Oorlog in Oekraïne #186

quote:

Op zaterdag 5 maart 2022 00:00 schreef slashdotter3 het volgende:
Duitsland zal nooit vergeven worden dat ze wapens aan Ukraine geleverd hebben
[ twitter ]

Dat ie eerst maar eens kijkt of die Oekraïne kan innemen voordat hij verder plant ...

quote:

Op zaterdag 5 maart 2022 00:01 schreef Tijger_m het volgende:

[..]
Okay. Nederland wel vergeven of komen ze ons nu aanvallen omdat wij een nazi als premier hebben EN wapens geleverd hebben?

quote:

Op vrijdag 4 maart 2022 23:56 schreef speknek het volgende:
[ twitter ]

[ twitter ]

[ twitter ]

[ twitter ]

Ik dacht ook al dit voor Georgië toch het moment moet zijn om Abchazië en Zuid-Ossetië weer volledig onder controle te krijgen.

Beatrice de Graaf is op tv met een analyse over de religie van Rusland. Tijd om medefan @xpompompomx over dit heugelijke feit te informeren.

quote:

Op vrijdag 4 maart 2022 23:39 schreef slashdotter3 het volgende:
Sky News team beschoten door Russen in Kiev

Camera operator Richie Mockler took two rounds to his body armour, Stuart was wounded.
[ twitter ]

https://news.sky.com/stor(...)e-this-week-12557585
=============================================================
Sky News team's harrowing account of their violent ambush in Ukraine this week
=============================================================
On Monday, near Kyiv, chief correspondent Stuart Ramsay and his team were attacked. Camera operator Richie Mockler took two rounds to his body armour, Stuart was wounded. Their experience illustrates the scale of the mayhem and violence as Russia's invasion enters a new and deadlier phase.

Lees verder bij de link

Jezus.

Ik had mijn broek vol zitten.
Raar dat ze maar bleven schieten.

quote:

Op vrijdag 4 maart 2022 23:29 schreef Ali_boo het volgende:
Ongeacht wat je van Rusland vind, dit ziet er wel super cool uit

[ twitter ]

Vind je dit al cool?

Een kinderhand is gauw gevuld zullen we maar zeggen.

quote:

Op zaterdag 5 maart 2022 00:06 schreef Tijger_m het volgende:

[..]
Heh, precies waarom ik eerder stelde dat Rusland niet zomaar onbeperkt troepen naar Oekraine kan sturen, ze hebben meer grenzen met onrustige situaties.

Japan claimt ook nog een paar eilanden ten noordoosten van Hokkaido

quote:

Op vrijdag 4 maart 2022 22:17 schreef AchJa het volgende:

[..]
Nee. Vette pech voor de raaf.

Waarom heeft Nederland die SM-3 eigenlijk niet? Pure bezuiniging?

Want met die nieuwe Thales radar begrijp ik dat dus wel een baan en onderschepping uitgestippelt kan worden. Maar dan moeten de Amerikanen wel de raket afvuren Maar goed, dat is 1 raket, als Putin losgaat zal het een complete barrage zijn en zijn we toch wel de lul.

Of ben ik in een mooi PR-praatje van de marine getrapt?

Blijft goed! Vooral met Engelse ondertitels

quote:

Op zaterdag 5 maart 2022 00:09 schreef phpmystyle het volgende:

[..]
Jezus.

Ik had mijn broek vol zitten.
Raar dat ze maar bleven schieten.

naar een oorlogsgebied gaan en klagen dat ze gaan lopen schieten

wat wil je dan .... met teddyberen gooien of zo

quote:

Op zaterdag 5 maart 2022 00:15 schreef EenAndereWeg het volgende:
Blijft goed! Vooral met Engelse ondertitels

Ukrayna'da "BAYRAKTAR" adlı şarkı yapıldı, Rusya'ya karşı kullanılan BAYRAKTAR TB2 SİHA'ları için

heb hem hier ook 100 keer al geluisterd je krijg het ook niet uit je kop
wil alleen dat intro wel hebben voor mijn telefoon :-)

iemand die hier er een MP4 van kan maken van dit nummer

quote:

Op zaterdag 5 maart 2022 00:18 schreef RAVW het volgende:

[..]
heb hem hier ook 100 keer al geluisterd je krijg het ook niet uit je kop
wil alleen dat intro wel hebben voor mijn telefoon :-)

iemand die hier er een MP4 van kan maken van dit nummer

Verslavend gewoon Ik moet hem elke dag wel 3x geluisterd hebben.

quote:

Op zaterdag 5 maart 2022 00:19 schreef EenAndereWeg het volgende:

[..]
Verslavend gewoon Ik moet hem elke dag wel 3x geluisterd hebben.

ze hadden het op de eurovisie songfestival moeten doen

quote:

Op zaterdag 5 maart 2022 00:18 schreef RAVW het volgende:

[..]
heb hem hier ook 100 keer al geluisterd je krijg het ook niet uit je kop
wil alleen dat intro wel hebben voor mijn telefoon :-)

iemand die hier er een MP4 van kan maken van dit nummer

MP3 bedoel je denk ik? MP4 is met video, maar dat kan hier ook mee. Even de URL kopiëren van de video

https://www.freemake.com/nl/free_video_downloader/

quote:

Op zaterdag 5 maart 2022 00:21 schreef Stoorzendert het volgende:

[..]
MP3 bedoel je denk ik? MP4 is met video, maar dat kan hier ook mee. Even de URL kopiëren van de video

https://www.freemake.com/nl/free_video_downloader/

Ja klopt hahaha geen video .. komt dat ik vaak bezig ben met MP4 vandaag .. maar ik bedoel MP3

Zo iets heb ik ooit gehad met link maar die is toen uit de lucht gehaald maar sla deze wel gelijk op :-) THX

quote:

Op vrijdag 4 maart 2022 23:36 schreef Mansjester het volgende:
Deze reportage is ook wel heftig,Sky journalisten die worden ̀beschoten en rennen voor hun leven. Filmpje staat in het artikel.
[ twitter ]

Allemachtig Ik vind ze best kalm gezien de omstandigheden. En een wonder dat ze allemaal leven.

quote:

Op zaterdag 5 maart 2022 00:22 schreef Tijger_m het volgende:

[..]
Russen schieten alleen op nazi's, dat weet je toch?

Iedereen weet dat iedereen behalve Poetinistas nazi's zijn

quote:

Op zaterdag 5 maart 2022 00:22 schreef Tijger_m het volgende:

[..]
Russen schieten alleen op nazi's, dat weet je toch?

Dan moeten ze even langs het Kremlin.

quote:

Op zaterdag 5 maart 2022 00:22 schreef RAVW het volgende:

[..]
Ja klopt hahaha geen video .. komt dat ik vaak bezig ben met MP4 vandaag .. maar ik bedoel MP3

Zo iets heb ik ooit gehad met link maar die is toen uit de lucht gehaald maar sla deze wel gelijk op :-) THX

Zijn er een aantal. Gewoon even googlen op Youtube downloader

quote:

Op zaterdag 5 maart 2022 00:22 schreef Tijger_m het volgende:

[..]
Russen schieten alleen op nazi's, dat weet je toch?

laat hij dan lekker op zijn eigen mensen schieten .. nationaalsocialisme daar heeft hij er genoeg van in het land

quote:

Op vrijdag 4 maart 2022 19:43 schreef theunderdog het volgende:

[..]
Het walgelijke westen heeft ervoor gezorgd dat ze niet verder konden gaan in hun genocide jegens de Bosniërs he

Tja, en de Russischtalige bevolking in het oosten geeft aan dat ze zich de laatste acht jaar onderdrukt voelen door de Oekraïense overheid. O.a. de recente wetgeving m.b.t. het verplichte onderwijs in het Oekraïens i.p.v. Russisch, gewelddadigheden jegens pro-Russische bewegingen. Ik zag een filmpje van een Duitse jongedame in de straten van Donetsk, die aangaf dat ze tot nu toe hun leven gewoon voortzetten en de Russen als bevrijders zien die eindelijk voor hen opkomen. Explosies, beschietingen en kapotgeschoten gebouwen kijken ze niet van op, omdat ze daar al acht jaar in zitten, maar dan voornamelijk van Oekraïense zijde.

Uiteraard zal dit wel anekdotisch bewijs zijn, Russische propaganda, niets van waar. Het probleem is dat wij keer op keer vrij complexe conflicten met een geschiedenis tussen volkeren binnen landen waar we geen enkele diepgaande band mee of kennis van hebben, simplificeren en indelen in 100% goed en 100% kwaad.

Grijpen wij met zware bombardementen in in de Balkan met vele burgerslachtoffers, vanwege separatistische Kosovaren, is dat omdat we 100% de good guys zijn die mensen redden van genocide en ze het recht op hun eigen staat geven. Dat noemen we vredesmissies, terwijl we vrijwel geen enkele gemeenschappelijke geschiedenis hebben en het ver uit onze buurt is. Zonder VN-mandaat, maar voor ons is er geen risico op grootschalige internationale sancties. Ook in Syrië denken we het conflict heel eenvoudig te kunnen duiden in de slechte Assad tegen de arme bevolking. Terwijl er daar allerlei partijen en stammen zijn met soms eeuwenoude onderlinge strijd en eigenbelangen. Zoals in vrijwel elk conflict tussen volkeren.

Grijpt Putin nu in in Oekraïne om naar eigen zeggen op te komen voor het Russische deel van de bevolking onder het mom vredesmissie, is het de agressor die een soeverein land binnenvalt. Wel een gemeenschappelijke geschiedenis, wel een buurland. Maar nu is het weer 100% goed vs. 100% slecht, maar dan aan de kant van de invasie. Zware sancties, het uitsluiten van Rusland en het zwaar bewapenen van Oekraïeners, die binnen een week onze "familie" zijn geworden en "bij de EU horen".

Wat wij ook doen, we zijn altijd de good guys. Als we invasies uitvoeren met tapijtbombardementen zijn we dat, als we tegen andere invasies en bombardementen zijn, zijn we dat ook. Alleen wij kunnen bepalen wat wel en niet 100% rechtvaardig is en alleen wij hebben het recht om dat voor de wereld te bepalen, altijd afgedwongen met economisch en militair overwicht.

Dat roept weerstand op in de rest van de wereld, die niet uitsluitend volgens de regels van ons zelfverklaarde westerse moreel kompas willen spelen. Dat betekent niet dat andere landen dan beter zijn en wij slechter of dat andere invasies of doden dan maar oké zijn. Natuurlijk niet, alle geweld en strijd is triest en elk slachtoffer is er een teveel. Maar iedereen preekt voor eigen parochie en wat vandaag je vriend is, kan morgen je vijand zijn wanneer het eigenbelang daarbij gebaat is.

Het lijkt mij gewoonweg beter om op te houden met historische complexe conflicten van andere culturen/volkeren/landen vanuit het westen zo simpel in te delen in absoluut goed en absoluut kwaad en daar dan volledig naar te handelen. Door de gekozen kant, die geen bondgenoot is, militair te ondersteunen met zwaar geschut of het continu leveren van zwaar wapentuig duren de conflicten alleen maar langer, zijn er meer doden te betreuren, kan het sentiment zich ook zomaar tegen je keren als de bevolking zich verraden voelt en kan het van lokaal totaal ontsporen in mondiaal waardoor uiteindelijk alles naar de klote gaat.

Uiteraard kun je bovenstaande weer ontkrachten door te zeggen dat als de Amerikanen, Engelsen, Canadezen en Sovjets zo hadden gedacht, we nu allemaal Duits hadden gesproken. Echter, de Nazi's waren nog maar net verslagen en onze Sovjet-bondgenoten waren vrijwel direct alweer onze vijand. Zo snel kan het dus gaan. De landen onder Sovjet-invloedssfeer ten tijde van Stalin belandden eigenlijk van de regen in de drup. Maar wij gingen een jaar na onze bevrijding alweer lekker huishouden in 'ons' Nederlands-Indië. Dat wij vijf jaar onder de Duitsers hadden geleden was heel erg, maar het onderdrukken van de Indonesische bevolking was prima.

Het is allemaal nogal opportunistisch en betrekkelijk dus. Dan is het niet zo gek om de vraag te stellen of dit allemaal een verdere escalatie en een wereldoorlog te riskeren waard is waar uiteindelijk de gewone bevolking (waar dan ook) helemaal niets mee wint of aan heeft. Natuurlijk, vinden er ergens absurde mensenrechtenschendingen plaats en kun je daar iets aan doen zonder veel onschuldige burgerslachtoffers te maken of de hele wereld in totale vernietiging te storten, zie ook ik graag dat dat gebeurt.

Maar we zijn nogal selectief daarin. Noord-Korea heeft vandaag de dag gewoon nog concentratiekampen met duizenden politieke gevangenen die ernstig mishandeld worden. Doen we niks aan, want vriendjes met China die zelf ook Oeigoeren in heropvoedingskampen hebben. Het land is te machtig, teveel handelsbelangen, etc. In Libië zijn sinds de val van Ghadaffi ook concentratiekampen ontstaan, waarin teruggestuurde bootvluchtelingen worden opgesloten. Doen we niks aan, want beter dat ze daar opgesloten zitten dan dat ze Europa overspoelen. Kortom: ook ons is eigenbelang en "choose your battles" niet vreemd.

Tot slot: dit is geen 'aanklacht' tegen Nederland/de VS/het westen of pro-Rusland verhaal. Ik ben er trots op Nederlander te zijn, blij met de vrijheid die we hier mogen genieten en zit er totaal niet op te wachten dat Rusland en/of China hier komen om de boel over te nemen. Integendeel, wanneer dat zo is, sta ook ik pal voor mijn land (voor wat het waard is). Ik pas er echter voor dat onze leiders ons vanuit een zeer selectieve verontwaardiging ongevraagd in allerlei conflicten storten en landen waar we niet eens een bondgenootschap mee hebben blindelings steunen, wat uiteindelijk voor vrijwel iedereen zeer waarschijnlijk meer ellende dan goeds oplevert.

Grappig, je kan via Ebay gewoon Plate Carriers en Trauma Plates kopen.

Dat is dus zo'n vest waar je een stalen/ceramische plaat in kan stoppen die kogels tegenhoudt
Ben benieuwd of de NLse douane daar moeilijk over doet





Ebay Plate Carrier
https://www.ebay.com/sch/i.html?&_nkw=plate+carrier

Ebay Trauma Plate
https://www.ebay.com/sch/i.html?&_nkw=trauma+plate

Als je naar Ukraine gaat moet je dat eerst regelen want anders ben je met 1 kogel gelijk dood.
Die cameraman van Sky News is 2x geraakt op z'n Trauma Plate en heeft het overleeft

[ Bericht 8% gewijzigd door slashdotter3 op 05-03-2022 00:38:26 ]

quote:

Op zaterdag 5 maart 2022 00:24 schreef Isabeau het volgende:

[..]
Allemachtig Ik vind ze best kalm gezien de omstandigheden. En een wonder dat ze allemaal leven.

Stijf van de adrenaline, zo'n inslag op een vest em voel je best dacht ik, en dan ook nog eens 2

En enorme mazzel dat ze ook niet zo goed konden schieten

Nog steeds het luchtruim niet in handen

quote:

Op vrijdag 4 maart 2022 23:36 schreef Mansjester het volgende:
Deze reportage is ook wel heftig,Sky journalisten die worden ̀beschoten en rennen voor hun leven. Filmpje staat in het artikel.
[ twitter ]

Moet toch zeggen dat ik farmers for defence in Oekraïne sympathieker vind dan in Nederland.

Deze al gepost?



Alexey Mordashov is die van TUI

Ik ben tegen tegen de Russische oorlog aggressie En ik ben tegen de Oekrainse corruptie en nazi sympathieen.

Ik ben NU voor Oekraine en hun recht op zelfbeschikking, maar ik ben tegen hun verzoek om snel recht tot toetreding tot de Europese gemeenschap (om de bovengenoemde redenen).

quote:

Op zaterdag 5 maart 2022 00:40 schreef Montagui het volgende:
Ik ben tegen tegen de Russische oorlog aggressie En ik ben tegen de Oekrainse corruptie en nazi sympathieen.

Ik ben NU voor Oekraine en hun recht op zelfbeschikking, maar ik ben tegen hun verzoek om snel recht tot toetreding tot de Europese gemeenschap (om de bovengenoemde redenen).

quote:

Op zaterdag 5 maart 2022 00:42 schreef Bensel het volgende:

[..]
[ afbeelding ]

En jij?

De captain heeft het zinkende vliegtuig verlaten.

Voormalig directeur van Mossad doet een analyse

==============================================================
https://www.haaretz.com/w(...)speration-1.10643778
Former Mossad Chief: Putin’s Nuclear Threats Show His Desperation
==============================================================
Efraim Halevy, who led Israel’s Mossad from 1998 to 2002, writes for Haaretz on the war in Ukraine, explaining why Putin played the nuclear card so soon and how Biden can still offer the Russian leader an honorable exit

Russian President Vladimir Putin’s decision Sunday to play the nuclear threat card for the first time since the end of the Cold War, and to do so less than a week after invading Ukraine with a massive ground force, requires more than a perfunctory mention.

On the face of it, the move appears self-defeating given the clear, massive advantage Russia has in conventional forces over Ukraine. If the threat had to be announced so soon, the reason for this invites serious analysis. In my view, it reflects an element of growing desperation on Putin’s part.

First and foremost, it points to the failure of the troops on the ground to score a spectacular success. They lacked experience and were very short on motivation. Those who became prisoners of war in Ukraine told a grim story of complete ignorance as to the motives for the operation. They thought they were undergoing a training exercise rather than being saddled with a comprehensive challenge to defeat an enemy within days.

Moreover, their plight being relayed back home helped the internal opposition in Russia, which succeeded in organizing widespread public demonstrations in several cities – leading to many thousands of arrests. Meanwhile, the Russian economy suffered a major setback as a result of the tough international sanctions, further increasing the domestic pressure on Putin.

On the international scene, Moscow is isolated and enjoys very little sympathy. Eleven of the 15 members of the UN Security Council supported the U.S. draft resolution censuring Russia. Of those abstaining, China stood out – Russia’s closest and most powerful ally on the international scene. China also made it public that its leader, Xi Jinping, had advised Putin to enter into negotiations with Ukraine, advice Putin rejected the very same day using the most derogatory language.

Putin has tried to emphasize the historical nature of the current dispute. The truth is that for many years in the 20th century, Russia and Ukraine were partners in one national entity. Mikhail Gorbachev, the last president of the Soviet Union, was the son of Russians of Ukrainian origin. Nikita Khrushchev, who confronted U.S. President John F. Kennedy during the Cuban Missile Crisis, had his origins in “Western Russia” and grew up in the Donbas region. But Putin has failed to realize that once the international community has accepted Ukraine as a member state, the clock of history cannot be turned back by force.

The very hint of a nuclear confrontation reminds many of the October 1962 nuclear missile crisis, when Russia sent a squadron of fighter aircraft to Cuba and a warship carrying nuclear warheads, bringing the U.S. East Coast within range of this capability. Thirteen agonizing days passed until a team of high-level figures at the White House managed to resolve the crisis. Perhaps their success can inform us how to avoid a nuclear catastrophe in our current, escalating crisis.

By pure coincidence, at the height of the Cuban Missile Crisis, Isaiah Berlin was on a private visit to the United States. Isaiah, a close relative of mine, had served in World War II as Winston Churchill’s personal emissary to both Washington and Moscow, and was highly regarded in both capitals.

One evening during those tense autumn days, he was attending a cocktail party in Washington when the front door opened and President Kennedy came in and asked if Isaiah was there. He walked up to him, shook his hand and left.

The following day, Isaiah and his wife were invited for a private dinner at the White House. The president picked the brains of his guest, seeking an answer to one vital question: “What can I offer the Russian leader that will enable him to explain to his domestic followers why he ‘gave in’ and removed the nuclear threat from our shores?”

Shortly afterward, the Russian aircraft and the missile-carrying destroyer were withdrawn. A few months later, the United States removed Jupiter missiles from Turkey, taking down a capability that was threatening and disturbing in the eyes of Russia.

Turning to today, the challenge for the White House is equally clear: How to support the brave and innocent citizens of the bleeding Ukraine, while at the same time providing Putin with an honorable exit – one he can reasonably present to his domestic supporters.

The massive damage that has already been dealt to Putin's prestige, both internationally and domestically, is immense and will require years to overcome. A ceasefire is one possible step in the right direction, but it must be accompanied by the the United States and Russia working together to produce the outlines for a long-term solution. Putin cannot afford a Chechen style end to the present war, while Biden cannot afford to let events spin out of control.

Efraim Halevy served in Israel's Mossad for four decades and led it during the years 1998-2002.

quote:

Op vrijdag 4 maart 2022 22:59 schreef koffiekoekjes het volgende:

[..]
Die Duitsers zijn dan ook best lafjes bezig. Alles voor het gasssssssssss.

Het ging om Strela's van de NVA; de nieuwste Strela's zijn nu dus minimaal 32 jaar oud...

quote:

Op vrijdag 4 maart 2022 23:00 schreef Rambolin het volgende:
[ afbeelding ]
NIEUWSUUR/NOS

Oei. Opmars in het zuiden gaat wel vrij voorspoedig.

quote:

Op vrijdag 4 maart 2022 23:56 schreef speknek het volgende:
[ twitter ]

[ twitter ]

[ twitter ]

[ twitter ]

Klinkt te mooi om waar te zijn. Het zuidfront heeft degelijke aanvoerlijnen zover ik weet.

quote:

Op zaterdag 5 maart 2022 00:45 schreef slashdotter3 het volgende:
explaining why Putin played the nuclear card so soon and how Biden can still offer the Russian leader an honorable exit

Ik heb het idee dat sommige politici dat niet goed genoeg beseffen

“Build your opponent a golden bridge to retreat across.”

― Sun Tzu

quote:

Op zaterdag 5 maart 2022 00:51 schreef tjoptjop het volgende:

[..]
Ik heb het idee dat sommige politici dat niet goed genoeg beseffen

“Build your opponent a golden bridge to retreat across.”

― Sun Tzu

Het is maar net waar de warme croissants, de natte poes en de Bentley zich bevinden, op het slagveld of thuis in het geboortedorp.

quote:

Op zaterdag 5 maart 2022 00:51 schreef tjoptjop het volgende:

[..]
Ik heb het idee dat sommige politici dat niet goed genoeg beseffen

“Build your opponent a golden bridge to retreat across.”

― Sun Tzu

Weet je wie een politicus is die dat niet beseft?

Poetin, die in onderhandelingen met de Oekraïners nog steeds maximaal (ver boven wat redelijk is) inzet. Je kunt hem best wel een gouden brug aanbieden maar als hij daarbuiten ook nog eens tienduizend vierkante kilometer aan land opeist loopt het stuk.

Wel interessant die Amerikaanse drone die eerst bijna 24 uur langs de oostgrens van Polen patrouilleerde en nu constant in het noorden van Polen bij Kaliningrad iangs de grens vliegt.

quote:

Op zaterdag 5 maart 2022 00:51 schreef tjoptjop het volgende:

[..]
Ik heb het idee dat sommige politici dat niet goed genoeg beseffen

“Build your opponent a golden bridge to retreat across.”

― Sun Tzu

Even praktisch, wat stel je voor?

quote:

Op zaterdag 5 maart 2022 00:54 schreef Tocadisco het volgende:

[..]
Weet je wie een politicus is die dat niet beseft?

Poetin, die in onderhandelingen met de Oekraïners nog steeds maximaal (ver boven wat redelijk is) inzet. Je kunt hem best wel een gouden brug aanbieden maar als hij daarbuiten ook nog eens tienduizend vierkante kilometer aan land opeist loopt het stuk.

Ben het met je eens hoor, maar tenzij/totdat het regime omver geworpen wordt moet er imo wat voorzichtigheid geboden worden. Ik heb nl geen zin in een MAD event. En ja, ik snap dat Putin dat in de hand heeft, is gewoon een klotesituatie

Achter de schermen beseffen de diplomaten/buza's/legertop dit ongetwijfeld maar er zijn genoeg roeptoeters

quote:

Op zaterdag 5 maart 2022 00:59 schreef trein2000 het volgende:

[..]
Even praktisch, wat stel je voor?

Dat laat ik aan de professionele en ervaren diplomaten over. Te makkelijk antwoord? Zeker, maar dit is retecomplex

quote:

Op zaterdag 5 maart 2022 00:56 schreef RichardHammond het volgende:
Wel interessant die Amerikaanse drone die eerst bijna 24 uur langs de oostgrens van Polen patrouilleerde en nu constant in het noorden van Polen bij Kaliningrad iangs de grens vliegt.

Ik zat ook al te kijken, van de week zat ie constant boven de Zwarte Zee. Misschien Wit-Rusland monitoren op troepenbewegingen ofzo?

En hoeveel zitten er in de lucht met de transponder uit?

quote:

Op zaterdag 5 maart 2022 01:01 schreef tjoptjop het volgende:

[..]
Dat laat ik aan de professionele en ervaren diplomaten over. Te makkelijk antwoord? Zeker, maar dit is retecomplex

Beetje gratuit wel. Laten we niet vergeten wat de oorzaak is van deze ellende, namelijk een volstrekt onaanvaardbare schending van de soevereiniteit van Oekraïne, dat moet je op geen enkele manier belonen...

quote:

Op zaterdag 5 maart 2022 01:00 schreef tjoptjop het volgende:

[..]
Ben het met je eens hoor, maar tenzij/totdat het regime omver geworpen wordt moet er imo wat voorzichtigheid geboden worden. Ik heb nl geen zin in een MAD event. En ja, ik snap dat Putin dat in de hand heeft, is gewoon een klotesituatie

Achter de schermen beseffen de diplomaten/buza's/legertop dit ongetwijfeld maar er zijn genoeg roeptoeters

Jammer dat die roeptoeters vooral vanuit Brussel komen

quote:

Op zaterdag 5 maart 2022 01:05 schreef Lospedrosa het volgende:

[..]
Jammer dat die roeptoeters vooral vanuit Brussel komen

Vergeet Fok! niet, hier zitten ook veel mensen met heel wat Call of Duty uurtjes.