quote:Tot wel 170.000 extra Nederlanders in de kou bij hoge gasprijs
Energiearmoede
Het aantal Nederlanders dat de energierekening niet of nauwelijks kan betalen, zal flink oplopen als de gasprijs hoog blijft. Dat verwachten onderzoekers van TNO.
quote:Gasprijs is iets tot bedaren gekomen maar daar zullen we weinig van merken
De handelsprijs voor gas is iets tot bedaren gekomen, maar de prijs ligt nog altijd vier keer hoger dan normaal in deze tijd van het jaar. Brussel heeft maatregelen gepresenteerd die overheden kunnen nemen om bedrijven en consumenten tegemoet te komen. Als er niks gebeurt, gaat de energierekening volgend jaar gemiddeld 900 euro omhoog.
quote:Huishoudens krijgen honderden euro's compensatie voor stijgende energieprijzen
Het kabinet trekt zo'n drie miljard euro uit voor maatregelen om de hogere energierekening van consumenten door de sterk stijgende gasprijs te compenseren. Dat geld gaat onder meer naar een verlaging van de belasting op energie.
Realtime marktprijs bij: The Ice (TTF)quote:'Nederland heeft hoge gasprijs aan zichzelf te danken'
Waarschuwingen over tekorten aan gas en de hoge prijs die hiermee gepaard gaat zijn door de Nederlandse overheid systematisch genegeerd. Kritische rapporten van deskundigen over de vrije gasmarkt werden terzijde geschoven.
Iedereen zou zich regelmatig de vraag moeten stellen in hoeverre hij/zij bereid is comfort op te offeren en zo de russische oorlogsmachine niet langer te blijven financieren.quote:Afhankelijkheid Russisch gas kan in één klap verdwijnen als we comfort inleveren
Onze afhankelijkheid van Russisch gas kan in één keer weg zijn als we bereid zijn comfort in te leveren, zeggen energie-experts tegen NU.nl. Ze roepen het kabinet nu op een noodplan op te stellen. Belangrijke stappen: de thermostaat lager zetten, lege kantoren niet verwarmen en industrieel gebruik aanpakken. De hele EU kan zo honderden miljarden euro's besparen, die anders de Russische staatskas zouden spekken.
De belangrijkste draaiknop om onze afhankelijkheid van Rusland te verkleinen, is de thermostaat in huizen en kantoorgebouwen. Dat bleek vorige week al uit een speciaal rapport van het Internationaal Energieagentschap (IEA), dat met een stappenplan kwam om de Europese afhankelijkheid af te bouwen.
Elke graad die de verwarming in Europese gebouwen omlaaggaat, bespaart volgens het IEA op jaarbasis 10 miljard kubieke meter gas. Dat is 8 procent van de hoeveelheid gas die de EU vorig jaar van Rusland kocht.
"Maar de verwarming kan veel meer omlaag", zegt energie-expert Kees van der Leun, directeur van adviesbureau Common Futures. "Mensen stoken op heel verschillende temperaturen. Het IEA ging zelfs uit van een zeer hoog gemiddelde van 22 graden. We zouden ook tijdelijk op 16 graden kunnen stoken. Dan zouden we de afhankelijkheid al ruim een derde terugdringen."
Ik stook al een paar jaar op 18 graden en ben eigenlijk niet van plan dat verder te laten zakken. Ben wel weer iets attenter geworden met de kachel tijdig lager zetten.quote:Op woensdag 9 maart 2022 09:07 schreef Digi2 het volgende:
[..]
Een iedereen zou zich regelmatig de vraag moeten stellen in hoeverre hij/zij bereid is comfort op te offeren en zo de russische oorlogsmachine niet langer te blijven financieren.
Hier al jaren op 18,5, en daarom al jaren gezeik van mijn schoonmoeder.quote:Op woensdag 9 maart 2022 09:14 schreef qajariaq het volgende:
[..]
Ik stook al een paar jaar op 18 graden en ben eigenlijk niet van plan dat verder te laten zakken. Ben wel weer iets attenter geworden met de kachel tijdig lager zetten.
Ik hoor als 10 jaar dat de verwarming een graadje lager moet dus hier staat die nu op 12 graden. Volgende winter wordt het 11 gradenquote:Op woensdag 9 maart 2022 09:14 schreef qajariaq het volgende:
[..]
Ik stook al een paar jaar op 18 graden en ben eigenlijk niet van plan dat verder te laten zakken. Ben wel weer iets attenter geworden met de kachel tijdig lager zetten.
Dan ook geen olie meer uit SA, ook geen lekker land.quote:Op woensdag 9 maart 2022 09:07 schreef Digi2 het volgende:
[..]
Iedereen zou zich regelmatig de vraag moeten stellen in hoeverre hij/zij bereid is comfort op te offeren en zo de russische oorlogsmachine niet langer te blijven financieren.
Die hoogovens hier gaan op volle toeren draaien hoor nu russisch staal wegvalt en er enorm veel staal nodig is voor de woningbouw alleen al. In de kou zitten is klote maar helemaal geen woonruimte is wel ietsje vervelender.quote:Op woensdag 9 maart 2022 10:10 schreef BertV het volgende:
[..]
Hier al jaren op 18,5, en daarom al jaren gezeik van mijn schoonmoeder.![]()
Ouderen moeten dus nu ook in de kou gaan zitten terwijl ze bij hoogovens nog steeds de poorten naar de hel openen.
Inderdaad iedereen die een hoog fossiel verbruik veroorzaakt in europa financiert landen met kernwaarden die haaks staan op waar ze vaak zelf nogal prijs op stellen.quote:Op woensdag 9 maart 2022 10:39 schreef FLATTTENtheCURVE het volgende:
[..]
Dan ook geen olie meer uit SA, ook geen lekker land.
Dan is het luxe leven in Europa zoals we gewend zijn niet mogelijk.quote:Op woensdag 9 maart 2022 10:50 schreef Digi2 het volgende:
[..]
Inderdaad iedereen die een hoog fossiel verbruik veroorzaakt in europa financiert landen met kernwaarden die haaks staan op waar ze vaak zelf nogal prijs op stellen.
Nee, op dit moment niet maar de energie transitie gaat nu versnellen in europa en de hoge energieprijzen zullen ertoe leiden dat er andere keuzes gemaakt worden, materiele welvaart is niet gelijk aan welzijn en daarin zal een ander evenwicht ontstaan.quote:Op woensdag 9 maart 2022 10:53 schreef FLATTTENtheCURVE het volgende:
[..]
Dan is het luxe leven in Europa zoals we gewend zijn niet mogelijk.
Als die wordt verlaagd gaat de belasting op iets ander weer omhoog. Vestzak broekzakquote:Op woensdag 9 maart 2022 11:11 schreef Homey het volgende:
De grote olifant in de kamer is toch die torenhoge belastingdruk op energie. Maar mevrouw Kaag, die erover gaat, wil daar niks over zeggen.
Schoonmoeder heeft het hier ook vaak koud.quote:Op woensdag 9 maart 2022 10:10 schreef BertV het volgende:
[..]
Hier al jaren op 18,5, en daarom al jaren gezeik van mijn schoonmoeder.![]()
Ouderen moeten dus nu ook in de kou gaan zitten terwijl ze bij hoogovens nog steeds de poorten naar de hel openen.
Gek dat met die vele miljarden extra voor defensie, het klimaat en stikstof dat niet opgaat. Dat geld is er opeens (hint: banken kunnen uit het niets geld printen, sec niks te maken met belastingen).quote:Op woensdag 9 maart 2022 11:18 schreef sjorsie1982 het volgende:
[..]
Als die wordt verlaagd gaat de belasting op iets ander weer omhoog. Vestzak broekzak
Gewoon wat minder stilzitten ouwe zak. Ga maar een rondje door de woonkamer hobbelen, hop hop.quote:Op woensdag 9 maart 2022 12:31 schreef SymbolicFrank het volgende:
Hou ouder je wordt, hoe meer je die verwarming graag een graadje hoger zet.
Is dat zo?quote:Op woensdag 9 maart 2022 11:11 schreef Homey het volgende:
De grote olifant in de kamer is toch die torenhoge belastingdruk op energie. Maar mevrouw Kaag, die erover gaat, wil daar niks over zeggen.
Ja, met dat thuiswerken is dat goed adviesquote:Op woensdag 9 maart 2022 12:40 schreef Twiitch het volgende:
[..]
Gewoon wat minder stilzitten ouwe zak. Ga maar een rondje door de woonkamer hobbelen, hop hop.
Ja, en met stadsverwarming betaal je dat niet en krijg je niets.quote:Op woensdag 9 maart 2022 12:56 schreef Ivo1985 het volgende:
Mensen die minder dan 1000m3 gas verbruiken komen al snel op een negatief bedrag aan energiebelasting.
Eerst hit op googlequote:Op woensdag 9 maart 2022 13:16 schreef SymbolicFrank het volgende:
[..]
Ja, en met stadsverwarming betaal je dat niet en krijg je niets.
Dus je doet huilie op niks af, iedereen krijgt het terug als je elektra hebt tenminste want daar wordt het verrekend.quote:Wat zijn de plannen? De teruggave van de energiebelasting gaat omhoog van 560 euro naar 825 euro. Dat betekent een belastingvoordeel van 265 euro voor iedereen (los van hoeveel energie je gebruikt). Het belastingtarief op elektriciteit gaat met 6,9 cent per kWh omlaag, inclusief btw.
Zo een fles gaat niet heel erg lang mee volgens mij.quote:Op woensdag 9 maart 2022 13:41 schreef Bredemug het volgende:
Zijn er eigenlijk mensen hier die als back-up propaan gasflessen hebben voor het geval gas te duur wordt en je geforceerd wordt om je gas af te sluiten?
Hoeft niet lijkt me, met een hogere prijs van het gas zelf levert een lager % energiebelasting hetzelfde op.quote:Op woensdag 9 maart 2022 11:18 schreef sjorsie1982 het volgende:
[..]
Als die wordt verlaagd gaat de belasting op iets ander weer omhoog. Vestzak broekzak
Energiebelasting zijn vaste tarieven. Niet een percentage op de prijs. Hier kun je de tarieven terugvinden: Klik. Bij plots erg hoge gaskosten zal het verbruik waarschijnlijk wat teruglopen en wat dit betreft zou je dus waarschijnlijk juist minder inkomsten verwachten voor de overheid.quote:Op woensdag 9 maart 2022 14:36 schreef Kickinalfa het volgende:
[..]
Hoeft niet lijkt me, met een hogere prijs van het gas zelf levert een lager % energiebelasting hetzelfde op.
Flessengas om te verwarmen ga je maar héél kort volhouden. De energie inhoud van een 11kg caravan gasfles is ongeveer gelijk aan 16m3 aardgas.quote:Op woensdag 9 maart 2022 13:41 schreef Bredemug het volgende:
Zijn er eigenlijk mensen hier die als back-up propaan gasflessen hebben voor het geval gas te duur wordt en je geforceerd wordt om je gas af te sluiten?
Ja, voor Zelensky is er alleen Oekraïne.quote:Op woensdag 9 maart 2022 17:46 schreef Halcon het volgende:
[..]
Dus de wereld is Oekraïne en Fok? Of bestaat er ook nog iets buiten dat?
En dan komen we weer op het punt dat van een president een wat bredere blik wordt verwacht. Er valt best wat voor te zeggen dat Stoltenberg niet zoveel zin heeft in kernbommen over en weer te gooien.quote:Op woensdag 9 maart 2022 17:49 schreef ExTec het volgende:
[..]
Ja, voor Zelensky is er alleen Oekraïne.
Blijkbaar allemaal moeilijk te bevatten materie voor je?
Nee, dan komen we weer op:quote:Op woensdag 9 maart 2022 17:50 schreef Halcon het volgende:
[..]
En dan komen we weer op het punt dat van een president een wat bredere blik wordt verwacht. Er valt best wat voor te zeggen dat Stoltenberg niet zoveel zin heeft in kernbommen over en weer te gooien.
quote:Op woensdag 9 maart 2022 17:45 schreef ExTec het volgende:
[..]
Misschien heeft die momenteel andere prioriteiten, dan dansen naar de pijpen van hufterig wappievolk op fok?
Zomaar een idee hé....
Voor mij is de wereld zeker groter, maar voor Zelensky nietquote:Op woensdag 9 maart 2022 17:52 schreef Halcon het volgende:
[..]
Je draait in cirkeltjes. De wereld is groter dan Oekraïne en een draadje op Fok.
Dat is dan toch wel een gebrek. "NATO wants us slowly killed" is bijvoorbeeldgewoon een onzinbewering. Dat wil de NAVO helemaal niet. NAVO heeft hele valide argumenten om het niet verder te laten escaleren. En uiteindelijk heeft Oekraine ook niks aan een verdere escalatie.quote:Op woensdag 9 maart 2022 17:57 schreef ExTec het volgende:
[..]
Voor mij is de wereld zeker groter, maar voor Zelensky niet
Ik, maar ik ben dan ook geen hufterige wappie die maar op de bandwagen van het kremlin is gesprongen omdat corona over is, heb er alle begrip voor dat de rest van de wereld even een backseat neemt voor hem. Kan ik me wat prima wat bij voorstellen, je hebt het immers druk zat als je de russen van je af moet houden.
Heb je wel eens van dat begrip: priorteiten stellen gehoord?
Dat betekent voor de zeer simpelen onder ons, dat je de ene klus een tijdje laat liggen, omdat je al dan niet tijdelijk wat meer energie in een andere klus wil steken
Bedoeldquote:Op woensdag 9 maart 2022 18:28 schreef ExTec het volgende:
[..]
Je bedoeld dat jij dat vind?
Omdat je belachelijk hoge eisen aan zijn optreden stelt?
Een koopkrachtprobleem kun je ook op andere manieren oplossen dan specifiek de energiebelasting verlagen.quote:Op woensdag 9 maart 2022 18:44 schreef DarkwingDuck het volgende:
Ploumen (PvdA) roept dat er iets moet gebeuren omdat mensen hun energierekening niet meer kunnen betalen, hun huis niet meer warm kunnen krijgen;
[ twitter ]
PvdA stemde eind vorige maand nog tegen motie voor het verlagen van de energiebelasting op gas;
[ twitter ]
Met zulke partijen die zogenaamd voor de normale mensen opkomen hebben de normale mensen geen vijanden meer nodig.
Zeker. Welke voorstellen heeft de PvdA gedaan? Welke moties ingediend of gesteund?quote:Op woensdag 9 maart 2022 19:01 schreef SnertMetChoco het volgende:
[..]
Een koopkrachtprobleem kun je ook op andere manieren oplossen dan specifiek de energiebelasting verlagen.
Sinds de Golfoorlog ben ik ook geen voorstander van onze olieafhankelijkheid. Dat moet omlaag. En sinds Poetin aan de macht kwam ben ik evenmin voorstander van onze gasafhankelijkheid. Zodra ik kolencentrales roep begint men spastisch te reageren. Kennelijk moet de boel plat voordat men erachter komt dat we geen keuze hebben. Met zon en wind alleen ga je het niet redden.quote:Op woensdag 9 maart 2022 10:39 schreef FLATTTENtheCURVE het volgende:
[..]
Dan ook geen olie meer uit SA, ook geen lekker land.
Weet ik niet, maar jij vast wel?quote:Op woensdag 9 maart 2022 19:04 schreef DarkwingDuck het volgende:
[..]
Zeker. Welke voorstellen heeft de PvdA gedaan?
Zinloos, omdat:quote:Op woensdag 9 maart 2022 11:11 schreef Homey het volgende:
De grote olifant in de kamer is toch die torenhoge belastingdruk op energie. Maar mevrouw Kaag, die erover gaat, wil daar niks over zeggen.
Energie uit discutabele landen moet je juist beprijzen om het gebruik te ontmoedigen. Dat is iets wat ik sinds de Golfoorlog al voorzag, maar het kwartje (van Kok) wil niet bij iedereen vallen, terwijl belastingverhoging juist beter is om zuiniger gebruik af te dwingen. Door de prijs te verlagen werk je spilzucht in de hand.quote:Op woensdag 9 maart 2022 11:18 schreef sjorsie1982 het volgende:
[..]
Als die wordt verlaagd gaat de belasting op iets ander weer omhoog. Vestzak broekzak
Nope. Ik zie hier een concreet voorstel wat heel snel toegepast kan worden en wat direct tot lastenverlichting leidt. En wat door oa de PvdA is weggestemd.quote:Op woensdag 9 maart 2022 19:07 schreef SnertMetChoco het volgende:
[..]
Weet ik niet, maar jij vast wel?
Precies hetzelfde is gedaan met de belasting op elektriciteit. Zijn mensen met zonnepanelen genaaid?quote:Hoe dan ook spreekt het voor ze dat ze niet voor slecht beleid stemmen. Hiermee zou je mensen die zuinig leven of investeerden om van het gas af te gaan naaien.
Misschien wilde PvdA ook verlaging op electriciteit.......quote:Op woensdag 9 maart 2022 18:44 schreef DarkwingDuck het volgende:
Ploumen (PvdA) roept dat er iets moet gebeuren omdat mensen hun energierekening niet meer kunnen betalen, hun huis niet meer warm kunnen krijgen;
[ twitter ]
PvdA stemde eind vorige maand nog tegen motie voor het verlagen van de energiebelasting op gas;
[ twitter ]
Met zulke partijen die zogenaamd voor de normale mensen opkomen hebben de normale mensen geen vijanden meer nodig.
Eind vorige maand was de gasprijs al op ¤1,70 en voor de minimal waarvan het contract afliep onbetaalbaar.quote:Op woensdag 9 maart 2022 19:12 schreef OnwetendeNerd het volgende:
[..]
Misschien wilde PvdA ook verlaging op electriciteit.......
En vorige maand was er ook nog geen oorlog. Kom op joh
En dat kan dus prima als je tegelijk het kut vindt als iemand de energierekening niet kan betalen.quote:Op woensdag 9 maart 2022 19:11 schreef DarkwingDuck het volgende:
[..]
Nope. Ik zie hier een concreet voorstel wat heel snel toegepast kan worden en wat direct tot lastenverlichting leidt. En wat door oa de PvdA is weggestemd.
Bij elektriciteit was ik er ook geen voorstander van. Dat past overigens wel in al langer lopend beleid om lasten van stroom naar gas te verschuiven, in het kader van de energietransitie.quote:[..]
Precies hetzelfde is gedaan met de belasting op elektriciteit. Zijn mensen met zonnepanelen genaaid?
Maar prima hoor, dan duurt het gewoon een half jaar of een jaar of langer voordat er überhaupt wat gebeurd voor mensen zoals Ploumen ze noemt en waar ze zo te zien wat voor wil doen. Kan ze beter de waarheid Tweeten; sorry mensen, dikke middelvinger voor nu. Wellicht dat we het begin volgende winter wel goed geregeld hebben voor jullie. Voor nu, succes ermee en trek een extra trui aan.
Ah dus een verdere verslaging op electriciteit is onnodig? Interessant, die zag ik niet aankomen.quote:Op woensdag 9 maart 2022 19:14 schreef DarkwingDuck het volgende:
[..]
Eind vorige maand was de gasprijs al op ¤1,70 en voor de minimal waarvan het contract afliep onbetaalbaar.
Er is al verlaging op elektriciteit doorgevoerd door het kabinet.
Kom op joh.
De motie (en alle andere moties) kan je gewoon teruglezen hoor. Zoeken op nummer en je vindt het gelijk via Google.quote:Op woensdag 9 maart 2022 19:39 schreef OnwetendeNerd het volgende:
[..]
Ah dus een verdere verslaging op electriciteit is onnodig? Interessant, die zag ik niet aankomen.
Je wil iets in die motie zien wat er wellicht helemaal niet is. We lezen één zinnetje van 20 woorden en daarna alleen een rood kruis of groen vinkje. Daar kan je bijzonder weinig verstrekkende conclusies uittrekken, tenzij je per se iets wil zien.
Verder is het verlagen op de belasting vooral een voordeel voor de mensen met een goed gevulde tot zeer dikke portemonnee en moet de schatkist op een andere manier gevuld worden. Dus het staat niet vast dat de minima hiermee geholpen is. Maar als je wil zien dat PvdA een club tegen de minima is, doe dat bij nader inzien maar
Wellicht vindt PvdA een 80 cent of meer per kwh teveel voor een minima. Dan kunnen ze dus niet voor deze emotie stemmen. Super simpel, volstrekt logisch. Niks aan de hand.quote:Op woensdag 9 maart 2022 19:48 schreef DarkwingDuck het volgende:
[..]
De motie (en alle andere moties) kan je gewoon teruglezen hoor. Zoeken op nummer en je vindt het gelijk via Google.
Ik geef het feit aan dat Ploumen's oproep tot ingrijpen bij de gasprijs niet terug te zien is in het stemgedrag van de PvdA.
En elk jaartje een extra tochtstrip er aan dat scheelt ook een boel, inmiddels heb ik al behoorlijk dikke deuren en ramen van die lagen tochtstrippen.quote:Op woensdag 9 maart 2022 10:20 schreef sjorsie1982 het volgende:
iets attenter geworden met de kachel tijdig lager zetten.
Wellicht wel, wellicht niet. Wie zal het zeggen. Zeg jij het maar wat de PvdA dan wel voor concrete moties heeft ingediend om er wat aan te doen. Ben reuze benieuwd.quote:
En propaan wordt niet duurder ?quote:Op woensdag 9 maart 2022 13:41 schreef Bredemug het volgende:
Zijn er eigenlijk mensen hier die als back-up propaan gasflessen hebben voor het geval gas te duur wordt en je geforceerd wordt om je gas af te sluiten?
7 vloerkleden neerleggen gaat ook niet helpen een thermonskan blijft ook koud als je er koud water in gooit...quote:Op woensdag 9 maart 2022 18:44 schreef DarkwingDuck het volgende:
Ploumen (PvdA) roept dat er iets moet gebeuren omdat mensen hun energierekening niet meer kunnen betalen, hun huis niet meer warm kunnen krijgen;
[ twitter ]
PvdA stemde eind vorige maand nog tegen motie voor het verlagen van de energiebelasting op gas;
[ twitter ]
Met zulke partijen die zogenaamd voor de normale mensen opkomen hebben de normale mensen geen vijanden meer nodig.
https://www.tweedekamer.n(...)03560&did=2022D07305quote:Op woensdag 9 maart 2022 20:17 schreef DarkwingDuck het volgende:
[..]
Wellicht wel, wellicht niet. Wie zal het zeggen. Zeg jij het maar wat de PvdA dan wel voor concrete moties heeft ingediend om er wat aan te doen. Ben reuze benieuwd.
Hartelijk dank, hier hebben we dus wel wat aan.quote:Op woensdag 9 maart 2022 20:26 schreef monkyyy het volgende:
[..]
https://www.tweedekamer.n(...)03560&did=2022D07305
https://www.tweedekamer.n(...)22949&did=2021D48728
https://www.tweedekamer.n(...)20412&did=2021D43643
https://www.tweedekamer.n(...)18712&did=2021D40261
https://www.tweedekamer.n(...)17470&did=2021D37491
Het aandeel (energie)belasting op gas is 'maar' 45 cent. We hebben heel kort de kale prijs van ¤3,50 aangetikt. Als de gaskraan vanuit Rusland daadwerkelijk dichtgaat verwacht ik een veel hoger bedrag voor de kale prijs. Het aandeel energiebelasting ga je niet eens meer merken. Verhoog dan liever de minimumlonen. Maar Ploumen heeft een briljanter plan: we versnellen de isolatie van woningen gewoon. Wir schaffen das!quote:Op woensdag 9 maart 2022 20:12 schreef OnwetendeNerd het volgende:
De tekst: verzoekt verlaging van energiebelastingen te laten plaatsvinden op gas en niet op elektriciteit
Op lange termijn is dat toch geen slecht idee van Ploumen?quote:Op woensdag 9 maart 2022 22:02 schreef ACT-F het volgende:
[..]
Het aandeel (energie)belasting op gas is 'maar' 45 cent. We hebben heel kort de kale prijs van ¤3,50 aangetikt. Als de gaskraan vanuit Rusland daadwerkelijk dichtgaat verwacht ik een veel hoger bedrag voor de kale prijs. Het aandeel energiebelasting ga je niet eens meer merken. Verhoog dan liever de minimumlonen. Maar Ploumen heeft een briljanter plan: we versnellen de isolatie van woningen gewoon. Wir schaffen das!
[ twitter ]
Ze heeft het hart vast op de goede plaats maar als je het antwoord op een vraag niet weet, zeg dat dan gewoon.quote:Op woensdag 9 maart 2022 22:02 schreef ACT-F het volgende:
[..]
Het aandeel (energie)belasting op gas is 'maar' 45 cent. We hebben heel kort de kale prijs van ¤3,50 aangetikt. Als de gaskraan vanuit Rusland daadwerkelijk dichtgaat verwacht ik een veel hoger bedrag voor de kale prijs. Het aandeel energiebelasting ga je niet eens meer merken. Verhoog dan liever de minimumlonen. Maar Ploumen heeft een briljanter plan: we versnellen de isolatie van woningen gewoon. Wir schaffen das!
[ twitter ]
Wie gaat die woningen isoleren?quote:Op woensdag 9 maart 2022 22:14 schreef OnwetendeNerd het volgende:
[..]
Op lange termijn is dat toch geen slecht idee van Ploumen?
Ik kan verder geen bron vinden dat Ploumen gezegd of gesuggereerd heeft dat isoleren op korte termijn een realistische oplossing is. Als wij kunne bedenken dat dat onrealistisch is, dan kan elke willekeurige politicus dat ook bedenken.
Koop dan een elektrisch kacheltje.quote:Op woensdag 9 maart 2022 13:41 schreef Bredemug het volgende:
Zijn er eigenlijk mensen hier die als back-up propaan gasflessen hebben voor het geval gas te duur wordt en je geforceerd wordt om je gas af te sluiten?
Volgens mij realiseert de politiek zich nog niet helemaal hoe acuut dit probleem is.quote:Op woensdag 9 maart 2022 22:02 schreef ACT-F het volgende:
[..]
Het aandeel (energie)belasting op gas is 'maar' 45 cent. We hebben heel kort de kale prijs van ¤3,50 aangetikt. Als de gaskraan vanuit Rusland daadwerkelijk dichtgaat verwacht ik een veel hoger bedrag voor de kale prijs. Het aandeel energiebelasting ga je niet eens meer merken. Verhoog dan liever de minimumlonen. Maar Ploumen heeft een briljanter plan: we versnellen de isolatie van woningen gewoon. Wir schaffen das!
[ twitter ]
NWS / "voor kantoorwerk zo 90 sollicitanten, maar voor isoleerder ... 0"quote:Op woensdag 9 maart 2022 22:26 schreef Halcon het volgende:
[..]
Wie gaat die woningen isoleren?
Bel voor de grap eens 'n geschikte vakman en vraag eens wanneer 'ie tijd heeft.
Nu. Nu.quote:Op woensdag 9 maart 2022 22:14 schreef OnwetendeNerd het volgende:
[..]
Op lange termijn is dat toch geen slecht idee van Ploumen?
Ik kan verder geen bron vinden dat Ploumen gezegd of gesuggereerd heeft dat isoleren op korte termijn een realistische oplossing is. Als wij kunne bedenken dat dat onrealistisch is, dan kan elke willekeurige politicus dat ook bedenken.
Ja. Probeer maar eens vaklui te vinden. En dan ook nog vaklui die op korte termijn tijd hebben. Dat valt niet mee. Kan wel zien dat er in huize Ploumen al 'n tijdje niet meer verbouwd, verbeterd of gerenoveerd is.quote:Op woensdag 9 maart 2022 22:52 schreef ACT-F het volgende:
[..]
NWS / "voor kantoorwerk zo 90 sollicitanten, maar voor isoleerder ... 0"
Het is ook weer geen rocket science hoor.quote:Op woensdag 9 maart 2022 22:56 schreef Halcon het volgende:
[..]
Ja. Probeer maar eens vaklui te vinden. En dan ook nog vaklui die op korte termijn tijd hebben. Dat valt niet mee. Kan wel zien dat er in huize Ploumen al 'n tijdje niet meer verbouwd, verbeterd of gerenoveerd is.
Dus die politici moeten iets voor nu bedenken en als dat allemaal opgelost is, dan mag pas iets constructies bedacht worden voor lange termijn?quote:Op woensdag 9 maart 2022 22:52 schreef Red_85 het volgende:
[..]
Nu. Nu.
Het is nu. Niet over 2 3 4 jaar, nu.
En nee, politici staan zo ver van de werkelijkheid af dat ze zich dat niet kunnen bedenken.
mwa moet pas volgend jaar september nieuw contract en neem dan gelijk zonpanelenquote:Op woensdag 9 maart 2022 22:52 schreef Red_85 het volgende:
[..]
Nu. Nu.
Het is nu. Niet over 2 3 4 jaar, nu.
En nee, politici staan zo ver van de werkelijkheid af dat ze zich dat niet kunnen bedenken.
Dat is juist het probleem; iedereen wil tegenwoordig raketgeleerde zijn zonder dat er ook maar één raket gelanceerd wordt. Aan onzinberoepen en -opleidingen geen gebrek, maar wel aan het broodnodige waar nu veel vraag naar is. Waar is de sturing vanuit de overheid? Momenteel betalen belasting om pretstudies te financieren. Daar win je geen oorlog mee...quote:Op woensdag 9 maart 2022 22:58 schreef Zwansen het volgende:
[..]
Het is ook weer geen rocket science hoor.
De overheid gaat al 20 jaar uit van onbeperkte arbeidskrachten. Dat is algemene kennis.quote:Op woensdag 9 maart 2022 22:02 schreef ACT-F het volgende:
[..]
Het aandeel (energie)belasting op gas is 'maar' 45 cent. We hebben heel kort de kale prijs van ¤3,50 aangetikt. Als de gaskraan vanuit Rusland daadwerkelijk dichtgaat verwacht ik een veel hoger bedrag voor de kale prijs. Het aandeel energiebelasting ga je niet eens meer merken. Verhoog dan liever de minimumlonen. Maar Ploumen heeft een briljanter plan: we versnellen de isolatie van woningen gewoon. Wir schaffen das!
[ twitter ]
Een korte termijn van een jaar is nagenoeg onmogelijk.quote:Op woensdag 9 maart 2022 22:56 schreef Halcon het volgende:
[..]
Ja. Probeer maar eens vaklui te vinden. En dan ook nog vaklui die op korte termijn tijd hebben. Dat valt niet mee. Kan wel zien dat er in huize Ploumen al 'n tijdje niet meer verbouwd, verbeterd of gerenoveerd is.
Dan kun je m dus gewoon uit laten. Geen last van de gasprijs. Profit.quote:Op woensdag 9 maart 2022 10:20 schreef sjorsie1982 het volgende:
[..]
Ik hoor als 10 jaar dat de verwarming een graadje lager moet dus hier staat die nu op 12 graden. Volgende winter wordt het 11 graden
Ja en dat zal er niet beter op worden als *iedereen* opeens gaat isoleren. Het is nu al drama.quote:Op donderdag 10 maart 2022 09:39 schreef sjorsie1982 het volgende:
[..]
Een korte termijn van een jaar is nagenoeg onmogelijk.
Tja het gros heeft gewoon niet voorruit gekeken met hun korte termijn vizie, alle geld opmaken aan vakantie etc.quote:Op donderdag 10 maart 2022 10:29 schreef Halcon het volgende:
[..]
Ja en dat zal er niet beter op worden als *iedereen* opeens gaat isoleren. Het is nu al drama.
Tjah makkelijk lullen.quote:Op donderdag 10 maart 2022 18:12 schreef mrevil1337 het volgende:
[..]
Tja het gros heeft gewoon niet voorruit gekeken met hun korte termijn vizie, alle geld opmaken aan vakantie etc.
Zelf heb ik wel voorruit gekeken en de laatste jaren zo hier en dan wat aanpakken en zit er nu mooi warmpjes bij met lage maandlasten en op deze manier verdien ik de investering nog sneller terug dan begroot.
Ja, grotendeels mee eens. Mensen zijn te gewend dat de overheid (lees: de belastingbetaler) het altijd wel weer oplost.quote:Op donderdag 10 maart 2022 18:12 schreef mrevil1337 het volgende:
[..]
Tja het gros heeft gewoon niet voorruit gekeken met hun korte termijn vizie, alle geld opmaken aan vakantie etc.
Zelf heb ik wel voorruit gekeken en de laatste jaren zo hier en dan wat aanpakken en zit er nu mooi warmpjes bij met lage maandlasten en op deze manier verdien ik de investering nog sneller terug dan begroot.
Ik heb ook een voorruit.quote:Op donderdag 10 maart 2022 18:12 schreef mrevil1337 het volgende:
[..]
Tja het gros heeft gewoon niet voorruit gekeken met hun korte termijn vizie, alle geld opmaken aan vakantie etc.
Zelf heb ik wel voorruit gekeken en de laatste jaren zo hier en dan wat aanpakken en zit er nu mooi warmpjes bij met lage maandlasten en op deze manier verdien ik de investering nog sneller terug dan begroot.
Met uiteraard de kanttekeningen dat we met ons eigen gas niets willen doen en er een klein dispuut is bij de grootste leverancier.quote:Op donderdag 10 maart 2022 18:21 schreef Halcon het volgende:
[..]
Ja, grotendeels mee eens. Mensen zijn te gewend dat de overheid (lees: de belastingbetaler) het altijd wel weer oplost.
quote:Het kabinet wil de daling van de koopkracht als gevolg van de hoge inflatie beperken door onder meer tijdelijke verlagingen van de accijnzen op brandstof en de btw op energie. Dat bevestigen Haagse bronnen na een bericht van het AD.
Gas en elektriciteit vallen nu onder het hoge btw-tarief van 21 procent, maar zouden tijdelijk onder het lage tarief van 9 procent gaan vallen.
De korting op de accijnzen op benzine en diesel is nog onderwerp van discussie. De maatregelen zouden per 1 juli ingaan voor in eerste instantie een halfjaar.
Tja als je een koophuis neemt zul je nu en dan ook onderhoud/verbeteringen moeten uitvoeren.quote:
Neemt niet weg dat bijvoorbeeld een hr-ketel met CV nog het meeste rendement geeft. T.o.v. bijvoorbeeld een warmtepomp met dezelfde isolatiewaardenquote:Op donderdag 10 maart 2022 18:26 schreef mrevil1337 het volgende:
[..]
Tja als je een koophuis neemt zul je nu en dan ook onderhoud/verbeteringen moeten uitvoeren.
Lukt dat niet dan leef je boven je stand en is het verstandiger om een budgetcoach naar je financiële middelen te laten kijken als je dat zelf niet kan.
Ligt er maar net aan hoe je dit uitrekent, een warmtepomp kost geen exotische bedragen, mensen gebruiken dit als excuus maar de enorme comfort verbetering wordt achterwege gelaten.quote:Op donderdag 10 maart 2022 18:29 schreef inslagenreuring het volgende:
[..]
Neemt niet weg dat bijvoorbeeld een hr-ketel met CV nog het meeste rendement geeft. T.o.v. bijvoorbeeld een warmtepomp met dezelfde isolatiewaarden
Per 1 juli.quote:Op donderdag 10 maart 2022 18:24 schreef monkyyy het volgende:
Kabinet wil belastingen op brandstof en energie tijdelijk verlagen
[..]
Je merkt het toch pas volgend jaar bij de afrekening. Althans, het energie deel.quote:Op donderdag 10 maart 2022 18:31 schreef Toine51 het volgende:
[..]
Per 1 juli.
Dan zijn de prijzen met de verlaging hetzelfde als de prijzen nu ben ik bang...of hoger dan nu..
Boven je stand is wel ruim uitgedrukt, uiteindelijk heeft iedereen er last van.quote:Op donderdag 10 maart 2022 18:26 schreef mrevil1337 het volgende:
[..]
Tja als je een koophuis neemt zul je nu en dan ook onderhoud/verbeteringen moeten uitvoeren.
Lukt dat niet dan leef je boven je stand en is het verstandiger om een budgetcoach naar je financiële middelen te laten kijken als je dat zelf niet kan.
Lekkere rutte actie weer, lekker wachten ipv direct actie. Genotquote:Op donderdag 10 maart 2022 18:24 schreef monkyyy het volgende:
Kabinet wil belastingen op brandstof en energie tijdelijk verlagen
[..]
Uiteraard. Gaswinning, vervuilende fabrieken, werk dat ook in lage loonlanden kan en boeren hebben 'we' liever niet in de achtertuin.quote:Op donderdag 10 maart 2022 18:24 schreef inslagenreuring het volgende:
[..]
Met uiteraard de kanttekeningen dat we met ons eigen gas niets willen doen en er een klein dispuut is bij de grootste leverancier.
Ach ja, boven mijn stand, studerende kinderen kosten ook een hoop centjes bijv.quote:Op donderdag 10 maart 2022 18:26 schreef mrevil1337 het volgende:
[..]
Tja als je een koophuis neemt zul je nu en dan ook onderhoud/verbeteringen moeten uitvoeren.
Lukt dat niet dan leef je boven je stand en is het verstandiger om een budgetcoach naar je financiële middelen te laten kijken als je dat zelf niet kan.
De 'rijken' (lees de middenklasse) worden straks kapot belast om dit cadeautje te financieren.quote:Op donderdag 10 maart 2022 18:50 schreef Confetti het volgende:
Typisch VVD beleid. Generiek beleid zodat ook de rijken mee kunnen profiteren.
Dat klopt al niet. Als je met gas elektra gaat maken en dat gebruikt voor een warmtepomp dan heb je duidelijk minder gas nodig dan dat je het in je huis opstookt, ondanks de omzetting en transportverliezen.quote:Op donderdag 10 maart 2022 18:29 schreef inslagenreuring het volgende:
[..]
Neemt niet weg dat bijvoorbeeld een hr-ketel met CV nog het meeste rendement geeft. T.o.v. bijvoorbeeld een warmtepomp met dezelfde isolatiewaarden
Op welke manier?quote:Op donderdag 10 maart 2022 19:01 schreef Van_Poppel het volgende:
[..]
De 'rijken' (lees de middenklasse) worden straks kapot belast om dit cadeautje te financieren.
Dat is sowieso niet correct.quote:Op donderdag 10 maart 2022 18:29 schreef inslagenreuring het volgende:
[..]
Neemt niet weg dat bijvoorbeeld een hr-ketel met CV nog het meeste rendement geeft. T.o.v. bijvoorbeeld een warmtepomp met dezelfde isolatiewaarden
Nu wordt idd alles (onder het mom van gratis geld) geleend, maar deze vorm van politiek bedrijven is niet lang houdbaar. Op een bepaald moment moet er toch weer een soort van budgettair evenwicht gevonden worden. Dan is het wel duidelijk welke groep wederom de rekening mag betalen.quote:Op donderdag 10 maart 2022 19:08 schreef OnwetendeNerd het volgende:
[..]
Op welke manier?
Volgens mij gaat de rekening gaat gewoon naar onze kinderen want er wordt niet op een andere manier gecompenseerd.
Het is inderdaad heel jammer dat er nog steeds niet een generatie is die niet met de schulden van een vorige generatie hoeft te leven.quote:Op donderdag 10 maart 2022 19:08 schreef OnwetendeNerd het volgende:
[..]
Op welke manier?
Volgens mij gaat de rekening gaat gewoon naar onze kinderen want er wordt niet op een andere manier gecompenseerd.
Als we het zo willen zien.quote:Op donderdag 10 maart 2022 19:17 schreef qajariaq het volgende:
[..]
Het is inderdaad heel jammer dat er nog steeds niet een generatie is die niet met de schulden van een vorige generatie hoeft te leven.
Je hebt mij niet horen huilen dat mijn ouders in de oorlog zijn opgegroeid. In zekere zin heb ik de mazzel gehad dat het van jongs af aan steeds beter ging met de economie en dus ook met mijzelf. Dat daar de laatste vijftien/twintig jaar een kentering in is gekomen maak ik me ook niet druk over.quote:Op donderdag 10 maart 2022 19:29 schreef OnwetendeNerd het volgende:
[..]
Als we het zo willen zien.
Dan is het jammer dat wij zo hard gehuild hebben dat wij opgescheept zaten met de puinhopen van onze (voor)ouders en we nu precies hetzelfde doen.
Onzin, een warmtepomp verwarmt minimaal 3,5 keer efficiënter dan een CV-ketel.quote:Op donderdag 10 maart 2022 19:32 schreef SymbolicFrank het volgende:
Dus, een warmtepomp is veel efficiënter, maar alleen als je geen fossiele brandstoffen gaat verbranden voor de elektriciteit.
Welke verliezen?quote:Als je de verliezen meerekent haal je het aanleggen van de vloerverwarming er niet uit.
Ik koel niet met m'n warmtepomp.quote:En koelen kost nog steeds elektriciteit, die je met een CV ketel niet had verbruikt.
Een warmtepomp is voordeliger, zelfs als je daarvoor fossiel gaat verbranden in een centrale in plaats van thuis.quote:Op donderdag 10 maart 2022 19:32 schreef SymbolicFrank het volgende:
Dus, een warmtepomp is veel efficiënter, maar alleen als je geen fossiele brandstoffen gaat verbranden voor de elektriciteit. Als je de verliezen meerekent haal je het aanleggen van de vloerverwarming er niet uit. En koelen kost nog steeds elektriciteit, die je met een CV ketel niet had verbruikt.
Voorbeeld uit de praktijk:quote:Op donderdag 10 maart 2022 19:14 schreef TheFreshPrince het volgende:
[..]
Dat is sowieso niet correct.
Kijk naar een typisch huishouden dat 1250m3 aardgas gebruikt.
1250m3 aardgas bevat 9,77kWh per m3 en een CV-ketel kan zo'n 8kWh daarvan in warmte omzetten.
Om die 1250 x 8kWh = 10.000kWh warmte op te vangen met een warmtepomp, heb je 2750 tot 3000kWh aan stroom nodig.
Een warmtepomp is dus zo'n 3,5x efficiënter (bij een goed geïsoleerde woning en lagere Ta kan dat zelfs oplopen tot 4 of 5).
Ah, dus we zijn van minimaal twee keer zo efficiënt nu al bij minimaal 3.5 keer uitgekomen. Over een jaar is het 10 keer zo efficiënt geworden. En het produceren en transporteren van elektriciteit levert geen verlies op, omdat je alleen stookt of koelt als je zonnepanelen de energie leveren. Duidelijk.quote:Op donderdag 10 maart 2022 19:37 schreef TheFreshPrince het volgende:
[..]
Onzin, een warmtepomp verwarmt minimaal 3,5 keer efficiënter dan een CV-ketel.
Ook als je de stroom produceert in een gascentrale, is het nog steeds efficiënter dan datzelfde gas verbranden in een ketel.
[..]
Welke verliezen?
En waarom zou je vloerverwarming nodig hebben voor een warmtepomp? Ik heb geen vloerverwarming, @:Sjorsie1982 ook niet.
Ik heb wel al 4 winters een warmtepomp in gebruik, betaal ¤5 voorschot voor m'n energierekening en krijg jaarlijks ~¤600 terug.
[..]
Ik koel niet met m'n warmtepomp.
Ik heb wel plannen om een airco aan te schaffen om te koelen maar deze kan letterlijk op mijn zonnepanelen draaien in de zomer, zonder ook maar 1 kWh uit het net te verbruiken (op voorwaarde dat ik m'n airco uitschakel voor de zon onder gaat)..
Het is inmiddels wel duidelijk ja, jij neemt nooit iets aan en je doet ook geen moeite om je ergens op in te lezen.quote:
Kinderachtig.quote:Op donderdag 10 maart 2022 20:16 schreef SymbolicFrank het volgende:
[..]
Ah, dus we zijn van minimaal twee keer zo efficiënt nu al bij minimaal 3.5 keer uitgekomen. Over een jaar is het 10 keer zo efficiënt geworden. En het produceren en transporteren van elektriciteit levert geen verlies op, omdat je alleen stookt of koelt als je zonnepanelen de energie leveren. Duidelijk.
Je doet wel echt je best om absoluut niet te lezen wat er staat. Doe je dat uit frustratie omdat je niet kan rekenen?quote:Op donderdag 10 maart 2022 20:16 schreef SymbolicFrank het volgende:
[..]
Ah, dus we zijn van minimaal twee keer zo efficiënt nu al bij minimaal 3.5 keer uitgekomen. Over een jaar is het 10 keer zo efficiënt geworden. En het produceren en transporteren van elektriciteit levert geen verlies op, omdat je alleen stookt of koelt als je zonnepanelen de energie leveren. Duidelijk.
Je kan dus rustig stellen dat een warmtepomp onder de streep (dus na aftrek verliezen) een ~200% hoger rendement heeft dan een CV-ketel.quote:TenneT geeft in hun jaarverslag van 2016 een verlies aan van 4,2TWh in het totale net (NL en DE) waarvan ca 1,4TWh in NL hetgeen overeen komt met ca 1,4% van het verbruik
Stel je niet aan.quote:Op donderdag 10 maart 2022 20:59 schreef SymbolicFrank het volgende:
Mijn motto is: "Het moet wel werken!"
Leg mij dus eerst maar eens uit, hoe je de verbouwing, waarvan de rekenkamer verwacht dat die meer dan 30.000 Euro per huishouden is terug gaat verdienen, zonder in de winter in de kou en het donker te zitten. Daarna praten we verder. Dat hebben jullie tot nu toe nog niet gedaan, terwijl ik al heel wat keren heb voorgerekend, dat jullie onzin verkopen. Gebakken lucht.
Gewoon zeggen dat het absoluut gaat werken en dat ik niet zo moet zeiken, zorgt er niet automatisch voor dat het ook zo is. Het blijft een kwestie van wetenschap en techniek, hoe graag je het wilt en hoeveel je er in gelooft hebben daar geen effect op.
Met de huidige energieprijzen is een dergelijk investering gemakkelijker terug te verdienen. Ieder nadeel heb zijn voordeel. De warmtepomp zelf is overigens een stuk goedkoper.quote:Op donderdag 10 maart 2022 20:59 schreef SymbolicFrank het volgende:
Mijn motto is: "Het moet wel werken!"
Leg mij dus eerst maar eens uit, hoe je de verbouwing, waarvan de rekenkamer verwacht dat die meer dan 30.000 Euro per huishouden is terug gaat verdienen, zonder in de winter in de kou en het donker te zitten. Daarna praten we verder. Dat hebben jullie tot nu toe nog niet gedaan, terwijl ik al heel wat keren heb voorgerekend, dat jullie onzin verkopen. Gebakken lucht.
Gewoon zeggen dat het absoluut gaat werken en dat ik niet zo moet zeiken, zorgt er niet automatisch voor dat het ook zo is. Het blijft een kwestie van wetenschap en techniek, hoe graag je het wilt en hoeveel je er in gelooft hebben daar geen effect op.
Ik heb een huis van 1990 en afgezien van wat niet al te extreme dingen geen verdere aanpassingen gedaan. Met alleen een airco die ik als warmtepomp gebruik houd ik het prima op temperatuur. Achteraf wil ik best toegeven dat een luchtwater wp prettiger in het gebruik was geweest maar het lukt dus prima om mn huis op temperatuur te houden met een airco die inclusief installatie ruim onder de 2000 euro koste. Vergelijkbaar bedrag dus met een cv ketel vervangen.quote:Op donderdag 10 maart 2022 20:59 schreef SymbolicFrank het volgende:
Mijn motto is: "Het moet wel werken!"
Leg mij dus eerst maar eens uit, hoe je de verbouwing, waarvan de rekenkamer verwacht dat die meer dan 30.000 Euro per huishouden is terug gaat verdienen, zonder in de winter in de kou en het donker te zitten. Daarna praten we verder. Dat hebben jullie tot nu toe nog niet gedaan, terwijl ik al heel wat keren heb voorgerekend, dat jullie onzin verkopen. Gebakken lucht.
Gewoon zeggen dat het absoluut gaat werken en dat ik niet zo moet zeiken, zorgt er niet automatisch voor dat het ook zo is. Het blijft een kwestie van wetenschap en techniek, hoe graag je het wilt en hoeveel je er in gelooft hebben daar geen effect op.
Het meest achterlijke is overigens nog dat jij altijd aan het hameren bent op kerncentrales.quote:Op donderdag 10 maart 2022 20:59 schreef SymbolicFrank het volgende:
Mijn motto is: "Het moet wel werken!"
Leg mij dus eerst maar eens uit, hoe je de verbouwing, waarvan de rekenkamer verwacht dat die meer dan 30.000 Euro per huishouden is terug gaat verdienen, zonder in de winter in de kou en het donker te zitten. Daarna praten we verder. Dat hebben jullie tot nu toe nog niet gedaan, terwijl ik al heel wat keren heb voorgerekend, dat jullie onzin verkopen. Gebakken lucht.
Gewoon zeggen dat het absoluut gaat werken en dat ik niet zo moet zeiken, zorgt er niet automatisch voor dat het ook zo is. Het blijft een kwestie van wetenschap en techniek, hoe graag je het wilt en hoeveel je er in gelooft hebben daar geen effect op.
quote:Op donderdag 10 maart 2022 21:13 schreef TheFreshPrince het volgende:
En begin niet over "waterstof"...
(1250m3 aardgas x 8kWh x 7 miljoen huishoudens) / 0,7 rendementfactor = 100TWh stroom per jaar om alle CV-ketels van waterstof te voorzien.
Met warmtepompen heb je slechts zo'n 22TWh nodig.
327 kWh is niet veel. In wat voor een huis woon je?quote:Op donderdag 10 maart 2022 19:42 schreef monkyyy het volgende:
[..]
Voorbeeld uit de praktijk:
In februari dit jaar had ik 327 kWh nodig om mijn huis warm te stoken met een warmtepomp
In februari 2018 (toen ik nog volledig met gas stookte) had ik 290 m3 gas nodig om het huis warm te stoken.
Ik heb verder geen extra isolatie maatregelen getroffen. 327 kWh is minder duur dan 290m3 gas, dus efficiënter, financieel gezien.
Vrijstaand, 293 m2 woonoppervlak, bouwjaar jaren 80.quote:Op donderdag 10 maart 2022 21:19 schreef Sunri5e het volgende:
[..]
327 kWh is niet veel. In wat voor een huis woon je?
Nog een aanvullen op dit nieuwsbericht:quote:Op donderdag 10 maart 2022 18:24 schreef monkyyy het volgende:
Kabinet wil belastingen op brandstof en energie tijdelijk verlagen
[..]
quote:Mensen met een inkomen op of net boven het sociaal minimum kregen eerder 200 euro als compensatie voor de steeds hoger wordende energierekening. Dat bedrag wordt volgens ingewijden met nog eens honderden euro's opgehoogd. Verder wil het kabinet huishoudens helpen energie te besparen door sneller subsidie beschikbaar te stellen voor bijvoorbeeld woningisolatie.
Tja. In tegenstelling tot jou sta ik open voor alles dat werkt, en niet alleen zon en wind, of het nu wel of niet werkt.quote:Op donderdag 10 maart 2022 21:13 schreef TheFreshPrince het volgende:
Het meest achterlijke is overigens nog dat jij altijd aan het hameren bent op kerncentrales.
Nu weet ik er niet zoveel vanaf maar volgens mij produceert een kerncentrale geen aardgas voor CV-ketels.
Doelpalen.quote:Op donderdag 10 maart 2022 22:40 schreef SymbolicFrank het volgende:
[..]
Tja. In tegenstelling tot jou sta ik open voor alles dat werkt, en niet alleen zon en wind, of het nu wel of niet werkt.
Jij hebt zeker duidelijke doelpalen. Zon aan de ene kant en wind aan de andere. Nou is dat niet het enige doel op het veld, je hebt er meerdere. Alleen werken ze allemaal volgens andere regels. Bij jou krijg je altijd een punt als je in de buurt van het doel schiet. De intentie moet beloond worden. En voor iedere 100 mensen in het publiek die juichen, krijg je een punt extra. Of de bal er ook in gaat is verder niet belangrijk. En niemand vraagt zich af, waarom die mensen staan te juichen als er in (de buurt van) het eigen doel geschoten wordt.quote:Op donderdag 10 maart 2022 22:41 schreef TheFreshPrince het volgende:
[..]
Doelpalen.
Je verzet ze weer.
Je kan dan toch een grotere gasfles gebruiken? Ik zie ze ook van 47kg bijvoorbeeld . Daar kun je wel ff mee vooruit hoorquote:Op woensdag 9 maart 2022 15:05 schreef Ivo1985 het volgende:
[..]
Flessengas om te verwarmen ga je maar héél kort volhouden. De energie inhoud van een 11kg caravan gasfles is ongeveer gelijk aan 16m3 aardgas.
Voor koken is het wel een prima back-up. Als je het flessengas uitsluitend gebruikt om elke dag een eenvoudige warme hap te bereiden, kun je er enkele maanden mee vooruit.
Midden in de winter kun je dan anderhalve week ofzo vooruit bij normaal stook gedrag in een gemiddelde woning.quote:Op donderdag 10 maart 2022 23:07 schreef Catatafishh het volgende:
[..]
Je kan dan toch een grotere gasfles gebruiken? Ik zie ze ook van 47kg bijvoorbeeld . Daar kun je wel ff mee vooruit hoor
Gas is in België nog wel goedkoper dan hier maar zeker geen ¤0,55.quote:
Uit welke russische krant komt dit?quote:
Ik had ca 450 nodig voor mijn jaren 30 huis zonder vloerverwarming en gewone jaren 60/70 radiatoren.quote:Op donderdag 10 maart 2022 21:19 schreef Sunri5e het volgende:
[..]
327 kWh is niet veel. In wat voor een huis woon je?
De snelheid van subsidies is veruit de minst beperkende factor qua tijd....quote:Op donderdag 10 maart 2022 21:48 schreef monkyyy het volgende:
[..]
Nog een aanvullen op dit nieuwsbericht:
[..]
Het is voor mij de minst populaire oplossing maar in dit geval denk ik toch dat we die reserves moeten aanvullen uit Gronings gas. Aankopen is véél en véél te duur op dit moment en dan zitten we volgende winter weer met gas van ¤2 per m3.quote:Op vrijdag 11 maart 2022 11:39 schreef Alpha0 het volgende:
Aanvullen gasvoorraad voor aankomende winter ‘problematisch’
Er is dus weer eens to-taal niet nagedacht. Zo kennen we de VVD weer.
dat dus van elke kuub gas direct het winst gedeelte op een derdengelden rekening voor de getroffen groningers.quote:Op vrijdag 11 maart 2022 11:47 schreef TheFreshPrince het volgende:
[..]
Het is voor mij de minst populaire oplossing maar in dit geval denk ik toch dat we die reserves moeten aanvullen uit Gronings gas. Aankopen is véél en véél te duur op dit moment en dan zitten we volgende winter weer met gas van ¤2 per m3.
Uit de opbrengsten zou een flinke pot geld aangelegd kunnen worden om eventuele schade te vergoeden en woningen met scheuren te verstevigen. Maar dat moet dan ook echt gebeuren en niet bij een loze belofte blijven met jaren uitstel en uiteindelijk afstel.
Waarom zou je gas uit de grond halen om direct ergens anders weer de grond in te stoppen?quote:Op vrijdag 11 maart 2022 11:47 schreef TheFreshPrince het volgende:
[..]
Het is voor mij de minst populaire oplossing maar in dit geval denk ik toch dat we die reserves moeten aanvullen uit Gronings gas. Aankopen is véél en véél te duur op dit moment en dan zitten we volgende winter weer met gas van ¤2 per m3.
Uit de opbrengsten zou een flinke pot geld aangelegd kunnen worden om eventuele schade te vergoeden en woningen met scheuren te verstevigen. Maar dat moet dan ook echt gebeuren en niet bij een loze belofte blijven met jaren uitstel en uiteindelijk afstel.
Omdat (naar wat ik begrepen heb) je in de winter méér gas verbruikt dan dat je kan oppompen uit die velden, helemaal nu je vanwege aardbevingsgevaar de productie laag zal moeten houden.quote:Op vrijdag 11 maart 2022 12:00 schreef sjorsie1982 het volgende:
[..]
Waarom zou je gas uit de grond halen om direct ergens anders weer de grond in te stoppen?
Ok het klinkt in ieder geval gek om het van de ene plek onder grond naar een andere plek onder grond te pompen.quote:Op vrijdag 11 maart 2022 12:16 schreef TheFreshPrince het volgende:
[..]
Omdat (naar wat ik begrepen heb) je in de winter méér gas verbruikt dan dat je kan oppompen uit die velden, helemaal nu je vanwege aardbevingsgevaar de productie laag zal moeten houden.
Maar je kan wel in de lente en zomer alvast een buffer aanleggen die je op dat moment parallel kan gebruiken (leegtrekken) met wat je wint en importeert.
Gaswinning en ook pijpleidingen hebben nu eenmaal een beperkte capaciteit, je moet net als een eekhoorn je nootjes in de zomer op allerlei plekken verstoppen zodat je ze in de winter kan eten.quote:Op vrijdag 11 maart 2022 12:18 schreef sjorsie1982 het volgende:
[..]
Ok het klinkt in ieder geval gek om het van de ene plek onder grond naar een andere plek onder grond te pompen.
Maar er was nooit een probleem met de capaciteit vanuit groningen als het om pijpcapaciteit gaat.quote:Op vrijdag 11 maart 2022 12:19 schreef TheFreshPrince het volgende:
[..]
Gaswinning en ook pijpleidingen hebben nu eenmaal een beperkte capaciteit, je moet net als een eekhoorn je nootjes in de zomer op allerlei plekken verstoppen zodat je ze in de winter kan eten.
Dat doen we al jaren, de aardgasreserve van bijvoorbeeld Grijpskerk is hier maar ~25km vandaan en die wordt daar o.a. voor gebruikt.quote:Op vrijdag 11 maart 2022 12:18 schreef sjorsie1982 het volgende:
[..]
Ok het klinkt in ieder geval gek om het van de ene plek onder grond naar een andere plek onder grond te pompen.
bron: https://www.gic.nl/nieuws/aardgasreserve-in-grijpskerk-door-nam-aangesprokenquote:Aardgasreserve in Grijpskerk door NAM aangesproken
Het gasveld in Slochteren kan de vraag naar aardgas momenteel niet aan. Vandaar dat de NAM voor de tweede keer in de geschiedenis een Gronings reserve-veld heeft ingeschakeld. Het betreft een reservevoorraad in Grijpskerk. Ook in het Drentse Langelo moest de NAM een reservevoorraad aardgas aanboren.
Oh zeker wel, zie post hierboven. Die reserves zijn vaker aangesproken, daar zijn ze ook voor.quote:Op vrijdag 11 maart 2022 12:20 schreef sjorsie1982 het volgende:
[..]
Maar er was nooit een probleem met de capaciteit vanuit groningen als het om pijpcapaciteit gaat.
Oh ok, nooit geweten.. en dat veld werd dan in de zomer gevuld uit groningen?quote:Op vrijdag 11 maart 2022 12:21 schreef TheFreshPrince het volgende:
[..]
Dat doen we al jaren, de aardgasreserve van bijvoorbeeld Grijpskerk is hier maar ~25km vandaan en die wordt daar o.a. voor gebruikt.
Voorbeeld uit 2002:
[..]
bron: https://www.gic.nl/nieuws/aardgasreserve-in-grijpskerk-door-nam-aangesproken
Ik denk dat het idd met gas uit Groningen gevuld wordt, ze zullen geen hoog- en laagcalorisch gas gaan mengen verwacht ik.quote:Op vrijdag 11 maart 2022 12:23 schreef sjorsie1982 het volgende:
[..]
Oh ok, nooit geweten.. en dat veld werd dan in de zomer gevuld uit groningen?
Nee dat mengen gaat fout, net zoals dat h-gas ook niet door de NLse pijpleidingen gaat waar ook G-gas door gaat. Die 2 systemen zijn fysiek gescheiden van elkaar. Er wordt wel van H-gas met stikstof bijmengen G-gas gemaakt met beperkte capaciteit.quote:Op vrijdag 11 maart 2022 12:24 schreef TheFreshPrince het volgende:
[..]
Ik denk dat het idd met gas uit Groningen gevuld wordt, ze zullen geen hoog- en laagcalorisch gas gaan mengen verwacht ik.
Klopt, er is nog een stikstoffabriek in aanbouw en dat zou het leven al wat makkelijker maken om iig huishoudens van gas te blijven voorzien. Maar helaas had men daar de laatste jaren niet zoveel haast mee...quote:Op vrijdag 11 maart 2022 12:26 schreef sjorsie1982 het volgende:
[..]
Nee dat mengen gaat fout, net zoals dat h-gas ook niet door de NLse pijpleidingen gaat waar ook G-gas door gaat. Die 2 systemen zijn fysiek gescheiden van elkaar. Er wordt wel van H-gas met stikstof bijmengen G-gas gemaakt met beperkte capaciteit.
Klopt die in zuidbroek. Ik heb ook nog iets daarvoor gedaan in het verleden met mijn werk.quote:Op vrijdag 11 maart 2022 12:28 schreef TheFreshPrince het volgende:
[..]
Klopt, er is nog een stikstoffabriek in aanbouw en dat zou het leven al wat makkelijker maken om iig huishoudens van gas te blijven voorzien. Maar helaas had men daar de laatste jaren niet zoveel haast mee...
En we zitten natuurlijk ook nog met onze leveringsverplichtingen, waarbij het niet zoveel uitmaakt of we dat uit Groningen halen of (indien nodig) laagcalorisch maken met stikstof en vervolgens doorverkopen.
Ik weet alleen niet of daar al langlopende prijsafspraken over zijn gemaakt en wat voor ontsnappingsclausules we hebben, dat kan het wel heel ingewikkeld en kostbaar maken. Wat dat betreft vind ik de energiemarkt erg onoverzichtelijk.
Op zee heeft dat vooral te maken met de maximale levensduur van een platform (max 40 jaar). Als je maximaal produceert ook tijdens de zomermaanden wanneer de gasvraag lager is heb je zo een hoger rendement van de installatie. Op zee iets doen is namelijk vijf keer duurder dan aan landquote:Op vrijdag 11 maart 2022 12:00 schreef sjorsie1982 het volgende:
[..]
Waarom zou je gas uit de grond halen om direct ergens anders weer de grond in te stoppen?
Wat zijn de laagste inkomens? Ik heb het idee dat mijn vader beter kan stoppen met werken want die loopt van alles mis maar moet wel elke week 40 uur in een fabriek werkenquote:Op vrijdag 11 maart 2022 13:41 schreef Bolasie het volgende:
[ twitter ]
BREEK allen
1 april ipv 1 juli voor brandstof
De btw op energie, dus gas en elektriciteit, zit nu nog in het hoge tarief van 21 procent. Die gaat per 1 juli omlaag naar 9 procent.
Het zou voor een jaar zijn, dus dan maakt het weinig uit of ze het nu of 1 juli in laten gaan, in beide gevallen zit er een winter in die periode.quote:Op vrijdag 11 maart 2022 14:06 schreef Freudie het volgende:
Uiteraard energie pas per 1 juli, als vrijwel niemand meer gas nodig heeft.
Nee, beide tot 31 december.quote:Op vrijdag 11 maart 2022 14:12 schreef TheFreshPrince het volgende:
[..]
Het zou voor een jaar zijn, dus dan maakt het weinig uit of ze het nu of 1 juli in laten gaan, in beide gevallen zit er een winter in die periode.
We moeten nu toch maar onder de waddenzee gas gaan winnen , zeehondjes is heel leuk , maar het gas mag er best onderuit , zal het wad wat zakken , nou jaquote:Op vrijdag 11 maart 2022 11:47 schreef TheFreshPrince het volgende:
[..]
Het is voor mij de minst populaire oplossing maar in dit geval denk ik toch dat we die reserves moeten aanvullen uit Gronings gas. Aankopen is véél en véél te duur op dit moment en dan zitten we volgende winter weer met gas van ¤2 per m3.
Uit de opbrengsten zou een flinke pot geld aangelegd kunnen worden om eventuele schade te vergoeden en woningen met scheuren te verstevigen. Maar dat moet dan ook echt gebeuren en niet bij een loze belofte blijven met jaren uitstel en uiteindelijk afstel.
quote:Voorlopig veel zand (en dus droogvallend wad)
Voor de boorvergunning gaat het erom of de gaswinning aantoonbare milieuschade geeft.
Op korte termijn waarschijnlijk niet.
Dat komt doordat in de Waddenzee door eb en vloed veel zand heen en weer gaat: de bodemdaling die gaswinning veroorzaakt kan makkelijk en snel worden aangevuld met zand uit nabijgelegen delen van de Waddenzee.
Gaswinning kán wel leiden tot natuurschade, zoals bij Ameland, waar door bodemdaling de hoeveelheid droogvallende wadplaten en kwelders is afgenomen.
Je zou qua levering wellicht kunnen beroepen op overmacht, maar dat zal de relatie er niet beter opmaken, daarnaast is onze situatie op de internationale energiemarkt niet heel rooskleurig.quote:Op vrijdag 11 maart 2022 12:28 schreef TheFreshPrince het volgende:
[..]
Klopt, er is nog een stikstoffabriek in aanbouw en dat zou het leven al wat makkelijker maken om iig huishoudens van gas te blijven voorzien. Maar helaas had men daar de laatste jaren niet zoveel haast mee...
En we zitten natuurlijk ook nog met onze leveringsverplichtingen, waarbij het niet zoveel uitmaakt of we dat uit Groningen halen of (indien nodig) laagcalorisch maken met stikstof en vervolgens doorverkopen.
Ik weet alleen niet of daar al langlopende prijsafspraken over zijn gemaakt en wat voor ontsnappingsclausules we hebben, dat kan het wel heel ingewikkeld en kostbaar maken. Wat dat betreft vind ik de energiemarkt erg onoverzichtelijk.
Minder gas verbruiken is nog beter!quote:Op zaterdag 12 maart 2022 14:29 schreef Scjvb het volgende:
Groningse gaskraan moet wagenwijd open: ’Alles is beter dan afhankelijk zijn van Rusland’
[ afbeelding ]
Lijkt op dit moment inderdaad één van de betere keuzes te zijn.
Ja inderdaad! Maar probeer dat eens te verkopen aan gebruikers van allerhande pluimage.quote:Op zaterdag 12 maart 2022 15:04 schreef sjorsie1982 het volgende:
[..]
Minder gas verbruiken is nog beter!
als de prijs hoog genoeg is dan gebeurt dit vanzelfquote:Op zaterdag 12 maart 2022 15:23 schreef Scjvb het volgende:
[..]
Ja inderdaad! Maar probeer dat eens te verkopen aan gebruikers van allerhande pluimage.![]()
Scjvb![]()
Tja.quote:Op zaterdag 12 maart 2022 15:32 schreef sjorsie1982 het volgende:
[..]
als de prijs hoog genoeg is dan gebeurt dit vanzelf
bedrjiven verspillen anders genoeg weet ik uit ervaringquote:Op zaterdag 12 maart 2022 15:40 schreef Scjvb het volgende:
[..]
Tja.Maar laten we wel wezen, deze besparing voor hen is natuurlijk niet bepaald iets wat ikzelf prefereer hè.
![]()
Liever niemand in de koude
Scjvb
Dat wil ik best van u aannemen hoor, maar kunt u daar dan ook deugdelijke bronnen van overleggen daar ik ze niet ken?quote:Op zaterdag 12 maart 2022 15:55 schreef sjorsie1982 het volgende:
[..]
bedrjiven verspillen anders genoeg weet ik uit ervaring
je mag wel langskomen dan laat ik het zo zien....quote:Op zaterdag 12 maart 2022 16:03 schreef Scjvb het volgende:
[..]
Dat wil ik best van u aannemen hoor, maar kunt u daar dan ook deugdelijke bronnen van overleggen daar ik ze niet ken?
![]()
Logisch, want waarom zou je besparen als de investeringen niet terugverdiend kunnen worden? Er is jaren lang korting gegeven op de energiebelasting waardoor de prikkel om te investeren ontbrak. Nu beginnen bedrijven te piepen dat ze subsidie nodig hebben om versneld de energietransitie te kunnen betalen.quote:Op zaterdag 12 maart 2022 15:55 schreef sjorsie1982 het volgende:
[..]
bedrjiven verspillen anders genoeg weet ik uit ervaring
Komt al dat ‘extra’ gas ten goede aan Mederlandse bedrijven en burgers?quote:Op maandag 14 maart 2022 18:57 schreef Scjvb het volgende:
Update: Kabinet: gaskraan Groningen iets verder open, verder import vloeibaar gas
[ afbeelding ]
Uitstekend besluit van het kabinet, waarin veel economisch gezinde organisaties zich ook prima kunnen vinden.En dat de Groningse gaskraan door omstandigheden toch deels weer opengaat voor slechts 4,6 kuub, waarbij winning uit deze velden bij voorkeur eventueel nog 'n tandje bijgezet mag worden, zal bij deze niemand ontgaan.
Scjvb
Ik dacht het meeste wel hè.quote:Op maandag 14 maart 2022 19:13 schreef DarkwingDuck het volgende:
[..]
Komt al dat ‘extra’ gas ten goede aan Mederlandse bedrijven en burgers?
Ik vergeet helemaal niets. Onze regering is een stel amateuristische prutsers bij elkaar. Ik geloof geen woord wat zij zeggen en beweren over energie. Ze liegen en bedriegen op tal van onderwerpen, dus dat zal hier ook wel het geval zijn.quote:Op maandag 14 maart 2022 19:40 schreef Scjvb het volgende:
[..]
Ik dacht het wel hè.
Wel, behalve het Groningse gas doet de overheid ook van alles om alternatieven te bewerkstelligen voor energielevering voor bedrijven en burgers zo goedkoop mogelijk (zie artikel en div. eerdere berichten).
En vergeet niet onze contractuele gaslevering aan de oosterburen.
Scjvb![]()
Het valt echt wel mee met dat ''prutsers'' hoor.quote:Op maandag 14 maart 2022 19:45 schreef DarkwingDuck het volgende:
[..]
Ik vergeet helemaal niets. Onze regering is een stel amateuristische prutsers bij elkaar. Ik geloof geen woord wat zij zeggen en beweren over energie. Ze liegen en bedriegen op tal van onderwerpen, dus dat zal hier ook wel het geval zijn.
Dat wordt wat met Rob Jettenquote:Op maandag 14 maart 2022 19:57 schreef Scjvb het volgende:
[..]
Het valt echt wel mee met dat ''prutsers'' hoor.
Vrijwel niets in het leven evenals het managen van algemene belangen gaat volledig perfect, en dat kan ook haast niet, maar de allergrootste prutsers zouden wellicht linkse partijen zijn geweest als coalitie.Gelukkig stemt men nog steeds massaal rechts (meest VVD)!
Ook de gasprijs is afgelopen dagen weer fors gezakt. Vandaag 15% er af naar ¤110,- per MWh. Vorige week lag de prijs dik boven de ¤200/MWh met pieken dik boven de ¤300.quote:Op maandag 14 maart 2022 22:13 schreef PluggieOD het volgende:
Olie overigens van 129.xx naar 101.xx
20% eraf.
Dat van die aansluiting is correct.quote:Op maandag 14 maart 2022 23:40 schreef SymbolicFrank het volgende:
Die windmolens op zee staan er ook alleen omdat de regering de aansluiting op het elektriciteitsnetwerk betaalt en ze een prijsgarantie bieden die tot een paar maanden geleden het dubbele was van een aardgascentrale. Ondertussen zijn ze rendabel.
Er zijn ook nuttige dingen mee gedaan, vooral op gebied van Spoorinfrastructuur.quote:Op maandag 14 maart 2022 21:58 schreef Alpha0 het volgende:
The Largest Natural Gas Fields In The World
We staan gewoon in de Top 10 met Groningen. Als we daar nou eens wat zuiniger mee waren geweest.![]()
weer even de koe in de kont gekeken
Want? We zijn een van de rijkste landen ter wereld man. Hadden we het dan allemaal in de grond moeten laten zitten en als een soort Wallonië door het leven moeten gaan?quote:Op maandag 14 maart 2022 21:58 schreef Alpha0 het volgende:
The Largest Natural Gas Fields In The World
We staan gewoon in de Top 10 met Groningen. Als we daar nou eens wat zuiniger mee waren geweest.![]()
weer even de koe in de kont gekeken
Koekoekquote:Op dinsdag 15 maart 2022 08:24 schreef nostra het volgende:
8 maart 27,50 kwijt voor alleen gas. Toch maar wat mee gedaan.
En aan de pomp toch weer 1 cent goedkoper dan gister. Het zou om te lachen zijn als het niet zo triest wasquote:Op maandag 14 maart 2022 22:13 schreef PluggieOD het volgende:
Olie overigens van 129.xx naar 101.xx
20% eraf.
¤ 2,73 hierquote:Op dinsdag 15 maart 2022 08:24 schreef nostra het volgende:
8 maart 27,50 kwijt voor alleen gas. Toch maar wat mee gedaan.
Ik heb geen idee, heb 0,65m3 verbruikt op 8 maart. Contract van mij loopt september af, dus zal wel flink duurder worden. Aan de andere kant gebruik ik sinds deze winter een pelletkachel voor de vloerverwarming. Krijg volgens essent nu 800 euro terug, maar ik denk dat dat nog meer wordt.quote:
ik voorspel heel veel nieuwe vrienden die in mijn electrisch verwarmde huis mijn bierkelder komen leegdrinken. Gezellig.quote:
We zitten de oorlogskas van Poetin te spekken.quote:Op dinsdag 15 maart 2022 07:13 schreef Zwansen het volgende:
[..]
Want? We zijn een van de rijkste landen ter wereld man. Hadden we het dan allemaal in de grond moeten laten zitten en als een soort Wallonië door het leven moeten gaan?
Maar daarvoor had je het er niet doorheen hoeven jagen.quote:Op dinsdag 15 maart 2022 07:06 schreef raptorix het volgende:
[..]
Er zijn ook nuttige dingen mee gedaan, vooral op gebied van Spoorinfrastructuur.
Hoor ik nu i de laatste zin dat het alleen om de industrie gaat en niet om b.v. ziekenhuizen en particulieren?quote:
Klopt het is algemeen bekend dat bedrijven eerst worden afgesloten. Dat hoeft niet genoemd te worden omdat dat bekend is net zoals dat water nat is en dodelijk is.quote:Op dinsdag 15 maart 2022 15:10 schreef qajariaq het volgende:
[..]
Hoor ik nu i de laatste zin dat het alleen om de industrie gaat en niet om b.v. ziekenhuizen en particulieren?
Niet dat ik het fijn vind dat bedrijven heel misschien stilgelegd moeten worden maar het is toch gelijk een heel ander verhaal dan de titel doet vermoeden. Of te wel: WNL stemmingmakerij.
De reacties hier boven maken duidelijk dat het niet zo wordt begrepen door iedereen. De titel met de term hele gebieden wijst ook meer op een totale afsluiting dan alleen gericht een aantal bedrijven de activiteiten laten staken. In het item wordt dat ook pas de laatste zin duidelijk.quote:Op dinsdag 15 maart 2022 15:12 schreef sjorsie1982 het volgende:
[..]
Klopt het is algemeen bekend dat bedrijven eerst worden afgesloten. Dat hoeft niet genoemd te worden omdat dat bekend is net zoals dat water nat is en dodelijk is.
Het wordt ook niet massaal in de media genoemd....quote:Op dinsdag 15 maart 2022 15:22 schreef qajariaq het volgende:
[..]
De reacties hier boven maken duidelijk dat het niet zo wordt begrepen door iedereen. De titel met de term hele gebieden wijst ook meer op een totale afsluiting dan alleen gericht een aantal bedrijven de activiteiten laten staken. In het item wordt dat ook pas de laatste zin duidelijk.
Ja, het is bekend dat alles voor jou altijd geheel duidelijk is. Maar veel mensen waaronder ik zijn niet zo slim als jij natuurlijk.
Primair industrie idd, men zal er altijd alles aan doen om te voorkomen dat particulieren en ziekenhuizen worden afgesloten.quote:Op dinsdag 15 maart 2022 15:10 schreef qajariaq het volgende:
[..]
Hoor ik nu i de laatste zin dat het alleen om de industrie gaat en niet om b.v. ziekenhuizen en particulieren?
Niet dat ik het fijn vind dat bedrijven heel misschien stilgelegd moeten worden maar het is toch gelijk een heel ander verhaal dan de titel doet vermoeden. Of te wel: WNL stemmingmakerij.
Ik dacht dat variabel ook maar tweemaal per jaar aangepast werd?quote:Op dinsdag 22 maart 2022 09:01 schreef Straatcommando. het volgende:
Krijg net een mailtje (noord energie) spanning dit dat dus eh doet u naar 2. 24 per m3
ACM ziet daar op toe en heeft ook al wat zwakke broeders de nek om gedraaid voor ze konden omvallen.quote:Op dinsdag 22 maart 2022 09:45 schreef fathank het volgende:
Is het eigenlijk ergens inzichtelijk wat de financiële posities zijn van verschillende energie aanbieders? Of moet je ze maar op hun blauwe ogen geloven dat ze wel een stootje kunnen hebben en niet omvallen?
Ik mag in april een nieuw contract afsluiten, zit nu bij Eneco.
Klopt. In december is het ook al aangepast, toen ging het naar 1.80quote:Op dinsdag 22 maart 2022 09:38 schreef BertV het volgende:
[..]
Ik dacht dat variabel ook maar tweemaal per jaar aangepast werd?
Greenchoice melde trots dat de 2.05 per m3 van maart ook voor april gaat gelden.
Dat ze ingegrepen hebben klinkt leuk maar de consument die klant was bij zo'n toko was alsnog het bokje natuurlijk. Die werden met een figuurlijk pistool tegen hun hoofd in een kneiterduur contract gefietst zonder inspraak.quote:Op dinsdag 22 maart 2022 09:46 schreef TheFreshPrince het volgende:
[..]
ACM ziet daar op toe en heeft ook al wat zwakke broeders de nek om gedraaid voor ze konden omvallen.
https://www.acm.nl/nl/publicaties/acm-doet-extra-onderzoek-naar-financiele-weerbaarheid-energieleveranciers
En als acm niks doet en zo'n toko gaat failliet. Is de consument dan beter af?quote:Op dinsdag 22 maart 2022 10:18 schreef fathank het volgende:
[..]
Dat ze ingegrepen hebben klinkt leuk maar de consument die klant was bij zo'n toko was alsnog het bokje natuurlijk. Die werden met een figuurlijk pistool tegen hun hoofd in een kneiterduur contract gefietst zonder inspraak.
Niet echt een verschil. Bij allebei de situaties zijn de mensen hun voorschotten kwijt en worden ze geacht maar te slikken welke energiemaatschappij het beste gelobbyd heeft bij de acm om ze in een nieuw contract te dwingen.quote:Op dinsdag 22 maart 2022 11:22 schreef OnwetendeNerd het volgende:
[..]
En als acm niks doet en zo'n toko gaat failliet. Is de consument dan beter af?
Vanaf 1 april 3 jaar vast bij Essent. 1,08 gas en 26 cent kWhquote:Op woensdag 23 maart 2022 18:58 schreef ACT-F het volgende:
En de prijs gaat weer omhoog door de aankondiging dat er in roebels betaald moet worden.
Komende 1 april of vorig jaar?quote:Op woensdag 23 maart 2022 20:35 schreef fubaaar22 het volgende:
[..]
Vanaf 1 april 3 jaar vast bij Essent. 1,08 gas en 26 cent kWh
Die zullen niet zo snel omvallen.
Komend. Heb nu nog een model-contract bij Vattenfall. Ongeveer dezelfde tarieven.quote:
Uiteraard, en afsluiten van particulieren zal echt niet zo snel gebeuren, maar dat zal wel serieuze impact hebben op de economie.quote:Op dinsdag 15 maart 2022 15:10 schreef qajariaq het volgende:
[..]
Hoor ik nu i de laatste zin dat het alleen om de industrie gaat en niet om b.v. ziekenhuizen en particulieren?
Niet dat ik het fijn vind dat bedrijven heel misschien stilgelegd moeten worden maar het is toch gelijk een heel ander verhaal dan de titel doet vermoeden. Of te wel: WNL stemmingmakerij.
Die mag je nader uitleggen.....quote:Op woensdag 23 maart 2022 21:40 schreef mrevil1337 het volgende:
Ik heb een warmtepomp.
Om die reden zit ik ook bij Essent die niet snel zal omvallen.
Een warmtepomp verbruikt veel stroom. Dan wil je een langlopend contract met voordelige tarieven van een leverancier die niet snel omvalt.quote:Op donderdag 24 maart 2022 07:01 schreef Speekselklier het volgende:
[..]
Die mag je nader uitleggen.....
Holy, je zou denken dat er aan het verbruik op zichzelf nog wel iets te doen is?quote:Op donderdag 24 maart 2022 07:47 schreef fubaaar22 het volgende:
[..]
Een warmtepomp verbruikt veel stroom. Dan wil je een langlopend contract met voordelige tarieven van een leverancier die niet snel omvalt.
Ik was zo gierig om eerst goedkoop bij welkom te gaan zitten.
Achteraf is dat een geluk geweest want daarna heb ik een 3 jaar lopend contract bij Essent afgesloten voor de oorlog. Wij verbruiken zonder panelen zo’n 15000 kWh per jaar (villa). Inmiddels door panelen zal dit 0 zijn alleen nog 16000 kuub gas opvangen met warmtepompboiler
Essent zal misschien niet snel omvallen maar als Putin voet bij stuk gaat houden hebben we straks geen of veel minder gas. Stroom in Nederland wordt ook door gas opgewekt. Zeg maar rond de 50%. Dus een switch naar electriciteit, ook al is het essent, maakt je niet perse immuun voor de schommelingen in de gasprijs of nog erger de leverantie van energie an sichquote:Op woensdag 23 maart 2022 20:35 schreef fubaaar22 het volgende:
[..]
Vanaf 1 april 3 jaar vast bij Essent. 1,08 gas en 26 cent kWh
Die zullen niet zo snel omvallen.
1600 kuub. 0 teveel.quote:Op donderdag 24 maart 2022 08:14 schreef Catatafishh het volgende:
[..]
Holy, je zou denken dat er aan het verbruik op zichzelf nog wel iets te doen is?
Hoe doe je dat ???quote:Op woensdag 23 maart 2022 21:40 schreef mrevil1337 het volgende:
Je energieleverancier als spaarpotje gebruiken wat veel mensen doen is wel het domste wat je kan doen.
Stel je verbruikt gemiddeld per maand 50 euro. Mensen stellen hun voorschot in op 100.quote:
Ja ik ken ook mensen die door de payrioll iedere maand 100 euro extra laten inhouden , moeten ze allemaal lekker zelf wetenquote:Op donderdag 24 maart 2022 09:34 schreef fubaaar22 het volgende:
[..]
Stel je verbruikt gemiddeld per maand 50 euro. Mensen stellen hun voorschot in op 100.
Bij de afrekening krijgen ze dan 12x50=600 terug.
Ik snap dit echt niet. Je kunt beter elke maand een automatische overschrijving van 50 euro doen naar je spaar.
Ik hoi voorschot altijd gelijk of zo laag mogelijk. Betaal liever 1000 bij bij de jaarafrekening.
Je rijdt electrisch en hebt een warmtepomp wat je hoge kwh verklaart?quote:Op donderdag 24 maart 2022 07:47 schreef fubaaar22 het volgende:
[..]
Een warmtepomp verbruikt veel stroom. Dan wil je een langlopend contract met voordelige tarieven van een leverancier die niet snel omvalt.
Ik was zo gierig om eerst goedkoop bij welkom te gaan zitten.
Achteraf is dat een geluk geweest want daarna heb ik een 3 jaar lopend contract bij Essent afgesloten voor de oorlog. Wij verbruiken zonder panelen zo’n 15000 kWh per jaar (villa). Inmiddels door panelen zal dit 0 zijn alleen nog 16000 kuub gas opvangen met warmtepompboiler
was typo. 1600 kuub gas.quote:Op donderdag 24 maart 2022 09:57 schreef OnwetendeNerd het volgende:
[..]
Je rijdt electrisch en hebt een warmtepomp wat je hoge kwh verklaart?
Dan is het wel gek dat je toch nog gas verbruikt en meteen de hoeveelheid van 10 gemiddelde huishoudens. Heb je een flatgebouw omgebouwd naar villa?
een cv ketel gebruikt veel gas... Is het dan anders??quote:Op donderdag 24 maart 2022 07:47 schreef fubaaar22 het volgende:
Een warmtepomp verbruikt veel stroom. Dan wil je een langlopend contract met voordelige tarieven van een leverancier die niet snel omvalt.
wij hebben een hybride.quote:Op donderdag 24 maart 2022 10:32 schreef Speekselklier het volgende:
[..]
een cv ketel gebruikt veel gas... Is het dan anders??
ik zie echt het verschil niet in relatie tot je keuze tot essent.
1600 kuub gas en dan ook nog 15000 Kwh klinkt bij mij als idioot veel voor een relatief nieuw huis. Ik heb een iets ouder huis en gebruikte 350 m3 gas plus iets van 1000 Kwh. Nu met zonnepanelen en elektrisch verwarmen sinds juli dus is de einstand even afwachten maar ik denk dat ik met die negen paneeltjes (bijna) neutraal uitkom.quote:Op donderdag 24 maart 2022 10:00 schreef fubaaar22 het volgende:
[..]
was typo. 1600 kuub gas.
ons huis is qua format twee vrijstaande huizen. plus een grote schuur.
de hybride pomp kan nog een stukje beter icm met een warmtepompboiler.
vriend van mij heeft een energie neutraal huisgebouwd 2021 met nibe grondwarmtepomp en alles extreem duurzaam. die verbruikt per jaar 7000 kwh totaal.
dus qua verbruik doen wij het niet slecht.
huis uit jaren 70.quote:Op vrijdag 25 maart 2022 14:09 schreef qajariaq het volgende:
[..]
1600 kuub gas en dan ook nog 15000 Kwh klinkt bij mij als idioot veel voor een relatief nieuw huis. Ik heb een iets ouder huis en gebruikte 350 m3 gas plus iets van 1000 Kwh. Nu met zonnepanelen en elektrisch verwarmen sinds juli dus is de einstand even afwachten maar ik denk dat ik met die negen paneeltjes (bijna) neutraal uitkom.
Ja grappig, maar jullie verbruiken het dubbele aan stroom zonder warmptepomp.quote:Op donderdag 24 maart 2022 10:00 schreef fubaaar22 het volgende:
[..]
was typo. 1600 kuub gas.
ons huis is qua format twee vrijstaande huizen. plus een grote schuur.
de hybride pomp kan nog een stukje beter icm met een warmtepompboiler.
vriend van mij heeft een energie neutraal huisgebouwd 2021 met nibe grondwarmtepomp en alles extreem duurzaam. die verbruikt per jaar 7000 kwh totaal.
dus qua verbruik doen wij het niet slecht.
Wij hebben nu een hybride pomp.quote:Op vrijdag 25 maart 2022 15:35 schreef Leandra het volgende:
[..]
Ja grappig, maar jullie verbruiken het dubbele aan stroom zonder warmptepomp.
Ons 2021 vrijstaande huis, ook met Nibe grondgebonden warmtepomp, komt in totaal waarschijnlijk rond de 6.000 kWh uit, inclusief ons eigen verbruik en de warmtepomp dus....
En de zonnepanelen zullen zo'n 7.000-7.500 kWh opleveren.
Ik vind je verbruik met 15.000 kWh bizar, en dan vergelijk je het ook nog eens met iemand die ongeveer 1/3 tot de helft van zijn verbruik kwijt is aan de warmtepomp.
Klopt echter zal Rutte dollartekens in zijn ogen krijgen en weer veel aan het buitenland verkopen.quote:Op zaterdag 12 maart 2022 15:32 schreef sjorsie1982 het volgende:
[..]
als de prijs hoog genoeg is dan gebeurt dit vanzelf
Zit je in het donker in de kou?quote:Op vrijdag 25 maart 2022 14:09 schreef qajariaq het volgende:
[..]
1600 kuub gas en dan ook nog 15000 Kwh klinkt bij mij als idioot veel voor een relatief nieuw huis. Ik heb een iets ouder huis en gebruikte 350 m3 gas plus iets van 1000 Kwh. Nu met zonnepanelen en elektrisch verwarmen sinds juli dus is de einstand even afwachten maar ik denk dat ik met die negen paneeltjes (bijna) neutraal uitkom.
Dat kan wel prima hoor. Hier is mijn verbruik ongeveer 1300kwh per jaar. Gas is niet te vergelijken aangezien ik hier in Mexico slechts een paar dagen per jaar verwarming nodig heb.quote:Op zaterdag 26 maart 2022 21:02 schreef halfway het volgende:
[..]
Zit je in het donker in de kou?
Ik verbruik 1700m3 en 5000kwh per jaar.
Zeker niet in het donker maar ben wel bewust met verlichting en andere apparaten uitzetten als het niet nodig is. Het oude verhaal dus, let op sluipverbruikers en doe dingen uit als ze niet in gebruik zijn. Tevens bij aanschaf letten op energiegebruik. Een ledpaneel van dertig watt geeft belachelijk veel licht voor thuis. sfeerverlichting is iets van zes lampen met in totaal ook iets van dertig watt. Een pc of TV gebruikt al meer dan dat en daar bezuinig ik niet echt op maar gaat wel uit als ik er niet voor dan wel achter zit.quote:Op zaterdag 26 maart 2022 21:02 schreef halfway het volgende:
[..]
Zit je in het donker in de kou?
Ik verbruik 1700m3 en 5000kwh per jaar.
En je partner en kinderen?quote:Op zaterdag 26 maart 2022 21:34 schreef qajariaq het volgende:
[..]
Zeker niet in het donker maar ben wel bewust met verlichting en andere apparaten uitzetten als het niet nodig is. Het oude verhaal dus, let op sluipverbruikers en doe dingen uit als ze niet in gebruik zijn. Tevens bij aanschaf letten op energiegebruik. Een ledpaneel van dertig watt geeft belachelijk veel licht voor thuis. sfeerverlichting is iets van zes lampen met in totaal ook iets van dertig watt. Een pc of TV gebruikt al meer dan dat en daar bezuinig ik niet echt op maar gaat wel uit als ik er niet voor dan wel achter zit.
Kwa stoken ben ik wel schuldig dat ik de kachel echt wat lager heb staan dan gemiddeld en alleen stook in de woonkamer en dan ook nog alleen als ik er ben. Dat scheelt dus een factor vier zo te zien, minus de kosten van een trui.
Die komen niet binnen natuurlijk. Lekker buiten laten staan.quote:
Maar wel laag-calorisch aardgas.quote:Op zaterdag 26 maart 2022 21:41 schreef SymbolicFrank het volgende:
Als alle consumenten in Nederland hun gasgebruik tot 0 kunnen herleiden, scheelt dat wel 10% van het totale verbruik. Maar dan moeten ze geen extra elektriciteit gaan verbruiken. In de zomer elektriciteit leveren en het in de winter weer opnemen werkt ook niet. Dus niet alleen het gemiddelde over het hele jaar.
Dus zet een flinke windmolen op je dak of zit in de winter in het donker en de kou.
Kortom, al die besparingen zijn heel leuk, maar het gaat hoogstens 5% van het totale gasverbruik schelen.
Je woont alleen dus, en naar ik aanneem niet in een vrijstaande woning van het formaat 2 villa's...quote:Op zaterdag 26 maart 2022 22:01 schreef qajariaq het volgende:
[..]
Die komen niet binnen natuurlijk. Lekker buiten laten staan.
De tijd dat ik iets meer gezinsleven had stond de kachel wel een graadje warmer. Elektra gebruik was toen relatief niet eens heel veel meer. Alleen dan dat led lampen e.d. er toen nog niet waren. Maar ook toen ging alles uit als het niet in gebruik was.
Hier staat ook de verwarming uit sinds afgelopen dinsdag. 's nachts koelt het binnen af tot zo'n 16,5 graden, maar overdag met die felle zon die naar binnen schijnt warmt het weer op tot over de 21 graden. Ben bang dat er volgende week weer verwarmd moet worden, bewolkt en het wordt maar 12 graden overdag volgens de verwachtingenquote:Op zaterdag 26 maart 2022 20:43 schreef Bocaj het volgende:
Ik heb eigenlijk sinds het hele mooie zonnige weer (2 of 3 weken) de kachel niet eens meer aan gehad...
Dus we hebben wel geluk dat het vrij soft warm weer is.
Dit is dus precies het punt. De politiek vraagt wel van de consument met allerlei mega investeringen van duizenden euros, maar het scheelt niets.quote:Op zaterdag 26 maart 2022 21:41 schreef SymbolicFrank het volgende:
Als alle consumenten in Nederland hun gasgebruik tot 0 kunnen herleiden, scheelt dat wel 10% van het totale verbruik. Maar dan moeten ze geen extra elektriciteit gaan verbruiken. In de zomer elektriciteit leveren en het in de winter weer opnemen werkt ook niet. Dus niet alleen het gemiddelde over het hele jaar.
Dus zet een flinke windmolen op je dak of zit in de winter in het donker en de kou.
Kortom, al die besparingen zijn heel leuk, maar het gaat hoogstens 5% van het totale gasverbruik schelen.
1600 kuub gas is voor een redelijk modern huis is zeker niet weinig als hij ook een spaarpomp heeft. Uitgaande van een besparing van 60% die zo'n ding hoort te leveren komt dat eigenlijk best wel fors uit, voor een groot huis niet extreem maar best wel fors. Die 15 keer meer stroom is wel extreem veel lijkt mij. Zeker als je bedenkt dat ik ook nog een aquarium heb. Dan heeft @fufbaar22 gewoon ergens enorme slurpers staan. Ik heb hem niet over een e-auto gehoord.quote:Op zaterdag 26 maart 2022 23:56 schreef Leandra het volgende:
[..]
Je woont alleen dus, en naar ik aanneem niet in een vrijstaande woning van het formaat 2 villa's...
Misschien moeten we met zulke vergelijkingen woonoppervlak, bouwjaar en gezinssamenstelling vermelden, want het wordt zo een beetje een raar gedoe, en het is leuk dat jij 350m³ gas verbruikt maar dat is simpelweg extreem weinig, dus doen alsof het vijfvoudige veel is, is ook een beetje vreemd.
50%? Waaraan dan zonder luxe in te leveren?quote:Op zondag 27 maart 2022 06:50 schreef qajariaq het volgende:
[..]
1600 kuub gas is voor een redelijk modern huis is zeker niet weinig als hij ook een spaarpomp heeft. Uitgaande van een besparing van 60% die zo'n ding hoort te leveren komt dat eigenlijk best wel fors uit, voor een groot huis niet extreem maar best wel fors. Die 15 keer meer stroom is wel extreem veel lijkt mij. Zeker als je bedenkt dat ik ook nog een aquarium heb. Dan heeft @:fufbaar22 gewoon ergens enorme slurpers staan. Ik heb hem niet over een e-auto gehoord.
Bij een dergelijk verbruik is het gewoon verstandig in kaart te brengen waar dat allemaal heen gaat, met wat aanpassing van gedrag en wat kleinere ingrepen is dan vaak al de helft te besparen.
Een jaren 70 woning is niet "redelijk modern".quote:Op zondag 27 maart 2022 06:50 schreef qajariaq het volgende:
[..]
1600 kuub gas is voor een redelijk modern huis is zeker niet weinig als hij ook een spaarpomp heeft. Uitgaande van een besparing van 60% die zo'n ding hoort te leveren komt dat eigenlijk best wel fors uit, voor een groot huis niet extreem maar best wel fors. Die 15 keer meer stroom is wel extreem veel lijkt mij. Zeker als je bedenkt dat ik ook nog een aquarium heb. Dan heeft @:fufbaar22 gewoon ergens enorme slurpers staan. Ik heb hem niet over een e-auto gehoord.
Bij een dergelijk verbruik is het gewoon verstandig in kaart te brengen waar dat allemaal heen gaat, met wat aanpassing van gedrag en wat kleinere ingrepen is dan vaak al de helft te besparen.
Ja, en dan heb ik ook nog klapraampjes open... soms heb ik 's middags al een soort zomergevoel met die warmte en het felle licht!quote:Op zondag 27 maart 2022 00:36 schreef monkyyy het volgende:
overdag met die felle zon die naar binnen schijnt warmt het weer op tot over de 21 graden
Hoe is je zonwering?quote:Op zondag 27 maart 2022 09:51 schreef SymbolicFrank het volgende:
Ik woon in een appartement en heb sinds 4 maanden maximale isolatie. De paar dagen dat het zonnig was en 20 graden, was het binnen ook erg warm, zo'n 25 graden met de balkondeur open. Verder heb ik op het zuiden alleen nog een paar kleine klapraampjes. Dus ik heb eigenlijk een warmtepomp (of airco) nodig om van de zomer de zaak te koelen. Nou is dat prima als je een dak vol zonnepanelen hebt, maar ik heb geen dak.
Daar is met een balkon weinig ruimte voor. Dat heeft verder ook niemand. Maar daar had ik inderdaad nog niet aan gedacht. Ik ga eens kijken wat er mogelijk is.quote:
Jaren 70 huizen zijn ook amper te isoleren vanwege de constructies van die huizen. Ze zitten vol koudebruggen.quote:Op zondag 27 maart 2022 08:50 schreef Leandra het volgende:
[..]
Een jaren 70 woning is niet "redelijk modern".
En we moeten maar eens in woninginhoud of vloeroppervlakte gaan praten, misschien gewoon de m² aanhouden die je op wozwaardeloket kunt vinden, dan hebben we het iig allemaal over hetzelfde.
Ik dacht dat het maar 1% zou besparen. Dat heb op feesboek gestaan!quote:Op zaterdag 26 maart 2022 21:41 schreef SymbolicFrank het volgende:
Als alle consumenten in Nederland hun gasgebruik tot 0 kunnen herleiden, scheelt dat wel 10% van het totale verbruik. Maar dan moeten ze geen extra elektriciteit gaan verbruiken. In de zomer elektriciteit leveren en het in de winter weer opnemen werkt ook niet. Dus niet alleen het gemiddelde over het hele jaar.
Dus zet een flinke windmolen op je dak of zit in de winter in het donker en de kou.
Kortom, al die besparingen zijn heel leuk, maar het gaat hoogstens 5% van het totale gasverbruik schelen.
De huishoudens verbruiken 12,5% van de energie en 80% daarvan is aardgas. Dus 10%. Nu de grote kolencentrales dicht zijn wordt de elektriciteit voornamelijk opgewekt met aardgas. (Onze kerncentrale is maar een heel kleintje.)quote:Op zondag 27 maart 2022 10:07 schreef sjorsie1982 het volgende:
[..]
Ik dacht dat het maar 1% zou besparen. Dat heb op feesboek gestaan!
En wie gebruiken dat staal? En wie maken die vliegreizen?quote:Op zondag 27 maart 2022 11:44 schreef SymbolicFrank het volgende:
Ik kan er verder geen precieze cijfers over vinden (dit is nog het beste), maar Tata Steel verbruikt in zijn eentje ongeveer zoveel als twee miljoen huishoudens (als je het vervoer niet meerekent).
Die site rekent dingen zoals vliegreizen trouwens ook mee, en dan is het vervoer zelfs nog eens 75% extra verbruik. Dan zijn de huishoudens goed voor 21% van het totale energieverbruik.
Zeker. Ik ben er ook helemaal niet voor om zulke bedrijven dan maar allemaal te sluiten en/of naar China te verplaatsen. Dan verschuif je het probleem alleen.quote:Op zondag 27 maart 2022 13:24 schreef Ivo1985 het volgende:
[..]
En wie gebruiken dat staal? En wie maken die vliegreizen?
Tata steel levert bijvoorbeeld veel staal aan bedrijven als Smulders en Sif die weer windturbinefundaties maken voor offshore wind, maar mee stoppen of minderen? Percentage van verschillende industrieën waar Tata aan levert kan ik zo snel niet vinden. Een fundatiepaal voor een windmolen weegt tegenwoordig zo'n 2000 - 3000t en daar kan je best wat auto's van maken, mocht je daarop doelen.quote:Op zondag 27 maart 2022 13:24 schreef Ivo1985 het volgende:
[..]
En wie gebruiken dat staal? En wie maken die vliegreizen?
Ik ben onlangs geswitched van auto naar racefiets voor woon-werk, maar ik heb serieus twijfels bij de CO2 besparing daarvan.quote:Op zondag 27 maart 2022 11:14 schreef SymbolicFrank het volgende:
Als je vooral minder fossiele brandstoffen wilt verbruiken, kun je het beste je auto wegdoen en de fiets of het OV pakken. Dat maakt het grootste verschil.
De belangrijkste reden voor mensen om te besparen is dat ze ook hun bijdrage willen leveren. En dat is toch prima? Ok, hij is klein, maar hij is er wel
je vergeet voor het gemak het onderhoud van je auto wat minder wordt? Minder slijtage aan autobanden?quote:Op zondag 27 maart 2022 14:24 schreef Schuifpui het volgende:
[..]
Ik ben onlangs geswitched van auto naar racefiets voor woon-werk, maar ik heb serieus twijfels bij de CO2 besparing daarvan.
Ik moet ca 3 broodjes met beleg, bakje kwark, glas melk extra eten en drinken en dan nog verlies ik gewicht. Dan nog twee maal per dag douchen ipv 1, dat gaat echt niet anders. Fiets schoonmaken voor de levensduur, onderdelen (ketting doet 2 maanden), smeermiddelen, etc. Daarmee bespaar ik zo'n 2-3L benzine per dag.
Doe het overigens voor de sport, niet voor het milieu. Links of rechtsom kost dingen consumeren, gebruiken, Googlen, verplaatsen, delen met je online vrienden, etc gewoon energie. De ene manier iets meer dan de ander, maar nul wordt het niet.
Dat moet je ook zeker meetellen. De boodschap is vooral dat mensen denken dat alternatieven als de fiets, het OV, windenergie, elektrische auto's, enz geen uitstoot hebben, maar dat is een totale misvatting. Overigens vind ik het onderhoud van moderne auto zeer beperkt, zeker als ik kijk wat ik voor een fiets nodig heb.quote:Op zondag 27 maart 2022 18:50 schreef sjorsie1982 het volgende:
[..]
je vergeet voor het gemak het onderhoud van je auto wat minder wordt? Minder slijtage aan autobanden?
Maar in tegenstelling tot een auto, verdient een windmolen de complete energie om deze te produceren, plaatsen, onderhouden en recyclen binnen het eerst jaar terugquote:Op zondag 27 maart 2022 14:18 schreef Schuifpui het volgende:
[..]
Tata steel levert bijvoorbeeld veel staal aan bedrijven als Smulders en Sif die weer windturbinefundaties maken voor offshore wind, maar mee stoppen of minderen? Percentage van verschillende industrieën waar Tata aan levert kan ik zo snel niet vinden. Een fundatiepaal voor een windmolen weegt tegenwoordig zo'n 2000 - 3000t en daar kan je best wat auto's van maken, mocht je daarop doelen.
Je haalt koudebruggen nooit weg maar isoleren kan zeker helpen.quote:Op zondag 27 maart 2022 10:05 schreef sjorsie1982 het volgende:
[..]
Jaren 70 huizen zijn ook amper te isoleren vanwege de constructies van die huizen. Ze zitten vol koudebruggen.
Als je in die groene onzin wil geloven, prima hoor. Ik vind het best, verdien m'n geld met offshore wind, maar het is echt niet rendabel.quote:Op zondag 27 maart 2022 22:08 schreef TheFreshPrince het volgende:
[..]
Maar in tegenstelling tot een auto, verdient een windmolen de complete energie om deze te produceren, plaatsen, onderhouden en recyclen binnen het eerst jaar terug
Rendabel op welk vlak? Economisch? Energetisch? En welke rekenmethode hanteer je daarvoor?quote:Op zondag 27 maart 2022 22:38 schreef Schuifpui het volgende:
[..]
Als je in die groene onzin wil geloven, prima hoor. Ik vind het best, verdien m'n geld met offshore wind, maar het is echt niet rendabel.
We hebben ook steeds minder vorstdagen, dat scheelt echt enorm.quote:Op zondag 27 maart 2022 10:54 schreef Ivo1985 het volgende:
Het gasverbruik van huishoudens is gedaald van gemiddeld ca 1600m³ in 2010 naar ca 1200m³ in 2020. Een daling van maarliefst 25%!
Het elektriciteitsverbruik is ook gedaald, maar iets minder sterk, namelijk zo'n 17%. Maar als je in aanmerking neemt dat een deel van het mindere gasverbruik van huishoudens dmv warmtepompen is verplaatst naar elektra en er ook nog wat elektrische auto's bij zijn gekomen tussen 2010 en 2020 dan is ook de daling van het elektriciteitsverbruik niet slecht te noemen. Waarschijnlijk is die daling van het gemiddelde elektriciteitsverbruik voor een heel groot deel te wijten aan de explosieve groei van het aantal zonnepanelen.
En die groei van het aantal zonnepanelen, warmtepompen en elektrische auto's zet nog altijd flink door.
Dan is er wel meer kans op schimmelquote:Op zondag 27 maart 2022 22:29 schreef skrn het volgende:
[..]
Je haalt koudebruggen nooit weg maar isoleren kan zeker helpen.
Als jij in deze grijze onzin wilt geloven prima hoor. Ik vind het best, verdien mijn geld met waterstof, en dit is ook rendabel.quote:Op zondag 27 maart 2022 22:38 schreef Schuifpui het volgende:
[..]
Als je in die groene onzin wil geloven, prima hoor. Ik vind het best, verdien m'n geld met offshore wind, maar het is echt niet rendabel.
Ik denk 1 die in zijn straatje past.quote:Op zondag 27 maart 2022 22:49 schreef TheFreshPrince het volgende:
[..]
Rendabel op welk vlak? Economisch? Energetisch? En welke rekenmethode hanteer je daarvoor?
Volgens mij geldt dat voor de meeste mensen, ook voor jou.quote:Op maandag 28 maart 2022 09:25 schreef sjorsie1982 het volgende:
[..]
Ik denk 1 die in zijn straatje past.
zeker. Ik doe dat ook altijd.quote:Op maandag 28 maart 2022 17:51 schreef SymbolicFrank het volgende:
[..]
Volgens mij geldt dat voor de meeste mensen, ook voor jou.
Windmolenparken op zee gaan momenteel tegen een aanbesteding van zo'n 5 cent per kWh.quote:Op maandag 28 maart 2022 18:03 schreef Gunner het volgende:
Ik dacht dat windmolens alleen door subsidie rendabel waren of is dat (blijkbaar?) al veranderd.
De wieken zijn moeilijk recyclebaar, dat is zeker waar. Er circuleert inderdaad 1 serie foto's van een "begraafplaats voor wieken", ergens in een Amerikaanse staat.quote:En is recyclen al verbeterd? Ik herinner me nog altijd zo’n artikel dat ze de wieken gewoon begroeven in de woestijn. Dat is nog niet eens zo lang geleden.
Bruinkool kom er maar inquote:Op maandag 28 maart 2022 22:38 schreef Digi2 het volgende:
Gaat nog spannend worden, Italie en Duitsland zijn lid van de G7 en krijgen binnenkort waarschijnlijk geen russisch aardgas meer geleverd,
Daar zal het vermoedelijk niet bij blijven er zouden volgens mij 3 kerncentrales stilgelegd worden dit jaar in Duitsland maar dat kan niet als er geen gas meer is. Alle zeilen zullen bijgezet moeten worden en industrieen die veel gas verbruiken zoals de cement/beton en bakstenen moeten stilgelegd worden.quote:
2004 belde, ze willen hun windmolens terugquote:Op maandag 28 maart 2022 18:03 schreef Gunner het volgende:
Ik dacht dat windmolens alleen door subsidie rendabel waren of is dat (blijkbaar?) al veranderd.
En is recyclen al verbeterd? Ik herinner me nog altijd zo’n artikel dat ze de wieken gewoon begroeven in de woestijn. Dat is nog niet eens zo lang geleden.
Heb je hier nog wat diepte info over? Geen punt als dit in het duits isquote:Op maandag 28 maart 2022 23:53 schreef Digi2 het volgende:
[..]
Daar zal het vermoedelijk niet bij blijven er zouden volgens mij 3 kerncentrales stilgelegd worden dit jaar in Duitsland maar dat kan niet als er geen gas meer is. Alle zeilen zullen bijgezet moeten worden en industrieen die veel gas verbruiken zoals de cement/beton en bakstenen moeten stilgelegd worden.
Windmolens op land zijn al een tijdje rendabel, maar hebben een vrij lage en sterk wisselende opbrengst. Windmolens op zee hebben een hogere en consistentere opbrengst, maar kosten ruim het dubbele per kWh, alhoewel dat met de huidige aardgasprijzen snel aan het veranderen is. Het aansluiten van de kabels is ook niet triviaal.quote:Op maandag 28 maart 2022 18:03 schreef Gunner het volgende:
Ik dacht dat windmolens alleen door subsidie rendabel waren of is dat (blijkbaar?) al veranderd.
En is recyclen al verbeterd? Ik herinner me nog altijd zo’n artikel dat ze de wieken gewoon begroeven in de woestijn. Dat is nog niet eens zo lang geleden.
Mooie cijfers, wat hierbij wel in ogenschouw dient te worden genomen is de toename van het aantal huishoudens en de afname van het aantal personen per huishouden in dezelfde periode.quote:Op zondag 27 maart 2022 10:54 schreef Ivo1985 het volgende:
Het gasverbruik van huishoudens is gedaald van gemiddeld ca 1600m³ in 2010 naar ca 1200m³ in 2020. Een daling van maarliefst 25%!
Het elektriciteitsverbruik is ook gedaald, maar iets minder sterk, namelijk zo'n 17%. Maar als je in aanmerking neemt dat een deel van het mindere gasverbruik van huishoudens dmv warmtepompen is verplaatst naar elektra en er ook nog wat elektrische auto's bij zijn gekomen tussen 2010 en 2020 dan is ook de daling van het elektriciteitsverbruik niet slecht te noemen. Waarschijnlijk is die daling van het gemiddelde elektriciteitsverbruik voor een heel groot deel te wijten aan de explosieve groei van het aantal zonnepanelen.
En die groei van het aantal zonnepanelen, warmtepompen en elektrische auto's zet nog altijd flink door.
Ausstieg darf nicht erfolgen: Noch braucht Deutschland die Atomkraftquote:Op dinsdag 29 maart 2022 01:02 schreef Catatafishh het volgende:
[..]
Heb je hier nog wat diepte info over? Geen punt als dit in het duits is
quote:https://nachhaltig-minera(...)d/Ziegel_Roadmap.pdf
Die Treibhausgasemissionender deutschen Ziegelindustrie betragen demnach rund
1,74 Mio. t CO2 im Jahr, ermittelt anhand des Durchschnitts
der Jahre 2014 bis 2018.
Frontpage: Kremlin over afgewezen roebelbetalingen: 'No pay, no gas'quote:Wofür Erdgas in Deutschland gebraucht wird
Erdgas wird dabei meist für spezialisierte Prozesse eingesetzt, etwa zum Schmelzen, Glühen, Härten, Verformen, Trocknen und Einbrennen. Es kommt in den unterschiedlichsten Branchen zur Verwendung wie der Metall-, Zement-, Glas-, Keramik-, Lebensmittel- und Textilindustrie oder in Trocknungsanlagen und Spritzwerken.
Hoeveel is "het dubbele per kWh"?quote:Op dinsdag 29 maart 2022 07:33 schreef SymbolicFrank het volgende:
[..]
Windmolens op land zijn al een tijdje rendabel, maar hebben een vrij lage en sterk wisselende opbrengst. Windmolens op zee hebben een hogere en consistentere opbrengst, maar kosten ruim het dubbele per kWh, alhoewel dat met de huidige aardgasprijzen snel aan het veranderen is. Het aansluiten van de kabels is ook niet triviaal.
Dat verhaal van storm en windmolens op zee is schromelijk overdreven.quote:Windmolens gaan ook minder lang mee dan verwacht, vooral de slijtage aan de wieken is groot. Op zee heb je daar ook nog een keer de corrosie en de kwetsbaarheid van de kabels bij. Je moet dus ook meer onderhoud doen dan werd gedacht.
En alhoewel het op de Noordzee meestal waait, is het daar ook wel eens windstil. Dan produceren al die parken ineens geen elektriciteit meer. En als het stormt moet je ze ook uitzetten. Met accu's ga je dat niet oplossen.
quote:Storm: één uur lang geen windmolenstroom op zee
18/02/22 om 14:35
Door de extreem hoge windsnelheden die vrijdagnamiddag worden verwacht, zullen alle 399 windmolens op zee één uur stil liggen.
Dat zegt het Belgian Offshore Platform (BOP), de vereniging die de eigenaars van de windparken in de Noordzee vertegenwoordigt.
Tussen 15.30 uur en 16:30 uur zullen de windparken op zee geen elektriciteit produceren. De wieken worden geblokkeerd. 'Het is voor het eerst sinds 2009, toen de eerste windturbines op zee werden geïnstalleerd, dat dat gebeurt. Bij een storm is er altijd wel wat productie, maar vandaag liggen ze voor het eerst allemaal still', vertelt Annemie Vermeylen, secretaris-generaal van het Belgian Offshore Platform.
De windmolens gaan zichzelf automatisch stil leggen. De wieken worden geblokkeerd. 'Alle turbines, zelf de oudste, zijn zeer stormbestendig', verzekert Vermeylen.
bron: https://www.knack.be/nieuws/belgie/storm-een-uur-lang-geen-windmolenstroom-op-zee/article-news-1836307.html?cookie_check=1648540456
bron: Vattenfall.nlquote:Soms zijn de windomstandigheden op de plek van de windmolen niet perfect en waait het niet altijd even hard of even constant. Vanaf windkracht 2-3 begint een windmolen al te draaien, maar pas vanaf windkracht 6 draait een windmolen op volledige capaciteit. Vanaf windkracht 10 wordt een windmolen vaak stopgezet vanwege de veiligheid. Wanneer het dus niet hard genoeg waait komt een windmolen niet aan zijn maximale vermogen. Een windmolen op zee zal meer groene energie op kunnen wekken dan een windmolen aan land, omdat het op zee vaak harder én constanter waait.
En dat is een afname van 2,24 personen per huishouden in 2010 naar 2,17 personen per huishouden in 2020.quote:Op dinsdag 29 maart 2022 08:21 schreef BlaZ het volgende:
[..]
Mooie cijfers, wat hierbij wel in ogenschouw dient te worden genomen is de toename van het aantal huishoudens en de afname van het aantal personen per huishouden in dezelfde periode.
https://www.cbs.nl/nl-nl/(...)uatie/huishoudens-nu
Fosfaat is voor wortelgroei en stikstof voor bladgroei.quote:Op dinsdag 29 maart 2022 16:28 schreef machtpen het volgende:
Rusland is ook een grote producent van fosfaatmeststoffen wat nog veel belangrijker is dan stikstofmeststoffen.
Bekijk het videofragment dat ik gepost heb en al snel zal je duidelijk worden dat stikstof kunstmest verruit de meeste agri productie verhoging oplevert.quote:Op dinsdag 29 maart 2022 16:28 schreef machtpen het volgende:
Rusland is ook een grote producent van fosfaatmeststoffen wat nog veel belangrijker is dan stikstofmeststoffen.
Fosfaat is ook belangrijk bloem en knopontwikkeling. Voor de wat hoogwaardiger qua voedingswaarde landbouwprodukten. Die dus veel belangrijker zijn.quote:Op dinsdag 29 maart 2022 16:40 schreef sjorsie1982 het volgende:
[..]
Fosfaat is voor wortelgroei en stikstof voor bladgroei.
Welke velangrijker is hangt af van de plant.
Stikstof is goedkoop en niet schaars itt fosfor. Dus wordt er al snel teveel gebruikt. Stikstof kan ook niet overbemesten terwijl bij teveel fosfor er verbranding optreedt.quote:Op dinsdag 29 maart 2022 16:45 schreef Digi2 het volgende:
[..]
Bekijk het videofragment dat ik gepost heb en al snel zal je duidelijk worden dat stikstof kunstmest verruit de meeste agri productie verhoging oplevert.
Ook in tonnen productie wordt dat al snel duidelijk.
Nitrogen experienced a 4.1% increase in demand to 110 mmt in 2020-21
World urea demand is forecast to increase about 3% in 2022 to around 170 mmt, according to London-based consulting firm CRU. Chris Lawson, head of fertilizers for CRU, told DTN that demand destruction from higher nitrogen prices has been overstated.
The global production of phosphate fertilizer amounted to some 46.6 million metric tons in 2018
https://www.statista.com/(...)oduction-by-country/
https://www.statista.com/(...)oduction-by-country/
Beiden zijn nodig samen met K en Mg.quote:Op dinsdag 29 maart 2022 17:52 schreef machtpen het volgende:
[..]
Fosfaat is ook belangrijk bloem en knopontwikkeling. Voor de wat hoogwaardiger qua voedingswaarde landbouwprodukten. Die dus veel belangrijker zijn.
[..]
Stikstof is goedkoop en niet schaars itt fosfor. Dus wordt er al snel teveel gebruikt. Stikstof kan ook niet overbemesten terwijl bij teveel fosfor er verbranding optreedt.
Fosfor is veel belangrijker voor landbouwprodukten dan stikstof. Stikstof doet ook niet zoveel , ga er maar eens mee spelen in je tuin.
Stikstof is na koolstof de basis van eiwitten, DNA RNA, dus uiterst belangrijk. De enorme hoeveelheid voedselproductie komt met name voort vanwege synthetisch stikstof.quote:Op dinsdag 29 maart 2022 17:52 schreef machtpen het volgende:
[..]
Fosfaat is ook belangrijk bloem en knopontwikkeling. Voor de wat hoogwaardiger qua voedingswaarde landbouwprodukten. Die dus veel belangrijker zijn.
[..]
Stikstof is goedkoop en niet schaars itt fosfor. Dus wordt er al snel teveel gebruikt. Stikstof kan ook niet overbemesten terwijl bij teveel fosfor er verbranding optreedt.
Fosfor is veel belangrijker voor landbouwprodukten dan stikstof. Stikstof doet ook niet zoveel , ga er maar eens mee spelen in je tuin.
quote:http://www.world-agricult(...)orld-food-production
Only the Haber-Bosch synthesis of ammonia, first commercialised in 1913, removed this key constraint on crop productivity.
Global agriculture has become steadily more dependent on synthetic nitrogenous compounds without whose applications we would not be able to produce roughly half of today’s world food.
De prijs van elektriciteit van aardgas zit al lang rond de 2 cent per kWh. Door het (periodieke) gebrek aan elektriciteit en aardgas is dat aan het stijgen.quote:Op dinsdag 29 maart 2022 10:02 schreef TheFreshPrince het volgende:
Hoeveel is "het dubbele per kWh"?
Mooi. Een paar jaar geleden was dat nog windkracht 7. Ik ben benieuwd of het vooral hoger is geworden omdat de molens groter zijn geworden, of dat de constructie steviger is. Ik weet wel, dat de sterkte van de steeds langere bladen problematisch aan het worden was. Maar ze zijn dus wel sterker geworden. Het rendement op lage snelheden is dan wel afgenomen.quote:Dat verhaal van storm en windmolens op zee is schromelijk overdreven.
Geen wind is een groter probleem voor de opbrengst uit wind dan storm.
Windmolens op zee kunnen tot windkracht 10 blijven draaien.
Overigens waait het niet overal tegelijk windkracht 10 (en is het ook niet overal tegelijk windstil), een storm die voorbij trekt zal een piek hebben die zich verplaatst. Goede spreiding van windparken kan op dat vlak al een hoop voorkomen.
Windkracht 7 is ongeveer de snelheid waar de molen richting 100% gaat leveren, niet de maximale windkracht, nu niet en nooit geweest ook. Onder Bf 5 doet een molen niet indrukwekkend veel, gelukkig is het op hoogte en op zee al redelijk snel Bf 5.quote:Op woensdag 30 maart 2022 09:15 schreef SymbolicFrank het volgende:
Mooi. Een paar jaar geleden was dat nog windkracht 7. Ik ben benieuwd of het vooral hoger is geworden omdat de molens groter zijn geworden, of dat de constructie steviger is. Ik weet wel, dat de sterkte van de steeds langere bladen problematisch aan het worden was. Maar ze zijn dus wel sterker geworden. Het rendement op lage snelheden is dan wel afgenomen.
Voor de bestaande windturbines kun je de gestegen gasprijs als voordeel toevoegen op het gebied van terugverdienen. Nieuwe turbines zullen met een heel andere (veel hogere) kostprijs gebouwd worden waardoor de rekensom opnieuw gemaakt moet worden.quote:Op woensdag 30 maart 2022 09:15 schreef SymbolicFrank het volgende:
[..]
De prijs van elektriciteit van aardgas zit al lang rond de 2 cent per kWh. Door het (periodieke) gebrek aan elektriciteit en aardgas is dat aan het stijgen.
[..]
Mooi. Een paar jaar geleden was dat nog windkracht 7. Ik ben benieuwd of het vooral hoger is geworden omdat de molens groter zijn geworden, of dat de constructie steviger is. Ik weet wel, dat de sterkte van de steeds langere bladen problematisch aan het worden was. Maar ze zijn dus wel sterker geworden. Het rendement op lage snelheden is dan wel afgenomen.
Hopelijk stoppen de gasleveringen nu eindelijk, dat had al veel eerder gemoeten maar beter laat dan nooit.quote:Notfallplan Gas: Bundesregierung ruft Frühwarnstufe aus
Die Bundesregierung hat wegen des Gasstreits mit Russland die Frühwarnstufe des Notfallplans ausgerufen. Die Versorgungssicherheit sei weiter gewährleistet, betont Bundeswirtschaftsminister Habeck, für den Fall einer Eskalation seitens Russlands wolle man jedoch gewappnet sein. In dem nationalen Notfallplan gibt es drei Krisenstufen. Im Ernstfall wären Haushaltskunden besonders geschützt.
Wat versta je onder "een paar jaar"? 1995?quote:Op woensdag 30 maart 2022 09:15 schreef SymbolicFrank het volgende:
[..]
Mooi. Een paar jaar geleden was dat nog windkracht 7.
Ik weet dat je de volgende vraag als een persoonlijke aanval ziet, maar zo is het oprecht niet bedoeld. Ik wil juist mijn eigen misvattingen zien: heb je een serieuze bron die aantoont dat windenergie rendabel is buiten subsidie. Binnen een jaar.quote:Op woensdag 30 maart 2022 10:41 schreef TheFreshPrince het volgende:
[..]
Wat versta je onder "een paar jaar"? 1995?
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |