het willen.
En de juf heeft geen tijd om haar apart dingen eerder uit te leggen, dus dat gebeurt sowieso niet.
Bij taal hebben ze wel werkboekjes, maar dan doet ze ook braaf de pagina's die haar verteld worden (bij de meeste dingen is dat wat de rest van de klas ook doet, soms moet ze uit een moeilijker boekje werken).
Volgens mij is het niet nodig dat ze alles zo vaak oefent en zou ze best sneller kunnen, maar ik zie niet echt hoe en wanneer dat dan zou moeten gebeuren :?

Dus hoe gaat dat praktisch bij jullie dan?
Op maandagochtend is er instructie van alle vakken, en daarna gaan de kinderen - ieder op hun eigen niveau - aan de slag. Dus Sticker zit tijdens de instructie bij groep 8, doet daar dan ook het werk van groep 8, en gaat tijdens de pauze terug naar zijn middenbouwgroep waar hij de middag mee doet.
Deepfreezedonderdag 21 april 2022 @ 10:06
quote:
0s.gif Op donderdag 21 april 2022 09:50 schreef SaskiaR het volgende:
Dus hoe gaat dat praktisch bij jullie dan?
D volgt in de basis alle uitleg met zijn groep, om hiaten te voorkomen. Als juf ziet dat hij het snel snapt, dan mag hij eerder uitchecken.
In zijn werktijd doet hij voor rekenen de basisopdrachten, de herhaling slaat hij over. Bij taal doet hij alleen de werkwoord dictees nog, niet meer de reguliere woorden. En dan is zijn basiswerk dus klaar.
Hij heeft daarnaast nog dagelijks een half uur de tijd voor het schoolwerk van de plusklas. Dat zijn lastige opdrachten op het gebied van taal, rekenen en creatief. Dat is wel een ding voor D, hij heeft moeite om op gang te komen als iets moeilijk lijkt. En alles van die klas lijkt moeilijk. Dat is waar hij nog mag groeien.
Dan doet hij nog taaldoosjes, dat zijn wat creatievere opdrachten dan de standaard boekjes. Iedereen doet die af en toe. Hij wat vaker. Die kosten vaak wel tijd en vergen ook iets van zijn planning/structuur/doorzetten. Dus goed als leermoment. En dan is er nog tijd over om kosmisch werk te doen, zijn topo te leren, of bij mij in de schoolbieb een biebdienst te draaien. Hij helpt ook steeds vaker andere kinderen of kletst even lekker met iemand bij.

Hij werkt dus in de basis zijn groeps-stof door, alleen veel sneller dan anderen. De rest van de tijd zijn er werkjes die hem niet sneller door de schoolstof laten gaan, maar die verbreding en verdieping. Dat is omdat hij nu goede aansluiting heeft bij de groep. Dus geen reden om sneller door de stof te willen.
Nanukerstdonderdag 21 april 2022 @ 10:13
Verder: die geweldige groep 9 is van de baan. :{ Inmiddels besloten dat Sticker nog een jaar basisschool doet, waarbij ze meer hun best gaan doen om verrijking te bieden, maar dan zitten we toch echt eind volgend schooljaar met een kind van net 10 wat naar het VO gaat. Hij is wel mentaal enorm aan het groeien, nu alleen nog hopen dat al die melktandjes nog gaan wisselen dit jaar. 8-)

[ Bericht 0% gewijzigd door Nanukerst op 21-04-2022 10:26:29 ]
Clubsodadonderdag 21 april 2022 @ 10:23
quote:
0s.gif Op donderdag 21 april 2022 09:58 schreef Phaidra het volgende:
Onze kinderen zitten op een Montessori-school. Daar is in principe veel ruimte om op eigen tempo te leren. Maar dat valt of staat natuurlijk wel met het kind zelf. Onze kinderen geven ook niet zelf aan dat ze iets te makkelijk vinden. In principe wordt er elke dag 1 les rekenen en taal gedaan, en dat is dan ook wat ze doen. Want je gaat toch niet uit jezelf meer lessen maken als je ook kan gaan kletsen/lezen/tekenen als je klaar bent? :P En bovendien zijn ze vaak juist niet sneller klaar als ze iets saai vinden, want vind maar eens de motivatie om door te werken als het werkje zeer beneden je niveau is. En moeilijker werkjes zijn eng, want stel je voor dat je het antwoord niet weet...

En zo ontstaat het beeld dat je kind concentratieproblemen heeft en zéker niet klaar is om te compacten of pluswerk te doen (frustratie much?)...
Heel herkenbaar (ook montessori) :Y Ik heb het 'geluk' dat mijn kind in plaats van kletsen/lezen/tekenen door de klas gaat stuiteren en iedereen lastig gaat vallen :') dan wordt het opeens een probleem van de leerkracht en gaan zij erop focussen dat hij in die tijd echt het pluswerk gaat doen. Bij hem helpt het wel dat het pluswerk ook op zijn planning staat, dan voelt het namelijk als iets wat 'moet' en niet als 'iets wat theoretisch ook zou kunnen maar waar je ook heel makkelijk in kan falen dus waarvan het fijner is als je het niet doet'. ;) Zou dat nog een advies aan de leerkracht kunnen zijn?
Phaidradonderdag 21 april 2022 @ 10:27
quote:
0s.gif Op donderdag 21 april 2022 10:03 schreef SaskiaR het volgende:
Beschrijf jij mijn kind :D

Ik begin wel steeds meer te twijfelen of de vrije school wel de beste school is voor N (morgen heb ik een gesprek met een moeder die haar hb-kind naar een andere school gedaan heeft). Maarja, de sfeer is er heel goed en N heeft ook vriendjes, dus haar nu gelijk daar weghalen gaat ook zo ver.
Wij zijn destijds ook bij de vrije school gaan kijken met de oudste. De oudste was als peuter juist wel heel leergierig en zoog alles op als een spons. Toen wij vroegen wat ze deden als kinderen al eerder interesse hadden in lezen/schrijven/rekenen, werd gezegd dat dat toch eigenlijk niet de bedoeling was. Ik vind de filosofie heel sympathiek, maar hierin sloegen ze wat mij betreft de plank mis.

Bij Montessori volgen ze juist de interesse van de kinderen, zeker bij de kleuters, vanuit het idee dat je vanzelf interesse krijgt in werkjes met letters als je daar cognitief ook klaar voor bent. Onze kinderen zijn dat vermogen denk ik een beetje verloren door aanpassingsgedrag en faalangst, maar in de basis vind ik het een heel fijn uitgangspunt :Y.
Clubsodadonderdag 21 april 2022 @ 10:30
Steiner is inderdaad héél rigide in wanneer kinderen ergens aan toe zijn volgens zijn eigen maatstaven en daar mag je vooral niet vanaf wijken. :N
Deepfreezedonderdag 21 april 2022 @ 10:33
quote:
0s.gif Op donderdag 21 april 2022 10:27 schreef Phaidra het volgende:
Bij Montessori volgen ze juist de interesse van de kinderen, zeker bij de kleuters, vanuit het idee dat je vanzelf interesse krijgt in werkjes met letters als je daar cognitief ook klaar voor bent. Onze kinderen zijn dat vermogen denk ik een beetje verloren door aanpassingsgedrag en faalangst, maar in de basis vind ik het een heel fijn uitgangspunt .
Als je een leerkracht hebt die heel zorgzaam is en het hulpeloze gedrag voedt, dan is montessori ook niet heilig :P
Zij wilde ook eigenlijk niet dat hij zo kort kleuterde. Maar als het kind gaat zitten huilen omdat het zijn klittenband niet vastkrijgt, dan is dat niet jong gedrag maar theater. Hij ging dus ook spelen met de jonge kinderen, want dat 'werken' was niet aantrekkelijk.

Hij heeft haar ook nog wel verbaasd de laatste maanden, toen had ik al besloten had hem door te schuiven naar groep 3 (juf en IB-er lieten de keuze bij mij)
SaskiaRdonderdag 21 april 2022 @ 10:34
Onze vrije school is redelijk modern wat dat betreft, geloof ik. Ze hadden in de kleuterklas ook wel leesboekjes staan voor kinderen die interesse hadden. En er is een hb-specialist, die nu eindelijk bij N betrokken is, dus ik hoop dat die de juf kan adviseren over hoe ze het werk in de klas kan aanpassen.

Montessori lijkt me alleen geschikt als je kind zelf actief aan de slag gaat. Ik zie N daar rustig de hele dag keuvelen, rondlopen en niksen. Want zelf moeilijk werk gaan doen, dat is echt een stap te ver :P
Deepfreezedonderdag 21 april 2022 @ 10:35
quote:
0s.gif Op donderdag 21 april 2022 10:30 schreef Clubsoda het volgende:
teiner is inderdaad héél rigide in wanneer kinderen ergens aan toe zijn volgens zijn eigen maatstaven en daar mag je vooral niet vanaf wijken.
Was het niet dat je moest wisselen voordat je mocht beginnen met lezen?
De mijne wisselde pas in de zomer tussen groep 4&5, met dik 7,5 jaar. Hij was avi-uit met 6j4mnd :D
FlyingFishdonderdag 21 april 2022 @ 10:35
quote:
0s.gif Op donderdag 21 april 2022 10:03 schreef SaskiaR het volgende:
Beschrijf jij mijn kind :D

Ik begin wel steeds meer te twijfelen of de vrije school wel de beste school is voor N (morgen heb ik een gesprek met een moeder die haar hb-kind naar een andere school gedaan heeft). Maarja, de sfeer is er heel goed en N heeft ook vriendjes, dus haar nu gelijk daar weghalen gaat ook zo ver.
Ik vind het op basis van wat je over de school hebt geschreven niet klinken als een goede school voor N. Wellicht wel een fijne, maar dan is de vraag wat je uiteindelijk belangrijker vindt. Je kan altijd vrijblijvend informeren bij andere scholen of zij een passender aanbod kunnen bieden, wat je daarmee doet kun je later bekijken.

Wij zijn erg tevreden over onze montessori-school (waarbij we niet eens bewust voor montessori gekozen hebben ooit, maar dit toevallig de fijnste school was), maar ik weet ook dat zij voor echt hb niet de beste keuze zijn, want het vriendje van mijn zoon uit groep 1 (en zijn broer uit groep 4) liepen daar ook vast.
Phaidradonderdag 21 april 2022 @ 10:36
quote:
0s.gif Op donderdag 21 april 2022 10:23 schreef Clubsoda het volgende:

[..]
Heel herkenbaar (ook montessori) :Y Ik heb het 'geluk' dat mijn kind in plaats van kletsen/lezen/tekenen door de klas gaat stuiteren en iedereen lastig gaat vallen :') dan wordt het opeens een probleem van de leerkracht en gaan zij erop focussen dat hij in die tijd echt het pluswerk gaat doen. Bij hem helpt het wel dat het pluswerk ook op zijn planning staat, dan voelt het namelijk als iets wat 'moet' en niet als 'iets wat theoretisch ook zou kunnen maar waar je ook heel makkelijk in kan falen dus waarvan het fijner is als je het niet doet'. ;) Zou dat nog een advies aan de leerkracht kunnen zijn?
Het is nu bij de oudste inderdaad te vrijblijvend. Goed om binnenkort even aan te kaarten bij de juf, we hebben in februari voor het laatst contact gehad.
Deepfreezedonderdag 21 april 2022 @ 10:37
quote:
0s.gif Op donderdag 21 april 2022 10:34 schreef SaskiaR het volgende:
Montessori lijkt me alleen geschikt als je kind zelf actief aan de slag gaat. Ik zie N daar rustig de hele dag keuvelen, rondlopen en niksen. Want zelf moeilijk werk gaan doen, dat is echt een stap te ver
Mijn oudste heeft er heerlijk gedroomd. Die had veel last van de prikkels in de klas. Juf heeft zijn werk gehalveerd, zodat hij tussendoor lekker naar de wolken kon kijken :D

Maar met D hebben ze er nu wel meer werk mee. Dat past niet helemaal in het straatje van de juf (die heeft liefst brutale tienermeiden ipv van zo'n hulpbehoevende 'jonge' leerling). Daar komt de plusklasjuf voor hulp.
SaskiaRdonderdag 21 april 2022 @ 10:42
quote:
0s.gif Op donderdag 21 april 2022 10:35 schreef Deepfreeze het volgende:

[..]
Was het niet dat je moest wisselen voordat je mocht beginnen met lezen?
De mijne wisselde pas in de zomer tussen groep 4&5, met dik 7,5 jaar. Hij was avi-uit met 6j4mnd :D
N heeft nog al haar kindertanden, dus die regel geldt niet meer ;) dat soort ouderwetse ideeën zijn er bij de meeste vrije scholen echt wel uit gelukkig. Nu is het vooral een gewone school met standaardmethoden (VLL, Staal, Rekenrijk etc.) aangevuld met veel handwerkjes (breien enzo), veel jaarfeesten met muziek en veel ouderbetrokkenheid.
Phaidradonderdag 21 april 2022 @ 10:42
quote:
0s.gif Op donderdag 21 april 2022 10:33 schreef Deepfreeze het volgende:

[..]
Als je een leerkracht hebt die heel zorgzaam is en het hulpeloze gedrag voedt, dan is montessori ook niet heilig :P
Zij wilde ook eigenlijk niet dat hij zo kort kleuterde. Maar als het kind gaat zitten huilen omdat het zijn klittenband niet vastkrijgt, dan is dat niet jong gedrag maar theater. Hij ging dus ook spelen met de jonge kinderen, want dat 'werken' was niet aantrekkelijk.

Hij heeft haar ook nog wel verbaasd de laatste maanden, toen had ik al besloten had hem door te schuiven naar groep 3 (juf en IB-er lieten de keuze bij mij)
Kijk, dit is mijn jongste :') _O-. Wij hebben momenteel dus dagelijks een hysterisch krijsend kind omdat hij zich bijvoorbeeld NIET kan aankleden. Niet de vaatwasser open kan doen. Niet kan fietsen. Niet naar de speeltuin lopen waar zijn broer is. Of iets wat hij gister gewoon deed, kan hij vandaag ECHT NIET. En wij liegen als we zeggen dat hij het gister wel kon.

Op school maakt hij het niet zo bont, maar hij doet zich wel echt bewust jonger/hulpelozer voor dan hij is.
Clubsodadonderdag 21 april 2022 @ 10:49
quote:
0s.gif Op donderdag 21 april 2022 10:34 schreef SaskiaR het volgende:
Onze vrije school is redelijk modern wat dat betreft, geloof ik. Ze hadden in de kleuterklas ook wel leesboekjes staan voor kinderen die interesse hadden. En er is een hb-specialist, die nu eindelijk bij N betrokken is, dus ik hoop dat die de juf kan adviseren over hoe ze het werk in de klas kan aanpassen.

Montessori lijkt me alleen geschikt als je kind zelf actief aan de slag gaat. Ik zie N daar rustig de hele dag keuvelen, rondlopen en niksen. Want zelf moeilijk werk gaan doen, dat is echt een stap te ver :P
Het hangt ook samen met de kwaliteiten van de leerkracht. Bij mijn faalangstige vermijder signaleren ze meestal prima wat hij aan het doen is en moedigen ze hem aan. Het is ook minder vrijblijvend dan het klinkt: ze hebben een planning waarop staat wat er moet gebeuren maar ze mogen wel bepalen in welke volgorde bijvoorbeeld. En de leerkuil is echt gemeengoed, daar spreken ze heel veel over op school.
Clubsodadonderdag 21 april 2022 @ 10:51
quote:
0s.gif Op donderdag 21 april 2022 10:35 schreef Deepfreeze het volgende:

[..]
Was het niet dat je moest wisselen voordat je mocht beginnen met lezen?
De mijne wisselde pas in de zomer tussen groep 4&5, met dik 7,5 jaar. Hij was avi-uit met 6j4mnd :D
Onder andere. Volgens mij ontbreekt ook iedere evidentie voor dit soort samenhang, maar ik heb er geen studie van gemaakt, dus misschien vergis ik me. Ik vind de antroposofie heel fijn voor jonge kinderen en/of vrije tijd (mijn zoon zat op een sofen-kdv en -bso) maar in het onderwijs kan ik er weinig mee. Hoewel ik ook mijn wenkbrauwen optrek bij peuters die verplicht een abgeeckt papier moeten gebruiken, maar goed, als dat het ergste is :P
Clubsodadonderdag 21 april 2022 @ 10:55
quote:
0s.gif Op donderdag 21 april 2022 10:42 schreef Phaidra het volgende:

[..]
Kijk, dit is mijn jongste :') _O-. Wij hebben momenteel dus dagelijks een hysterisch krijsend kind omdat hij zich bijvoorbeeld NIET kan aankleden. Niet de vaatwasser open kan doen. Niet kan fietsen. Niet naar de speeltuin lopen waar zijn broer is. Of iets wat hij gister gewoon deed, kan hij vandaag ECHT NIET. En wij liegen als we zeggen dat hij het gister wel kon.

Op school maakt hij het niet zo bont, maar hij doet zich wel echt bewust jonger/hulpelozer voor dan hij is.
Ik moet altijd denken aan de dingen die je leest over weaponized incompetence, ik hoop maar dat de mijne dit gedrag wat ontgroeit in de loop van de jaren :+
SaskiaRdonderdag 21 april 2022 @ 10:55
quote:
0s.gif Op donderdag 21 april 2022 10:49 schreef Clubsoda het volgende:

[..]
Het hangt ook samen met de kwaliteiten van de leerkracht. Bij mijn faalangstige vermijder signaleren ze meestal prima wat hij aan het doen is en moedigen ze hem aan. Het is ook minder vrijblijvend dan het klinkt: ze hebben een planning waarop staat wat er moet gebeuren maar ze mogen wel bepalen in welke volgorde bijvoorbeeld. En de leerkuil is echt gemeengoed, daar spreken ze heel veel over op school.
Dat vind ik dus wel verbazend ja; N heeft een juf en een meester, beide rond de 60, maar beide zijn pas op latere leeftijd ingestroomd in het onderwijs. Ze weten naar eigen zeggen helemaal niets van hb, dus alles moeten ze overleggen met de ib'er en hb-specialist (die een hele tijd ziek was maar nu gelukkig beter, dus nu gebeurt er eindelijk pas iets).
Je zou toch zeggen dat leerkrachten meer weten van dergelijke zaken, gewoon differentiëren in het algemeen. Maarja, ze besteden hun studiedagen aan Steiner-onderwerpen... i.p.v. dat ze een hb-specialist wat laten presenteren ofzo.
Clubsodadonderdag 21 april 2022 @ 11:00
quote:
0s.gif Op donderdag 21 april 2022 10:55 schreef SaskiaR het volgende:

[..]
Dat vind ik dus wel verbazend ja; N heeft een juf en een meester, beide rond de 60, maar beide zijn pas op latere leeftijd ingestroomd in het onderwijs. Ze weten naar eigen zeggen helemaal niets van hb, dus alles moeten ze overleggen met de ib'er en hb-specialist (die een hele tijd ziek was maar nu gelukkig beter, dus nu gebeurt er eindelijk pas iets).
Je zou toch zeggen dat leerkrachten meer weten van dergelijke zaken, gewoon differentiëren in het algemeen. Maarja, ze besteden hun studiedagen aan Steiner-onderwerpen... i.p.v. dat ze een hb-specialist wat laten presenteren ofzo.
Zonde wel. Ik ben echt wel fan geworden van montessori, vooral omdat de leerkrachten heel goed moeten kijken naar het individuele kind. Klassikaal onderwijs zonder te differentiëren klinkt heel erg als mijn eigen 'verveel je rot omdat we alles klassikaal doen'-basisschooltijd. :+
Phaidradonderdag 21 april 2022 @ 11:11
quote:
0s.gif Op donderdag 21 april 2022 10:55 schreef Clubsoda het volgende:

[..]
Ik moet altijd denken aan de dingen die je leest over weaponized incompetence, ik hoop maar dat de mijne dit gedrag wat ontgroeit in de loop van de jaren :+
Hoe herkenbaar. Dat saboteren ook _O-.

Eerst als stervende zwaan verklaren dat je geen boterham kan besmeren met chocopasta. Helaas voor hem reageren wij dan dat het een mooi moment is om het te gaan leren, wat is nou een beter moment om je eigen boterham te leren smeren dan als je 7 bent *O* :7? En, na nog 20 minuten van schreeuwen, huilen, MAAR WAROOOOOM WIL JIJ HET NIET DOEN??, etc, toch een mes oppakken en dan zo hard duwen dat je hele broodje naar de gallemiezen is. Insert nieuw drama.

Zeg dan gewoon dat je er geen zin in hebt, dat is in ieder geval eerlijk }:|.
Clubsodadonderdag 21 april 2022 @ 11:14
quote:
0s.gif Op donderdag 21 april 2022 11:11 schreef Phaidra het volgende:

[..]
Hoe herkenbaar. Dat saboteren ook _O-.

Eerst als stervende zwaan verklaren dat je geen boterham kan besmeren met chocopasta. Helaas voor hem reageren wij dan dat het een mooi moment is om het te gaan leren, wat is nou een beter moment om je eigen boterham te leren smeren dan als je 7 bent *O* :7? En, na nog 20 minuten van schreeuwen, huilen, MAAR WAROOOOOM WIL JIJ HET NIET DOEN??, etc, toch een mes oppakken en dan zo hard duwen dat je hele broodje naar de gallemiezen is. Insert nieuw drama.

Zeg dan gewoon dat je er geen zin in hebt, dat is in ieder geval eerlijk }:|.
:Y Ik ben inmiddels zover dat ik zeg dat ik geen boterham meer ga smeren en dat hij het zelf maar moet doen. Dan doet hij het dus niet :') Mijn lief ergert zich daar rot aan, ik kan dat wel loslaten, als je liever honger hebt, moet je dat maar zelf weten.
SaskiaRdonderdag 21 april 2022 @ 11:16
N heeft dat (gelukkig) alleen met cognitief werk. Zo gauw ze het niet weet is het 'Jij moet het zeggen mama!' En geen tien paarden die haar kunnen overtuigen het zelf te proberen. Daar moeten we nog effe aan werken :P
Phaidradonderdag 21 april 2022 @ 11:19
quote:
0s.gif Op donderdag 21 april 2022 11:14 schreef Clubsoda het volgende:

[..]
:Y Ik ben inmiddels zover dat ik zeg dat ik geen boterham meer ga smeren en dat hij het zelf maar moet doen. Dan doet hij het dus niet :') Mijn lief ergert zich daar rot aan, ik kan dat wel loslaten, als je liever honger hebt, moet je dat maar zelf weten.
Volhardend wel :+. Dat is onze strategie ook (al wil grote broer nog wel eens genoeg krijgen van het gedoe en die regelt het dan voor hem...). En als we horendol worden van zijn geschreeuw mag hij dat verder toch echt op zijn kamer gaan doen.
Clubsodadonderdag 21 april 2022 @ 11:25
quote:
0s.gif Op donderdag 21 april 2022 11:19 schreef Phaidra het volgende:

[..]
Volhardend wel :+. Dat is onze strategie ook (al wil grote broer nog wel eens genoeg krijgen van het gedoe en die regelt het dan voor hem...). En als we horendol worden van zijn geschreeuw mag hij dat verder toch echt op zijn kamer gaan doen.
Dat vind ik dan wel weer zoet, zo'n grote broer O+

Volhardend is zijn middle name O+ :') (ik herinner me nog dat ik eens aankaartte bij het cb dat hij wel een driftig kan worden. 'Gewoon negeren' was het advies :') Toen legde ik de situatie voor waarin hij achterin de auto zat en een speelgoedje had laten vallen, waarbij hij wilde dat wij het pakten. Mijn lief had een nekblessure en kon die bocht echt niet maken en ik reed en er waren gewoon géén plekken om te stoppen. 45 minuten later gilde hij nog :X Toen wist het cb het ook niet meer :') Dus ja, zo is hij, koppig als een klein ezeltje. Maar ik herken dat wel en het heeft me ook echt wel veel opgeleverd, dus we moeten er gewoon aan werken om die volhardenheid in een voor hem prettigere richting te kanaliseren.)
Deepfreezedonderdag 21 april 2022 @ 11:26
quote:
0s.gif Op donderdag 21 april 2022 10:55 schreef Clubsoda het volgende:

[..]
Ik moet altijd denken aan de dingen die je leest over weaponized incompetence, ik hoop maar dat de mijne dit gedrag wat ontgroeit in de loop van de jaren :+
Hier is hier wel redelijk weggetrokken, geen geklier, gewoon doen (heb je echt hulp nodig, prima. Maar wat gisteren kon, kan vandaag meestal ook. Dus dan ga je maar op sokken naar buiten of gaat je brood maar aan gruis.. Niet mijn probleem)

Maar hij heeft nog steeds wel de neiging om te bukken. Als hij niet 100% zeker is van het antwoord zegt hij liever niks. Niet meer om te zorgen dat iemand anders het doet, maar om te voorkomen dat hij iemand teleurstelt.
Werkjes zijn ook nooit goed, ook als het echt wel beter gaat. Hij moest nu een opdracht voor de plusklas doen die precies vraagt wat hij niet kan: creatief zijn in de klas (los denken in gestructureerde omgeving lijkt lastig). Hij moest een gedicht maken over een specifiek onderwerp. En hij heeft dat netjes gedaan in logische stappen met een prima resultaat. Maar dan toch nog piepen dat het niet goed is, dat het 2 dagen te lang duurde etc. Dat glas halfleeg principe komen we nogal vaak tegen bij hem. Maar daar is de PMT gelukkig voor.

D zijn juf heeft vorig jaar haar opleiding HB gedaan (met 60 jaar nog).. Maar ik vind haar blik er niet beter op geworden :X
Toen C er in de klas zat ging dat beter, leergierig spul waren die HB-klasgenoten toen. Het probleem van de HB-ers in D zijn klas zit meer op de gedragseffecten van het HB. Dus bukken, ontwijken, klieren etc. En daar heeft ze het lastig mee.
Clubsodadonderdag 21 april 2022 @ 11:28
Ik vind het wel heftig hoor, hoe kritisch jonge kinderen op zichzelf kunnen zijn :{ Maar ook heel waardevol dat hij de veiligheid krijgt om hierin te groeien, dat is later alleen maar voordelig.
Deepfreezedonderdag 21 april 2022 @ 11:32
quote:
0s.gif Op donderdag 21 april 2022 11:28 schreef Clubsoda het volgende:
Ik vind het wel heftig hoor, hoe kritisch jonge kinderen op zichzelf kunnen zijn :{ Maar ook heel waardevol dat hij de veiligheid krijgt om hierin te groeien, dat is later alleen maar voordelig.
Ach, we zijn de fase voorbij dat hij zichzelf uit het raam wilde gooien.. Dus het gaat best goed. :P

Maar inderdaad, hij voelt zich nu veilig bij zijn klasgenoten, en dat helpt echt wel om dingen toch te proberen. Hij heeft in groep 5 echt een slechte klik gehad met de leerkracht. Die snapte er helemaal niks van en deed de moeite niet. Dat helpt echt niet. De huidige juf doet wel haar best en staat open voor dingen. Ook al vind ze het soms maar gek dat hij niet kan onthouden dat hij dagelijks zijn pluswerk moet doen
Phaidradonderdag 21 april 2022 @ 11:40
quote:
0s.gif Op donderdag 21 april 2022 11:28 schreef Clubsoda het volgende:
Ik vind het wel heftig hoor, hoe kritisch jonge kinderen op zichzelf kunnen zijn :{ Maar ook heel waardevol dat hij de veiligheid krijgt om hierin te groeien, dat is later alleen maar voordelig.
Bij de oudste gaat dat echt wel een stuk beter dit jaar. In het begin van groep 6 moest hij elke week door de leerkuil om topografie te leren of woordjes voor woordenschat. Altijd hysterisch als hij het niet uit zijn hoofd kende na 1x doorlezen. Maar eind van de week kende hij alles en haalde hij een goed cijfer (meestal alles goed, alleen minpunten voor de spelling). Inmiddels is zijn eerste impuls nog steeds de paniekstand, maar als wij dan theatraal met onze ogen rollen en zeggen 'oh is het weer zover? (met knipoog he!!), moet hij daar toch eigenlijk zelf ook wel gelijk om lachen. Dus het helpt echt dat hij nu weet dat het goed komt en dat die paniek niet nodig is, al kan hij het nog niet onderdrukken.

Afgelopen week had hij een boekbespreking. Hij had het echt in de voorgaande weken zelf goed voorbereid, zelfstandig een powerpoint gemaakt, etc. Echt heel knap vond ik dat. Op de ochtend zelf was alleen de usb-stick kapot :|W. Dát is dan wel weer een reden om volledig over zijn toeren te raken, hij kan dan ook echt niet meer rationeel nadenken of reageren. Terwijl er helemaal geen echt probleem was, want we konden de powerpoint gewoon via Google drive met de juf delen. Maar dan blokkeert alles toch nog, terwijl het voortraject zo goed ging.
Hupjedonderdag 21 april 2022 @ 11:43
quote:
0s.gif Op donderdag 21 april 2022 11:26 schreef Deepfreeze het volgende:
Als hij niet 100% zeker is van het antwoord zegt hij liever niks.
Dat doe ik zelf ook in situaties waarin dat kan :@

Dit soort problematiek komt maar een klein beetje terug in de leraren opleiding. Je moet het helaas vaak hebben van de interesse en welwillendheid van de leerkracht en de IB-er.
Nijnadonderdag 21 april 2022 @ 13:13
quote:
0s.gif Op donderdag 21 april 2022 10:35 schreef Deepfreeze het volgende:

[..]
Was het niet dat je moest wisselen voordat je mocht beginnen met lezen?
De mijne wisselde pas in de zomer tussen groep 4&5, met dik 7,5 jaar. Hij was avi-uit met 6j4mnd :D
43 en nog steeds een melkkies, mag ik dan weer terug naar school? *)
Deepfreezedonderdag 21 april 2022 @ 13:25
@Hupje ik sta ook niet vooraan, maar dit is wel het andere uiterste en hij heeft zichzelf er echt mee als je daardoor dingen niet mag doen (niet je vinger opsteken als een paar kinderen uit mogen doen buiten de klas/school)

@Nijna Zou je terug willen dan? Ik echt niet. Niks aanpassing van de stof, niet dat ik HB ben, maar met een gemiddeld niet zo slimme klas heb je niet zoveel te doen :X
Clubsodadonderdag 21 april 2022 @ 14:09
quote:
0s.gif Op donderdag 21 april 2022 11:40 schreef Phaidra het volgende:

[..]
Bij de oudste gaat dat echt wel een stuk beter dit jaar. In het begin van groep 6 moest hij elke week door de leerkuil om topografie te leren of woordjes voor woordenschat. Altijd hysterisch als hij het niet uit zijn hoofd kende na 1x doorlezen. Maar eind van de week kende hij alles en haalde hij een goed cijfer (meestal alles goed, alleen minpunten voor de spelling). Inmiddels is zijn eerste impuls nog steeds de paniekstand, maar als wij dan theatraal met onze ogen rollen en zeggen 'oh is het weer zover? (met knipoog he!!), moet hij daar toch eigenlijk zelf ook wel gelijk om lachen. Dus het helpt echt dat hij nu weet dat het goed komt en dat die paniek niet nodig is, al kan hij het nog niet onderdrukken.

Afgelopen week had hij een boekbespreking. Hij had het echt in de voorgaande weken zelf goed voorbereid, zelfstandig een powerpoint gemaakt, etc. Echt heel knap vond ik dat. Op de ochtend zelf was alleen de usb-stick kapot :|W. Dát is dan wel weer een reden om volledig over zijn toeren te raken, hij kan dan ook echt niet meer rationeel nadenken of reageren. Terwijl er helemaal geen echt probleem was, want we konden de powerpoint gewoon via Google drive met de juf delen. Maar dan blokkeert alles toch nog, terwijl het voortraject zo goed ging.
Het blijft toch lijken alsof je mijn kind beschrijft :D O+ Het is zo sneu die paniek. Normaal kan hij best goed reflecteren en dingen onder woorden brengen maar dat is dan echt blinde paniek en lukt nadenken gewoon echt niet meer. Het lukt hier ook wel steeds beter om hem eruit te halen maar vind het ook lastig omdat ik acuut mee panieker uit een soort primaire reactie :@
Phaidradonderdag 21 april 2022 @ 14:45
quote:
0s.gif Op donderdag 21 april 2022 14:09 schreef Clubsoda het volgende:

[..]
Het blijft toch lijken alsof je mijn kind beschrijft :D O+ Het is zo sneu die paniek. Normaal kan hij best goed reflecteren en dingen onder woorden brengen maar dat is dan echt blinde paniek en lukt nadenken gewoon echt niet meer. Het lukt hier ook wel steeds beter om hem eruit te halen maar vind het ook lastig omdat ik acuut mee panieker uit een soort primaire reactie :@
Ik ben heel snel auditief overprikkeld, dus ik reageer ook weinig begripvol op dit soort uitbarstingen. Maar dan eerder boos/geïrriteerd. Ik trek dat geschreeuw echt slecht.
Nijnadonderdag 21 april 2022 @ 16:14
quote:
0s.gif Op donderdag 21 april 2022 13:25 schreef Deepfreeze het volgende:
@:Hupje ik sta ook niet vooraan, maar dit is wel het andere uiterste en hij heeft zichzelf er echt mee als je daardoor dingen niet mag doen (niet je vinger opsteken als een paar kinderen uit mogen doen buiten de klas/school)

@:Nijna Zou je terug willen dan? Ik echt niet. Niks aanpassing van de stof, niet dat ik HB ben, maar met een gemiddeld niet zo slimme klas heb je niet zoveel te doen :X
Ik zou best wel weer een keer een dagje naar school willen. Gewoon een beetje hangen in de klas, aanklooien en daarna naar huis en op de bank hangen of buiten spelen *) . Ik ben ook wel nieuwsgierig naar hoe het nu is in de klas, of het anders is dan toen wij nog op school zaten (toen de kabouters nog konden praten :+ ).
Ik vond (zeker de basis)school niet uitdagend (net niet hb), ik heb nooit leren leren en daar liep ik in de brugklas (en de rest van mn schoolcarriere) behoorlijk tegenaan. Maar ik had op zich geen hekel aan school.
SaskiaRdonderdag 21 april 2022 @ 17:04
quote:
0s.gif Op donderdag 21 april 2022 14:09 schreef Clubsoda het volgende:

[..]
Het blijft toch lijken alsof je mijn kind beschrijft :D O+ Het is zo sneu die paniek. Normaal kan hij best goed reflecteren en dingen onder woorden brengen maar dat is dan echt blinde paniek en lukt nadenken gewoon echt niet meer. Het lukt hier ook wel steeds beter om hem eruit te halen maar vind het ook lastig omdat ik acuut mee panieker uit een soort primaire reactie :@
Nog eens hierop terugkomend...
N vroeg me net ‘wat is 29+29?’ Dus ik vroeg of ze een handige manier wilde leren om dat uit te rekenen. Nee, ik moest het zeggen.
Vijf minuten later vroeg ik nog eens of ik haar mocht helpen zulke dingen uit te rekenen. Dit resulteerde in boos Nee Nee schreeuwen en huilen. Ik weet nu al dat ik dit nooit kan uitleggen en dat ze dit pas gaat leren als ze dit op school krijgt uitgelegd.

Vorige week heeft de hb-specialist ook met haar gewerkt en zij concludeerde ook dat N sommen op E3/M4 niveau vaak niet zelf durft te proberen en steeds vraagt of ze het goed doet. Alleen sommige dingen op dit niveau weet ze al, andere niet en weigert ze dus te doen.

Hoe onderbreken we dit patroon nu?
Deepfreezedonderdag 21 april 2022 @ 17:18
Wat ik doe is niet bewust uitleggen. Maar de som zelf hardop uitrekenen. Dat D in ieder geval de strategie zelf een keer hoort. Want zodra het op 'schooltje spelen' gaat lijken, gaan de hakken het zand in (wordt wel beter met het ouder worden).

Voor op school heb ik ook geen kant en klaar antwoord. Maar ik merk bij mijn jongste wel dat dingen die moeten al een soort paniek opleveren die voor een blokkade zorgen. Daar wordt nu wel aan gewerkt bij pmt. En hij heeft wel test-lol, dus die cito dingen gingen altijd een stuk beter dan de reguliere opdrachten :P
SaskiaRdonderdag 21 april 2022 @ 17:21
quote:
0s.gif Op donderdag 21 april 2022 17:18 schreef Deepfreeze het volgende:
Wat ik doe is niet bewust uitleggen. Maar de som zelf hardop uitrekenen. Dat D in ieder geval de strategie zelf een keer hoort. Want zodra het op 'schooltje spelen' gaat lijken, gaan de hakken het zand in (wordt wel beter met het ouder worden).

Voor op school heb ik ook geen kant en klaar antwoord. Maar ik merk bij mijn jongste wel dat dingen die moeten al een soort paniek opleveren die voor een blokkade zorgen. Daar wordt nu wel aan gewerkt bij pmt. En hij heeft wel test-lol, dus die cito dingen gingen altijd een stuk beter dan de reguliere opdrachten :P
Zodra ik het hardop zeg wordt er al Nee gebruld :'(
Maar misschien is iets van individuele begeleiding hierin wel een goed idee. Ik heb wel een aantal begeleiders gevonden die gespecialiseerd zijn in hb; of zou iets anders ook geschikt zijn?
Deepfreezedonderdag 21 april 2022 @ 17:35
quote:
1s.gif Op donderdag 21 april 2022 17:21 schreef SaskiaR het volgende:
Zodra ik het hardop zeg wordt er al Nee gebruld
Maar misschien is iets van individuele begeleiding hierin wel een goed idee. Ik heb wel een aantal begeleiders gevonden die gespecialiseerd zijn in hb; of zou iets anders ook geschikt zijn?
Ik heb juist pmt gekozen zonder hb-specialisatie. Maar dat was vooral omdat die emoties ook in andere plekken dan cognitieve uitdaging voorbij komen. Als het puur die cognitie is, dan zou een hb-coach oid best een idee kunnen zijn. Maar het is blijft een gok. Het moet ook maar net klikken.
Mevr_Musdonderdag 21 april 2022 @ 18:23
De herkenning in jullie verhalen O+ O+ O+
MevrouwCactusdonderdag 21 april 2022 @ 19:08
quote:
0s.gif Op donderdag 21 april 2022 10:13 schreef Nanukerst het volgende:
Verder: die geweldige groep 9 is van de baan. :{ Inmiddels besloten dat Sticker nog een jaar basisschool doet, waarbij ze meer hun best gaan doen om verrijking te bieden, maar dan zitten we toch echt eind volgend schooljaar met een kind van net 10 wat naar het VO gaat. Hij is wel mentaal enorm aan het groeien, nu alleen nog hopen dat al die melktandjes nog gaan wisselen dit jaar. 8-)
Oef, dat is balen van die groep 9! Dat zou zo ideaal geweest zijn…
MevrouwCactusdonderdag 21 april 2022 @ 19:15
Sjaak wilde bij het doortoetsen bij de echa-specialiste geen sommen met breuken doen, want “die zijn van groep 6 en ik zit pas in groep 5.” Dat hij al wel weet hoe het werkt, was geen goed argument. Groep 5 is groep 5.

Aangeleerde hulpeloosheid is hier ook echt wel een dingetje. Ik moest gniffelen om de boterham tot gruis, want dat gebeurt hier ook. Of als iemand iets aan hem vraagt (over de vakantie bijvoorbeeld): “dat moet jij vertellen mama.” Zo klaar mee. Maar ja, hij gaat dan in de paniekstand dus dan kan ik er ook niets meer mee.
SaskiaRdonderdag 21 april 2022 @ 19:24
Dat is bij N de laatste tijd gelukkig wel veranderd, ze zorgt bijv. steeds meer zelf dat we op tijd op school zijn.
Op vakantie waren we met zes kinderen van 5 tot 8 jaar die waren opgestaan voordat de volwassenen wakker waren, en zij was de enige die een boterham voor zichzelf had gemaakt. De rest zat op hun ouders te wachten...
Maar bij cognitieve dingen heeft ze echt veel faalangst... binnenkort een iq-test, hopelijk prikken ze daar wel doorheen.
Deepfreezedonderdag 21 april 2022 @ 20:21
D kan dus piepen om kleine dingen. Maar dan weer geen hulp vragen bij grotere issues.. Alsof de issues die echt te groot zijn voor een complete blokkade zorgen.

Maar sommige dingen die simpel lijken lukken ook echt niet. Met zoveel in je hoofd raak je makkelijk het overzicht kwijt. Dus als ik hem vraag om 3 dingen te doen(aankleden, iets pakken, iets wegleggen). Dan mag ik blij zijn dat hij er 1,5 uitvoert en terugkomt. Ipv te blijven lezen met een halve sok aan..
Dat wordt echt wel beter met het ouder worden. Maar soms ben ik zo blij dat zijn hoofd vastzit aan zijn lijf :D
Kyaradonderdag 21 april 2022 @ 21:15
quote:
0s.gif Op donderdag 21 april 2022 20:21 schreef Deepfreeze het volgende:
D kan dus piepen om kleine dingen. Maar dan weer geen hulp vragen bij grotere issues.. Alsof de issues die echt te groot zijn voor een complete blokkade zorgen.

Maar sommige dingen die simpel lijken lukken ook echt niet. Met zoveel in je hoofd raak je makkelijk het overzicht kwijt. Dus als ik hem vraag om 3 dingen te doen(aankleden, iets pakken, iets wegleggen). Dan mag ik blij zijn dat hij er 1,5 uitvoert en terugkomt. Ipv te blijven lezen met een halve sok aan..
Dat wordt echt wel beter met het ouder worden. Maar soms ben ik zo blij dat zijn hoofd vastzit aan zijn lijf :D
Dit is zo herkenbaar!

Sowieso zit hij behoorlijk `in zijn hoofd` waardoor de rest van de wereld soms langs hem heen lijkt te gaan. Af en toe doodvermoeiend :')
lemonlimevrijdag 22 april 2022 @ 09:10
Zo, jullie gaan hard! 😄
Maar super herkenbaar. T heeft heel veel moeite om gefocust te blijven en een taak af te maken, in de klas maar ook thuis (met eten bijvoorbeeld, ze is afgeleid na iedere hap). Ze raakt snel geïrriteerd wanneer er iets van gezegd wordt, en heeft ook echt moeite met fysieke dingen die ze nog niet heel goed kan (zoals fietsen). Net cognitieve wat minder gelukkig. Het ligt ook een beetje aan ons als ouders, ik ben best sturend op hoe ze iets het be sste kan doen, dus dat probeer ik heel snel af te leren 😎
Op school werken ze met fixie en growie, dat lijkt wel aan te slaan.
Phaidravrijdag 22 april 2022 @ 09:32
quote:
0s.gif Op donderdag 21 april 2022 19:15 schreef MevrouwCactus het volgende:
Sjaak wilde bij het doortoetsen bij de echa-specialiste geen sommen met breuken doen, want “die zijn van groep 6 en ik zit pas in groep 5.” Dat hij al wel weet hoe het werkt, was geen goed argument. Groep 5 is groep 5.

Aangeleerde hulpeloosheid is hier ook echt wel een dingetje. Ik moest gniffelen om de boterham tot gruis, want dat gebeurt hier ook. Of als iemand iets aan hem vraagt (over de vakantie bijvoorbeeld): “dat moet jij vertellen mama.” Zo klaar mee. Maar ja, hij gaat dan in de paniekstand dus dan kan ik er ook niets meer mee.
En vanmorgen had de jongste, toen ik even bezig was, ineens zelf een tandenborstel gepakt en er tandpasta op gedaan :o _O_. Dat zijn dan weer kleine lichtpuntjes. Maar ja, koningsspelen vandaag op school, dus dat geeft gelijk een andere dynamiek. Wonderlijk wel.
Deepfreezevrijdag 22 april 2022 @ 09:43
quote:
17s.gif Op vrijdag 22 april 2022 09:32 schreef Phaidra het volgende:

[..]
En vanmorgen had de jongste, toen ik even bezig was, ineens zelf een tandenborstel gepakt en er tandpasta op gedaan :o _O_. Dat zijn dan weer kleine lichtpuntjes. Maar ja, koningsspelen vandaag op school, dus dat geeft gelijk een andere dynamiek. Wonderlijk wel.
Hier 3 dagen gemopper om uit bed te komen deze week. En vanochtend een kwartier eerder dan normaal, fris en fruitig eruit. Een goed humeur doet wonderen. Maar is ook wel een teken dat de andere dagen niet helemaal lekker zijn.

Ik heb het eerder ook wel opgemerkt, dat D op een frisbeetoernooi helemaal opleefde en dat zie je het kind in zijn meest vrije status.. Het zou zo fijn zijn als dat veel vaker zou kunnen. Het wordt wel beter.
MevrouwCactusvrijdag 22 april 2022 @ 11:10
quote:
0s.gif Op vrijdag 22 april 2022 09:10 schreef lemonlime het volgende:
Zo, jullie gaan hard! 😄
Maar super herkenbaar. T heeft heel veel moeite om gefocust te blijven en een taak af te maken, in de klas maar ook thuis (met eten bijvoorbeeld, ze is afgeleid na iedere hap). Ze raakt snel geïrriteerd wanneer er iets van gezegd wordt, en heeft ook echt moeite met fysieke dingen die ze nog niet heel goed kan (zoals fietsen). Net cognitieve wat minder gelukkig. Het ligt ook een beetje aan ons als ouders, ik ben best sturend op hoe ze iets het be sste kan doen, dus dat probeer ik heel snel af te leren 😎
Op school werken ze met fixie en growie, dat lijkt wel aan te slaan.
Ik probeer het ook los te laten inderdaad. Zo wil Sjaak nooit zijn eigen sokken aandoen (“MOEILIJK MAMA!!!”) maar heb ik gezegd dat hij dat moest gaan doen zodat ik naar de wc kon en we toch nog op tijd naar school vertrekken. Na een week was er geen gezeur meer en nu kleed hij zich dus helemaal zelf aan. Maar verbeteren hoe hij het doet, mag ik absoluut niet. Dus dat probeer ik ook niet meer te doen.

We hebben ‘Je fantastische elastische brein’ gelezen en dat hielp hier ook wel een stukje. Daar refereren we ook naar, soms als grapje en soms serieus.
MevrouwCactusvrijdag 22 april 2022 @ 11:11
En tandpasta deed Sjaak van de week ook zelf op de tandenborstel, maar vervolgens vond ik ook tandpasta op de deurklinken, op de spiegel, op de kraan etc. Probeer ik ook los te laten, maar vind ik toch wat moeilijker :')
Lojvrijdag 22 april 2022 @ 15:03
Ik ben verder nog niet bij gelezen, maar ik moet dit even kwijt.

Js werd net afgewezen door de enige persoon uit de klas met wie hij dan nog een beetje wat heeft. Hij heeft geen uitnodiging voor het kinderfeestje gehad.
Js kwam dat net vertellen en vroeg vervolgens aan mij of hij niet voortaan thuis kan blijven. Want van mij leert hij meer dan op school en de kinderen vinden hem toch ook niet aardig…

********* ik moet zo hard janken nu.
Deepfreezevrijdag 22 april 2022 @ 15:07
oh. Dat is echt bah..
MevrouwCactusvrijdag 22 april 2022 @ 15:32
quote:
0s.gif Op vrijdag 22 april 2022 15:03 schreef Loj het volgende:
Ik ben verder nog niet bij gelezen, maar ik moet dit even kwijt.

Js werd net afgewezen door de enige persoon uit de klas met wie hij dan nog een beetje wat heeft. Hij heeft geen uitnodiging voor het kinderfeestje gehad.
Js kwam dat net vertellen en vroeg vervolgens aan mij of hij niet voortaan thuis kan blijven. Want van mij leert hij meer dan op school en de kinderen vinden hem toch ook niet aardig…

********* ik moet zo hard janken nu.
Och nee, hoe ontzettend sneu :'(
Nijnavrijdag 22 april 2022 @ 15:41
@Loj, auw, dat is echt zuur :*
Phaidravrijdag 22 april 2022 @ 16:13
Och arme Js :'(. Dan breekt je hart wel even ja :*.
SaskiaRvrijdag 22 april 2022 @ 17:10
Ach gossie :'(
Hupjevrijdag 22 april 2022 @ 17:50
@Loj Wat sneu.
Mevr_Musvrijdag 22 april 2022 @ 18:05
Wat verdrietig… En wat zijn dit soort situaties pijnlijk… :'( :* Je gunt ieder kind vrienden, maar voor de kinderen in dit topic is het soms (veel) lastiger. Ik probeer er zelf op te vertrouwen dat onze kinderen hun plekje wel zullen vinden, net zoals ikzelf ook uiteindelijk ook plek en vrienden die mij begrijpen heb gevonden.
arvensisvrijdag 22 april 2022 @ 18:38
Oh, m’n hart breekt altijd met zulke dingen. ;(
Tweedledeevrijdag 22 april 2022 @ 19:35
Ow @Loj :{ wat pijnlijk en verdrietig :*
Lojzaterdag 23 april 2022 @ 08:22
Dank je voor de reacties, het is fijn om het hier even kwijt te kunnen. Jullie snappen dat er meer achter zit dan alleen een teleurstelling dat je niet wordt uitgenodigd.

Gisteren hebben we aan het einde van de middag de juffen gemaild en gevraagd om een afspraak na de vakantie en de fijne juf heeft meteen gereageerd, dus er staat al een afspraak met de juf van de externe klas er zelfs bij.

Js is nog heel stellig, hij gaat na de vakantie niet meer naar school. Hij heeft hele plannen bedacht en al uitgewerkt (zo’n realisatie momentje, het is niet een gewoon slim jongetje). Gelukkig hebben we nu twee weken om hem wat rustiger te krijgen. We laten het voorlopig even rusten, hopelijk wordt hij daar ook rustig van.

Wij zitten nu een beetje na te denken over een overstap naar de andere groep 4 of 5 of naar de groep 4 waar ik werk (maar dat mag eigenlijk niet).
Een andere school vind ik eigenlijk geen optie, want deze stichting heeft het beste beleid op hb in de omgeving.
In het schoolgebouw van deze school zit er een HB klas voor thuiszittende dubbel bijzondere hb kinderen. Daar kunnen deze kinderen twee dagen per week heen. Ik weet niet of Js daar helemaal tussen past en er is in ieder geval een arrangement voor nodig. Dus ik ga ook voorstellen om een groeidocument op te starten, dat arrangement gaat er toch ooit komen maar ik had gehoopt dat het wat later zou zijn.

Heel verhaal, maar nogmaals het was zo fijn om het hier gisteren even hier kwijt te kunnen.

[ Bericht 0% gewijzigd door Loj op 23-04-2022 09:34:49 ]
Deepfreezezaterdag 23 april 2022 @ 10:14
Wel fijn dat je nu even 2 weken pauze hebt.. Hopelijk klaart de lucht dan een beetje, kan hij wat ontspannen. Al zal er vast iets moeten veranderen om het na de vakantie niet weer te laten gebeuren. Goed dat er een afspraak staat!
Groofskenhonderdtweezaterdag 23 april 2022 @ 16:00
Heftig Loj, bah!

[ Bericht 31% gewijzigd door Groofskenhonderdtwee op 23-04-2022 19:55:05 ]
Nazilzaterdag 23 april 2022 @ 20:20
Hé Loj, wat vervelend, sneu dat hij niet uitgenodigd is, ik snap hem ook helemaal. Ik hoop dat er een goede oplossing komt.
Lojmaandag 25 april 2022 @ 09:34
Tnx tnx!

Trouwens, ik gooi de vacature er hier gewoon er even in.
Mijn stichting (omgeving Rotterdam noord) is druk op zoek naar iemand die 1 (of 2) dag(en) in de externe plusklas wil gaan werken. Onderwijsbevoegdheid is natuurlijk wel nodig, een specialisatie nog niet, die mag je op de kosten van de stichting volgen.

Ik kan en wil het niet doen, omdat mijn kind (en waarschijnlijk volgend jaar kinderen) hier dus ook zitten. Maar er moet wel echt iemand komen…
#ANONIEMwoensdag 27 april 2022 @ 17:10
quote:
0s.gif Op maandag 25 april 2022 09:34 schreef Loj het volgende:
Tnx tnx!

Trouwens, ik gooi de vacature er hier gewoon er even in.
Mijn stichting (omgeving Rotterdam noord) is druk op zoek naar iemand die 1 (of 2) dag(en) in de externe plusklas wil gaan werken. Onderwijsbevoegdheid is natuurlijk wel nodig, een specialisatie nog niet, die mag je op de kosten van de stichting volgen.

Ik kan en wil het niet doen, omdat mijn kind (en waarschijnlijk volgend jaar kinderen) hier dus ook zitten. Maar er moet wel echt iemand komen…
Ik ben helaas geen docent. Maar ik vind vacatures m.b.t. hoogbegaafdheid wel heel interessant. Ik ben wel benieuwd of er ook andere soorten vacatures zijn?
#ANONIEMwoensdag 27 april 2022 @ 17:23
Wat ingewikkeld @Loj

Sterkte
Lojdinsdag 3 mei 2022 @ 22:34
Op “papadag” wil hij leren hoe hij een boek schrijft, want dat is het beroep van papa en dan schrijft hij meteen wat hij oefent bij de fysio.

Op de twee “mamadagen” wil hij een dag wil hij breuken leren en alle spellingscategorieen, want mama is juf dus kan goed uitleggen.
De andere dag wil hij een dierentuin ontwerpen.

Op de overige twee dagen gaat hij dan wel naar school, want anders komen wij in problemen met ons werk.

Gewoon ***
We hebben het er al bijna anderhalve week niet over gehad maar vandaag kwam hij heel serieus hiermee tijdens het eten.
Manlief heeft hem verteld dat dat niet zomaar mag en dat hij naar school moet van de regering. Hier reageerde hij eigenlijk niet op. Ow begon namelijk meteen met Js dingen te bespreken voor de dierentuin.

Pfffff
SaskiaRwoensdag 4 mei 2022 @ 08:24
Hij heeft er duidelijk goed over nagedacht en hij is gemotiveerd :Y En misschien is het wel mogelijk en is dat ook het beste voor hem... maar dat is natuurlijk niet zo eenvoudig geregeld. En het idee dat je kind er op school niet bij hoort is sowieso niet leuk :{
Deepfreezewoensdag 4 mei 2022 @ 11:38
Voelt dat het niet moeilijker worden voor jullie? Ik had dat met D ook wel gehad, dan wist hij precies hoe hij wilde hoe zijn week eruit zag. Maar dat was gewoon niet haalbaar. (financieel/tijd/rest gezin). Het contrast tussen de werkelijkheid en de wens-wereld werd met zo'n duidelijk plan alleen maar meer confronterend. Zowel voor hem als mij.

Nu noemden we hem ook wel koning D, omdat hij precies weet wat hij wilde en hij met niks anders tevreden kon zijn. Inmiddels is hij wel gegroeid en kan hij beter accepteren dat dingen niet altijd kunnen zoals hij wil. Maar dat kost hem wel energie.
Een stukje leren aanpassen is wel handig. Niet altijd, maar wel af en toe op sociaal gebied. Als je precies weet wat je wil en niks anders wil, dan zet je jezelf ook klem met spelen, kinderfeestjes, etc. Ik denk dat hij daarom ook een tijdje koos voor jongere kinderen die hem wel volgen. Maar inmiddels kan hij ook wel met leeftijdsgenoten/oudere/hb-ers. Zelfs bij vriendjes die van nature ook zo koppig zijn. Alleen op de plusklas is er nog echt geen klik. Dat zijn echt prepubers(hij is de jongste, de rest tot 1,5 jaar ouder) en hij zit nog in zijn pokemon/minecraft fase :P
Mevr_Musdinsdag 10 mei 2022 @ 19:34
quote:
0s.gif Op dinsdag 3 mei 2022 22:34 schreef Loj het volgende:
Op “papadag” wil hij leren hoe hij een boek schrijft, want dat is het beroep van papa en dan schrijft hij meteen wat hij oefent bij de fysio.

Op de twee “mamadagen” wil hij een dag wil hij breuken leren en alle spellingscategorieen, want mama is juf dus kan goed uitleggen.
De andere dag wil hij een dierentuin ontwerpen.

Op de overige twee dagen gaat hij dan wel naar school, want anders komen wij in problemen met ons werk.

Gewoon ***
We hebben het er al bijna anderhalve week niet over gehad maar vandaag kwam hij heel serieus hiermee tijdens het eten.
Manlief heeft hem verteld dat dat niet zomaar mag en dat hij naar school moet van de regering. Hier reageerde hij eigenlijk niet op. Ow begon namelijk meteen met Js dingen te bespreken voor de dierentuin.

Pfffff
Moest aan je zoon denken gister. Hoe is het gister en vandaag gegaan?
Lojdinsdag 10 mei 2022 @ 22:29
Lief :)

Hij is “gewoon” naar school geweest. Ik heb zondag tot 10 uur met hem zitten praten en uiteindelijk hadden we bedacht dat hij Harry Potter zou meenemen naar school, zodat hij dat kon gaan lezen als hij zich alleen voelde. Ik heb het gevoel dat hij zich een beetje herkent in het verhaal van Harry Potter.
Hij is de afgelopen twee dagen dan zonder al te veel drama naar school gegaan.

Vandaag gesprek gehad met de ib’er, groepsleerkracht en zijn plusklas begeleidster. Een fijn gesprek gehad en er worden nog wat hulplijnen ingeschakeld. De plusklas leerkracht gaat hem stimuleren in het samenwerken, en in de normale klas gaan ze de gedragsspecialist inschakelen. Meteen na Hemelvaart alweer een vervolg gesprek dus ze nemen de signalen serieus. Verder gaan we serieus kijken naar een eventuele overstap naar een andere groep vanaf volgend schooljaar en gaan we de aankomende weken verkennen wat dan de perfecte plek (klas overslaan, de parallelgroep of toch deze plek) voor hem is.

Echt wel een fijne reactie van de school dus.
Phaidradinsdag 10 mei 2022 @ 22:42
Oh Loj, wat een fijn bericht. Het is natuurlijk niet meteen ‘goed’, maar dat de school gelijk ziet dat er iets moet gebeuren is wel een opluchting denk ik. Ik hoop echt dat het hem gaat helpen.
MevrouwCactuswoensdag 11 mei 2022 @ 07:05
Oh Loj, wat fijn dat er meteen actie wordt ondernomen!

Wat betreft dat samenwerken: wij waren dat eerst ook aan het stimuleren, maar dat werd daarna afgeraden door de echa-specialiste. Sjaak denkt op een ander niveau dan zijn klasgenoten (ook in de plusklas) en dan is samenwerken vaak juist heel frustrerend. Dus krijgt Sjaak tegenwoordig de keuze of hij wil samenwerken, of alleen wil werken. Ik weet niet wat het verschil qua denkniveau is in de plusklas bij Js, maar misschien iets om in je achterhoofd te houden.

Sjaak zit na school op een techniekclub waar het hem wel lukt om samen te werken, dus hij oefent het wel degelijk.
Deepfreezewoensdag 11 mei 2022 @ 15:19
@Loj wat fijn dat er direct gehandeld gaat worden.

Samenwerken doet D juist niet zo lekker bij de plusklas, maar wel in zijn eigen klas. Maar dat is meer omdat het dan niet zo op niveau hoeft denk ik. Die weerstand is nogal hoog. Naast dat de plusklas nu alleen maar oudere kinderen heeft en hij nog niet aan het pre-puberen toe is..
Deepfreezedonderdag 12 mei 2022 @ 20:00
quote:
0s.gif Op zondag 10 april 2022 10:20 schreef MevrouwCactus het volgende:

Een tip van mij: haal sociaal en emotioneel uit elkaar. Dat zijn twee verschillende dingen. Emotioneel zijn hb-kinderen vaak leeftijdsadequaat, waar ze sociaal toch echt voorlopen op leeftijdsgenootjes. Zo te lezen past jouw meisje zich aan haar leeftijdsgenootjes aan. Het kan zomaar zijn dat ze in groep 3 volgend jaar meer zichzelf kan zijn, op sociaal gebied.
Ik was vanmiddag in het gesprek met de juffen en pmt-er daar even heel adrem in, meer dan juf van me gewend is. Dankzij dit :D
Als je eerst verteld dat hij sociaal echt lekker zit, dan kun je daarna niet zeggen dat de sociaal emotionele ontwikkeling een boost nodig heeft :P

We gaan proberen hem meer verantwoordelijkheid te geven voor het plusklaswerk en chinees, met een open optie om hulp te vragen. En evt consequenties. Maar ook beloning als hij lekker werkt. Het is een experiment, want als dit niet werkt, dan heeft hij gewoon steun nodig in dat zelfstandig werken. Maar dan weten we dat ook weer.
MevrouwCactusdonderdag 12 mei 2022 @ 22:28
quote:
0s.gif Op donderdag 12 mei 2022 20:00 schreef Deepfreeze het volgende:

[..]
Ik was vanmiddag in het gesprek met de juffen en pmt-er daar even heel adrem in, meer dan juf van me gewend is. Dankzij dit :D
Als je eerst verteld dat hij sociaal echt lekker zit, dan kun je daarna niet zeggen dat de sociaal emotionele ontwikkeling een boost nodig heeft :P

We gaan proberen hem meer verantwoordelijkheid te geven voor het plusklaswerk en chinees, met een open optie om hulp te vragen. En evt consequenties. Maar ook beloning als hij lekker werkt. Het is een experiment, want als dit niet werkt, dan heeft hij gewoon steun nodig in dat zelfstandig werken. Maar dan weten we dat ook weer.
*O* goed gedaan!
Tweedledeedonderdag 12 mei 2022 @ 23:22
^O^ @Deepfreeze Mooi dat ze open staan voor dit experiment, hopelijk heeft het effect. Btw hoe tof zeg, Chinees leren :7

Dit is ook weer een goede reminder voor mezelf om te benoemen in het gesprek met juf en ib-er dat we binnenkort hebben over het versnellen naar groep 3. Voelt nog steeds als de beste keuze maar ik vind het een erg spannende beslissing en de ib-er wil het hebben over de voor- en nadelen ervan. Ze vond dat ze zelf ook wel laat in het proces erbij betrokken is, zeker omdat het al in het begin van het schooljaar is geopperd, maar ik ben blij dat we haar toch nog kunnen spreken hierover.
Deepfreezevrijdag 13 mei 2022 @ 09:27
quote:
0s.gif Op donderdag 12 mei 2022 23:22 schreef Tweedledee het volgende:
^O^ @:Deepfreeze Mooi dat ze open staan voor dit experiment, hopelijk heeft het effect. Btw hoe tof zeg, Chinees leren :7

Dit is ook weer een goede reminder voor mezelf om te benoemen in het gesprek met juf en ib-er dat we binnenkort hebben over het versnellen naar groep 3. Voelt nog steeds als de beste keuze maar ik vind het een erg spannende beslissing en de ib-er wil het hebben over de voor- en nadelen ervan. Ze vond dat ze zelf ook wel laat in het proces erbij betrokken is, zeker omdat het al in het begin van het schooljaar is geopperd, maar ik ben blij dat we haar toch nog kunnen spreken hierover.
Moet je mijn kind vragen. Die vindt het niet tof :D
Eerst 2 jaar Russisch en nu 2 jaar Chinees. Iets waar ouders ook niet echt bij kunnen helpen, en een ander schrift.. dan moet je echt leren. En als je dan iets moet leren wat je interesse niet heeft is dat pittig.

Bij D hebben we dat kort-kleuter besluit rond deze tijd genomen, en juf was nog niet 100% overtuigd. De ib-er had twijfel. Maar haar heb ik niet eens gesproken. Ze hebben het aan mij overgelaten. Hij liet op school toch niet zien wat hij al kon, dus juf vond dat maar lastig beoordelen.

De PMT-er opperde ook nog om eens 2 weken geen werk te pushen op school, alles loslaten. Daar waren juf en ik snel over eens dat we dan na 2 weken een kind hebben dat 2 weken werk moet inhalen en dan in de stress schiet.
Maar het is wel fijn dat we nu op alle plekken ongeveer hetzelfde doen. En dat we het open hebben kunnen bespreken.

Thuis is D ook echt de Benjamin, maar nu grote broer zijn schouderkop gebroken heeft, moet hij echt meer zijn steentje bijdragen aan klusjes. Dat momentum grijpen we ook maar even aan.
MevrouwCactusvrijdag 13 mei 2022 @ 10:55
SPOILER
Sjaak gaat naar groep 6. Met ingang van vandaag. Maandag deed hij al een deel mee en gister vroeg de juf waarom we hem niet alles met groep 6 mee laten doen. Is eigenlijk ook wel logisch. Dus is hij ‘over’ naar groep 6 vanaf vandaag. Mijn baby…
SaskiaRvrijdag 13 mei 2022 @ 11:10
Oef dat is snel! Wel spannend :)
Deepfreezevrijdag 13 mei 2022 @ 12:04
@MevrouwCactus , die zag je ook wel een beetje aankomen toch? Maar snel blijft het wel..
Hoe checken ze eigenlijk dat hij geen hiaten oploopt bij die overgang?
MevrouwCactusvrijdag 13 mei 2022 @ 12:19
quote:
0s.gif Op vrijdag 13 mei 2022 12:04 schreef Deepfreeze het volgende:
@:MevrouwCactus , die zag je ook wel een beetje aankomen toch? Maar snel blijft het wel..
Hoe checken ze eigenlijk dat hij geen hiaten oploopt bij die overgang?
Ja, ik zag het wel aankomen, maar toch…

Sjaak is doorgetoetst en daaruit zijn een paar hiaten zichtbaar. Dus die worden vandaag en volgende week aangepakt (dat is het voordeel, je hoeft hem maar 1x iets uit te leggen en hij snapt het en kan het uitvoeren). Gelukkig snappen de juffen precies hoe ze hem dingen het beste uit kunnen leggen O+
Deepfreezevrijdag 13 mei 2022 @ 12:26
quote:
0s.gif Op vrijdag 13 mei 2022 12:19 schreef MevrouwCactus het volgende:

[..]
Ja, ik zag het wel aankomen, maar toch…

Sjaak is doorgetoetst en daaruit zijn een paar hiaten zichtbaar. Dus die worden vandaag en volgende week aangepakt (dat is het voordeel, je hoeft hem maar 1x iets uit te leggen en hij snapt het en kan het uitvoeren). Gelukkig snappen de juffen precies hoe ze hem dingen het beste uit kunnen leggen O+
Nee, het blijft snel..
Goed dat ze dat in de gaten houden. Het zou niet de eerste zijn die daar problemen mee krijgt..
MevrouwCactusvrijdag 13 mei 2022 @ 12:35
quote:
0s.gif Op vrijdag 13 mei 2022 12:26 schreef Deepfreeze het volgende:

[..]
Nee, het blijft snel..
Goed dat ze dat in de gaten houden. Het zou niet de eerste zijn die daar problemen mee krijgt..
Klopt, daarom zijn we daar ook heel bewust mee bezig. School neemt het goed serieus O+
Tweedledeevrijdag 13 mei 2022 @ 12:49
Ow @MevrouwCactus dat gaat inderdaad snel ineens! Wat een geluk met zulke juffen O+
Tweedledeevrijdag 13 mei 2022 @ 12:56
@Deepfreeze Lijkt me ook wel bizar als je kind ineens zo’n totaal andere taal tegen je gaat praten :D Al zou ik stiekem wel zin hebben om het mee te willen leren O-)
Grijsvrijdag 13 mei 2022 @ 23:38
quote:
0s.gif Op vrijdag 13 mei 2022 09:27 schreef Deepfreeze het volgende:

[..]
Moet je mijn kind vragen. Die vindt het niet tof :D
Eerst 2 jaar Russisch en nu 2 jaar Chinees. Iets waar ouders ook niet echt bij kunnen helpen, en een ander schrift.. dan moet je echt leren. En als je dan iets moet leren wat je interesse niet heeft is dat pittig.
Waarom dan niet aansluiten bij zijn interesses?

Mijn oudste had ook op een gegeven moment pluswerk wat zijn interesse niet had. In een gesprek met de IB-er gaf ik dat aan, met de opmerking erbij dat natuurlijk niet alles leuk hoeft te zijn.
Ze wees mij erop dat 80% van het schoolwerk waarschijnlijk al niet leuk voor hem was en dat het pluswerk dus wel leuk mag/moet zijn.
Deepfreezezaterdag 14 mei 2022 @ 08:41
quote:
0s.gif Op vrijdag 13 mei 2022 23:38 schreef Grijs het volgende:

[..]
Waarom dan niet aansluiten bij zijn interesses?

Mijn oudste had ook op een gegeven moment pluswerk wat zijn interesse niet had. In een gesprek met de IB-er gaf ik dat aan, met de opmerking erbij dat natuurlijk niet alles leuk hoeft te zijn.
Ze wees mij erop dat 80% van het schoolwerk waarschijnlijk al niet leuk voor hem was en dat het pluswerk dus wel leuk mag/moet zijn.
Omdat het al een kind is dat erg gefocust is op wat hij leuk vind. En echt moeite heeft iets te doen voor wat hij niet leuk vind. En die interesse is echt veel te smal om fatsoenlijk de echte wereld in te gaan(grofweg gamen, pokemon, lezen). Die paar minuten per dag en eens per 2 weken een lesje op school zijn niet zoveel dat hij er trauma's van gaat oplopen. Maar hij ziet wel steeds beter in dat hij het wel kan.

Op school heeft hij nu veel ruimte gekregen door al het herhaalwerk van rekenen en taal eruit te halen. Hij kan nu meer andere kinderen helpen, zich vol op een nieuw rekenboek storten, lezen etc. Dat was eerst 80% stom, nu echt veel minder.

Het pluswerk is de ene week echt leuk(beta), de andere week stom(taal) en de derde week lastig (creatief). Maar zo maakt hij wel alle processen mee om zijn executieve functies tegen te komen en te ontwikkelen.
Vooral bij taal dingen als plannen, overzicht houden. Daarom is het ook stom.
Bij creatief merken we dat hij niet vrij kan nadenken in een leer-omgeving.
Allemaal dingen die de laatste maanden echt wel vooruit zijn gegaan met PMT en het ouder worden.

[ Bericht 7% gewijzigd door Deepfreeze op 14-05-2022 08:47:55 ]
watmoetikkiezenzaterdag 14 mei 2022 @ 11:09
Ha, ik kom hier toch ook eens meedoen. Ik herken hier altijd veel en denk vaak: ja maar dat zijn dingen die ook bij "gewone" kinderen spelen hoor, is niet persé HB. Maar goed, blijkbaar zijn mijn kinderen ook niet helemaal gewoon. Want sinds kort zit jongste (7, groep 4) in de plusklas op school en nu zei de juf gister ineens dat we toch nog maar eens moeten kijken, want dat hij daarnaast wel wat meer uitdaging kan gebruiken. Hij zit prima in zijn vel gelukkig al mist hij zijn beste vriendje die net is verhuisd (en ook net de testuitslag uhb kreeg, dat is mijn zoon niet verwacht ik).
Ga niet testen denk ik, maar wel in de gaten houden. Want juf zei erbij dat ze door jongste gingen twijfelen over mijn oudste en haar de laatste tijd wat meer uitdaging hadden gegeven en dat dat wel heel goed leek te gaan, ze droomt minder en gaat met meer plezier naar school. Dat laatste had ik ook al gemerkt. Nou ja, ben benieuwd hoe het verder gaat..
PKMdinsdag 24 mei 2022 @ 17:26
Ik quote mezelf even uit het kleutertopic.
quote:
3s.gif Op dinsdag 24 mei 2022 17:22 schreef PKM het volgende:
Wij hebben net gesprek op school gehad, zelfs CJG zat erbij. De specialist jonge kind kan ook niet zo plaatsen wat Banaan nodig heeft. En deze specialist staat heel goed bekend. Dus dachten ze aan een observatieklas. De wachttijd daarvoor is zo lang dat het geen optie is. Vind ik niet zo erg.

Nou is het plan dat er na de zomervakantie regelmatig individueel geobserveerd wordt op school, en ook af en toe tijd buiten de klas. Dan gaan ze ook aan diagnostiek werken geloof ik.

CJG gaat ook nog contact opnemen want dan willen ze ook eens thuis kijken.
Hij is waarschijnlijk te jong voor een (HB) psycholoog, en de klachtomschrijving niet duidelijk genoeg voor speltherapie. Het vermoeden van HB wordt wel gedeeld.

Hij kan wel naar ergotherapie voor prikkelverwerking, de specialist zag dat in ieder geval wel.

Ohja, in plaats van vijf ochtenden gaan we terug naar drie. Hopelijk helpt dat hem om tot rust te komen. Dan krijgt zijn zelfvertrouwen hopelijk ook minder klappen door slecht gedrag in de klas.
Hupjedinsdag 24 mei 2022 @ 18:40
@PKM Wat vinden jullie er zelf van? Goed dat er een plan ligt en samengewerkt wordt. Zo'n observatie klas kan heel nuttig zijn, maar dan moet er geen eindeloze wachtlijst zijn natuurlijk.
PKMdinsdag 24 mei 2022 @ 21:31
quote:
0s.gif Op dinsdag 24 mei 2022 18:40 schreef Hupje het volgende:
@:PKM Wat vinden jullie er zelf van? Goed dat er een plan ligt en samengewerkt wordt. Zo'n observatie klas kan heel nuttig zijn, maar dan moet er geen eindeloze wachtlijst zijn natuurlijk.
Ik moet het nog wat laten bezinken. Maar ik ben wel blij dat er inderdaad een plan ligt. :Y
FlauwKapseldinsdag 24 mei 2022 @ 22:28
Screenshot-20220524-222328-Chrome-2.jpg

Is het toeval dat ik deze ads hier blijf zien?
Tweedledeewoensdag 25 mei 2022 @ 09:26
Welkom @watmoetikkiezen ! Top dat je oudste met meer plezier naar school lijkt te gaan. Even in de gaten houden hoe het verder gaat inderdaad :)

@PKM Fijn dat er een plan is. Drie ochtenden klinkt weinig, maar als dat is wat hij nu nodig heeft om tot rust te komen is dat super dat dat mogelijk is. Hoop dat het jullie allemaal rust gaat brengen.
Tweedledeewoensdag 25 mei 2022 @ 10:51
Wij hebben vorige week het gesprek met de juf en IB-er gehad over het al dan niet versnellen van groep 1 naar groep 3. Hun lichte voorkeur gaat nu uit naar groep 2 (daar doet ze nu dus al maanden bij mee) met extra uitdaging. Voornaamste reden: ze leest en rekent al zo goed dat ze bang zijn dat ze zich enorm gaat vervelen in groep 3 en haar taakgerichtheid zou nog niet zo ver op orde zijn dat ze zelfstandig verrijkingswerk kan doen terwijl de juf aandacht moet geven aan de kinderen die het normale leespad volgen. Nog een argument is dat ze dan lekker kan blijven spelen met de jongere kindjes waar ze nu naartoe trekt.
De juf nu vindt het nog wel lastig of ze haar genoeg uitdaging zou kunnen bieden. Ze zou haar wel schrijfonderwijs kunnen geven. Ze opperden dat ze dan na dat jaar groep 2 naar groep 4 zou kunnen gaan. Ze zijn van mening dat die versnelling er hoe dan ook gaat komen, de vraag is wanneer.

Ik weet niet wat ik ervan moet denken. Sowieso kan ik er erg slecht tegen dat het advies om de paar maanden verandert.
Het valt hun ook op dat ze geen aansluiting vindt bij de andere kinderen. Buiten spelen gaat prima, dat is gewoon lekker rennen en rollenspellen doen. Maar zodra ze diepgang zoekt bij anderen vindt ze het niet en valt ze overal een beetje buiten.
Hierdoor zijn ze ook wat huiverig om bijvoorbeeld na de kerstvakantie door te laten stromen naar groep 3, omdat de groep dan al zo gezet zou zijn dat ze er niet tussenkomt.

Ik krijg er een beetje boze gevoelens van. Het voelt alsof er gewoon geen goede optie is voor haar. Kun je goed leren, ben je hartstikke sociaal, zijn dat juist de dingen die voor uitdagingen zorgen.

De argumenten van juf en IB-er voor groep 2 met extra uitdaging ben ik het rationeel gezien mee eens. Het klinkt goed dat ze dan in groep 2 nog kan spelen en meer tijd krijgt om aan haar taakgerichtheid te werken en dan ondertussen leren schrijven, zodat ze later aan kan sluiten in groep 4. Maar wat een harde overgang is dat dan wel niet zeg. Om halverwege het jaar naar groep 3 te gaan zijn ze dus geen voorstander van, dat hebben ze eerder gedaan en beviel niet zo goed (zou wel mijn voorkeur hebben denk ik, sla je het saaie leesgedeelte over en kun je toch aan de lesmethode wennen nog een half jaar).

Gevoelsmatig zou ik haar daarom naar groep 3 willen laten gaan. Dan zit ze bij kinderen in de klas die eerder toe zijn aan waar zij in haar hoofd al mee bezig is. Gaat de overgang van spelen naar leren wat gelijkmatiger, wordt er eerder aan haar leerhonger voldaan. Alleen de taakgerichtheid is dan een dingetje. Dit heeft voor een groot deel met interesse te maken, als ze iets leuk vindt of het is nieuw, houdt ze het makkelijk een uur vol, als ze iets al vaak gedaan heeft boeit het haar niet meer en gaat ze vragen wanneer ze mag stoppen. Maar ook met faalangst. Ze is nog niet zo ver dat ze altijd eerst zelf een oplossing zoekt, ze zal het dan aan de juf vragen en die heeft daar dan volgens huidige juf en IB-er niet genoeg tijd voor. Zij zien het als een stuk leertijd die dan voor haar verloren gaat.

Tweedje zelf wil de ene keer wel graag naar groep 3, de andere keer weer niet omdat ze niet weet hoe het daar is en ze de kindjes uit haar klas zou missen (…) (wie dan? Als je daarnaar vraagt kan ze niemand opnoemen).

Kortom, ik vind het nogal een keuze en ik baal dat er nog maar zo’n korte tijd is om hem te maken.
watmoetikkiezenwoensdag 25 mei 2022 @ 11:16
Lastig lijkt me dat..
Wat ze hier een keer gedaan hebben is een kindje soort van half naar groep 3. Nou ging het hier om een kindje die juist eigenlijk door moest qua leeftijd, maar nog te speels en niet zoveel aandacht op kon brengen. Die zat dan ma/di/do bij lees en rekeninstructie en speelde de middagen en wo/vr bij de kleuters.
Zou zoiets voor tweedje niet kunnen? Maar dan juist lees en rekeninstructie niet in groep 3, maar schrijven, knutselen en bv natuuronderwijs wel in groep 3 en verder nog in 2 met extra uitdaging. Dan heeft ze voor het jaar erop al wel aansluiting bij de kinderen uit groep 3.
(hier is dat wisselen van groepen wellicht wel wat makkelijker want montessori, de kinderen vonden het ook helemaal niet raar)
Hupjewoensdag 25 mei 2022 @ 11:22
quote:
0s.gif Op woensdag 25 mei 2022 10:51 schreef Tweedledee het volgende:
L
Kortom, ik vind het nogal een keuze en ik baal dat er nog maar zo’n korte tijd is om hem te maken.
Lastig, zeker als jullie daar zo laat in het schooljaar pas mee bezig zijn met school. De vraag is waar school haar het beste de uitdaging en begeleiding kan geven die ze nodig heeft.
Naar groep 3 willen of niet is een lastige vraag voor een kind, die weten niet (echt) waar ze voor kiezen.

Ter overweging:
- meegaan naar groep 3 vanuit een groep 1/2 maakt dat het niet zo opvalt dat er een klas overgeslagen wordt en je kind kan meteen mee in de groepsvorming
- in groep 3 wordt er met de hele klas gewerkt aan het leren werken en werkhouding. De meeste methodes zijn enigszins ingericht op verschillende niveaus. Zelf werken aan iets anders dan de rest zal ze in beide groepen moeten gaan leren. In groep 4 wordt er een bepaalde basis verwacht, best lastig als je dan nog niet met de methodes hebt gewerkt. Evt later in het jaar (gedeeltelijk) naar groep 3 om dat te leren zou kunnen. Of in groep 2 oppakken (maar kan de juf dat?).
- heeft ze aansluiting bij groep 1 of 2 nu, of maakt dat weinig uit?
arvensiswoensdag 25 mei 2022 @ 11:26
Als ik kijk vanuit mijn eigen referentie zou voor mij de stap van groep 1 naar 3 kleiner zijn dan van 2 naar 4 - juist door die basis die in groep 3 wordt gecreëerd zoals @Hupje ook aangeeft. In hoeverre kan de school die basis bieden in groep 2?
Deepfreezewoensdag 25 mei 2022 @ 11:39
@Tweedledee Ik heb er hier eentje die van 1 naar 3 is gegaan. Juf dacht ook dat hij beter naar 2 kon gaan. Hij had nog wel iets te leren. Maar ik ook niet genoeg vertrouwen dat zij hem kon bieden wat hij nodig had. Dat had ze daarvoor nl ook niet laten zien..
Hij wilde graag rekenen, dus hij krijgt 2 dobbelstenen en mocht daar sommen mee maken + uitrekenen. Na een maand was hij daar echt klaar mee, hij was allang toe aan grotere cijfers. Maar daar was niet echt tijd voor om op regelmatige basis te doen met de grote klas. Dus hij kwam niks verder, niet cognitief en niet executief. Ze zag hem ook als jonge kleuter, waardoor zijn cognitieve voorsprong niet zo zag.
Juist dat taakgerichte is misschien juist groep 3 beter. Het is al meer gestructureerd. De spelende kleuters rond D hielpen hem ook niet om er iets mee te doen. Hij ging dan ook liever spelen, dan zo'n suf werkje doen. In groep 3 ging hij heel snel vooruit, met de klas mee.

Qua aansluiting zou ik ook kiezen voor groep 3. Als ze van 2-4 gaan, dan heb je ook al een gevormde klas. Of je dat nou na kerst of de zomer doet, de klas is al een poos samen.
D trok ook naar de jongere kinderen toe. Maar kwam in groep 3 (combi met 4-5) juist tot bloei om dat er ook oudere kinderen waren. Die echt gelijkwaardig met hem konden spelen.

Moet ik wel zeggen dat hij nog echt moest leren schrijven. Dus hij had groep 3 daar ook echt voor nodig. Dat heeft hij met de klas meegedaan. Ook nog een reden om groep 3 niet over te slaan. Lezen deed hij gewoon op zijn eigen avi niveau.

@PKM 3 ochtenden is niet veel, maar als het hem nu even lucht geeft is dat wel fijn. Hopelijk komt er dan op termijn een plan om hem meer uren met plezier naar school te laten gaan.
SaskiaRwoensdag 25 mei 2022 @ 12:19
Ik zou zeker doorgaan naar groep 3 - taakgerichtheid ontstaat juist als iets interessant is! Dus als het te saai is in groep 2, gaat ze juist langzamer werken en krijgt de juf het idee dat de taakgerichtheid niet goed is. Terwijl ze het in groep 3 misschien prima zou doen (en sowieso werken ze in groep 3 ook aan taakgerichtheid).

Het idee dat je verrijkingswerk zelfstandig moet kunnen is ook onzin - ieder werk heeft instructie nodig, dus ook verrijkingswerk.

En de sociale aansluiting zal met groep 3 misschien beter zijn dan met groep 2; bovendien komt ze anders in groep 4 in een klas die grotendeels al gevormd is en dan kom je er ook niet makkelijk tussen. Spelen met de huidige vriendjes kan nog steeds, ook als ze in groep 3 zit.
Tweedledeewoensdag 25 mei 2022 @ 13:38
Bedankt allemaal voor jullie (snelle!) reacties. Fijn om jullie gedachten en ervaringen hiermee te lezen.
Qua aansluiting maakt het allemaal niet zo veel uit, die heeft ze dus in beide groepen niet echt. Ik vermoed zelf dat ze met de jongere kindjes speelt omdat veel daarvan nog niet zo ver zijn dat ze anderen verbaal pijn doen of buitensluiten. Daar hoop ik dat de Rots en Water training haar bij gaat helpen, zodat ze leert hoe ze daarop kan reageren. Overigens speelt ze wel met de kinderen uit groep 2 als ze ze 1 op 1 buiten tegenkomt na schooltijd.
Het lijkt me voor haar zo fijn om ook eens een gelijke te hebben, of iemand om aan op te trekken. Als ze in groep 1/2 blijft komen er alleen maar jongere kinderen bij.
Ook de lichte aarzeling van de juf of ze haar genoeg extra uitdaging kan bieden laat me twijfelen. Ik ben overigens wel heel erg blij met deze juf hoor, heel deskundig en betrokken.

Het inzicht dat er in groep 3 sowieso aan leren werken en werkhouding wordt gewerkt vind ik een hele fijne, dat sterkt mij wel in mijn gevoel voor doorstromen naar groep 3.

Ik ga dit allemaal zeker meenemen in de mail die ik nog naar IB-er en juf ga sturen hierover.
SaskiaRwoensdag 25 mei 2022 @ 14:01
Wij hadden net een gesprek met de juf, ib’er en hb-specialist van school. Probleem blijft dat N (groep 3) heel snel afgeleid is, ook al vindt ze het werk heel leuk (ze zegt zelf dat ze school leuk vindt en ook in de plusklas is ze enthousiast). Maar toch zit ze vaak te dromen, zowel bij taal en rekenen als handwerkjes, eten of naar buiten gaan. Of het werk voor haar moeilijk of makkelijk is, lijkt weinig verschil te maken.
Ze vindt het ook lastig om zichzelf uit te dagen. Bijv. bij spelling moet ze dan een woord van 8 letters met -aai erin noemen, maar waar andere kinderen dat uit zichzelf doen, moet je het haar echt vragen. Ook kiest ze op school de E4 boekjes terwijl ze thuis M6 leest.

Dus hoe kan je haar uitdagen als ze zichzelf zo in de weg zit? De school weet het ook niet, en wij ook niet…
Nazilwoensdag 25 mei 2022 @ 18:58
quote:
0s.gif Op woensdag 25 mei 2022 10:51 schreef Tweedledee het volgende:
Wij hebben vorige week het gesprek met de juf en IB-er gehad over het al dan niet versnellen van groep 1 naar groep 3. Hun lichte voorkeur gaat nu uit naar groep 2 (daar doet ze nu dus al maanden bij mee) met extra uitdaging. Voornaamste reden: ze leest en rekent al zo goed dat ze bang zijn dat ze zich enorm gaat vervelen in groep 3 en haar taakgerichtheid zou nog niet zo ver op orde zijn dat ze zelfstandig verrijkingswerk kan doen terwijl de juf aandacht moet geven aan de kinderen die het normale leespad volgen. Nog een argument is dat ze dan lekker kan blijven spelen met de jongere kindjes waar ze nu naartoe trekt.
De juf nu vindt het nog wel lastig of ze haar genoeg uitdaging zou kunnen bieden. Ze zou haar wel schrijfonderwijs kunnen geven. Ze opperden dat ze dan na dat jaar groep 2 naar groep 4 zou kunnen gaan. Ze zijn van mening dat die versnelling er hoe dan ook gaat komen, de vraag is wanneer.

Ik weet niet wat ik ervan moet denken. Sowieso kan ik er erg slecht tegen dat het advies om de paar maanden verandert.
Het valt hun ook op dat ze geen aansluiting vindt bij de andere kinderen. Buiten spelen gaat prima, dat is gewoon lekker rennen en rollenspellen doen. Maar zodra ze diepgang zoekt bij anderen vindt ze het niet en valt ze overal een beetje buiten.
Hierdoor zijn ze ook wat huiverig om bijvoorbeeld na de kerstvakantie door te laten stromen naar groep 3, omdat de groep dan al zo gezet zou zijn dat ze er niet tussenkomt.

Ik krijg er een beetje boze gevoelens van. Het voelt alsof er gewoon geen goede optie is voor haar. Kun je goed leren, ben je hartstikke sociaal, zijn dat juist de dingen die voor uitdagingen zorgen.

De argumenten van juf en IB-er voor groep 2 met extra uitdaging ben ik het rationeel gezien mee eens. Het klinkt goed dat ze dan in groep 2 nog kan spelen en meer tijd krijgt om aan haar taakgerichtheid te werken en dan ondertussen leren schrijven, zodat ze later aan kan sluiten in groep 4. Maar wat een harde overgang is dat dan wel niet zeg. Om halverwege het jaar naar groep 3 te gaan zijn ze dus geen voorstander van, dat hebben ze eerder gedaan en beviel niet zo goed (zou wel mijn voorkeur hebben denk ik, sla je het saaie leesgedeelte over en kun je toch aan de lesmethode wennen nog een half jaar).

Gevoelsmatig zou ik haar daarom naar groep 3 willen laten gaan. Dan zit ze bij kinderen in de klas die eerder toe zijn aan waar zij in haar hoofd al mee bezig is. Gaat de overgang van spelen naar leren wat gelijkmatiger, wordt er eerder aan haar leerhonger voldaan. Alleen de taakgerichtheid is dan een dingetje. Dit heeft voor een groot deel met interesse te maken, als ze iets leuk vindt of het is nieuw, houdt ze het makkelijk een uur vol, als ze iets al vaak gedaan heeft boeit het haar niet meer en gaat ze vragen wanneer ze mag stoppen. Maar ook met faalangst. Ze is nog niet zo ver dat ze altijd eerst zelf een oplossing zoekt, ze zal het dan aan de juf vragen en die heeft daar dan volgens huidige juf en IB-er niet genoeg tijd voor. Zij zien het als een stuk leertijd die dan voor haar verloren gaat.

Tweedje zelf wil de ene keer wel graag naar groep 3, de andere keer weer niet omdat ze niet weet hoe het daar is en ze de kindjes uit haar klas zou missen (…) (wie dan? Als je daarnaar vraagt kan ze niemand opnoemen).

Kortom, ik vind het nogal een keuze en ik baal dat er nog maar zo’n korte tijd is om hem te maken.
Wij hebben dit precies het zelfde gehad. Begin groep 2 kon hij al te goed lezen om bij avi start in groep 3 te beginnen en rekenen beginnen we niet over, hij maakt keersommen :') in oktober hebben we plannen gemaakt hoe we dit gingen aanpakken met ib’er, juffen en er was contact geweest met orthopedagogen. Die laatsten adviseerden zo snel mogelijk naar groep 3. Schrijven kon hij als enige nog niet, dus toen direct begonnen met meedoen met de schrijflessen. Hij werd elke dag uit groep 2 gehaald om in groep 3 te schrijven en langzaam de groep te kennen en na de kerstvakantie ging hij officieel over. Eerst de normale stof (en schrijven is hij wel vooraan begonnen en ging op zijn eigen tempo door, dus hij zal eind groep 3 niet alle schrijflessen gehad hebben) maar na een paar weken is hij naar de Plusstof gegaan.

Ik had achteraf ook niet gewild dat hij groep 3 helemaal zou overslaan, want hij leert zichzelf van schrijven best veel verkeerd aan. De cijfers hebben ze hem niet geleerd bijvoorbeeld, en die begint hij onderaan met de 7 en de 4 schrijft hij op de ‘computer’manier zoals je hem hier typt. We hebben ook fysio voor het schrijven omdat zijn motoriek nog die van een 4/5-jarige is. Langzaam begint dat zijn vruchten af te werpen. Mooi handschrift hoeft van mij ook niet, leesbaar is wel handig.

Ik zou dus wel aansturen op groep 3. Ze leren ook een beetje het schoolse, in groep 4 ligt dat tempo gelijk een heel stuk hoger. Mijn ervaring met halverwege overstappen is wel heel goed! Hij wordt in de klas ook goed geaccepteerd ondanks dat hij wat jonger is. Vooral meisjes vinden hem heel leuk :+ aan het begin vonden ze het allemaal wel interessant dat hij kwam schrijven in groep 3.
BEwoensdag 25 mei 2022 @ 19:21
quote:
0s.gif Op woensdag 25 mei 2022 12:19 schreef SaskiaR het volgende:
Ik zou zeker doorgaan naar groep 3 - taakgerichtheid ontstaat juist als iets interessant is! Dus als het te saai is in groep 2, gaat ze juist langzamer werken en krijgt de juf het idee dat de taakgerichtheid niet goed is. Terwijl ze het in groep 3 misschien prima zou doen (en sowieso werken ze in groep 3 ook aan taakgerichtheid).

Het idee dat je verrijkingswerk zelfstandig moet kunnen is ook onzin - ieder werk heeft instructie nodig, dus ook verrijkingswerk.

En de sociale aansluiting zal met groep 3 misschien beter zijn dan met groep 2; bovendien komt ze anders in groep 4 in een klas die grotendeels al gevormd is en dan kom je er ook niet makkelijk tussen. Spelen met de huidige vriendjes kan nog steeds, ook als ze in groep 3 zit.
Vooral dat!
Dat is echt de grootste kolder waar een school graag mee schermt: Ja, maar als ze hem/haar extra werk geven dan gaat hij/zij daar niet mee aan de slag, het lukt niet echt.
Nee duh... dat je slim bent wil niet zeggen dat je alles maar zelf uit kan vinden als je 4-5-6-7-8 jaar oud bent. En daarna ook nog niet!

[ Bericht 0% gewijzigd door BE op 26-05-2022 14:53:30 ]
Komkommerschijfjewoensdag 25 mei 2022 @ 19:39
Ik val even binnen, misschien dat hier ouders zijn die het volgende ook herkennen.

Mijn baby is nu ruim 9 maanden oud. Ik hoor sinds het begin al dat ze extreem alert is, niets ontging en ontgaat haar. Ze heeft altijd al veel minder geslapen dan 'normaal' is voor een baby. Ze doet het prima op een nacht van 8/9 uur en overdag max. een uurtje slaap. Ze blijft vrolijk, actief en druk.
Nu was ik vanmiddag bij een vriendin die orthopedagoog is en zij gaf aan dat ze wel karakteristieken ziet van HB bij mijn dochtertje, maar dat ze dit eerder nog niet wilde zeggen. Mijn baby huilde best wat af tot een maand of 4: vanaf toen ging ze een beetje rollen en kon ze de wereld vanuit een iets ander perspectief bekijken en plots stopte het vele huilen. Mijn vriendin zei dat dit ook iets is wat past bij HB: ze willen steeds nieuwe prikkels en een nieuwe blik, steeds hetzelfde zien en doen is saai.
Hoe kijken jullie hier tegenaan? Waren jullie kinderen op zo'n jonge leeftijd ook al veel verder op bepaalde vlakken dan andere baby's? Ik herken een aantal kenmerken die ik lees, vooral het ontzettend energieke, alerte en nieuwsgierige. Ook de frustratie van het begin: ze wilde zo veel, maar ze kon niets zelf. Verder is ze motorisch niet zo snel (is nu goed aan het tijgeren en probeert af en toe haar knietjes onder haar lijfje te zetten), verbaal/sociaal wel ontzettend vlot en sterk.
Tweedledeewoensdag 25 mei 2022 @ 20:02
quote:
1s.gif Op woensdag 25 mei 2022 14:01 schreef SaskiaR het volgende:
Wij hadden net een gesprek met de juf, ib’er en hb-specialist van school. Probleem blijft dat N (groep 3) heel snel afgeleid is, ook al vindt ze het werk heel leuk (ze zegt zelf dat ze school leuk vindt en ook in de plusklas is ze enthousiast). Maar toch zit ze vaak te dromen, zowel bij taal en rekenen als handwerkjes, eten of naar buiten gaan. Of het werk voor haar moeilijk of makkelijk is, lijkt weinig verschil te maken.
Ze vindt het ook lastig om zichzelf uit te dagen. Bijv. bij spelling moet ze dan een woord van 8 letters met -aai erin noemen, maar waar andere kinderen dat uit zichzelf doen, moet je het haar echt vragen. Ook kiest ze op school de E4 boekjes terwijl ze thuis M6 leest.

Dus hoe kan je haar uitdagen als ze zichzelf zo in de weg zit? De school weet het ook niet, en wij ook niet…
Los van het dromerige, komen de andere dingen op mij over als bang om fouten te maken en dan maar liever niets doen of zo'n makkelijk niveau kiezen dat je zeker weet dat je het kunt. Wel knap lastig als zelfs een hb-specialist niet weet hoe haar te motiveren :{
Zou het helpen, weet niet of dat al gedaan wordt, om haar top down te laten leren? Dus dat je weet naar welk doel je toewerkt en je daar enthousiast van kan worden en dat je motiveert?
SaskiaRwoensdag 25 mei 2022 @ 20:09
quote:
0s.gif Op woensdag 25 mei 2022 20:02 schreef Tweedledee het volgende:

[..]
Los van het dromerige, komen de andere dingen op mij over als bang om fouten te maken en dan maar liever niets doen of zo'n makkelijk niveau kiezen dat je zeker weet dat je het kunt. Wel knap lastig als zelfs een hb-specialist niet weet hoe haar te motiveren :{
Zou het helpen, weet niet of dat al gedaan wordt, om haar top down te laten leren? Dus dat je weet naar welk doel je toewerkt en je daar enthousiast van kan worden en dat je motiveert?
Misschien… hoewel dat bij knutselwerk ook niet zo goed gaat. Dan weet ze wel wat het moet worden, maar is ze vooral bezig met zich zorgen maken dat het niet op tijd af is. En nog steeds afgeleid.
SaskiaRwoensdag 25 mei 2022 @ 20:12
quote:
1s.gif Op woensdag 25 mei 2022 19:39 schreef Komkommerschijfje het volgende:
Ik val even binnen, misschien dat hier ouders zijn die het volgende ook herkennen.

Mijn baby is nu ruim 9 maanden oud. Ik hoor sinds het begin al dat ze extreem alert is, niets ontging en ontgaat haar. Ze heeft altijd al veel minder geslapen dan 'normaal' is voor een baby. Ze doet het prima op een nacht van 8/9 uur en overdag max. een uurtje slaap. Ze blijft vrolijk, actief en druk.
Nu was ik vanmiddag bij een vriendin die orthopedagoog is en zij gaf aan dat ze wel karakteristieken ziet van HB bij mijn dochtertje, maar dat ze dit eerder nog niet wilde zeggen. Mijn baby huilde best wat af tot een maand of 4: vanaf toen ging ze een beetje rollen en kon ze de wereld vanuit een iets ander perspectief bekijken en plots stopte het vele huilen. Mijn vriendin zei dat dit ook iets is wat past bij HB: ze willen steeds nieuwe prikkels en een nieuwe blik, steeds hetzelfde zien en doen is saai.
Hoe kijken jullie hier tegenaan? Waren jullie kinderen op zo'n jonge leeftijd ook al veel verder op bepaalde vlakken dan andere baby's? Ik herken een aantal kenmerken die ik lees, vooral het ontzettend energieke, alerte en nieuwsgierige. Ook de frustratie van het begin: ze wilde zo veel, maar ze kon niets zelf. Verder is ze motorisch niet zo snel (is nu goed aan het tijgeren en probeert af en toe haar knietjes onder haar lijfje te zetten), verbaal/sociaal wel ontzettend vlot en sterk.
Dit klinkt wel zoals mijn kind als baby. Motorisch niet zo snel, omdat ze eerst zeker wilde weten dat ze het kon voordat ze het deed.
Tweedledeewoensdag 25 mei 2022 @ 20:14
quote:
1s.gif Op woensdag 25 mei 2022 19:39 schreef Komkommerschijfje het volgende:
Ik val even binnen, misschien dat hier ouders zijn die het volgende ook herkennen.

Mijn baby is nu ruim 9 maanden oud. Ik hoor sinds het begin al dat ze extreem alert is, niets ontging en ontgaat haar. Ze heeft altijd al veel minder geslapen dan 'normaal' is voor een baby. Ze doet het prima op een nacht van 8/9 uur en overdag max. een uurtje slaap. Ze blijft vrolijk, actief en druk.
Nu was ik vanmiddag bij een vriendin die orthopedagoog is en zij gaf aan dat ze wel karakteristieken ziet van HB bij mijn dochtertje, maar dat ze dit eerder nog niet wilde zeggen. Mijn baby huilde best wat af tot een maand of 4: vanaf toen ging ze een beetje rollen en kon ze de wereld vanuit een iets ander perspectief bekijken en plots stopte het vele huilen. Mijn vriendin zei dat dit ook iets is wat past bij HB: ze willen steeds nieuwe prikkels en een nieuwe blik, steeds hetzelfde zien en doen is saai.
Hoe kijken jullie hier tegenaan? Waren jullie kinderen op zo'n jonge leeftijd ook al veel verder op bepaalde vlakken dan andere baby's? Ik herken een aantal kenmerken die ik lees, vooral het ontzettend energieke, alerte en nieuwsgierige. Ook de frustratie van het begin: ze wilde zo veel, maar ze kon niets zelf. Verder is ze motorisch niet zo snel (is nu goed aan het tijgeren en probeert af en toe haar knietjes onder haar lijfje te zetten), verbaal/sociaal wel ontzettend vlot en sterk.
Héél herkenbaar! Het consultatiebureau schrok toen ik zei dat ze makkelijk 5 uur overdag wakker kon zijn en met moeite een half uur ging slapen toen ze een baby was. Vanaf geboorte extreem alert, snel met volgen met ogen, alles willen zien en er niet van houden om rustig bij iemand te liggen. Draagdoek/zak was hier bijvoorbeeld ook een ramp, want dan zag ze niks. Omrollen al snel, tijgeren ook, kruipen sloeg ze over en ze liep los toen ze 11 maanden was. En toen het praten eenmaal loskwam ook rond die tijd praatte ze binnen een paar maanden in keurige vol- en bijzinnen. Dat vele praten is tot op heden niet gestopt :') Ze zei van de week nog dat ze graag weer een baby wil zijn. Toen antwoordde ik dat ze toen ze een baby was juist helemaal geen baby wilde zijn :)
Ik moet zeggen dat ik er zelf wel geniet van met hoeveel passie en nieuwsgierigheid ze in het leven staat. O+
Tweedledeewoensdag 25 mei 2022 @ 20:18
quote:
1s.gif Op woensdag 25 mei 2022 20:12 schreef SaskiaR het volgende:

[..]
Dit klinkt wel zoals mijn kind als baby. Motorisch niet zo snel, omdat ze eerst zeker wilde weten dat ze het kon voordat ze het deed.
Ja dat ook inderdaad! Zeker niet zoals veel kinderen zonder nadenken ergens opklimmen en eraf donderen, maar eerst alle manieren de revue laten passeren hoe het mis kan gaan en dan toch maar eieren voor je geld kiezen :') Daar heeft ze nu op school trouwens wel heel veel vooruitgang in geboekt, veel meer motorisch zelfvertrouwen gekregen.
Tweedledeewoensdag 25 mei 2022 @ 20:21
quote:
1s.gif Op woensdag 25 mei 2022 20:09 schreef SaskiaR het volgende:

[..]
Misschien… hoewel dat bij knutselwerk ook niet zo goed gaat. Dan weet ze wel wat het moet worden, maar is ze vooral bezig met zich zorgen maken dat het niet op tijd af is. En nog steeds afgeleid.
Ah ja dat snap ik wel, dat zorgen maken. Wellicht helpt het om het op te delen in kleinere doelen, kleinere stapjes, zodat de berg niet zo hoog lijkt en je vaker momenten hebt om het zelfvertrouwen van iets af te hebben kunt voelen.
Komkommerschijfjewoensdag 25 mei 2022 @ 20:28
quote:
0s.gif Op woensdag 25 mei 2022 20:14 schreef Tweedledee het volgende:

[..]
Héél herkenbaar! Het consultatiebureau schrok toen ik zei dat ze makkelijk 5 uur overdag wakker kon zijn en met moeite een half uur ging slapen toen ze een baby was. Vanaf geboorte extreem alert, snel met volgen met ogen, alles willen zien en er niet van houden om rustig bij iemand te liggen. Draagdoek/zak was hier bijvoorbeeld ook een ramp, want dan zag ze niks. Omrollen al snel, tijgeren ook, kruipen sloeg ze over en ze liep los toen ze 11 maanden was. En toen het praten eenmaal loskwam ook rond die tijd praatte ze binnen een paar maanden in keurige vol- en bijzinnen. Dat vele praten is tot op heden niet gestopt :') Ze zei van de week nog dat ze graag weer een baby wil zijn. Toen antwoordde ik dat ze toen ze een baby was juist helemaal geen baby wilde zijn :)
Ik moet zeggen dat ik er zelf wel geniet van met hoeveel passie en nieuwsgierigheid ze in het leven staat. O+
Ja, mijn dochter ook. Als ze om 7 uur wakker is, gaat ze vaak gerust pas om half 1 voor de eerste keer slapen als het aan haar ligt. Ze blijft dan vrolijk spelen en alles, ze komt achter ons aan, ze blijft nieuwsgierig en ontdekken, wordt niet hangerig of humeurig. We moeten vaak flink moeite doen voordat ze in slaap valt. Ze vond het wel heerlijk in de draagzak, maar daar zijn we vorige maand mee gestopt - ze deed er overdag ook altijd haar dutjes in, meestal ook hazenslaapjes. Nu is ze redelijk gewend aan haar bedje, maar de slaapjes duren thuis vaak ook maar 50 minuten maximaal (soms wel goed, dan hebben we anderhalf uur te pakken ineens).
Fijn dat er herkenning is over het onwijs alerte en alles willen zien. Mijn dochter moppert echt als er weinig gebeurt. Hoe meer we doen, hoe beter ze het vindt.
MevrouwCactuswoensdag 25 mei 2022 @ 20:28
quote:
0s.gif Op woensdag 25 mei 2022 13:38 schreef Tweedledee het volgende:
Bedankt allemaal voor jullie (snelle!) reacties. Fijn om jullie gedachten en ervaringen hiermee te lezen.
Qua aansluiting maakt het allemaal niet zo veel uit, die heeft ze dus in beide groepen niet echt. Ik vermoed zelf dat ze met de jongere kindjes speelt omdat veel daarvan nog niet zo ver zijn dat ze anderen verbaal pijn doen of buitensluiten. Daar hoop ik dat de Rots en Water training haar bij gaat helpen, zodat ze leert hoe ze daarop kan reageren. Overigens speelt ze wel met de kinderen uit groep 2 als ze ze 1 op 1 buiten tegenkomt na schooltijd.
Het lijkt me voor haar zo fijn om ook eens een gelijke te hebben, of iemand om aan op te trekken. Als ze in groep 1/2 blijft komen er alleen maar jongere kinderen bij.
Ook de lichte aarzeling van de juf of ze haar genoeg extra uitdaging kan bieden laat me twijfelen. Ik ben overigens wel heel erg blij met deze juf hoor, heel deskundig en betrokken.

Het inzicht dat er in groep 3 sowieso aan leren werken en werkhouding wordt gewerkt vind ik een hele fijne, dat sterkt mij wel in mijn gevoel voor doorstromen naar groep 3.

Ik ga dit allemaal zeker meenemen in de mail die ik nog naar IB-er en juf ga sturen hierover.
Ik zou ook stemmen voor door naar groep 3. Sjaak heeft groep 2 over geslagen en ging in groep 3 gelijk mee in de zon-lijn, dat is voor kinderen die al kunnen lezen als ze groep 3 binnen komen. Hij kon wel zijn letterdiploma krijgen doordat hij in groep 3 zat en dat vond hij wel heel tof (met officiële uitreiking enzo). Ik denk dat in groep 3 veel meer de basis wordt gelegd voor dingen dan in groep 4, maar ik weet eerlijk gezegd niet goed wat er in groep 4 gebeurt.

SPOILER
We kregen gister het officiële bericht dat school echt gaat sluiten en we dus weer op zoek moeten naar iets anders. Ik heb Sjaak verteld dat het zo is en hij is er wel een beetje verdrietig om, maar krijgt zelf ook de mogelijkheid om nieuwe scholen te bezoeken en dat vindt hij fijn. Ik denk dat ik het er veel moeilijker mee heb dan hij (gelukkig maar).
Afgelopen weekend zijn we gaan kijken bij een open dag van een middelbare school. Sjaak vond het super leuk! Hij is al helemaal geïnteresseerd in hoe het er op de middelbare school aan toe gaat en hoe het werkt enzo. Volgens mij kan hij niet wachten om daar te beginnen. Volgende week gaan we op een tweede middelbare school kijken en daar heeft hij ook heel veel zin in.
Komkommerschijfjewoensdag 25 mei 2022 @ 20:30
Wel toevoeging: in de draagzak zat ze lekker bij mij of mijn man, maar dat koppie bleef maar heen en weer gaan om de ander te kunnen volgen. :D Zat ze bij mijn man in de zak en was ik lunch aan het maken, volgde ze me echt met argusogen. En pas willen slapen als er 'niets' meer gebeurde en met white noise, met moeite. 8-)
Nanukerstwoensdag 25 mei 2022 @ 22:36
quote:
1s.gif Op woensdag 25 mei 2022 14:01 schreef SaskiaR het volgende:
Wij hadden net een gesprek met de juf, ib’er en hb-specialist van school. Probleem blijft dat N (groep 3) heel snel afgeleid is, ook al vindt ze het werk heel leuk (ze zegt zelf dat ze school leuk vindt en ook in de plusklas is ze enthousiast). Maar toch zit ze vaak te dromen, zowel bij taal en rekenen als handwerkjes, eten of naar buiten gaan. Of het werk voor haar moeilijk of makkelijk is, lijkt weinig verschil te maken.
Ze vindt het ook lastig om zichzelf uit te dagen. Bijv. bij spelling moet ze dan een woord van 8 letters met -aai erin noemen, maar waar andere kinderen dat uit zichzelf doen, moet je het haar echt vragen. Ook kiest ze op school de E4 boekjes terwijl ze thuis M6 leest.

Dus hoe kan je haar uitdagen als ze zichzelf zo in de weg zit? De school weet het ook niet, en wij ook niet…
Waarom is het erg dat zij afgeleid is?
Nanukerstwoensdag 25 mei 2022 @ 22:44
quote:
0s.gif Op woensdag 25 mei 2022 10:51 schreef Tweedledee het volgende:
Wij hebben vorige week het gesprek met de juf en IB-er gehad over het al dan niet versnellen van groep 1 naar groep 3. Hun lichte voorkeur gaat nu uit naar groep 2 (daar doet ze nu dus al maanden bij mee) met extra uitdaging. Voornaamste reden: ze leest en rekent al zo goed dat ze bang zijn dat ze zich enorm gaat vervelen in groep 3

Wacht even hoor, dus omdat ze al zo voor loopt willen ze haar liever in groep 2 plaatsen dan in groep 3? :') Daar zit geen logica achter. Om alle door anderen genoemde redenen zou ik ook voor groep 3 kiezen, maar dan wel met de afspraak dat er op voorhand een plan ligt om haar in haar behoeftes te voorzien. Als men nu al vermoedt dat ze zich daar gaat vervelen, laten we dan vooral niet wachten tot het zo ver is maar daar op anticiperen.
Phaidrawoensdag 25 mei 2022 @ 22:54
quote:
1s.gif Op woensdag 25 mei 2022 19:39 schreef Komkommerschijfje het volgende:
Ik val even binnen, misschien dat hier ouders zijn die het volgende ook herkennen.

Mijn baby is nu ruim 9 maanden oud. Ik hoor sinds het begin al dat ze extreem alert is, niets ontging en ontgaat haar. Ze heeft altijd al veel minder geslapen dan 'normaal' is voor een baby. Ze doet het prima op een nacht van 8/9 uur en overdag max. een uurtje slaap. Ze blijft vrolijk, actief en druk.
Nu was ik vanmiddag bij een vriendin die orthopedagoog is en zij gaf aan dat ze wel karakteristieken ziet van HB bij mijn dochtertje, maar dat ze dit eerder nog niet wilde zeggen. Mijn baby huilde best wat af tot een maand of 4: vanaf toen ging ze een beetje rollen en kon ze de wereld vanuit een iets ander perspectief bekijken en plots stopte het vele huilen. Mijn vriendin zei dat dit ook iets is wat past bij HB: ze willen steeds nieuwe prikkels en een nieuwe blik, steeds hetzelfde zien en doen is saai.
Hoe kijken jullie hier tegenaan? Waren jullie kinderen op zo'n jonge leeftijd ook al veel verder op bepaalde vlakken dan andere baby's? Ik herken een aantal kenmerken die ik lees, vooral het ontzettend energieke, alerte en nieuwsgierige. Ook de frustratie van het begin: ze wilde zo veel, maar ze kon niets zelf. Verder is ze motorisch niet zo snel (is nu goed aan het tijgeren en probeert af en toe haar knietjes onder haar lijfje te zetten), verbaal/sociaal wel ontzettend vlot en sterk.
Ja, dit is zeker herkenbaar :Y. Bij de oudste zei het CB ook al: “Hij MOET wel echt (meer) slapen hoor!” Haha ja, mag ik dan een hamer? 8)7 :+. Ik maakte me de eerst 6-9 maanden echt zorgen omdat iedereen zei dat een kind met zo weinig slaap zich ook niet goed kon ontwikkelen. Maar toen bleek dat zijn ontwikkeling heel rap ging, sneller dan gemiddeld, kon ik dat wel loslaten. Niet slapen is vrij klote, maar vooral voor ons (‘s nachts elke 1,5 uur wakker en overdag slaapjes van hooguit 45 min). Hij had er weinig last van en was eigenlijk heel vrolijk als hij wakker was.

Edit: de jongste was uit heel ander hout gesneden overigens. Qua slaap nog geen gemiddeld kind, maar minder extreem.
En verdere ontwikkeling juist een stuk trager dan gemiddeld. Lopen met 18 mnd en praten na z’n tweede. Met “DIE” kom je een heel eind als je een oudere broer hebt :P.

[ Bericht 7% gewijzigd door Phaidra op 25-05-2022 23:01:36 ]
Nanukerstwoensdag 25 mei 2022 @ 22:57
quote:
1s.gif Op woensdag 25 mei 2022 19:39 schreef Komkommerschijfje het volgende:
Ik val even binnen, misschien dat hier ouders zijn die het volgende ook herkennen.

Mijn baby is nu ruim 9 maanden oud. Ik hoor sinds het begin al dat ze extreem alert is, niets ontging en ontgaat haar. Ze heeft altijd al veel minder geslapen dan 'normaal' is voor een baby. Ze doet het prima op een nacht van 8/9 uur en overdag max. een uurtje slaap. Ze blijft vrolijk, actief en druk.
Nu was ik vanmiddag bij een vriendin die orthopedagoog is en zij gaf aan dat ze wel karakteristieken ziet van HB bij mijn dochtertje, maar dat ze dit eerder nog niet wilde zeggen. Mijn baby huilde best wat af tot een maand of 4: vanaf toen ging ze een beetje rollen en kon ze de wereld vanuit een iets ander perspectief bekijken en plots stopte het vele huilen. Mijn vriendin zei dat dit ook iets is wat past bij HB: ze willen steeds nieuwe prikkels en een nieuwe blik, steeds hetzelfde zien en doen is saai.
Hoe kijken jullie hier tegenaan? Waren jullie kinderen op zo'n jonge leeftijd ook al veel verder op bepaalde vlakken dan andere baby's? Ik herken een aantal kenmerken die ik lees, vooral het ontzettend energieke, alerte en nieuwsgierige. Ook de frustratie van het begin: ze wilde zo veel, maar ze kon niets zelf. Verder is ze motorisch niet zo snel (is nu goed aan het tijgeren en probeert af en toe haar knietjes onder haar lijfje te zetten), verbaal/sociaal wel ontzettend vlot en sterk.
Ik herken dit niet. Van mijn twee hoogbegaafde kinderen was de een enorm gemiddeld in alles, en de ander enorm traag in alles. De uhb'er liep pas met 22 maanden, om maar iets te noemen.
Lojwoensdag 25 mei 2022 @ 22:59
Ik was echt net dezelfde opmerking aan het typen! Wat maakt het uit dat ze zo afgeleid is. Focus moet zich ook ontwikkelen:)

Ik zou verder ook voor 3 gaan. Mijn slimme, maar niet geteste oudste heeft 2,5 jaar gekleuterd (hij is van januari) en hij heeft zich echt verveeld in 2. Vaak is het in groep 3 in de middag leerzaam spelen, dus dat is ook fijn.

Ehmz Ow was inderdaad ook heel alert vanaf jonge leeftijd, een zeer slechte slaper en duidelijk hsp. Later ook nog si als diagnose gekregen. Hij kwam lezend (zeg avi start niveau) groep 1 binnen en scoort tot nu toe altijd zeer goed. Ik had het wel door vanaf ongeveer een jaar dat hij echt slim was, maar ik heb nog nooit een reden gehad om zijn iq te testen want hij doet het prima. Bij de middelste heb ik wel een (iets onbetrouwbaar) cijfertje maar daar merkte ik pas in groep 2 iets van, maar hij had problemen met zijn spraak.

Trouwens Ow gaat zeer waarschijnlijk volgend jaar wel naar de externe plusklas om te oefenen met samenwerken en zijn mening te durven geven. Eigenlijk zie ik zelf er niet helemaal de noodzaak van in (want meningen geven is ook spannend en moeilijk en hij heeft mijn genen), maar de juffen zijn wel overtuigd van de meerwaarde.
Nanukerstwoensdag 25 mei 2022 @ 23:04
Wij hebben afgelopen week een aanvraag tot verlenging flexi-onderwijs ingediend. O+ Afgelopen jaar was geweldig en heel erg goed voor Sticker, school is helemaal onboard dat we dit nog een jaar doen. Nu hopen dat het bestuur weer mee wil werken.
Tweedledeewoensdag 25 mei 2022 @ 23:14
quote:
0s.gif Op woensdag 25 mei 2022 22:44 schreef Nanukerst het volgende:

[..]
Wacht even hoor, dus omdat ze al zo voor loopt willen ze haar liever in groep 2 plaatsen dan in groep 3? :') Daar zit geen logica achter. Om alle door anderen genoemde redenen zou ik ook voor groep 3 kiezen, maar dan wel met de afspraak dat er op voorhand een plan ligt om haar in haar behoeftes te voorzien. Als men nu al vermoedt dat ze zich daar gaat vervelen, laten we dan vooral niet wachten tot het zo ver is maar daar op anticiperen.
I know 8)7 En toch klonk het wel logisch toen ze het zeiden. Ik wil hun advies ook niet zomaar in de wind slaan, ze gunnen haar ook het beste vanuit hun optiek. Maar nu ik het heb laten bezinken komt mijn oorspronkelijke gevoel weer boven dat ze beter af is in groep 3. Ik ben blij dat ik het hier neer heb gezet, ik voel me merkbaar lichter en gesteund in mijn gevoel door jullie reacties. :*
Phaidrawoensdag 25 mei 2022 @ 23:26
Is er reden om te denken dat het bestuur moeilijk gaat doen, @Nanukerst? Fijn dat het hem zo goed doet!

Tweedledee, ik zou ook gaan voor groep 3. De meeste verse groep 3’ers moeten dat soort dingen nog leren. En het is echt een misvatting dat slimme kinderen het pluswerk zelfstandig (moeten) kunnen doen. Ik zou dat ook bespreken met de school!

Bij ons gaan de testen en begeleiding waarschijnlijk net na de vakantie starten. Er was eerst nog hoop dat het juni zou worden, maar dat lijkt toch niet haalbaar. En dat vind ik vooral voor de jongste jammer. Hij zit niet lekker in zijn vel en we kunnen hem zelf slecht helpen. Vlak na de meivakantie heb ik op school aangekaart dat het thuis niet goed gaat en dat er echt iets moet gebeuren voor hem. Ze vertelden dat hij in aanmerking kwam voor de plusklas op een aantal vlakken, maar omdat hij ook extra ondersteuning nodig heeft voor het leren lezen/schrijven, mag hij daar niet aan deelnemen. Terwijl hij wel echt op andere gebieden de uitdaging mist.

De extra aandacht voor het lezen werpt nog weinig vruchten af, maar ik krijg steeds meer het vermoeden dat hij een beelddenker is, waardoor het leesonderwijs eigenlijk gewoon anders aangeboden zou moeten worden. Wat dat betreft hoop ik echt op concrete tips als we in het traject gaan.
SaskiaRdonderdag 26 mei 2022 @ 07:01
quote:
0s.gif Op woensdag 25 mei 2022 22:36 schreef Nanukerst het volgende:

[..]
Waarom is het erg dat zij afgeleid is?
Omdat ze constant door de juf weer bij de les moet worden geroepen. Anders doet ze gewoon niks. Ze kan zichzelf niet tot de orde roepen zegmaar. Thuis moet ik bij dingen zoals aankleden ook constant haar aansporen, Ze weten nu niet echt wat haar niveau is en twijfelen of het afgeleid zijn komt doordat het werk te makkelijk is of dat het gewoon haar persoonlijkheid is.
Deepfreezedonderdag 26 mei 2022 @ 14:27
quote:
0s.gif Op donderdag 26 mei 2022 07:01 schreef SaskiaR het volgende:

[..]
Omdat ze constant door de juf weer bij de les moet worden geroepen. Anders doet ze gewoon niks. Ze kan zichzelf niet tot de orde roepen zegmaar. Thuis moet ik bij dingen zoals aankleden ook constant haar aansporen, Ze weten nu niet echt wat haar niveau is en twijfelen of het afgeleid zijn komt doordat het werk te makkelijk is of dat het gewoon haar persoonlijkheid is.
Mijn oudste is een dromer (geen HB, reguliere vwo-er).. Hij kan wel kort even doorpakken. En krijgt dan veel gedaan. Maar tussendoor, dromerig. Zo erg dat juf zijn werk in groep 7/8 heeft gecompact. De helft van het werk, werd effectief gemaakt. De andere helft van de tijd dromen (of gekopieerd plusklaswerk van een klasgenoot).. Juist dat saaie werk zorgde voor meer wegdromen.
Nu in 3VWO geeft dat allemaal wat minder. Hij let bij de lessen genoeg op. En huiswerk maakt hij snel, tikkie slordig, maar het is af. Hij zou best een punt hoger kunnen scoren met meer inzet, maar dit werkt ook. Past bij hem. Er is ooit weleens ADD geopperd, maar we zijn in al die jaren niet op het punt gekomen er iets mee te moeten doen..

Bij D merk ik ook wel dat hij soms wegdroomt, maar hij blokkeert ook nogal eens bij werk. Dan let hij niet goed op bij uitleg van creatieve werkjes en weet dus niet wat hij moet doen. Dan blokkeert hij en deed hij niks meer. Inmiddels kan hij daar wel bij om hulp vragen. Maar ze hebben allebei een vorm van niksdoen in de klas...
Nanukerstdonderdag 26 mei 2022 @ 18:25
quote:
0s.gif Op woensdag 25 mei 2022 23:26 schreef Phaidra het volgende:
Is er reden om te denken dat het bestuur moeilijk gaat doen, @:Nanukerst? Fijn dat het hem zo goed doet!

We waren vorig jaar de eersten met een aanvraag voor dit soort onderwijs, het wordt niet regelmatig gedaan. En onbekend maakt soms ook onbemind. Maar we hebben een procesbegeleider vanuit hetzelfde bestuur die haar best voor ons doet, ik heb goede hoop dat het goed komt. :)
Nanukerstdonderdag 26 mei 2022 @ 18:28
quote:
0s.gif Op donderdag 26 mei 2022 07:01 schreef SaskiaR het volgende:

[..]
Omdat ze constant door de juf weer bij de les moet worden geroepen. Anders doet ze gewoon niks. Ze kan zichzelf niet tot de orde roepen zegmaar. Thuis moet ik bij dingen zoals aankleden ook constant haar aansporen, Ze weten nu niet echt wat haar niveau is en twijfelen of het afgeleid zijn komt doordat het werk te makkelijk is of dat het gewoon haar persoonlijkheid is.
Is het realistisch om te verwachten dat een kind van 6 zichzelf 'tot de orde kan roepen'? En kun je uberhaupt iets zinnigs zeggen over deze dingen als haar niveau nog niet in kaart is gebracht en we geen weet hebben van hoe passend (of juist niet..) het haar geboden onderwijs is?

Hier een kind van 9 wat exact hetzelfde gedrag laat zien. Is echt zijn persoonlijkheid, mijn man heeft hetzelfde. Kunnen beide uren doen over een simpele handeling als aankleden, niet omdat het niet genoeg uitdaagt of whatever maar gewoon omdat ze leven in de rotsvaste overtuiging dat haasten nooit goed is. :)
SaskiaRdonderdag 26 mei 2022 @ 18:44
quote:
0s.gif Op donderdag 26 mei 2022 18:28 schreef Nanukerst het volgende:

[..]
Is het realistisch om te verwachten dat een kind van 6 zichzelf 'tot de orde kan roepen'? En kun je uberhaupt iets zinnigs zeggen over deze dingen als haar niveau nog niet in kaart is gebracht en we geen weet hebben van hoe passend (of juist niet..) het haar geboden onderwijs is?

Hier een kind van 9 wat exact hetzelfde gedrag laat zien. Is echt zijn persoonlijkheid, mijn man heeft hetzelfde. Kunnen beide uren doen over een simpele handeling als aankleden, niet omdat het niet genoeg uitdaagt of whatever maar gewoon omdat ze leven in de rotsvaste overtuiging dat haasten nooit goed is. :)
Het gebeurt ook bij dingen die ze wel leuk vindt, dus ik denk deels persoonlijkheid of gebrek aan urgentiegevoel. Bijv bij de plusklas of zwemles doet ze heel enthousiast mee, en ineens zit ze salto’s te draaien onder water of naar een vlinder te staren. Ze zegt zelf dat ze gewoon alles ziet en hoort, dus dan is het moeilijk focussen. Ook de werkjes op school vindt ze zelf leuk, dus ze vindt het niet bewust saai.

Welk niveau ze heeft weten we niet goed; met rekenen hebben ze geprobeerd door te toetsen maar ze durft geen antwoord te geven als de betreffende som nog niet in de klas behandeld is (al was ook duidelijk dat ze dingen zoals tafels en procenten wel begrijpt). Met lezen beheerst ze M6, en die mag ze ook gewoon lezen, maar ze kiest zelf vaak boeken van lagere niveaus, lekker makkelijk. Met spelling proberen ze haar uit te dagen om moeilijkere woorden te zeggen (bijv minimaal 8 letters met -aai erin), maar dan komt er niet altijd wat uit.

School begrijpt haar dus niet helemaal (wij ook niet :P ) en hoopt dat de komende iq-test meer handvatten gaat geven.
Phaidravrijdag 27 mei 2022 @ 20:16
quote:
0s.gif Op donderdag 26 mei 2022 18:25 schreef Nanukerst het volgende:

[..]
We waren vorig jaar de eersten met een aanvraag voor dit soort onderwijs, het wordt niet regelmatig gedaan. En onbekend maakt soms ook onbemind. Maar we hebben een procesbegeleider vanuit hetzelfde bestuur die haar best voor ons doet, ik heb goede hoop dat het goed komt. :)
Ja dat is waar, maar als iedereen dit jaar enthousiast is geweest, dan zou het wel heel raar zijn als ze het niet nog een jaar zien zitten. Maar goed, je weet het idd nooit :X.
arvensiszaterdag 4 juni 2022 @ 12:08
Gister hebben we een gesprekje gehad over U., over hoe het gaat. Ze was erg positief over hem en over de groei die hij liet zien. Ontzettend fijn.

Voordat hij begon heb ik de juf ook gesproken over dat hij op veel punten voor liep en zichzelf had leren lezen. Ik had gevraagd of ze hem in de gaten konden houden en konden ondersteunen waar nodig. Zouden ze doen.

Maar daar zie ik niks van terug. U. heeft zelf moeten vragen om een werkplanning te krijgen (die hij overigens heel goed zelfstandig doet). En gister gaf de juf aan dat ze helemaal niet zien dat hij de dingen die ik benoemde al kan..

Aan de ene kant denk ik: hij zit nog maar net op school, laat hem maar z’n ding doen. Maar aan de andere kant denk ik ook: wat maakt het dat ik thuis hele andere dingen zie dan zij op school? Ik forceer thuis niks, dat zou ook helemaal niet werken met hem. Hij doet de dingen omdat hij het leuk vindt..
Nolitazaterdag 4 juni 2022 @ 14:00
Hoe zijn jullie het gesprek uitgegaan? Gaat de juf hem meer in de gaten houden, werkjes aanbieden waarbij hij kan laten zien wat hij thuis laat zien?
Het kan natuurlijk dat hij zich aanpast aan de kinderen om hem heen.

Dat idee hebben we bij onze kleuter ook wel. Uit de screening kwam voor nu iig geen verhoogde score om verder uit te zoeken of ze mogelijk HB is. In groep 3 screenen ze nog eens. Wel blijven ze haar goed volgen en zeker volgend jaar kijken dat ze voldoende uitdaging krijgt. De juf zegt dat ze zelf nooit de uitdagende werkjes kiest, als ze haar die aanbiedt maakt ze ze wel. Ze speelt graag en vindt dat heerlijk. Dat is ook zo maar wellicht wordt ze daarin beïnvloedt door haar klasgenootjes.
Nu dus gevraagd om haar af en toe toch wat extra's aan te bieden om te zien hoe ze reageert. Als ze niet wil ook helemaal prima, maar dan weten we dat. ^O^
arvensiszaterdag 4 juni 2022 @ 14:03
Nee, eigenlijk niet. Hij begint na de zomervakantie weer in groep 1 (hij is van maart) en als ze zien dat hij meer kan, kan hij meedoen met de werkjes van de kindjes van groep 2. Maar geen afspraken over hoe ze verder gaan stimuleren om wat hij thuis kan ook daar te doen dmv extra werkjes. Dat vind ik wel jammer.. ik wacht even het tweede portfolio af, kijken wat daar de bevindingen in zijn.
Lemijnzaterdag 4 juni 2022 @ 14:21
Waarom moet hij op school doen wat hij thuis kan? Misschien is hij op school druk met het sociale stuk? Daar is echt heel veel tijd mee te vullen voor kleuters. Zoveel regels en kinderen te leren kennen, die al zesjarigen in de kleuterklas observeren, en spelen spelen spelen. Dit zeg ik met weinig kennis van hb maar ook weer niet geheel zonder.

Ik las elders tips hoe leerkrachten lezen leuk kunnen maken/kunnen integreren voor lezende kleuters. Als ik het goed heb onthouden was dat geschreven dingen toevoegen aan de hoeken/het spel dat er is. Ze daarmee iets extra’s geven om te verrijken wat er gebeurt. Boekjes in de leeshoek die ze kunnen pakken. Een klusje voor de juf dat vergt dat je iets leest. Zouden ze dat niet kunnen toepassen, op z’n minst na de zomer?

Jacob is een heel gemiddelde kleuter en de juf zag de eerste maanden absoluut niet wat wij wisten dat hij kon. Daar lag simpelweg zijn focus niet op school.

[ Bericht 0% gewijzigd door Lemijn op 04-06-2022 15:30:38 ]
Nazilzaterdag 4 juni 2022 @ 16:56
Ik heb vorig jaar ook de juf vertelt dat l kon lezen, had ze nog niet gemerkt. Hij was te onzeker over zijn eigen kunnen om het op school te laten zien. De screening kwam daardoor ook geen verhoogde score uit, tot ze hem opnieuw deed met mijn verhaal in het achterhoofd. Toen wel en is het balletje gaan rollen. Maar nu nog laat hij denk ik niet alles zien wat hij al kan. Hij komt thuis met bladen halveren/verdubbelen tot 20, terwijl hij dat makkelijk tot 100 kan en keer/deelsommen interessant vindt. Of klokkijken op halve uren terwijl hij thuis op de minuut uitrekent hoe lang iets nog duurt. Toen hij net in groep 3 begon (januari) hebben ze hem bewust ook op de normale werkjes gezet totdat hij z’n plaats goed gevonden had en na een maand of 2/3 zijn ze hem op 3 sterren/pluswerk gaan geven.
Id_do_herzaterdag 4 juni 2022 @ 16:59
quote:
0s.gif Op zaterdag 4 juni 2022 16:56 schreef Nazil het volgende:
Ik heb vorig jaar ook de juf vertelt dat l kon lezen, had ze nog niet gemerkt. Hij was te onzeker over zijn eigen kunnen om het op school te laten zien. De screening kwam daardoor ook geen verhoogde score uit, tot ze hem opnieuw deed met mijn verhaal in het achterhoofd. Toen wel en is het balletje gaan rollen. Maar nu nog laat hij denk ik niet alles zien wat hij al kan. Hij komt thuis met bladen halveren/verdubbelen tot 20, terwijl hij dat makkelijk tot 100 kan en keer/deelsommen interessant vindt. Of klokkijken op halve uren terwijl hij thuis op de minuut uitrekent hoe lang iets nog duurt. Toen hij net in groep 3 begon (januari) hebben ze hem bewust ook op de normale werkjes gezet totdat hij z’n plaats goed gevonden had en na een maand of 2/3 zijn ze hem op 3 sterren/pluswerk gaan geven.
Spreekt/leest hij ook meerdere talen?
Nazilzaterdag 4 juni 2022 @ 17:32
quote:
0s.gif Op zaterdag 4 juni 2022 16:59 schreef Id_do_her het volgende:

[..]
Spreekt/leest hij ook meerdere talen?
Ja is al heel lang heel goed in Engels begrijpen (hij was een jaar of 2 toen dat begon), kan het een beetje spreken en goed lezen.
Met goed lezen is wel op niveau van spelletjes op de iPad/reclame in winkels etc. Geen boeken.
MevrouwCactuszaterdag 4 juni 2022 @ 17:32
Sjaak maakt alleen werk wat hem wordt aangeboden, hij vraagt ook niet om iets extra’s. Maar als hij niets extra’s krijgt, wordt hij thuis chagrijnig en slaapt hij slechter etc. Dus hij werd door de juffen doorgetoetst en hij bleek alles van groep 6 ook al te kunnen (toen hij in groep 5 zat). Nu krijgt hij werk op niveau (eerst alleen rekenen, nu is hij helemaal over naar groep 6) en is hij weer rustiger en beter te pas thuis.

Onderpresteren is echt wel onhandig voor hb-ers. Voor het leren leren, het ontwikkelen van de beginnende executieve vaardigheden, voor het hebben van zelfvertrouwen etc. Lang onderpresteren kan leiden tot depressieve klachten of depressie. Dus ik heb iedere 6 weken overleg op school om Sjaak op niveau te blijven aanspreken. Voor zijn welzijn is dat zo belangrijk!
Id_do_herzaterdag 4 juni 2022 @ 17:33
quote:
0s.gif Op zaterdag 4 juni 2022 17:32 schreef Nazil het volgende:

[..]
Ja is al heel lang heel goed in Engels begrijpen (hij was een jaar of 2 toen dat begon), kan het een beetje spreken en goed lezen.
Herkenbaar, het viel me op dat veel jongeren geen talen meer beheersen.
Nazilzaterdag 4 juni 2022 @ 17:36
Daarentegen vindt hij het nog steeds lastig welke woorden welk lidwoord hebben. De water, etc. Ik krijg dat er niet goed in omdat ik hem niet kan uitleggen waarom dat zo is. Hij wil voor alles een regel hebben, dan kan hij die volgen en is het duidelijk. Laatst werd hij boos dat een kind met z’n fietsbel aan het bellen was. ‘Dat mag niet! Mag alleen bij gevaar!’
Nazilzaterdag 4 juni 2022 @ 17:37
quote:
0s.gif Op zaterdag 4 juni 2022 17:33 schreef Id_do_her het volgende:

[..]
Herkenbaar, het viel me op dat veel jongeren geen talen meer beheersen.
Geen talen? Voor mijn idee zijn jongeren tegenwoordig goed in Engels door YouTube en alle spelletjes, veel meer dan wij vroeger hadden. Ik werd pas goed in Engels toen ik Engelse yt kanalen ging volgen. L volgt al Engelse yt kanalen vanaf z’n peutertijd.
MevrouwCactuszaterdag 4 juni 2022 @ 17:40
quote:
0s.gif Op zaterdag 4 juni 2022 17:36 schreef Nazil het volgende:
Daarentegen vindt hij het nog steeds lastig welke woorden welk lidwoord hebben. De water, etc. Ik krijg dat er niet goed in omdat ik hem niet kan uitleggen waarom dat zo is. Hij wil voor alles een regel hebben, dan kan hij die volgen en is het duidelijk. Laatst werd hij boos dat een kind met z’n fietsbel aan het bellen was. ‘Dat mag niet! Mag alleen bij gevaar!’
En daarom denken mensen vaak dat dit soort kinderen ass hebben, terwijl dit gewoon enorm bij hb hoort.
SaskiaRzaterdag 4 juni 2022 @ 17:52
N kan dat juist heel goed begrijpen, dat andere kinderen anders zijn dan zij, of dat mensen zich niet aan regels houden, of dat die er niet zijn. Driftbuien hebben we hier dus zelden gelukkig :)

Onderpresteren wel... thuis leest ze M7 boeken, maar op school E4 (ook al mag ze van de juf alles uit de kast pakken). Ze kiest gewoon de simpele boeken. Toen ik vroeg of de juf daar meer op kon letten, zei ze 'maar lezen moet voor je plezier zijn, dus als N zelf die boeken kiest, is het goed'. Enerzijds is dat wel zo, maar anderzijds lijkt me dat dan een gelegenheid om het lezen te verbinden met vaardigheden aanleren, zoals een samenvatting maken ofzo. Maar daar begint de juf niet aan...
Nazilzaterdag 4 juni 2022 @ 18:01
quote:
0s.gif Op zaterdag 4 juni 2022 17:40 schreef MevrouwCactus het volgende:

[..]
En daarom denken mensen vaak dat dit soort kinderen ass hebben, terwijl dit gewoon enorm bij hb hoort.
Ja veel dingen moet je jezelf goed in inlezen wat dat betreft, dat heb ik wel ontdekt. Er beginnen ook steeds meer puzzelstukjes op z’n plek te vallen over z’n peutertijd enzo.
Deepfreezezaterdag 4 juni 2022 @ 18:14
D liet bij de kleuters ook niet veel zien op school. Pas toen ik eens in de klas was en hij me een boek voorlas zag juf dat ik echt wel gelijk had om hem kort te laten kleuteren :P

Ook hier een kind dat gewoon werk pakt dat er ligt, niet moeilijk doen als het niet hoeft. Maar als kleuter merkte ik dan echt wel dwarse buien thuis. Nu in groep 7 is dat wel over, maar hij heeft ook plusklas, dus daar komt wel een dagelijkse portie 'lastig werk' vandaan. Er zit ook een stukje faalangst/ angst om anderen teleur te stellen in. Dan is simpel werk ook safe.

Engels inderdaad via YouTube. D las in groep 4 Harry Potter in het Engels. Nu bij de Plusklas Chinees en eerder Russisch, maar dat niveau is wel basic.
arvensiszaterdag 4 juni 2022 @ 18:29
Waarom ik dat belangrijk vind? Omdat ik niet wil dat dit komt door onzekerheid of omdat de andere kindjes om hem heen het ook niet doen. Dat heb ik eerder ook al benoemd in dit topic.
Het is bijna zomervakantie, dus ik denk dat ik het voor nu hier bij laat. Maar vanaf het nieuwe schooljaar ga ik wel weer het gesprek aan met zijn juf. Dank voor alle inzichten!

Overigens: U. zit in een unit met drie groepen waar groep 1, 2 en 3 gemengd is per basisgroep. De werkjes doen ze op hun eigen niveau. Hij zit nu dus ook in de klas met kindjes van 6 trekt voornamelijk met hen op. Ik denk dat dat ook wel van invloed gaat zijn op hem.

Overigens spreekt U. ook Turks (bijna op hetzelfde niveau als zijn Nederlands) en heeft zichzelf ook Engels geleerd dankzij filmpjes. :+ Maar je kan echt gesprekken voeren in het Engels met hem. Hij blijft me verbazen.
Id_do_herzaterdag 4 juni 2022 @ 18:38
quote:
0s.gif Op zaterdag 4 juni 2022 17:37 schreef Nazil het volgende:

[..]
Geen talen? Voor mijn idee zijn jongeren tegenwoordig goed in Engels door YouTube en alle spelletjes, veel meer dan wij vroeger hadden. Ik werd pas goed in Engels toen ik Engelse yt kanalen ging volgen. L volgt al Engelse yt kanalen vanaf z’n peutertijd.
Nee, ik bedoel niet de jongste generatie, maar de generatie die tussen jong en oud zit lijken geen talen als Engels, Duits en Frans te beheersen. Het valt me op bij de jongelingen dat het oppikken van talen uit de media weer een opleving maakt.
Nazilzaterdag 4 juni 2022 @ 18:38
Ik grap wel eens dat l niet leert, maar werkt met updates. Windows werkt altijd slecht en is traag voordat er een update komt, daarna doet hij het weer. L is ook zo. Hij is een periode ‘lastig’, zit zichzelf in de weg, snel miepen etc en even later kan hij weer iets nieuws. Engels vindt hij nu niet meer zo interessant, maar we hebben een tijd gehad dat we inderdaad echt gesprekken in het Engels met elkaar voerden. Net voordat hij kon lezen had hij ook een periode van niet lekker in z’n vel zitten, de juf zei nog dat hij zo snel aan het miepen was. Daarna kon hij lezen en zat hij weer beter in z’n vel. Nu is vooral rekenen leuk. Hij staat met lezen weer even stil in z’n ontwikkeling.
Id_do_herzaterdag 4 juni 2022 @ 18:40
quote:
1s.gif Op zaterdag 4 juni 2022 18:29 schreef arvensis het volgende:
Waarom ik dat belangrijk vind? Omdat ik niet wil dat dit komt door onzekerheid of omdat de andere kindjes om hem heen het ook niet doen. Dat heb ik eerder ook al benoemd in dit topic.
Het is bijna zomervakantie, dus ik denk dat ik het voor nu hier bij laat. Maar vanaf het nieuwe schooljaar ga ik wel weer het gesprek aan met zijn juf. Dank voor alle inzichten!

Overigens: U. zit in een unit met drie groepen waar groep 1, 2 en 3 gemengd is per basisgroep. De werkjes doen ze op hun eigen niveau. Hij zit nu dus ook in de klas met kindjes van 6 trekt voornamelijk met hen op. Ik denk dat dat ook wel van invloed gaat zijn op hem.

Overigens spreekt U. ook Turks (bijna op hetzelfde niveau als zijn Nederlands) en heeft zichzelf ook Engels geleerd dankzij filmpjes. :+ Maar je kan echt gesprekken voeren in het Engels met hem. Hij blijft me verbazen.
Ik probeer echt niet te stoken, maar vergeet niet dat vooral ouders ook uitstekende leraren kunnen zijn.
Id_do_herzaterdag 4 juni 2022 @ 18:42
quote:
0s.gif Op zaterdag 4 juni 2022 18:38 schreef Nazil het volgende:
Ik grap wel eens dat l niet leert, maar werkt met updates. Windows werkt altijd slecht en is traag voordat er een update komt, daarna doet hij het weer. L is ook zo. Hij is een periode ‘lastig’, zit zichzelf in de weg, snel miepen etc en even later kan hij weer iets nieuws. Engels vindt hij nu niet meer zo interessant, maar we hebben een tijd gehad dat we inderdaad echt gesprekken in het Engels met elkaar voerden. Net voordat hij kon lezen had hij ook een periode van niet lekker in z’n vel zitten, de juf zei nog dat hij zo snel aan het miepen was. Daarna kon hij lezen en zat hij weer beter in z’n vel. Nu is vooral rekenen leuk. Hij staat met lezen weer even stil in z’n ontwikkeling.
Ik weet niet meer van wie ik dat gehoord heb maar er is iemand die ik ken die als kind vaak in de auto zat, en de vader leerde haar lezen door de ANWB-borden naast de snelweg welke keer hardop voor te lezen als ze er voorbij kwamen.
Nazilzaterdag 4 juni 2022 @ 18:48
quote:
0s.gif Op zaterdag 4 juni 2022 18:42 schreef Id_do_her het volgende:

[..]
Ik weet niet meer van wie ik dat gehoord heb maar er is iemand die ik ken die als kind vaak in de auto zat, en de vader leerde haar lezen door de ANWB-borden naast de snelweg welke keer hardop voor te lezen als ze er voorbij kwamen.
L heeft leren tellen door de tredes van de trap :')
Id_do_herzaterdag 4 juni 2022 @ 18:50
quote:
0s.gif Op zaterdag 4 juni 2022 18:48 schreef Nazil het volgende:

[..]
L heeft leren tellen door de tredes van de trap :')
Ikzelf zag als kind geen nut in rekenen, totdat ik Pokemon ging spelen en ik ging rekenen hoeveel pokemon je moest afmaken om een level omhoog te gaan. :') Ik geloof dan ook dat kinderen heel snel leren als ze er een praktisch nut van ervaren.
MevrouwCactuszaterdag 4 juni 2022 @ 19:32
quote:
1s.gif Op zaterdag 4 juni 2022 18:29 schreef arvensis het volgende:
Waarom ik dat belangrijk vind? Omdat ik niet wil dat dit komt door onzekerheid of omdat de andere kindjes om hem heen het ook niet doen. Dat heb ik eerder ook al benoemd in dit topic.
Het is bijna zomervakantie, dus ik denk dat ik het voor nu hier bij laat. Maar vanaf het nieuwe schooljaar ga ik wel weer het gesprek aan met zijn juf. Dank voor alle inzichten!

Overigens: U. zit in een unit met drie groepen waar groep 1, 2 en 3 gemengd is per basisgroep. De werkjes doen ze op hun eigen niveau. Hij zit nu dus ook in de klas met kindjes van 6 trekt voornamelijk met hen op. Ik denk dat dat ook wel van invloed gaat zijn op hem.

Overigens spreekt U. ook Turks (bijna op hetzelfde niveau als zijn Nederlands) en heeft zichzelf ook Engels geleerd dankzij filmpjes. :+ Maar je kan echt gesprekken voeren in het Engels met hem. Hij blijft me verbazen.
Ik denk dat je best het gesprek aan mag gaan over groep 1 of groep 2. Met lang kleuteren ga je U echt geen plezier doen.
MevrouwCactuszaterdag 4 juni 2022 @ 19:32
quote:
0s.gif Op zaterdag 4 juni 2022 18:42 schreef Id_do_her het volgende:

[..]
Ik weet niet meer van wie ik dat gehoord heb maar er is iemand die ik ken die als kind vaak in de auto zat, en de vader leerde haar lezen door de ANWB-borden naast de snelweg welke keer hardop voor te lezen als ze er voorbij kwamen.
Sjaak leerde de letters door alle omleidingen in de stad, we moesten dan een letter volgen. Hij zat ze, als 2 jarige, te zoeken.
Gogo83zaterdag 4 juni 2022 @ 20:22
Ik heb T. eigenlijk nooit echt expliciet besproken met de juffen, ik vind dat best lastig. Sowieso hebben wij (nu) niet de wens om hem kort te laten kleuteren. Hij zit op een Montessorischool en er is best veel materiaal dat niet voor de gemiddelde kleuter is in de klas. Er zijn ook meerdere kinderen die bijvoorbeeld al lezen en daar ook in gestimuleerd worden. Ook merk ik dat ik het moeilijk vind, ik ben bang om weer zo'n ouder te zijn. Dat, in combinatie met dat T. nu gewoon heel goed in zijn vel zit, zorgt dat ik mijn mond houd. Maar toch twijfel ik of ik daar goed aan doe. Hij weet precies in hoeveel gelijke groepjes grote getallen gedeeld kunnen worden, hij vermenigvuldigt.. Wel twijfel ik oprecht of hij gewoon voorloopt op rekengebied of echt een ontwikkelingsvoorsprong heeft. Al denk ik toch het laatste.

Oh, ook nog even een tip: ik luisterde de laatste aflevering van Hoogbegaafd, de Podcast. Daarin werd de ontwikkelaar van de nieuwe kiqt+ iq-test geïnterviewd. Nu ben ik zelf vanuit mijn werk best een toets- en testnerd, ik ging aan haar lippen! Superinteressant om te luisteren! De rest van de podcast vind ik soms een aanrader, soms ook niet. Maar deze aflevering is echt top.
Nazilzaterdag 4 juni 2022 @ 21:04
quote:
1s.gif Op zaterdag 4 juni 2022 20:22 schreef Gogo83 het volgende:
Ik heb T. eigenlijk nooit echt expliciet besproken met de juffen, ik vind dat best lastig. Sowieso hebben wij (nu) niet de wens om hem kort te laten kleuteren. Hij zit op een Montessorischool en er is best veel materiaal dat niet voor de gemiddelde kleuter is in de klas. Er zijn ook meerdere kinderen die bijvoorbeeld al lezen en daar ook in gestimuleerd worden. Ook merk ik dat ik het moeilijk vind, ik ben bang om weer zo'n ouder te zijn. Dat, in combinatie met dat T. nu gewoon heel goed in zijn vel zit, zorgt dat ik mijn mond houd. Maar toch twijfel ik of ik daar goed aan doe. Hij weet precies in hoeveel gelijke groepjes grote getallen gedeeld kunnen worden, hij vermenigvuldigt.. Wel twijfel ik oprecht of hij gewoon voorloopt op rekengebied of echt een ontwikkelingsvoorsprong heeft. Al denk ik toch het laatste.

Oh, ook nog even een tip: ik luisterde de laatste aflevering van Hoogbegaafd, de Podcast. Daarin werd de ontwikkelaar van de nieuwe kiqt+ iq-test geïnterviewd. Nu ben ik zelf vanuit mijn werk best een toets- en testnerd, ik ging aan haar lippen! Superinteressant om te luisteren! De rest van de podcast vind ik soms een aanrader, soms ook niet. Maar deze aflevering is echt top.
Ik was en ben ook nog steeds bang om zo’n ouder te zijn die haar kind de beste vindt. Gelukkig pakte de juf het vorig jaar gelijk heel serieus op, ook al zat l inderdaad ook goed in z’n vel en vond hij het leuk. Ze waren allemaal bang dat hij zich zou gaan vervelen in groep 3 als hij eerst groep 2 helemaal af zou maken. Spelen is leuk dus groep 2 kom je wel door, maar een heel jaar alleen maar dingen doen die je al kan is de lol snel vanaf. Ik zou dus toch het gesprek aan gaan!

Die podcast klinkt interessant, bedankt!
Lojzaterdag 4 juni 2022 @ 21:05
Hier werk met ik met een signalering lijst, die de leerkrachten voor het eerst na 5/6 weken in groep 1 moeten invullen.
Een kleuter heeft namelijk ongeveer 6 weken nodig om zich aan te passen in de klas. Dus ook hb kinderen om te gaan onderpresteren.
Ik zou ook zeker het gesprek aan blijven aan Arvensis, want waarom hem niet alvast groep 2 werkjes aanbieden.

Bij Ow moest ik ook maar blijven zeggen dat hij lezend groep 1 binnen kwam. Nooit enige aandacht aan besteed. Jesse geloofde ze wel meteen, maar ja die ging vervolgens de juf voorlezen uit haar voorleesboek ;)

Die podcast ga ik zeker luisteren, tnx voor de tip.
MevrouwCactuszaterdag 4 juni 2022 @ 21:08
quote:
0s.gif Op zaterdag 4 juni 2022 21:04 schreef Nazil het volgende:

[..]
Ik was en ben ook nog steeds bang om zo’n ouder te zijn die haar kind de beste vindt. Gelukkig pakte de juf het vorig jaar gelijk heel serieus op, ook al zat l inderdaad ook goed in z’n vel en vond hij het leuk. Ze waren allemaal bang dat hij zich zou gaan vervelen in groep 3 als hij eerst groep 2 helemaal af zou maken. Spelen is leuk dus groep 2 kom je wel door, maar een heel jaar alleen maar dingen doen die je al kan is de lol snel vanaf. Ik zou dus toch het gesprek aan gaan!

Die podcast klinkt interessant, bedankt!
“Spelen is leuk en daar leren ze veel van” is echt een dooddoener voor deze kinderen. Hoezo is spelen leuk als je dat moet doen met kinderen die op een ander niveau denken en waar je dus niet fijn mee samen kunt spelen? Als je je steeds aan moet passen aan hun niveau? Dat is echt iets om in de gaten te houden voor onder meer @arvensis .
Nazilzaterdag 4 juni 2022 @ 21:12
quote:
0s.gif Op zaterdag 4 juni 2022 21:08 schreef MevrouwCactus het volgende:

[..]
“Spelen is leuk en daar leren ze veel van” is echt een dooddoener voor deze kinderen. Hoezo is spelen leuk als je dat moet doen met kinderen die op een ander niveau denken en waar je dus niet fijn mee samen kunt spelen? Als je je steeds aan moet passen aan hun niveau? Dat is echt iets om in de gaten te houden voor onder meer @:arvensis .
L vond dat spelen wel leuk, daardoor hield hij het wel vol. De juf viel het wel op dat hij in de kring met z’n gedachten vaak ergens anders was. Met spelen trekt hij vaak naar jongere kinderen toe en neemt dan de leiding in zijn fantasie. En bouwen kon hij heel erg goed, dat viel de juf al snel op. Juf kon hem daarin ook sturen hoe hij iets sterker kon maken, niemand van de kleuters snapte dat, maar l deed het dan gelijk goed.

Maar er zijn kinderen waarbij dat spelen idd minder soepel gaat ivm die kloof.
Id_do_herzaterdag 4 juni 2022 @ 21:15
quote:
0s.gif Op zaterdag 4 juni 2022 19:32 schreef MevrouwCactus het volgende:

[..]
Sjaak leerde de letters door alle omleidingen in de stad, we moesten dan een letter volgen. Hij zat ze, als 2 jarige, te zoeken.
Het zou wel fijn zijn als een ouder eens toegaf dat hun kind niet de volgende Nikola Tesla is/was.
MevrouwCactuszaterdag 4 juni 2022 @ 21:20
quote:
0s.gif Op zaterdag 4 juni 2022 21:15 schreef Id_do_her het volgende:

[..]
Het zou wel fijn zijn als een ouder eens toegaf dat hun kind niet de volgende Nikola Tesla is/was.
Mijn kind is niet de volgende Nikola Tesla, hij is lekker zichzelf O+
arvensiszaterdag 4 juni 2022 @ 22:20
quote:
1s.gif Op zaterdag 4 juni 2022 21:05 schreef Loj het volgende:
Hier werk met ik met een signalering lijst, die de leerkrachten voor het eerst na 5/6 weken in groep 1 moeten invullen.
Een kleuter heeft namelijk ongeveer 6 weken nodig om zich aan te passen in de klas. Dus ook hb kinderen om te gaan onderpresteren.
Ik zou ook zeker het gesprek aan blijven aan Arvensis, want waarom hem niet alvast groep 2 werkjes aanbieden.

Bij Ow moest ik ook maar blijven zeggen dat hij lezend groep 1 binnen kwam. Nooit enige aandacht aan besteed. Jesse geloofde ze wel meteen, maar ja die ging vervolgens de juf voorlezen uit haar voorleesboek ;)

Die podcast ga ik zeker luisteren, tnx voor de tip.
Kan je die lijst delen? :)
arvensiszaterdag 4 juni 2022 @ 22:23
quote:
0s.gif Op zaterdag 4 juni 2022 21:08 schreef MevrouwCactus het volgende:

[..]
“Spelen is leuk en daar leren ze veel van” is echt een dooddoener voor deze kinderen. Hoezo is spelen leuk als je dat moet doen met kinderen die op een ander niveau denken en waar je dus niet fijn mee samen kunt spelen? Als je je steeds aan moet passen aan hun niveau? Dat is echt iets om in de gaten te houden voor onder meer @:arvensis .
Ja, precies. Dankjewel voor je reacties!

Ik wil ook niet “die moeder” zijn, maar ik wil wel het beste voor mijn kind. Als mijn kind zelf al aangeeft dat hij ook een werkplanning wil (en die zelfstandig goed doorloopt) in plaats van alleen maar spelen, zegt dat m.i. ook veel.

Wat zou handig zijn? Nieuw gesprek met de juf? Met de IB’er er bij? Toch wel voor de zomervakantie?
MevrouwCactuszaterdag 4 juni 2022 @ 22:36
quote:
1s.gif Op zaterdag 4 juni 2022 22:23 schreef arvensis het volgende:

[..]
Ja, precies. Dankjewel voor je reacties!

Ik wil ook niet “die moeder” zijn, maar ik wil wel het beste voor mijn kind. Als mijn kind zelf al aangeeft dat hij ook een werkplanning wil (en die zelfstandig goed doorloopt) in plaats van alleen maar spelen, zegt dat m.i. ook veel.

Wat zou handig zijn? Nieuw gesprek met de juf? Met de IB’er er bij? Toch wel voor de zomervakantie?
Oh, ik heb op school aangegeven dat ik “die moeder” ben. Ik heb het zelf ‘betrokken moeder’ genoemd, maar ook gezegd dat ik het best snap als ze me lastig vinden. Ze horen van me als het niet goed gaat, maar zeker ook als het wel goed gaat, dat heb ik ook uitgelegd. Dan is alles maar gelijk duidelijk.

In jouw geval zou ik voor de vakantie een gesprek met ib-er en juf aanvragen. Na de vakantie duurt het wéken voordat iedereen weer tijd heeft om bij elkaar te zitten en dan is het alweer herfstvakantie, dan komt Sinterklaas en daarna moet er een kerststukje geknutseld worden. Nu hebben ze het ook druk, maar anders dan na de vakantie.
Aangeven wat U thuis doet, wat hij voor uitspraken doet, eventueel wat artikelen/boeken over hb aanraden (of mailen of meenemen, dan kunnen ze zich inlezen). Je kunt thuis eventueel filmen als je denkt dat het nodig is. Al dat soort dingen.
En echt, volg je eigen gevoel. Want dat klopt. Zij zijn wellicht de professionals, maar niet op dit gebied. Jij kent je kind en jij kunt het beste aangeven wat hij nodig heeft :*
Lojzondag 5 juni 2022 @ 16:12
quote:
1s.gif Op zaterdag 4 juni 2022 22:20 schreef arvensis het volgende:

[..]
Kan je die lijst delen? :)
Helaas, betaalde lijsten dus dat mag niet.

Het gaat om simpele vragen zoals “verzint creatieve oplossingen”
Laat bepaalde leereigenschappen zien etc.
MevrouwCactuszondag 5 juni 2022 @ 17:43
quote:
1s.gif Op zaterdag 4 juni 2022 22:20 schreef arvensis het volgende:

[..]
Kan je die lijst delen? :)
Het is de DHH-lijst. Ik heb hem nooit gezien en volgens mij kan je de lijst zelf ook niet googlen (zoals @Loj zei, hij is betaald), maar je kunt er wel veel informatie over vinden.
Lojzondag 5 juni 2022 @ 18:01
Inderdaad DHH :)
SaskiaRzondag 5 juni 2022 @ 18:01
Er is ook een digitaal beschikbare versnellingswijzer, die is ook wel interessant en lijkt er zo te zien nogal op (ik vond wel dat er veel nadruk werd gelegd op zelfsturende vaardigheden, alsof kinderen met faalangst of kinderen die snel afgeleid zijn of niet kunnen plannen, niet versneld kunnen worden).
MevrouwCactuszondag 5 juni 2022 @ 18:41
En dan is er ook de Springwijzer. Hiermee kan de leerkracht, samen met het kind, invullen wat hij/zij nodig heeft op school. Dan kunnen ze er samen een goed gesprek over hebben.
TolstoiFanzondag 5 juni 2022 @ 20:40
Tijdens het rapportgesprek eind februari/begin maart gaf de juf aan dat Simon qua niveau boven de andere kinderen van groep 1 uit zijn klas uitsteekt. Of wij de DHH vragenlijst wilden invullen als ouders zijnde. Natuurlijk wilden we dat wel.

Rond eind april nam de juf weer contact op en kregen wij die DHH lijst toegemaild (een link). We hebben de lijst binnen een dag ingevuld en teruggestuurd. We zouden daarna uitgenodigd worden voor een gesprek.

Nu zijn we alweer 5-6 weken later na het invullen van de lijst (en bijna 3 maanden na het rapportgesprek) en we hebben nog geen reactie van de juf gehad. Vorige week heb ik maar eens een mail gestuurd, waarop ook nog geen reactie is gekomen.

Overigens denk ik niet dat Simon HB is (zeker niet na het lezen van jullie verhalen). Wel denk ik dat hij op bepaalde gebieden voor ligt tov leeftijdsgenootjes (verbaal sterk, cijfermatig sterk, kan al wat woordjes lezen), dus het zou ook fijn zijn als hij om die redenen op die vlakken wat meer uitdaging krijgt ipv het hele schooljaar alleen maar t/m 12 tellen ofzo (hij telt bijv. met gemak tot 200 en kan al sommetjes maken).

Ik snap best dat de juffen het erg druk hebben, maar na 3 maanden nog geen reactie, is dat gebruikelijk/normaal? Eerlijk gezegd waren wij die vragenlijst ook vergeten tot de juf in april belde. Eind juni krijgt ie zijn rapport alweer. Dus of het überhaupt nog zinvol is om in gesprek te gaan?
Nazilzondag 5 juni 2022 @ 20:47
Zin heeft het zeker, ook voor volgend schooljaar. Hier duurde het ook wel lang. De juf begon er af en toe zelf over, ze had gewoon echt geen tijd gehad,veel cursussen etc. Uiteindelijk ook echt wel weken overheen gegaan maar toen ze er wel tijd voor had ging het ook wel snel met inschakelen ib'er etc.
Deepfreezedinsdag 7 juni 2022 @ 08:39
@TolstoiFan je kunt altijd informeren toch? Niet dat er nu nog perse iets veranderd, maar dat komend schooljaar direct goed gestart kan worden. Niet dat hij dan weer tot de herstvakantie 1+1 sommetjes zit te maken..

Ik ben ook af en toe "zo'n moeder-loeder". Ik zit er niet continu bovenop, luister ook echt wel naar hun ideeën. Maar als ik zie dat het teveel invloed op de stemming heeft, dan grijp ik in. Dit jaar gaat echt beter. Ik hoef juf niet elke 3 weken weer een parrootje te sturen dat D weer jankend de deur uit is gegaan.
En ik ben me ook bewust van het aandeel van D in sommige situaties. Zoals 5 minuten leren voor topo en dan liever gaan zitten lezen. Vervolgens verwachten dat het wel lukt en max 3 plaatsen in kunt vullen. Tsja, als je dan chagie thuiskomt was dat echt je eigen schuld. Alleen de meeste juffen die hij heeft gehad geven het een aai over zijn bol, troosten hem, en zeggen volgende keer beter. Ik zeg: doe nou gewoon die toets tot hij voldoende heeft, consequenties leert hij het meest van. |:(

quote:
0s.gif Op zondag 5 juni 2022 18:41 schreef MevrouwCactus het volgende:
En dan is er ook de Springwijzer. Hiermee kan de leerkracht, samen met het kind, invullen wat hij/zij nodig heeft op school. Dan kunnen ze er samen een goed gesprek over hebben.
Deze neem ik even mee. Ik heb het idee dat juf veel op ervaring doet (60+, veel H-ers in de klas). Maar soms heb ik toch het idee dat ze niet zo lekker communiceert met kinderen die wat chaotisch of jong gedrag vertonen. Denk dat jongste hier zich meer serieus genomen voelt en daarmee ook zich "ouder" gaat gedragen.
SaskiaRdinsdag 7 juni 2022 @ 10:15
quote:
0s.gif Op dinsdag 7 juni 2022 08:39 schreef Deepfreeze het volgende:

[..]
Deze neem ik even mee. Ik heb het idee dat juf veel op ervaring doet (60+, veel H-ers in de klas). Maar soms heb ik toch het idee dat ze niet zo lekker communiceert met kinderen die wat chaotisch of jong gedrag vertonen. Denk dat jongste hier zich meer serieus genomen voelt en daarmee ook zich "ouder" gaat gedragen.
Dit merk ik ook bij onze leerkracht - de kinderen worden heel klein gehouden. Zo gauw ze 'jong' gedrag vertonen (wat m.i. niets met leeftijd te maken heeft), worden de regels nog strenger gemaakt en kom je in een spiraal terecht van een kind dat zich niet serieus genomen voelt en zich dus nog 'jonger' gaat gedragen.
Wat ik ook wel lastig vind is dat ze niet met N praten over wat ZIJ vindt of nodig heeft. Overleggen zijn altijd alleen met de ouders. Vervolgens moet ik dan met N praten over wat de juf heeft gezegd en de juf mailen wat N gezegd heeft. In plaats van dat ze het gewoon aan haar zelf vragen :{
Nijnadinsdag 7 juni 2022 @ 10:37
quote:
0s.gif Op dinsdag 7 juni 2022 10:15 schreef SaskiaR het volgende:

[..]
Dit merk ik ook bij onze leerkracht - de kinderen worden heel klein gehouden. Zo gauw ze 'jong' gedrag vertonen (wat m.i. niets met leeftijd te maken heeft), worden de regels nog strenger gemaakt en kom je in een spiraal terecht van een kind dat zich niet serieus genomen voelt en zich dus nog 'jonger' gaat gedragen.
Wat ik ook wel lastig vind is dat ze niet met N praten over wat ZIJ vindt of nodig heeft. Overleggen zijn altijd alleen met de ouders. Vervolgens moet ik dan met N praten over wat de juf heeft gezegd en de juf mailen wat N gezegd heeft. In plaats van dat ze het gewoon aan haar zelf vragen :{
Kan je niet aan juf aangeven dat N erbij komt zitten of desnoods op het einde, als juf bepaalde dingen graag eerst met jullie wil bespreken.
Het gaat immers om N...
Deepfreezedinsdag 7 juni 2022 @ 10:40
quote:
0s.gif Op dinsdag 7 juni 2022 10:15 schreef SaskiaR het volgende:

[..]
Dit merk ik ook bij onze leerkracht - de kinderen worden heel klein gehouden. Zo gauw ze 'jong' gedrag vertonen (wat m.i. niets met leeftijd te maken heeft), worden de regels nog strenger gemaakt en kom je in een spiraal terecht van een kind dat zich niet serieus genomen voelt en zich dus nog 'jonger' gaat gedragen.
Wat ik ook wel lastig vind is dat ze niet met N praten over wat ZIJ vindt of nodig heeft. Overleggen zijn altijd alleen met de ouders. Vervolgens moet ik dan met N praten over wat de juf heeft gezegd en de juf mailen wat N gezegd heeft. In plaats van dat ze het gewoon aan haar zelf vragen :{
Of een kind dat niet open verteld over hoe hij zich echt voelt. Juf probeert het wel, maar dan valt het altijd wel mee. Want D wil juf niet teleurstellen, dus hij knikt maar wat. Waardoor ik juf weer terugkrijg dat het niet zo erg is en dat hij misschien thuis wat overdrijft. Sure, als hij het raam uit wil springen is dat voor de lol.. (na die opmerking vlogen er opeens allerlei hulpverleners in en zitten we nu op een betere weg).

Wat ook niet helpt is dat ze de goede toon niet kan vinden in de communicatie. Ze is of pittig, maar dan duikt D dus weg (smoesjes of huilen). Of ze is zorgzaam en dan komt D met dingen weg. Het is ook lastig, die gebruiksaanwijzing van dit kind is een maf knip en plak werkje :P
SaskiaRdinsdag 7 juni 2022 @ 10:45
quote:
0s.gif Op dinsdag 7 juni 2022 10:40 schreef Deepfreeze het volgende:

[..]
Of een kind dat niet open verteld over hoe hij zich echt voelt. Juf probeert het wel, maar dan valt het altijd wel mee. Want D wil juf niet teleurstellen, dus hij knikt maar wat. Waardoor ik juf weer terugkrijg dat het niet zo erg is en dat hij misschien thuis wat overdrijft. Sure, als hij het raam uit wil springen is dat voor de lol.. (na die opmerking vlogen er opeens allerlei hulpverleners in en zitten we nu op een betere weg).

Wat ook niet helpt is dat ze de goede toon niet kan vinden in de communicatie. Ze is of pittig, maar dan duikt D dus weg (smoesjes of huilen). Of ze is zorgzaam en dan komt D met dingen weg. Het is ook lastig, die gebruiksaanwijzing van dit kind is een maf knip en plak werkje :P
Dat is ook lastig ja. Het liefst zou je willen dat kinderen alles vanuit intrinsieke motivatie doen en dan hoef je als leerkracht of ouder alleen te faciliteren. Maar soms moeten er toch dingen gebeuren waar kinderen geen zin in hebben en dan moet je toch streng zijn. Uiteindelijk is het niet goed voor ze als ze alleen maar mogen doen wat ze leuk vinden....
Deepfreezedinsdag 7 juni 2022 @ 10:57
Tsja, intrinsieke motivatie en schoolwerk is al een poos kwijt, ergens groep 4 toen hij het lezen en rekenen wel genoeg kende volgens hem. Voor zijn gevoel was alles daar moeten en dan wordt school wel naar. Inmiddels is het beter, deels door ook hem te wijzen op de goede dingen zoals kosmische lessen, sociale contacten, gym, buiten spelen, en deels ook het schoolwerk. Het wordt nooit 100% leuk, maar de wereld is ook niet altijd leuk. Ik moet ook afstoffen en stofzuigen, doe ik ook niet voor de lol.. Maar ik kan (meestal) wel de goede dingen van de dag vinden. Daar kunnen we inmiddels goede gesprekken over hebben.

Maar we bouwen het zelf-doen&moeten nu op. Eerst thuis met zijn chinees (is max 10 minuten per dag). Als het goed is vanaf deze week ook op school met het pluswerk. Met als consequentie dat de plusklasjuf hem het laat afmaken tijdens de pauze bij de plusklas. En daarna de planning op school zelf
Die samenwerking tussen beide leerkrachten en wij thuis is nieuw en wel fijn. Voor D ook duidelijker.
arvensisdinsdag 7 juni 2022 @ 10:58
Thanks voor alle reacties!
Ik heb het thuis even op een laag pitje staan allemaal zodat hij kon wennen aan school. Ik ging er nl. van uit dat hij het ook op school zou doen. Dat is wat z’n juf had verteld.
Ik ga weer even kijken hoe hij er voor staat en maak er desnoods filmpjes van. En plan daarna inderdaad een gesprek in met zijn juf en ib’er.

Edit: hij typt net ‘kip’ en ‘aap’ via whatsapp naar m’n zusje. Gaat al een stapje verder. :P

[ Bericht 23% gewijzigd door arvensis op 07-06-2022 20:10:09 ]
TolstoiFanwoensdag 8 juni 2022 @ 18:49
Juf heeft vandaag gereageerd. Zij heeft inmiddels haar deel van de vragenlijst ingevuld en ook even overleg gehad met de IB'er. Haar voorstel is om de DHH lijst te bespreken tijdens de rapportgesprekken eind juni (10minutengesprekken). Na de week van de rapportgesprekken is er dan nog 1 schoolweek voor het zomervakantie is.

We wachten eerst het gesprek maar af en hopen dat er dan aan het begin van het volgende schooljaar iets met de adviezen gedaan wordt (als er iets uitkomt uiteraard).
Id_do_herdonderdag 9 juni 2022 @ 00:01
quote:
0s.gif Op zaterdag 4 juni 2022 21:20 schreef MevrouwCactus het volgende:

[..]
Mijn kind is niet de volgende Nikola Tesla, hij is lekker zichzelf O+
Je bent vast een leuke moeder.
MevrouwCactusdonderdag 9 juni 2022 @ 07:28
quote:
0s.gif Op donderdag 9 juni 2022 00:01 schreef Id_do_her het volgende:

[..]
Je bent vast een leuke moeder.
Dank je O+
Nazildonderdag 9 juni 2022 @ 07:41
quote:
0s.gif Op woensdag 8 juni 2022 18:49 schreef TolstoiFan het volgende:
Juf heeft vandaag gereageerd. Zij heeft inmiddels haar deel van de vragenlijst ingevuld en ook even overleg gehad met de IB'er. Haar voorstel is om de DHH lijst te bespreken tijdens de rapportgesprekken eind juni (10minutengesprekken). Na de week van de rapportgesprekken is er dan nog 1 schoolweek voor het zomervakantie is.

We wachten eerst het gesprek maar af en hopen dat er dan aan het begin van het volgende schooljaar iets met de adviezen gedaan wordt (als er iets uitkomt uiteraard).
Ik zat te denken, bij ons stipte ik het met de rapportgesprekken aan vorig jaar. Toen is begin van het nieuwe schooljaar die lijst ingevuld en pas na de herfstvakantie wat mee kunnen doen, dus daar zat ook wel flink wat tijd tussen. Hij is daarna per direct de schrijflessen met groep 3 mee gaan doen (een week of 3), toen was het kerstvakantie en daarna ging hij naar groep 3. Groep 3 was toen ook al voorbereid en lekker gemaakt met een nieuw kind :') ‘er staat een nieuw tafeltje, voor wie is die juf?’ ‘Jaaaa, dat is nog een verrassing *) *)

Duurde eerst wel een tijdje dus maar daarna ging het heel snel. En nu heb ik een heel gelukkig kind die bijna naar groep 4 gaat :) het was voor iedereen gokken wat de beste zet was, maar tot nu toe hebben we de goede keuze gemaakt. En hoe het verder gaat, of hij z’n voorsprong houdt, meer uitloopt of juist terugzakt, we zien het wel. Atm loopt hij voor met rekenen (terwijl dat niet eens het punt was om naar groep 3 te gaan) en nog iets met lezen, maar vooral begrijpend lezen vindt hij nog ‘leuk moeilijk’ . Helemaal prima dus!
Tink89donderdag 9 juni 2022 @ 11:19
quote:
0s.gif Op woensdag 8 juni 2022 18:49 schreef TolstoiFan het volgende:
Juf heeft vandaag gereageerd. Zij heeft inmiddels haar deel van de vragenlijst ingevuld en ook even overleg gehad met de IB'er. Haar voorstel is om de DHH lijst te bespreken tijdens de rapportgesprekken eind juni (10minutengesprekken). Na de week van de rapportgesprekken is er dan nog 1 schoolweek voor het zomervakantie is.

We wachten eerst het gesprek maar af en hopen dat er dan aan het begin van het volgende schooljaar iets met de adviezen gedaan wordt (als er iets uitkomt uiteraard).
Vraag dan wel even of ze extra tijd voor je maken. 10 minuten is echt heel weinig en als je het gevoel hebt dat je het gesprek moet haasten, is dat voor niemand fijn.
Deepfreezedonderdag 9 juni 2022 @ 11:21
quote:
0s.gif Op donderdag 9 juni 2022 11:19 schreef Tink89 het volgende:

[..]
Vraag dan wel even of ze extra tijd voor je maken. 10 minuten is echt heel weinig en als je het gevoel hebt dat je het gesprek moet haasten, is dat voor niemand fijn.
Mee eens. Vraag om een dubbele afspraak, of eentje aan het eind. Dan heb je even de ruimte om alles goed te bespreken.
Nazildonderdag 9 juni 2022 @ 11:26
quote:
0s.gif Op donderdag 9 juni 2022 11:19 schreef Tink89 het volgende:

[..]
Vraag dan wel even of ze extra tijd voor je maken. 10 minuten is echt heel weinig en als je het gevoel hebt dat je het gesprek moet haasten, is dat voor niemand fijn.
Goeie, bij ons liep het ook vaak uit. Ik heb wel een paar keer het geluk gehad dat er niemand voor of na mij kwam, want idd 10 minuten voor zoiets is echt te weinig.
TolstoiFandonderdag 9 juni 2022 @ 11:40
@Tink89, @Nazil, @Deepfreeze ik heb de juf inderdaad net gemaild dat 10 minuten dan wel wat kort is en of het mogelijk is voor een dubbele afspraak of op het einde van de dag.
Overigens denk ik niet dat Simon HB is, wel dat hij op bepaalde punten voorloopt. We merken de laatste tijd met werkjes e.d. die hij van school meeneemt, dat die gewoon afgekrast worden, wat ongemotiveerd. Het zijn ook dingen die hij al heel lang kan en maar herhaald blijven worden, dus daarin zou wat meer uitdaging wel fijn zijn.

Dank voor jullie tips!
Id_do_hervrijdag 10 juni 2022 @ 19:17
quote:
0s.gif Op donderdag 9 juni 2022 07:28 schreef MevrouwCactus het volgende:

[..]
Dank je O+
Hebben ze meer aan dan zo'n feeks die ze meer als een soort project zien.
Tink89vrijdag 10 juni 2022 @ 19:48
Ik had het vandaag met mijn moeder erover dat prul van 3,5 woordjes leest. En zelfs als ze niet alle letters herkent, maakt ze wel het woordje als ik het voor haar spel.

Mams reactie in een notendop: ik moet haar niet in een uitzonderingspositie duwen, ze 'moet' van mij zo slim zijn, er is niks mis met je vervelen en ze leest te veel en dat is slecht voor de rest van haar ontwikkeling.

Txs mam...
Tweedledeevrijdag 10 juni 2022 @ 23:12
@Tink89 :{ Dat is een pittige mening van je moeder
Deepfreezezaterdag 11 juni 2022 @ 10:20
@Tink89 Het begrip is er niet altijd.. Inmiddels weet mijn moeder wel dat het echt "een ander geval" is. Maar die kwam in het begin ook met "je tante die juf is zegt dat hij echt te jong is om kort te kleuteren", leuk als die tante het kind heeft gezien toen hij 6 maand was. Of dat we hem niet zo moesten voeren met cognitie.. Terwijl we dat bewust niet deden omdat hij anders nog meer ging voorlopen, maar hij zoog alles op wat hij te horen kreeg (we deden thuis wel projecten, maar niet schoolse vaardigheden, meer techniek, programmeren, biologie etc). Ik heb geen moment gepusht voor een kind dat van avi-start naar avi-uit ging binnen een jaar. Het gebeurt gewoon.

Mijn moeder heeft er wel even tijd voor nodig gehad om dat echt te zien. nu hij ouders wordt zien ze echt dat hij binnen een paar tellen lastige sommen kan oplossen of dingen kan leren door het 1 keer te bekijken. Ze kan ook steeds beter gesprekken met hem voeren. Dus het kan best goedkomen. Hoop bij jou ook :*
Tweedledeewoensdag 15 juni 2022 @ 12:31
Knoop doorgehakt met school, Tweedje gaat naar groep 3 na de zomervakantie. We kijken nu elke dag even door het raam van groep 3 en ze krijgt er steeds meer zin in. We krijgen ook nog een gesprek met de juf die dan groep 3 les gaat geven en er wordt dan ook een plan van aanpak gemaakt ^O^
Er werd ook nog gezegd dat ze vanaf groep 4 ook een ochtend naar DaVinci onderwijs zou kunnen en vanaf groep 5 mee kan doen aan een middag in de plusklas, maar dat zien we tegen die tijd wel natuurlijk. Ik vond het wel opvallend dat de IB-er praatte alsof het al vaststaat dat Tweedje HB zou zijn, dus toen ik vroeg hoe ze daar tegenaan kijkt zei ze dat ze inderdaad wel erg veel kenmerken daarvan ziet bij haar. Ik moet daar nog wel aan wennen, zo'n stempel.
MevrouwCactuswoensdag 15 juni 2022 @ 13:41
quote:
0s.gif Op woensdag 15 juni 2022 12:31 schreef Tweedledee het volgende:
Knoop doorgehakt met school, Tweedje gaat naar groep 3 na de zomervakantie. We kijken nu elke dag even door het raam van groep 3 en ze krijgt er steeds meer zin in. We krijgen ook nog een gesprek met de juf die dan groep 3 les gaat geven en er wordt dan ook een plan van aanpak gemaakt ^O^
Er werd ook nog gezegd dat ze vanaf groep 4 ook een ochtend naar DaVinci onderwijs zou kunnen en vanaf groep 5 mee kan doen aan een middag in de plusklas, maar dat zien we tegen die tijd wel natuurlijk. Ik vond het wel opvallend dat de IB-er praatte alsof het al vaststaat dat Tweedje HB zou zijn, dus toen ik vroeg hoe ze daar tegenaan kijkt zei ze dat ze inderdaad wel erg veel kenmerken daarvan ziet bij haar. Ik moet daar nog wel aan wennen, zo'n stempel.
Wat fijn om te lezen zeg!
Nazilwoensdag 15 juni 2022 @ 20:16
Wat fijn!
Deepfreezedonderdag 16 juni 2022 @ 08:36
Fijn voor Tweedje!

Hier gisteren een existentiële crisis, waarom we eigenlijk leven, waarom dat moet, als er zoveel stomme dingen zijn.. Tsja, het is wat druk op school, en viel een dag uit en dan voelt al het werk als teveel.. Tijd voor zomervakantie |:(
lunapuellavrijdag 1 juli 2022 @ 12:30
Ik kom hier ook maar eens voorzichtig meelezen. Ketel heeft aan het eind van groep 3 het AVI-systeem 'uit', scoort hoog op al zijn citoscores, en mag volgend jaar meedoen met een plusklasje. Geen idee of hij hoogbegaafd is, dat hebben we (nog?) niet laten testen en we pushen hem ook niet, maar eventuele voorbereiding kan geen kwaad denk ik.
Phaidramaandag 4 juli 2022 @ 14:06
quote:
0s.gif Op donderdag 16 juni 2022 08:36 schreef Deepfreeze het volgende:
Fijn voor Tweedje!

Hier gisteren een existentiële crisis, waarom we eigenlijk leven, waarom dat moet, als er zoveel stomme dingen zijn.. Tsja, het is wat druk op school, en viel een dag uit en dan voelt al het werk als teveel.. Tijd voor zomervakantie |:(
Sneu dat het zoveel invloed heeft he. Fijn dat het einde van het schooljaar in zicht is!

@lunapuella, welkom hier! Zolang hij zelf goed in zijn vel zit en nog plezier heeft in het leren (en überhaupt uitdaging heeft), denk ik dat je niet per se een test nodig hebt. Maar wel heel goed om voorbereid te zijn op het moment dat het nodig is :).

Wij hadden vorige week gesprekken op school. Bij de jongste in groep 3 loopt het echt een beetje spaak. Ze hebben het afgelopen half jaar veel geïnvesteerd in het leesonderwijs, maar helaas heeft dat geen resultaat gehad. En eigenlijk hebben ze gezegd dat ze het ook niet meer weten hoe ze het met hem aan moeten pakken. A. zelf heeft nu 'besloten' dat hij gewoon niet kán lezen en wil ook niet meer. -O- Op andere vlakken heeft hij heel erg meer uitdaging nodig, maar als je niet kan lezen is dat best lastig. Ze bieden hem nu wel rekenwerk aan op een hoger niveau, en dat heeft wel effect gehad op zijn gedrag thuis. Het is nu wachten wanneer we eindelijk het onderzoekstraject in kunnen. Verwachting is na de zomervakantie (aangemeld in maart).

De oudste gaat gelukkig wel lekker momenteel. Hij klaagde thuis de afgelopen tijd dat alles zo makkelijk was, maar de juf wees hem erop dat er voldoende verrijkingsmateriaal ligt in de klas dat hij mag pakken. Alleen denkt hij daar dus nooit aan :|W. Hier mag hij dus volgend jaar zelf wat meer verantwoordelijkheid voor nemen (mag ook wel in groep 7, zou je denken).
Deepfreezemaandag 4 juli 2022 @ 15:55
quote:
0s.gif Op maandag 4 juli 2022 14:06 schreef Phaidra het volgende:
Sneu dat het zoveel invloed heeft he. Fijn dat het einde van het schooljaar in zicht is!
Het is een beetje het besef dat hij echt dingen gaat moeten, wil hij verder komen. Dat we niet alles voor hem kunnen regelen. En dat als hij gaat huilen/piepen we niet zeggen 'laat maar".. Koninkrijk D lijkt ten einde te komen :P
Gewoon een normale ontwikkeling, hij moet ook leren dat de niet altijd je zin kunt krijgen. Maar dat hakt er dan wel even hard in, met zijn emotieregulatie-issues (ook al gaat dat beter dan een jaar geleden)

Net wel het voorlopig schooladvies en de NIO terug. Dat was een kort gesprek. Je mag alles doen wat je wil ;)

@Phaidra , wel balen dat jongste blijft hangen op dat lezen. Het is zo fijn als dat wel lukt. Dat heb je overal bij nodig, ook bij reken.
Fijn dat oudste lekker gaat, stuivertje wisselen dan. D is ook geen type dat uit zichzelf iets moeilijks gaat kiezen. Juf probeert ook al 2 jaar dat bij D erin te krijgen. Maar eind groep 7, zit zelfs zijn standaard pluswerk nog niet in het systeem. Want het is moeilijk, dus wordt het ontweken. Soms blijven het ook verstrooide professors..

@lunapuella , Een beetje inlezen kan altijd. Al heeft iedere HB-er ook wel zijn eigen nukken. Het zijn net echte mensen ;)

[ Bericht 8% gewijzigd door Deepfreeze op 04-07-2022 16:00:53 ]
hilliebilliemaandag 4 juli 2022 @ 17:37
quote:
Wij hadden vorige week gesprekken op school. Bij de jongste in groep 3 loopt het echt een beetje spaak. Ze hebben het afgelopen half jaar veel geïnvesteerd in het leesonderwijs, maar helaas heeft dat geen resultaat gehad. En eigenlijk hebben ze gezegd dat ze het ook niet meer weten hoe ze het met hem aan moeten pakken. A. zelf heeft nu 'besloten' dat hij gewoon niet kán lezen en wil ook niet meer. -O- Op andere vlakken heeft hij heel erg meer uitdaging nodig, maar als je niet kan lezen is dat best lastig. Ze bieden hem nu wel rekenwerk aan op een hoger niveau, en dat heeft wel effect gehad op zijn gedrag thuis. Het is nu wachten wanneer we eindelijk het onderzoekstraject in kunnen. Verwachting is na de zomervakantie (aangemeld in maart).

Ik herken dit wel bij m’n oudste (niet bij lezen dan maar wel op andere vlakken, bij hem meer het motorische..). Als hem iets niet lukt gaat hij ook niet proberen tot het wel lukt. Dan doet hij het liever niet (want wil het niet fout doen of zo). Maar hij beredeneert het dan of zo. Want ineens kan hij het dan, maar ook meteen goed en het niveau van anderen ingehaald.
Nijnadinsdag 5 juli 2022 @ 09:40
quote:
0s.gif Op maandag 4 juli 2022 14:06 schreef Phaidra het volgende:

[..]
Sneu dat het zoveel invloed heeft he. Fijn dat het einde van het schooljaar in zicht is!

@:lunapuella, welkom hier! Zolang hij zelf goed in zijn vel zit en nog plezier heeft in het leren (en überhaupt uitdaging heeft), denk ik dat je niet per se een test nodig hebt. Maar wel heel goed om voorbereid te zijn op het moment dat het nodig is :).

Wij hadden vorige week gesprekken op school. Bij de jongste in groep 3 loopt het echt een beetje spaak. Ze hebben het afgelopen half jaar veel geïnvesteerd in het leesonderwijs, maar helaas heeft dat geen resultaat gehad. En eigenlijk hebben ze gezegd dat ze het ook niet meer weten hoe ze het met hem aan moeten pakken. A. zelf heeft nu 'besloten' dat hij gewoon niet kán lezen en wil ook niet meer. -O- Op andere vlakken heeft hij heel erg meer uitdaging nodig, maar als je niet kan lezen is dat best lastig. Ze bieden hem nu wel rekenwerk aan op een hoger niveau, en dat heeft wel effect gehad op zijn gedrag thuis. Het is nu wachten wanneer we eindelijk het onderzoekstraject in kunnen. Verwachting is na de zomervakantie (aangemeld in maart).

De oudste gaat gelukkig wel lekker momenteel. Hij klaagde thuis de afgelopen tijd dat alles zo makkelijk was, maar de juf wees hem erop dat er voldoende verrijkingsmateriaal ligt in de klas dat hij mag pakken. Alleen denkt hij daar dus nooit aan :|W. Hier mag hij dus volgend jaar zelf wat meer verantwoordelijkheid voor nemen (mag ook wel in groep 7, zou je denken).
Lijkt me ingewikkeld met je jongste. Je hebt lezen voor zoveel dingen nodig... hopelijk kan het onderzoekstraject gauw starten en geeft dat meer duidelijkheid.

Mooi dat je oudste wel lekker gaat.
Ik denk bij de laatste zin: misschien heeft hij juf nog wel nodig om kleine stapjes te maken naar zelf verantwoordelijkheid nemen. Groep 7 staat niet gelijk aan: je moet het maar kunnen.
En juf kan zeggen dat het er ligt, maar misschien heeft hij meer nodig op dat vlak, zodat hij het zelf kan oppakken.
SPOILER
dat zeg ik als ouder van een kind die hb is, maar door haar autisme op sommige vlakken gewoon jonger is dan haar 14 jaar. En de stof cognitief prima aan kan, maar het plannen en organiseren dus echt niet.
Waarmee ik niet zeg dat dat bij jullie aan de hand is, maar ik heb het idee dat er vaak wordt gedacht: Een bepaalde mate van intelligentie of een bepaalde leeftijd dus dan moet je dat kunnen.
Deepfreezedinsdag 5 juli 2022 @ 11:00
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 juli 2022 09:40 schreef Nijna het volgende:
Ik denk bij de laatste zin: misschien heeft hij juf nog wel nodig om kleine stapjes te maken naar zelf verantwoordelijkheid nemen. Groep 7 staat niet gelijk aan: je moet het maar kunnen.
Daarbij: Kinderen die cognitief makkelijk meekunnen, hebben lang niet zoveel geoefend in organiseren/plannen/doorzetten etc, omdat ze er gewoon nooit veel gebruik van hoefden te maken. Dingen lukken 'vanzelf' wel.

Merk bij de jongste met zijn pluswerk wel dat het beter aan het worden is. Maar hij kan groep 8 echt nog wel gebruiken om dat wat verder te ontwikkelen. En zowel leerkracht, als plusklasleerkracht, als zijn PMT-therapeut verwachten niet dat hij dat ooit gemiddeld zal kunnen. Dat verwacht ik eigenlijk ook niet. Het verstrooide professor idee past wel bij dit kind..
Phaidradinsdag 5 juli 2022 @ 12:54
Plannen is idd wel een lastige voor de oudste. En daar werken ze ook echt wel samen aan. De juf geeft hem af en toe wel een zetje over die drempel, maar dat lukt niet altijd. In die zin ‘moet’ hij dat leren, het is voor hem precies de uitdaging die hij in groep 7 aan moet gaan.

Nu hadden wij thuis een beetje het beeld dat hij zich halve dagen aan het vervelen was en de juf dat niet in de gaten had, maar zo zat het dus niet echt :+. Of niet helemaal.
over_hedgedinsdag 5 juli 2022 @ 12:57

Misschien heeft iemand in dit topic hier wat aan.
Nanukerstdinsdag 5 juli 2022 @ 13:50
Het wordt in HB-land vaak geroepen: 'Deze kinderen hebben nooit leren plannen en organiseren'. Feit blijft: alle kinderen hebben gewoon nog niet de hersenverbindingen gemaakt die nodig zijn voor plannen en organiseren. Verder prima om daar aandacht aan te besteden zodat ze dat kunnen ontwikkelen natuurlijk, maar de verwachting dat een kind in klas x dan ook x en x moet kunnen beheersen vind ik niet reeel.
SaskiaRdinsdag 5 juli 2022 @ 14:08
Ik merk bij N enerzijds dat ze prima kan plannen; ze onthoudt bijvoorbeeld allerlei afspraken die ik allang vergeten ben.
Anderzijds heeft het ook met faalangst/tijdsdruk te maken. Zo gauw er ook maar iets van tijdsdruk speelt, raakt ze in paniek en denkt dat ze het niet af kan krijgen. Zo had ik ooit een kleurplaat voor een wedstrijd van de bakker meegenomen, die over 3 weken af moest zijn. Ze heeft een week gepiept dat ze het niet af kreeg, een tiende van het ding gekleurd en er niet meer naar om gekeken :{

Het helpt ook niet dat ze in haar hoofd geprent heeft dat ze langzaam is, omdat iedereen dat tegen haar zegt. Ook op haar rapport weer: 'Werktempo is heel langzaam, N is steeds afgeleid, zit steeds in haar eigen wereld' etc. Het verhaal dat al een half jaar speelt dus. Helaas daagt ze zichzelf ook niet uit, want zo gauw ze ergens ook maar 1 seconde over na moet denken, haakt ze gelijk af. Dus zomaar uitdagender werk geven is niet de oplossing; alleen bij een-op-een begeleiding en in de plusklas is ze wel heel enthousiast over leren.

Verder was het wel een goed rapport (veel over haar mooie tekeningen, goede zangstem, de hoofdrol in het toneelstuk, dat ze zo gezellig is, en overal I+ scores). Dat is dan wel fijn, maar dat werktempo/afgeleid zijn is echt wel een ding waar we maar tegenaan blijven lopen. En als ze niet meer 'eigenaarschap' krijgt dan wel neemt, dan wordt het ook niet beter.
Nanukerstdinsdag 5 juli 2022 @ 14:12
Plannen is toch niet het onthouden van afspraken? Plannen is in staat zijn om een proces te coordineren wat binnen een bepaald tijdspad tot een bepaald resultaat dient te komen (zo ongeveer). Daar zijn echt wel vaardigheden voor nodig die je niet perse bezit als je jong bent.

quote:
0s.gif Op dinsdag 5 juli 2022 14:08 schreef SaskiaR het volgende: dat werktempo/afgeleid zijn is echt wel een ding waar we maar tegenaan blijven lopen. En als ze niet meer 'eigenaarschap' krijgt dan wel neemt, dan wordt het ook niet beter.
En dit is eigenlijk wat ik bedoel: je hebt het over een kind van 6/7 (?) en termen als 'eigenaarschap' vallen al. Wat zijn we nu aan het doen met zn allen binnen onderwijsland?
SaskiaRdinsdag 5 juli 2022 @ 14:18
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 juli 2022 14:12 schreef Nanukerst het volgende:
Plannen is toch niet het onthouden van afspraken? Plannen is in staat zijn om een proces te coordineren wat binnen een bepaald tijdspad tot een bepaald resultaat dient te komen (zo ongeveer). Daar zijn echt wel vaardigheden voor nodig die je niet perse bezit als je jong bent.
[..]
En dit is eigenlijk wat ik bedoel: je hebt het over een kind van 6/7 (?) en termen als 'eigenaarschap' vallen al. Wat zijn we nu aan het doen met zn allen binnen onderwijsland?
Ik vind dingen onthouden wel horen bij plannen. Je moet toch weten (of opschrijven) wanneer iets af moet zijn voordat je kan plannen hoe je daar komt. Ik bedoelde meer te zeggen dat het niet altijd zo is dat hb'ers niet kunnen plannen, want ik zie bij N wel dingen die mij het idee geven dat ze in elk geval zou kunnen leren plannen.

En ja, eigenaarschap is een beetje een jeukwoord (het niet de school die dit gebruikt, ik vond het zelf wel een handig woord). Ik bedoelde meer dat N moet leren leren, dus dat ze niet moet denken dat ze alles meteen moet weten en dat ze moeilijke opgaven ook kan oplossen, als ze er even over nadenkt. In plaats van het meteen op te geven, wat ze nu vaak doet, wat vaak bij hb'ers voorkomt. Maar daarvoor moet je dus bepaalde overtuigingen over jezelf hebben, zoals weten dat je de vaardigheden/strategieën hebt om een opgave te kunnen oplossen.
MevrouwCactusdinsdag 5 juli 2022 @ 14:21
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 juli 2022 13:50 schreef Nanukerst het volgende:
Het wordt in HB-land vaak geroepen: 'Deze kinderen hebben nooit leren plannen en organiseren'. Feit blijft: alle kinderen hebben gewoon nog niet de hersenverbindingen gemaakt die nodig zijn voor plannen en organiseren. Verder prima om daar aandacht aan te besteden zodat ze dat kunnen ontwikkelen natuurlijk, maar de verwachting dat een kind in klas x dan ook x en x moet kunnen beheersen vind ik niet reeel.
Dit. Deze executieve vaardigheden zijn pas volledig ontwikkeld als je 25 jaar bent en je begint pas ergens in je tienerjaren met dit te ontwikkelen. Dus het is wel belangrijk om er realistisch naar te kijken: wanneer mag je al zo’n hogere cognitieve vaardigheid van een kind verwachten?
Deepfreezedinsdag 5 juli 2022 @ 15:28
Je kunt niet verwachten dat ze klaar zijn met de ontwikkeling, of op hetzelfde niveau als dat ze cognitief zitten. Maar een beetje basisvaardigheden mag toch wel, vergeleken met andere kinderen van die leeftijd?

Dat hij gewoon om half 9 zijn map pakt en direct de dag begint met een half uur pluswerk.. Zelfs dat lukt na 3 jaar plusklas nog niet. Het eerste jaar stuurde die juf het. Deze juf laat het meer gaan, omdat andere kinderen het wel zelf pakken. Hij pakt de map na 2 jaar nog niet vaak uit zichzelf. Toen hij 7 was maakte ik me erg ook geen zorgen over. Inmiddels is hij 10 en mogen sommige dingen toch wel iets blijven plakken..
Phaidradinsdag 5 juli 2022 @ 15:45
Ja maar wacht even. Ik bedoel absoluut niet dat kinderen rond de 10 jaar hun eigen leerproces volledig moeten kunnen plannen. Op school maken ze een weekplanning, in eerste instantie gezamenlijk. En dat is heel simpel hoor. In principe elke dag rekenen, taal en spelling. 1x per week begrijpend lezen en 1x zinsontleden. Nog wat tijd voor projecten. Nu aan het eind van groep 6 wordt wel verwacht dat het maken van de planning ook meer zelfstandig lukt.

Iets extra’s pakken als je vlot klaar bent, dat staat niet in de planning en je weet ook van tevoren niet of je het nodig hebt. Dat maakt het extra lastig (los van faalangst om zoiets te pakken).
Nanukerstdinsdag 5 juli 2022 @ 15:56
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 juli 2022 15:28 schreef Deepfreeze het volgende:
Je kunt niet verwachten dat ze klaar zijn met de ontwikkeling, of op hetzelfde niveau als dat ze cognitief zitten. Maar een beetje basisvaardigheden mag toch wel, vergeleken met andere kinderen van die leeftijd?

Dat hij gewoon om half 9 zijn map pakt en direct de dag begint met een half uur pluswerk.. Zelfs dat lukt na 3 jaar plusklas nog niet. Het eerste jaar stuurde die juf het. Deze juf laat het meer gaan, omdat andere kinderen het wel zelf pakken. Hij pakt de map na 2 jaar nog niet vaak uit zichzelf. Toen hij 7 was maakte ik me erg ook geen zorgen over. Inmiddels is hij 10 en mogen sommige dingen toch wel iets blijven plakken..
Een map zelf pakken mag je verwachten. Maar ik gok dat hij gerust - na drie jaar - wel weet dat hij de map moet pakken, maar om een andere reden het niet doet. Waarom hij het niet doet is een interessanter vraagstuk om te beantwoorden, samen met hem. De jongste hier heeft een hekel aan pluswerk waar scholen vaak mee komen: de plusboekjes etcetera en doet zijn uiterste best om onder zulke onzin uit te komen. Dan kunnen we allemaal denken: 'Oh jee hij krijgt de boel niet geregeld' maar het is meer 'Oh jee hij vindt er geen kut aan'. :+
Deepfreezedinsdag 5 juli 2022 @ 16:02
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 juli 2022 15:56 schreef Nanukerst het volgende:

[..]
Een map zelf pakken mag je verwachten. Maar ik gok dat hij gerust - na drie jaar - wel weet dat hij de map moet pakken, maar om een andere reden het niet doet. Waarom hij het niet doet is een interessanter vraagstuk om te beantwoorden, samen met hem. De jongste hier heeft een hekel aan pluswerk waar scholen vaak mee komen: de plusboekjes etcetera en doet zijn uiterste best om onder zulke onzin uit te komen. Dan kunnen we allemaal denken: 'Oh jee hij krijgt de boel niet geregeld' maar het is meer 'Oh jee hij vindt er geen kut aan'. :+
Hij kiest gewoon wat hij op dat moment leuk vindt. Net als de planning die hij elke ochtend moet maken, evt met juf bespreekt, die in zijn la doet en niet meer naar kijkt. Hij leeft zo in het moment.

Er zit wel een stukje geen-zin in. Daar wordt aan gewerkt, maar het heeft ook echt geen prio voor hem.
De dingen van de plusklas lijken soms best op dingen die hij thuis vrijwillig doet, maar in schoolvorm gaat er ergens iets mis. Stukje met bang zijn niet te voldoen aan verwachtingen, bang voor kritiek, faalangst.

En toch: ieder kind moet dingen doen op school dat niet leuk is. Weinig kinderen vinden alles maar leuk. Zijn werk is gecompact omdat hij de herhaling echt verschrikkelijk vind. De ruil is dan wel het maken van het pluswerk. Maar hij gaat liever zitten lezen. Of lezen, of lezen..
Phaidravrijdag 15 juli 2022 @ 22:15
Begin september mogen we naar het onderzoeksbureau met de jongens. Vooral voor de jongste heel fijn.
Maar toch ook heel spannend oO<.
mspoezvrijdag 15 juli 2022 @ 22:51
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 juli 2022 15:56 schreef Nanukerst het volgende:

[..]
Een map zelf pakken mag je verwachten. Maar ik gok dat hij gerust - na drie jaar - wel weet dat hij de map moet pakken, maar om een andere reden het niet doet. Waarom hij het niet doet is een interessanter vraagstuk om te beantwoorden, samen met hem. De jongste hier heeft een hekel aan pluswerk waar scholen vaak mee komen: de plusboekjes etcetera en doet zijn uiterste best om onder zulke onzin uit te komen. Dan kunnen we allemaal denken: 'Oh jee hij krijgt de boel niet geregeld' maar het is meer 'Oh jee hij vindt er geen kut aan'. :+
Plusboekjes zijn ook stom. Waarom mogen die kinderen niet een taak doen die hen interesseert?
SPOILER
Toen ik in de derde zat mocht ik van mijn meneer een werkstuk maken over Stradivarius. Hij zag dat ik de extra taken die ik uit mappen en van kopieerbladen kreeg allemaal zat te verklooien en vroeg wat ik dan wel wilde doen. Nou, dat dus. Heeft me máánden gekost. Niks google of internet, gewoon naar de bibliotheek na school en die boeken mee naar school sjouwen en zelf schrijven wat ik wilde vertellen en dat daarna uittypen op zo'n hakketaktypmachine en daarna presenteren samen met de buurvrouw die zo mooi viool speelde.
Lospedrosazaterdag 6 augustus 2022 @ 01:00
Opinie:
SPOILER
quote:
.Ons land kent een uitgebreide lobby voor de hoogbegaafde medemens. Hoogbegaafdheid geeft allerlei problemen, zo wordt ons verzekerd. Of leidt al die overdreven aandacht juist tot problemen?

Dat Martin een bijzonder kind is, was van meet af aan duidelijk. Al in de wieg spreidde hij een tomeloze energie ten toon. Later koppelde Martin dat aan een niet te stuiten drang tot slopen: hup, daar klom-ie weer uit zijn box – op zoek naar apparaten, stopcontacten, planten en poezen. En dan dat babbelen van Martin. Net als dat lopen: zo vroeg al, en gelijk ook zo goed. Maar helaas, luisteren, ho maar. ‘Martin gaat altijd z’n eigen gang,’ zeiden z’n ouders. Met zekere trots. Want ze hadden zelf de diagnose al gesteld: hun Martin was hoogbegaafd. Zo’n twee jaar lang kreeg iedere bezoeker dit te horen. Toen werd Martin, geheel in de lijn der verwachtingen, getest. Z’n intellectuele vermogens bleken niet bovenmodaal. De teleurstelling was groot; plotseling werd de waarde van testen ter discussie gesteld.

Was de conclusie ‘hoogbegaafd’ vergezocht of voorbarig? Ach. Martins ouders zijn de afgelopen jaren, net als de rest van Nederland, bedolven onder de televisieprogramma’s en tijdschrift- en krantenartikelen over hoogbegaafdheid. Een steeds terugkerende boodschap is dat het hoogbegaafde kind ‘anders is dan anderen zonder dat precies duidelijk is wat er aan de hand is’. Tja, dat idee heeft iedere ouder van z’n kind. En ook allerlei ‘andere, typische kenmerken’ zijn helemaal niet typisch. Zo somt het septembernummer van de haardvriend van de moderne opvoeder, Santé Kids, onder andere op dat een hoogbegaafd kind al heel vroeg belangstellend om zich heen kijkt, vreselijk nieuwsgierig is, een vroege prater is, voortdurend vragen stelt, eigenwijs is en een rijke fantasie heeft.

Nou, nou
Verder is het zeker niet ongebruikelijk dat een hoogbegaafde zich al in een vroeg stadium ontpopt tot een druktemakertje. In het dit jaar verschenen boek Intelligente kinderen doceert Hans de Vries – volgens de achterflap gespecialiseerd in de pedagogische begeleiding van het hoogbegaafde kind – bijvoorbeeld dat ‘het eerste en misschien wel opvallendste punt’ is dat het intelligente kind zo intens leeft. ‘Zijn leven staat bol van dramatiek, het is vaak alles of niets, in wielrennerstermen: de dood of de gladiolen.’

Misschien dat daar de eerste vier jaar niks van te merken is, maar het komt zeker bovendrijven zodra de eerste bezoekjes aan de basisschool worden afgelegd. Dan openbaren zich namelijk de eerste pijntjes. Dat komt omdat hoogbegaafden op de basisschool niet uitgedaagd worden, ze vervelen zich. De reactie komt grofweg neer op het volgende: onderpresteren, in combinatie met ofwel dwarsliggen en druk doen ofwel wegkwijnen en verpieteren.

Het is dus eigenlijk heel begrijpelijk dat de ouders van Martin veronderstelden dat hun temperamentvolle zoon hoogbegaafd is. Ze wisten: aan de enige, ogenschijnlijk harde maatstaf die circuleert – vóór de basisschool kunnen lezen – voldeed Martin niet. Maar geen nood: dat hoeft niet op níét-hoogbegaafdheid te duiden. Want vroeg kunnen lezen is beslist geen dwingende, algemene regel, melden handleidingen zoals die van De Vries: ‘Niet álle slimme kinderen zijn er vroeg bij.’

Altijd fluitend
Bestaat hoogbegaafdheid niet – is dat wat we beweren? Sommige kinderen en volwassenen zijn evident slimmer dan de rest. En als de doctrine dicteert dat degenen met een intelligentiequotiënt hoger dan 130 hoogbegaafd genoemd mogen worden, dan gaan we daar (bij gebrek aan betere, minder omstreden meetinstrumenten dan IQ-testen) in mee.

Volgens het IQ-130-criterium – dat, althans een variant daarop, gehanteerd wordt door Mensa, de vereniging voor volwassen hoogbegaafden – is 2%, misschien 3% van de bevolking hoogbegaafd. Professor Franz Mönks, directeur van het Nijmeegse Centrum voor Begaafdheidsonderzoek, noemt een veel hoger percentage in potentie hoogbegaafd. Hij gaat weliswaar ook uit van een intellectuele toplaag van twee, drie procent – maar (hoog)begaafdheid is volgens hem niet alleen een kwestie van een hoog IQ: creativiteit en motivatie zijn net zo belangrijk. De IQ-lat komt dan wat lager te liggen, en het percentage hoogbegaafden benadert dan de tien tot vijftien. Daarmee heb je zo’n beetje iedereen die boven de middelmaat uitkomt te pakken. Dat lijkt ons toch iets te veel van het kaliber ‘geen gezeik, allemaal rijk’.

Evenmin beweren we dat hoogbegaafdheid géén bron kan zijn van allerhande ontwikkelingsproblemen. Nee, we zijn alleen maar verbaasd over het gebrek aan relativering, over de hoeveelheid mensen die denkt dat ze zelf of hun nageslacht tot de categorie miskend talent behoort, en over de toon waarop de lobby voortdurend aandacht voor de zaak eist. Neem de opmerking van de (ook in hoogbegaafdenkringen omstreden) activiste Edith van Schaik, twee jaar geleden opgetekend door De Telegraaf ‘De geestelijke onderdrukking van hoogbegaafden moet een halt toegeroepen worden’. Of deze, afkomstig uit de inleiding van het recente boek van De Vries: ‘Met name in Nederland is een anti-beweging actief, in bepaalde wetenschapskringen en in de media’.

Dat laatste is zeker niet waar. We namen pakweg vijftig recente artikelen door. De toonzetting, vrijwel geen stuk uitgezonderd: meelevend. De invalshoek: wat is het erg hoogbegaafd te zijn, wat een verveling op school, daar moeten wel problemen van komen, graag meer aandacht voor hoogbegaafden. Zo goed als geen woord over de zegeningen van de hoogbegaafde. En die zijn toch aanzienlijk – tel uit uw winst: nooit meer tot op het tandvlees hoeven om iets te begrijpen. Terwijl anderen nog lopen te sukkelen met iets triviaals, alle tijd om fluitend iets anders, iets mooiers, iets hogers onder de knie te krijgen. Oké, misschien biedt het onderwijs daarvoor niet altijd voldoende gelegenheid, maar buiten schooltijd blijft toch tijd genoeg over om die nooit aflatende honger naar kennis te bevredigen?

Patiëntenvereniging
‘Niets let je een boek te pakken, een televisietoestel of wat dan ook, uit elkaar te halen – om eens rustig te bekijken hoe het eruit ziet, proberen te begrijpen hoe het werkt. En dat doen sommige kinderen,’ zegt psycholoog Karel Soudijn, hoogleraar aan de Katholieke Universiteit Brabant. Soudijn houdt zich niet expliciet bezig met hoogbegaafden, maar het is hem eigenlijk ook een raadsel waarom hoogbegaafdheid synoniem is met kommer en kwel. Hij wijst op het in 1922 gestarte onderzoek van de Amerikaanse psycholoog Lewis Terman dat als doel had de levensloop van twee groepen met elkaar te vergelijken: een groep mensen die volgens de normen hoogbegaafd zijn en een groep mensen met laag IQ. Degenen die met meer intellectuele vermogens zijn behept, blijken zowel op het persoonlijke als het maatschappelijke vlak succesvoller.

Mönks twijfelt aan de methodiek van Termans onderzoek en daarmee aan de uitkomst, maar hij erkent dat ook in Nederland maar een minderheid van de hoogbegaafden zich problematisch ontwikkelt. Uit onderzoeken blijkt dat het om zo’n 20-30% gaat. Uitgaande van die toplaag van twee, drie procent betekent dat dat onaangepastheid, labiliteit, sociaal isolement – en wat maar het gevolg moge zijn van hoogbegaafdheid – bij slechts vier tot negen op de duizend mensen speelt. (Dat sluit ook beter aan bij de ervaringen van onderwijzend personeel. Zo zegt een docente van een basisschool in de Amsterdamse Pijp dat ze al die jaren dat ze voor de klas staat misschien een paar slimme probleemkinderen aan zich voorbij heeft zien trekken: ‘Het komt eigenlijk nauwelijks voor.’)

Waarom dan toch steeds die nadruk op problemen? Vervelend voor diegenen die eronder gebukt gaan, daar niet van, maar toch een tamelijk marginaal verschijnsel. ‘Omdat,’ verklaart Dirk Rietveld, een van de woordvoerders van de Nederlandse tak van Mensa, de internationale vereniging voor volwassen hoogbegaafden, ‘problemen nu eenmaal meer nieuwswaarde hebben dan goed nieuws.’ Maar hij moet toegeven dat de vereniging ook zelf een bepalende rol speelt in de beeldvorming. Een journalist op zoek naar een erkend hoogbegaafde gesprekspartner, klopt al snel aan bij Mensa. En het is ‘waarschijnlijk niet onjuist’ om te stellen dat de 1550 leden van Mensa Nederland geen representatieve dwarsdoorsnede van Neerlands intellectuele elite vormen: ‘Als je geen problemen hebt met je hoogbegaafdheid, zul je je waarschijnlijk niet zo snel bij Mensa aansluiten.’ (En da’s toch een beetje tragisch: Mensa werd vijftig jaar geleden opgericht met het idee een reservoir te kweken van mensen die, gebruikmakend van hun vernuft, zouden bijdragen aan het oplossen van de wereldproblemen. En nu neigt de Nederlandse afdeling naar een soort patiëntenvereniging. Dat blijkt trouwens ook uit de studie onder ruim vijftig Mensaleden die de Nijmeegse onderzoeker J. Derksen de afgelopen zomer presenteerde. Met de meesten van hen was het niet best gesteld.)

Poedelprijs
‘Mensen herkennen de problematiek die in artikelen over hoogbegaafden wordt aangestipt,’ zegt Rietveld, ‘ineens valt alles op z’n plaats.’ De behoefte om te reageren, om uit te vogelen of allerlei levensklachten misschien voortvloeien uit hoogbegaafdheid is dan ook groot. Nog geen drie weken na verschijning van een artikel in het oktobernummer van Marie-Claire (kop: Hoogbegaafdheid is een ramp), zegt Rietveld, zijn er bij Mensa ruim vierhonderd reacties binnen. Allemaal verzoeken om meer informatie, maar vooral aanvragen voor de thuistest – de horde die genomen moet worden alvorens een gooi te mogen doen naar het examen dat aan het Mensalidmaatschap verbonden is. Absolute topper was een artikel in 1988 in De Telegraaf. Dat leverde ‘duizenden reacties’ op. En zo gaat ‘t na elke publicatie, blijkt uit Rietvelds woorden. Steeds een propvolle postbus. Daarnaast adverteert Mensa zelf wekelijks in één of meer dagbladen en tijdschriften. De tekst: ‘Hoogbegaafd? Veel mensen onderschatten hun capaciteiten. Vraag onze thuistest aan.’ Goed voor zo’n twee-, driehonderd aanvragen per keer.

Indrukwekkende getallen, zeker. Maar het zou ons niet verbazen als hierbij het soort ramptoerisme waar huisartsen zo vertrouwd mee zijn een rol van betekenis speelt: dinsdagavond voetschimmel op de buis, woensdagmorgen een wachtkamer vol mensen die jeuk aan de grote teen hebben en nu voetschimmel vermoeden. Hoeveel reflectanten zijn volgens Mensanormen uiteindelijk hoogbegaafd? Rietveld heeft er geen idee van. Sinds 1988, toen de publiciteitsgolf op gang kwam, is het aantal leden gegroeid met elfhonderd. ‘Maar da’s niet helemaal een zuivere graadmeter – je zou in je berekening natuurlijk ook het verloop moeten meenemen. Hoe groot dat is, weet ik niet.’

Duidelijk is dat het in elk geval gaat om een bescheiden deel van het totale aantal. Rietveld moet dat beamen. Ergo, het overgrote deel van de volwassenen bij wie de gedachte heeft postgevat dat ze lijden aan die rampzalige aandoening die hoogbegaafdheid heet, zijn bij Mensa aan het verkeerde adres.

De ramptoeristen onder hen zullen op zoek moeten naar een andere verklaring voor hun ‘anders dan anderen zijn’. Hoewel, er zullen inmiddels toch wel de nodige beunhazen in de hoogbegaafdenadvisering zijn opgestaan? Rietveld zegt van niet. Mönks van wel, hij waarschuwt er zelfs voor. En een andere bekende hoogbegaafdenspecialist, de hoogleraar Pieter Span, repte twee jaar geleden al in de Volkskrant van ‘handopleggers’ die hoogbegaafdheid behandelen.

Voor vermeend hoogbegaafde kinderen ziet de situatie er gunstiger uit. Hun ouders kunnen zich aanmelden bij Pharos. Harde selectiecriteria legt deze organisatie niet aan, iedereen die de typische maar o zo vage hoogbegaafdenproblematiek bij z’n kind herkent kan aanschuiven. Pharos groeit als kool, meldt Reika van Pelt, die op het moment dat we bellen het telefonisch spreekuur van de vereniging waarneemt.

Ons vermoeden is dat ook hier geldt dat een aanzienlijk deel van deze aanwas op ramptoerisme terug te voeren is. Waarom? Vrijwel ieder kind valt tegenwoordig onder de categorie bewust gepland. De meeste ouders houden het bovendien op een of twee nakomelingen. Tel dat op bij de natuurlijke neiging van ouders hun kind als zeer speciaal te beschouwen, en wat krijgen we dan? Het Dik-Tromcomplex: het is een bijzonder kind, en dat is-ie. De verwachtingen zijn hoog gespannen. Maar wat een tegenvaller als op de peuterspeelzaal of de basisschool blijkt dat het kind lastig is of anderszins sociaal niet erg vaardig! Of als z’n prestaties, althans naar het oordeel van de ouders, ondermaats zijn! Hoogbegaafd dan misschien? Zou een aardige poedelprijs zijn. Ouders als van Martin – uit het begin van dit verhaal – en velen met hen bellen gauw Pharos.

Het kind moet natuurlijk wel – maar ook dit naar het oordeel van de ouders – een enigszins snuggere indruk maken. Menig opvoeder houdt de ontwikkeling van z’n Dik Trom dan ook nauwlettend in de gaten. Oh jee, hij is al drie en heeft nog geen belangstelling voor lezen! We gaan toch niet echt beleven dat we een intellectueel schoenmaatje 42 hebben? Snel, actie! Zijn er misschien educatieve programma’s te bekomen om de peuter te leren lezen en schrijven?

We verzinnen dit niet. In het recente proefschrift van de aan het Ministerie van Onderwijs verbonden ambtenaar F. de Vijlder staat dat ouders – vooral de hoger opgeleide, trouwens – dit geregeld vragen aan organisatoren van programma’s voor kinderen met achterstanden. Laat u dus geen oor aannaaien: moderne ouders pushen hun kinderen wel degelijk.

Aanval op onderwijs
De pijlen van Mensa en Pharos zijn steevast gericht op alle lagen van het onderwijs. Ze voelen zich gesterkt door de macht van het getal, door het overweldigende aantal adhesiebetuigingen aan hun adres. Meer aandacht voor hoogbegaafden en hun problemen, roepen ze. En met hen de Dr. Binet Stichting, de stichting Facta, de stichting Talent Support, de Psychologische Adviespraktijk Begaafden, het Centrum voor Begaafdheidsonderzoek en tal van platforms, begeleidingsdiensten en andere organisaties. De hoogbegaafdenlobby is zeer omvangrijk. En succesvol. Van de Nederlandse bevolking antwoordt 37% ‘nee’ op de vraag of het onderwijs voldoende rekening houdt met hoogbegaafden (zo blijkt uit Opinies over onderwijs, een uit 1993 daterend rapport van het Sociaal en Cultureel Planbureau). Je mag hopen dat eenzelfde percentage überhaupt op de hoogte is van de zaken waar het onderwijs aandacht aan besteedt.

Het onderwijzend personeel heeft ondertussen wel andere, ernstiger problemen aan het hoofd. Elsevier van 13 april jongstleden (over ‘tien jaar basisschool, lang leve de Nederlandse middelmaat’; belangrijk thema: hoe moet ‘t nu toch met dat handjevol slimmeriken) maakt bijna terloops gewag van het feit dat 20% van de kinderen de basisschool ‘semi-analfabeet’ verlaat. Daarbij valt het aantal kinderen (rond de 0,5%) dat op school vanwege bovenmatige intellectuele vermogens ‘denklui’ dreigt te worden, in het niet.

Bovendien is voor die groep een vangnet gespannen: de zo-even genoemde belangenorganisaties bieden hulp en opvang, bijvoorbeeld in de vorm van weekendcursussen (Facta) summerschools (Talent Support), gespreksgroepen (Dr. Binet Stichting) en gezelligheid (Mensa). Daarnaast zijn en worden er allerlei initiatieven ontplooid om binnen het onderwijs tot differentiatie te komen. Steeds meer vwo-scholen, meldt Span in een recent nummer van Desiderius, het huisorgaan van de Erasmus Universiteit Rotterdam, bieden een pluspakket aan, dat ‘hoogbegaafden de gelegenheid biedt hun energie kwijt te kunnen en de grenzen van hun vermogens af te tasten’.

Dat is ook wat specialisten als Mönks en Span steeds hebben bepleit: extra faciliteiten voor hoogbegaafden, maar geen aparte klassen. Ook Pharos zegt dat de meest wenselijke situatie te vinden. Allemaal blij, zou je zeggen. Niks hoor. Nog steeds hameren de nodige ouders erop dat hoogbegaafden bij elkaar gezet moeten worden. De aanval op het onderwijs gaat gewoon door.

Ongezien een tien
Zo’n tien jaar nu mogen hoogbegaafden en hun vertegenwoordigers in de media verzuchten dat ‘dat ‘t gelukkig niet langer not done is voor hoogbegaafden op de bres te springen’. Dat klopt. In plaats daarvan echter dreigen allerlei nieuwe taboes te ontstaan. Zo is het not done om het aloude standpunt te verdedigen dat hoogbegaafden, gegeven hun capaciteiten, het best zullen redden – wat in 70-80% van de gevallen, ondanks het vermaledijde Nederlandse onderwijssysteem, inderdaad zo blijkt te zijn. Zo is het bijna not done om te zeggen dat het terecht is dat het onderwijs zich vooral concentreert op de wat zwakkere broeders, mede omdat dat er voor degenen die als gevolg daarvan ‘denklui’ dreigen te worden buiten school voldoende mogelijkheden zijn om zulks te voorkomen. En het is al helemaal not done om skeptische geluiden te laten horen over de groei van het aantal hoogbegaafden. De hoogbegaafdenlobby bewijst de groep mensen die als gevolg van hun hoogbegaafdheid werkelijk verstrikt dreigen te raken, geen beste dienst.

Een kennis komt op bezoek – in het dagelijks leven docent natuurkunde aan een scholengemeenschap in een sjiek dorp van de Randstad. Een paar jaar geleden, vertelt hij, was dyslexie erg populair als verklaring voor ‘onderprestaties’. Veel ouders hebben inmiddels bij de psychiater een certificaat voor hun kind weten te bemachtigen dat aantoont dat de spruit dyslectisch is. ‘Ter compensatie krijgen de leerlingen onder andere een kwartier extra voor een repetitie. Begrijp me goed: dyslexie bestaat. Maar van de nodige leerlingen achter wier naam ik ‘dyslectisch’ heb gezet, weet ik dat het onzin is. Het probleem is veeleer dat het vwo te hoog voor ze gegrepen is. Probeer dat maar eens hun ouders te vertellen. Afradertje, je wordt gekgebeld. Ik had gisteravond nog een boze ouder aan de lijn – ik zou te weinig rekening gehouden hebben met de handicap van hun zoon. Heb ik tegen gezegd: ik geef ‘m de volgende keer ongezien een tien. U wilt een genie, u krijgt een genie!’


[ Bericht 0% gewijzigd door Lospedrosa op 06-08-2022 09:45:42 ]
Nanukerstzaterdag 6 augustus 2022 @ 08:08
quote:
1s.gif Op zaterdag 6 augustus 2022 01:00 schreef Lospedrosa het volgende:

[..]

Nuttig, zo'n artikel uit 1996.
Lospedrosazaterdag 6 augustus 2022 @ 09:47
quote:
0s.gif Op zaterdag 6 augustus 2022 08:08 schreef Nanukerst het volgende:

[..]
Nuttig, zo'n artikel uit 1996.
Nou ja, deze kan ik wel volgen.
Er staan rake dingen in. Ik heb iemand in de fam met 2 kinderen met vermeende HB. Die ook specialist is in het onderwerp.
SaskiaRzaterdag 6 augustus 2022 @ 11:14
Dat Mensa aanvoelt als een patiëntenvereniging herken ik wel. Zelf heb ik geen problemen gehad omdat ik hb ben, maar de nadruk ligt daar soms wel veel op bij Mensa. Ik ga er dan ook zelden heen. Maar ze hebben ook leuke activiteiten hoor!

Pharos vond ik wel gezellig trouwens, daar gaan we wel af en toe heen.

En qua problemen op school, de leerkracht vroeg zelf om N te laten testen. Dus het zijn niet alleen de ouders die erop aandringen ;)
Donderdag is het zover, ben benieuwd of ze er wat van bakt :D
Lospedrosazaterdag 6 augustus 2022 @ 16:30
quote:
1s.gif Op zaterdag 6 augustus 2022 11:14 schreef SaskiaR het volgende:
Dat Mensa aanvoelt als een patiëntenvereniging herken ik wel. Zelf heb ik geen problemen gehad omdat ik hb ben, maar de nadruk ligt daar soms wel veel op bij Mensa. Ik ga er dan ook zelden heen. Maar ze hebben ook leuke activiteiten hoor!

Pharos vond ik wel gezellig trouwens, daar gaan we wel af en toe heen.

En qua problemen op school, de leerkracht vroeg zelf om N te laten testen. Dus het zijn niet alleen de ouders die erop aandringen ;)
Donderdag is het zover, ben benieuwd of ze er wat van bakt :D
En heb je dan gemak ik je leven of is het een vloek?
SaskiaRzaterdag 6 augustus 2022 @ 17:32
quote:
1s.gif Op zaterdag 6 augustus 2022 16:30 schreef Lospedrosa het volgende:

[..]
En heb je dan gemak ik je leven of is het een vloek?
Ik heb er meer voordeel van dan nadeel. Al ben ik natuurlijk niet overal goed in ;)
Lospedrosazaterdag 6 augustus 2022 @ 17:36
quote:
1s.gif Op zaterdag 6 augustus 2022 17:32 schreef SaskiaR het volgende:

[..]
Ik heb er meer voordeel van dan nadeel. Al ben ik natuurlijk niet overal goed in ;)
Ben je dan ook echt erg intelligent en waar uit zich dat in?
Tink89zaterdag 6 augustus 2022 @ 20:25
Hebben jullie bij school van tevoren iets aangegeven? Prul wordt eind november 4 en leest avi start boekjes nu.
Nazilzaterdag 6 augustus 2022 @ 20:58
quote:
0s.gif Op zaterdag 6 augustus 2022 20:25 schreef Tink89 het volgende:
Hebben jullie bij school van tevoren iets aangegeven? Prul wordt eind november 4 en leest avi start boekjes nu.
Ik zou het aangeven, l. Las thuis al maar liet op school niks merken. Nadat ik het aangaf bij de juf is die er op gaan letten en hem een zetje gaan geven om op school ook wat meer met letters te doen. Zat een soort faalangst achter, ik mocht het eerst van l. Ook niet zeggen aan de juf. Die is dus wel heel voorzichtig te werk gegaan. Daarna had ze pas door hoever hij eigenlijk voor liep. Hij deed daarvoor gewoon mee met het niveau van de groep. Dit speelde eind groep 1, na een paar maanden groep 2 is hij naar groep 3 gegaan.

Ben trouwens erg blij dat de juf het gelijk serieus nam ipv ‘heb je weer zo’n moeder die vindt dat haar kind voor loopt’ want dat gevoel had ik zelf heel erg :') bij je eerste of enig kind heb je geen vergelijkingsmateriaal dus wist ik veel wat normaal was. Nu vallen elke keer nog meer kwartjes over het verleden.
Lemijnzaterdag 6 augustus 2022 @ 21:06
Er is altijd een intake Tink, dan komt het zeker ter sprake.
Lojzaterdag 6 augustus 2022 @ 21:07
Zeker aangeven Tink!

Ik had het wel aangegeven dat Ow al las toen hij op school kwam, maar zijn grote doel was (en is) zo onopvallend mogelijk te zijn.
De juffen deden er niets mee… dus vooral in zijn tweede jaar groep 1 (hij is van januari) was het echt wel drama.
Ik ben blij hoor dat hij uiteindelijk 2,5 jaar heeft gekleuterd, maar het is toen best pittig geweest met Ow thuis.

Ook in groep 3 heb ik echt moeten “zeuren” dat hij de pluslijn lezen kreeg en over groep 4 hebben we het maar helemaal niet. Oftewel kom op voor je kind ;)

Dit jaar gaat hij trouwens meteen starten in de externe plusklas, met een hele fijne juf daar die hem gaat begeleiden. Hij heeft er gewoon echt zin in!