Oorlog in Oekraïne #156 China gaat de wereld redden

quote:

Op woensdag 2 maart 2022 02:55 schreef Kijkertje het volgende:

[..]
Ik begrijp daar ook weinig van. Zelensky is zelf Joods?

Russian President Vladimir Putin recognizes regions of Donetsk and Luhansk as independent countries

quote:

Op woensdag 2 maart 2022 05:38 schreef Kijkertje het volgende:
[ twitter ]

quote:

Op woensdag 2 maart 2022 05:58 schreef sp3c het volgende:
Een invasie met als doel onderhandelingen?

Lol

quote:

Op woensdag 2 maart 2022 06:05 schreef Eviljane het volgende:
Wat ik niet begrijp is dat Poetin voor oorlog kiest. Niemand wil oorlog.

Investeer je energie in je eigen land, maak het welvarend, doe wat goed is!

Waarom zo die drang om alles om je heen maar in te pikken?

quote:

Op woensdag 2 maart 2022 06:02 schreef Nielsch het volgende:

En dan? Bij de volgende oorlog, tegen bijvoorbeeld Finland, ook maar gelijk voldoen aan alle eisen van Poetin? En als hij Estland en Letland binnen valt ook maar niet reageren als Navo? Zullen we hem ook gelijk Polen maar cadeau doen?

quote:

Op woensdag 2 maart 2022 06:02 schreef Nielsch het volgende:

[..]
En dan? Bij de volgende oorlog, tegen bijvoorbeeld Finland, ook maar gelijk voldoen aan alle eisen van Poetin? En als hij Estland en Letland binnen valt ook maar niet reageren als Navo? Zullen we hem ook gelijk Polen maar cadeau doen?

quote:

Op woensdag 2 maart 2022 05:56 schreef Za het volgende:
Er is geen uitweg meer?

De enige manier om dit te stoppen, is door te voldoen aan de eisen van Poetin, omdat hij never nooit zal afdruipen zonder het doel dat hij voor ogen heeft bereikt te hebben.

Gezien de bereidheid hiertoe ontbreekt, sterker nog steeds meer landen zich tegen Rusland keren, gevechtsvliegtuigen leveren, tegoeden bevriezen etc, behoren inmiddels de onderhandelingen die hij misschien initieel wilde afdwingen, niet meer tot de mogelijkheden, maar die bereidheid is er zelfs niet.

Ik denk echt dat hij voor niets of niemand zal zwichten, hij roept al 14 jaar oid dit nooit te zullen accepteren,, en ik denk dat geen mens hem op andere gedachten kan brengen.

Ik ben verbijsterd dat wij ons allen hebben laten meeslepen in dit conflict, sterker nog niet geprobeerd hebben dit af te wenden.

Ik denk dat we door de reacties en onbereidwilligheid de situatie te deescaleren, we aansturen op een 3e wereldoorlog.

quote:

Op woensdag 2 maart 2022 06:06 schreef Eightyone het volgende:

[..]
Psychisch van het padje zijn.

In principe horen mensen van dit kaliber veilig in een GGZ-achtige instelling (zullen ze in Rusland ook wel hebben, neem ik aan) opgeborgen te zijn.

quote:

Op woensdag 2 maart 2022 06:05 schreef Nielsch het volgende:

[..]
Nog steeds denken dat dit om de NAVO gaat en niet om Poetins expansiedrift. Useful idiot.

quote:

Op woensdag 2 maart 2022 06:08 schreef Nielsch het volgende:

[..]
Dat staat er helemaal niet.

quote:

Op woensdag 2 maart 2022 06:09 schreef Toby56 het volgende:

[..]
In Rusland zitten dergelijke instellingen ongetwijfeld vol met mensen die hun twijfels hebben aan Poetins verstandelijke vermogens.

quote:

Op woensdag 2 maart 2022 06:05 schreef Nielsch het volgende:

Nog steeds denken dat dit om de NAVO gaat en niet om Poetins expansiedrift. Useful idiot.

quote:

Op woensdag 2 maart 2022 06:10 schreef Nielsch het volgende:

[..]
Nee je hebt zeker niet de antwoorden. Je blijft liever kruipen voor de eisen van een dictator. Leer van de geschiedenis; dat is nog nooit goed afgelopen.

quote:

Op woensdag 2 maart 2022 06:13 schreef quirina het volgende:

[..]
Binnenkort niet meer want de doodstraf mag weer.

quote:

Op woensdag 2 maart 2022 06:14 schreef Eviljane het volgende:
Wat Poetin nu doet is toch pure zelfmoord?

Maakt niet uit welke kant het opgaat.

quote:

Op woensdag 2 maart 2022 06:14 schreef Eviljane het volgende:
Wat Poetin nu doet is toch pure zelfmoord?

Maakt niet uit welke kant het opgaat.

quote:

Op woensdag 2 maart 2022 06:08 schreef ludovico het volgende:

[..]
Nee,

We doen toch helemaal niks. Ukraine gaat plat, niks leeft daar meer. Rusland mag het hebben. Wij sluiten Rusland verder af van de wereld.

Nieuwe vijand.

Rusland verkoopt zijn shit wel via China. En over 5-10 jaar als Putin overlijd nemen we weeer contact op.

quote:

Op woensdag 2 maart 2022 05:58 schreef sp3c het volgende:
Een invasie met als doel onderhandelingen?

Lol

quote:

Op woensdag 2 maart 2022 06:14 schreef Eviljane het volgende:
Wat Poetin nu doet is toch pure zelfmoord?

Maakt niet uit welke kant het opgaat.

quote:

Op woensdag 2 maart 2022 06:16 schreef Nielsch het volgende:

[..]
Genoeg via zogenaamde zelfbenoemde Putinverstehers als Jan Dijkgraaf en Thierry Baudet die het Russische narratief al jarenlang uitdragen. De useful idiots die niet doorhebben dat ze zorgvuldig opgezette Russische propaganda aan het herkauwen zijn om het dictatorschap, de mensenrechtenschendingen en de expansiedrift van Poetin te legitimeren. De useful idiots die nog steeds geloven dat Poetin echt wordt bedreigd door de Navo en het westen en niet door hebben dat het daar helemaal niet om gaat.

quote:

Op woensdag 2 maart 2022 05:55 schreef Eviljane het volgende:

[..]
Geen idee, ik heb het als TS het niet aangepast.

quote:

Op woensdag 2 maart 2022 06:16 schreef Nielsch het volgende:

Genoeg via zogenaamde zelfbenoemde Putinverstehers als Jan Dijkgraaf en Thierry Baudet die het Russische narratief al jarenlang uitdragen. De useful idiots die niet doorhebben dat ze zorgvuldig opgezette Russische propaganda aan het herkauwen zijn om het dictatorschap, de mensenrechtenschendingen en de expansiedrift van Poetin te legitimeren. De useful idiots die nog steeds geloven dat Poetin echt wordt bedreigd door de Navo en het westen en niet door hebben dat het daar helemaal niet om gaat.

quote:

Op woensdag 2 maart 2022 06:20 schreef Za het volgende:

[..]
Wellicht ben je zelf ten prooi aan de al jaren door de media aangezwengelde anti Putin propaganda.

quote:

Op woensdag 2 maart 2022 06:07 schreef crystal_meth het volgende:
Newsweek suggereert dat de Ukrainse drones door de VS zouden kunnen bestuurd worden.
Russian Missteps Open Door for Biden to Wage Secret Drone War in Ukraine

quote:

Op woensdag 2 maart 2022 06:24 schreef Eviljane het volgende:
Poetin moet gewoon even een lekker wijf zoeken en daar zijn frustraties op botvieren...

quote:

Op woensdag 2 maart 2022 06:24 schreef Eviljane het volgende:
Poetin moet gewoon even een lekker wijf zoeken en daar zijn frustraties op botvieren...

quote:

Op woensdag 2 maart 2022 06:22 schreef Basp1 het volgende:

[..]
Welke anti putin propaganda heb je het over kun je ons eens wat voorbeelden van die jaren presenteŕen uit normale media bronnen?

quote:

Op woensdag 2 maart 2022 06:24 schreef V-for-Vendetta het volgende:

[..]
Seksist

quote:

Op woensdag 2 maart 2022 06:20 schreef Za het volgende:

[..]
Wellicht ben je zelf ten prooi aan de al jaren door de media aangezwengelde anti Putin propaganda.

quote:

Op woensdag 2 maart 2022 06:24 schreef Eviljane het volgende:
Poetin moet gewoon even een lekker wijf zoeken en daar zijn frustraties op botvieren...

quote:

Op woensdag 2 maart 2022 06:13 schreef Za het volgende:

[..]
Is de expansiedrift niet geheel ter zijde van de NAVO?
Daar waren indertijd afspraken over gemaakt:

"Rusland stemt in met de hereniging van Duitsland, in ruil voor de toezegging dat Duitsland verankerd zal zijn in de NAVO, die geen centimeter opschuift naar het oosten."

quote:

It is abundantly evident that Russian President Vladimir Putin is no fan of NATO. Indeed, he displays a pronounced—almost obsessive—antipathy toward the Alliance. He claims that NATO took advantage of Russian weakness after the collapse of the Soviet Union to enlarge to its east, in violation of promises allegedly made to Moscow by Western leaders. But no such promises were made—a point now confirmed by someone who was definitely in a position to know: Mikhail Gorbachev, then president of the Soviet Union.

And we have the right to ask: against whom is this [NATO] expansion intended? And what happened to the assurances our Western partners made after the dissolution of the Warsaw Pact? … I would like to quote the speech of NATO General Secretary Mr. Woerner in Brussels on 17 May 1990. He said at the time that: ‘the fact that we are ready not to place a NATO army outside of German territory gives the Soviet Union a firm security guarantee.” Where are these guarantees?

The Russian president returned to the subject in his March 18, 2014, Kremlin speech justifying Russia’s illegal annexation of Crimea: “… they [Western leaders] have lied to us many times, made decisions behind our backs, placed before us an accomplished fact. This happened with NATO’s expansion to the east, as well as the deployment of military infrastructure at our borders.” Although it has been clear for several years that the Alliance has no appetite for putting Ukraine on a membership track, Putin went on to express horror at the prospect of NATO forces in Crimea: Russian inaction “would have meant that NATO’s navy would be right there in this city of Russia’s military glory [Sevastopol], and this would create not an illusory but a perfectly real threat to the whole of southern Russia.”

Western leaders never pledged not to enlarge NATO, a point that several analysts have demonstrated. Mark Kramer explored the question in detail in a 2009 article in The Washington Quarterly. He drew on declassified American, German and Soviet records to make his case and noted that, in discussions on German reunification in the two-plus-four format (the two Germanys plus the United States, Soviet Union, Britain and France), the Soviets never raised the question of NATO enlargement other than how it might apply in the former German Democratic Republic (GDR).

[..]

We now have a very authoritative voice from Moscow confirming this understanding. Russia behind the Headlines has published an interview with Gorbachev, who was Soviet president during the discussions and treaty negotiations concerning German reunification. The interviewer asked why Gorbachev did not "insist that the promises made to you [Gorbachev]--particularly U.S. Secretary of State James Baker's promise that NATO would not expand into the East--be legally encoded?" Gorbachev replied: "The topic of 'NATO expansion' was not discussed at all, and it wasn't brought up in those years. ... Another issue we brought up was discussed: making sure that NATO's military structures would not advance and that additional armed forces would not be deployed on the territory of the then-GDR after German reunification. Baker's statement was made in that context... Everything that could have been and needed to be done to solidify that political obligation was done. And fulfilled."

[..]

quote:

Op woensdag 2 maart 2022 06:33 schreef crystal_meth het volgende:

[..]
Z'n vriendin stond bekend als de meest flexibele (lenige) persoon in Rusland, won 2 olympische medailles met ritmische gymnastiek..

quote:

Op woensdag 2 maart 2022 06:17 schreef ludovico het volgende:

[..]
Mja we zijn laf, bye bye Finland en Zweden.

quote:

Op woensdag 2 maart 2022 06:34 schreef Nielsch het volgende:

[..]
Seksistisch en seksisme zijn twee verschillende dingen.

quote:

Op woensdag 2 maart 2022 06:27 schreef Nielsch het volgende:

[..]
Welke anti-Putin propaganda precies?

Het westen deed maar wat graag z'n best om buddies te zijn met Poetin. Wereldleiders kwamen graag langs, het WK Voetbal ging naar Rusland, onze koning lekker bieren met Poetin, we deden maar wat graag zaken met ze, de Olympische Spelen ging naar Sochi, we kochten voor miljarden gas van Poetin, er was Formule 1, over de inval in Georgië hebben we onze schouders opgehaald, de door Poetin rijkbedeelde olichargen legden we maar wat graag in de watten, Gazprom hebben we met open armen verwelkomt in Nederland, Russia Today (RT) kreeg een steeds grotere stem in westerse media, de inname van de Krim zouden we foei tegen maar ach we bleven naar Rusland gaan...

Als je niet verder zou kijken zou je de afgelopen 20 jaar in het Westen vooral gehoord hebben dat Poetin een fijne man is.

quote:

Op woensdag 2 maart 2022 06:36 schreef Nielsch het volgende:
Heel vermoeiend dat de useful idiots het Russische fabeltje dat de NAVO niet naar het oosten zou uitbreiden blijven herhalen.

quote:

Op woensdag 2 maart 2022 06:39 schreef LXIV het volgende:
Sommige politici zijn me iets te gretig, het lijkt wel alsof ze iedere escalatie toejuichen en vooral geen oplossing willen horen. Als kleine kinderen die met lucifers en benzine aan het spelen zijn. Vooral in de D66 hoek, totaalidioten

quote:

Op woensdag 2 maart 2022 06:37 schreef sp3c het volgende:

[..]
Als er 1 tankpeloton bij de grens verschijnt zitten die beiden binnen 10 minuten in de navo

quote:

Op woensdag 2 maart 2022 06:16 schreef Za het volgende:

[..]
Dat boeit hem niet.

Hij staat er om bekend geen angst te kennen.

quote:

Op woensdag 2 maart 2022 06:39 schreef LXIV het volgende:
Sommige politici zijn me iets te gretig, het lijkt wel alsof ze iedere escalatie toejuichen en vooral geen oplossing willen horen. Als kleine kinderen die met lucifers en benzine aan het spelen zijn. Vooral in de D66 hoek, totaalidioten

quote:

Op woensdag 2 maart 2022 06:36 schreef Beathoven het volgende:
Ik ben alleen somber over hoe we Oekraine observeren en zien verliezen zonder iets te doen.

Gegeven dat er niet uit frustratie van Putin een kernbom zal vallen denk ik dat de Navo Oekraine best kan ondersteunen.

Het geeft een verkeerd signaal in dit hele conflict en is slecht voor de eensgezindheid als straks een Navo land volledige hulp krijgt bij een aanval en Oekraine langzamerhand implodeert.

quote:

Op woensdag 2 maart 2022 06:38 schreef scrupuleus het volgende:

[..]
Inderdaad.

Ik ga het ook niet meer volgen, al die landen die er verslag van doen maar geen vinger uitsteken...

Boycot

quote:

European plan to donate fighter jets to Ukraine collapses

A proposed deal to allow Ukrainian pilots to fly fighter jets donated by European Union countries has fallen apart.

Over the course of a confusing 48 hours, the EU announced it had brokered an arrangement for member states to allow Ukrainian pilots to start flying their used Russian fighter planes, only to have those countries deny there was any such deal even as Kyiv trumpeted the impending arrival of the jets.

The dissolution of the deal comes as European countries lined up Monday to announce new weapons packages for Ukraine, from anti-armor and anti-air rockets to artillery and medical supplies.

But the announcement Sunday by EU security chief Josep Borrell that fighter jets were also on their way appeared to be a game-changer for European military assistance. Borrell was forced to walk his pronouncement back somewhat by Monday, acknowledging that any transfers wouldn’t come from the EU itself, but would instead be donated “bilaterally” by individual EU countries.

Soon after, a Ukrainian government official told POLITICO their country had sent pilots to Poland to pick up the jets and the Ukrainian parliament announced that the planes from Slovakia, Bulgaria and Poland would soon be on their way. But by Tuesday, Bulgaria and Slovakia said there was no deal to send fighters, and the Polish president, appearing at a Polish air base alongside NATO chief Jens Stoltenberg, said no planes would be flying any time soon.

“We are supporting Ukrainians with humanitarian aid. However, we are not going to send any jets to Ukrainian airspace,” President Andrzej Duda said.

Slovakia’s small fleet of MiG-29s are the country’s only fighter jets, and they are being serviced by Russian workers under contract, making their transfer a tough sell in Bratislava.

The Slovakian government is also engaged in talks with Poland to provide protection of Slovak airspace, and until that deal is reached, they need their MiG-29s.

Asked in an interview with a Slovak newspaper Tuesday if the country would ever transfer its MiGs to Ukraine, Minister of Defense Jaroslav Nad said “there is a theoretical chance, but I do not know when we will reach an agreement with the Poles, when the Poles will be able to start protecting our airspace. And the second thing, what will be happening in Ukraine in two weeks, three weeks? And in two months? I do not know.”

In a move likely aimed at increasing pressure on Europe to act, the Ukrainian parliament on Monday tweeted that Europe was sending 70 fighter planes to Ukraine, including 28 MiG-29s from Poland, 12 from Slovakia and 16 from Bulgaria, along with 14 Su-25s from Bulgaria.

quote:

Op woensdag 2 maart 2022 06:42 schreef ludovico het volgende:

[..]
Denk alleen dat we wel gelijk de oorlog aan hadden moeten gaan. Strikt defensief.

quote:

Op woensdag 2 maart 2022 06:45 schreef LXIV het volgende:

[..]
In de Oekraïne? Op de eerste plaats konden we dat niet, op de tweede plaats waren we dan nu in conflict met Rusland.

quote:

Op woensdag 2 maart 2022 06:45 schreef Beathoven het volgende:

[..]
Rusland is de agressor en verdedigd in Oekraine helemaal niets. Dat weet de legertop ook wel. Als Rusland als agressor gestopt wordt in Oekraine en we bedreigen het kremlin niet serieus met een bom dan is er 0 reden voor een reactie.

Als we denken dat we op de tenen langs Oekraine moeten omdat we zelf een spook zien in een bom en massaal uitrukken en pas serieus worden en de wereld om steun vragen als een medeland wordt aangevallen dan geef je Oekraine de middelvinger.

quote:

Op woensdag 2 maart 2022 06:39 schreef LXIV het volgende:
Sommige politici zijn me iets te gretig, het lijkt wel alsof ze iedere escalatie toejuichen en vooral geen oplossing willen horen. Als kleine kinderen die met lucifers en benzine aan het spelen zijn. Vooral in de D66 hoek, totaalidioten

quote:

Op woensdag 2 maart 2022 06:47 schreef ludovico het volgende:

[..]
Zijn we al. Die sancties zijn zwaarder dan Putin ukraine ontzeggen.

Niet kunnen?

quote:

Op woensdag 2 maart 2022 06:06 schreef Za het volgende:

[..]
Ik heb de antwoorden niet, maar onze huidige opstelling zullen we betreuren denk ik.

quote:

Op woensdag 2 maart 2022 06:48 schreef LXIV het volgende:

[..]
Die troepen stonden helemaal niet klaar

quote:

Op woensdag 2 maart 2022 06:48 schreef Idisrom het volgende:

[..]
En dat Jaap de Hoop Scheffer (destijds meer secretaris dan generaal) zoveel spreekruimte krijgt in de nieuwsprogramma is mij een raadsel. Zijn verklaring voor potentieel lidmaatschap van de NAVO aan Oekraïne en Georgië is de basis van de huidige ellende, en Jaap zit alleen maar te oreren hoe leeg Poetin uit zijn ogen kijkt.
Met zo'n kijk op je tegenstrever los je nooit een probleem op.

quote:

Op woensdag 2 maart 2022 06:45 schreef crystal_meth het volgende:
Wat een geklungel:
[..]
https://www.politico.com/(...)ighter-jets-00012560

quote:

Op woensdag 2 maart 2022 06:48 schreef Patroon het volgende:

[..]
Ik zwicht niet voor een dictator. Ik Friesland zeggen we "leaver dea as slaaf".

quote:

Op woensdag 2 maart 2022 06:13 schreef Za het volgende:

[..]
Is de expansiedrift niet geheel ter zijde van de NAVO?
Daar waren indertijd afspraken over gemaakt:

"Rusland stemt in met de hereniging van Duitsland, in ruil voor de toezegging dat Duitsland verankerd zal zijn in de NAVO, die geen centimeter opschuift naar het oosten."

quote:

Op woensdag 2 maart 2022 06:53 schreef Jaeger85 het volgende:

[..]
Die afspraken bestaan helemaal niet. Zijn in geen enkel verdrag vastgelegd. Je moet niet alles geloven wat op Twitter staat.

quote:

Op woensdag 2 maart 2022 06:41 schreef ludovico het volgende:

[..]
Hope so, hypocriet wel.

quote:

Op woensdag 2 maart 2022 06:55 schreef sp3c het volgende:

[..]
Zou niet weten waarom

quote:

Op woensdag 2 maart 2022 06:47 schreef Eviljane het volgende:
Eigenlijk maakt het niks meer uit welke kant het kwartje opvalt.

Wint Rusland dan gaat Oekraine een burgeroorlog in.
Verliest Rusland, dan wil ik niet niet eens weten wat er dan gebeurd..

quote:

Op woensdag 2 maart 2022 06:31 schreef crystal_meth het volgende:
Oekraine heeft blijkbaar veel heroes. Tot nu toe gezien: een ace die 6 Russische gevechtsvliegtuigen heeft neergehaald, een sniper met 200 kills, en een soldaat die 5 NT-74 tanks heeft uitgeschakeld...

quote:

Op woensdag 2 maart 2022 06:56 schreef ludovico het volgende:

[..]
Nee jij niet.

quote:

Op woensdag 2 maart 2022 06:49 schreef xminator het volgende:

[..]
Turkije gaat weer extra Bayraktar drones leveren. Waar Europa het verneukt doet Turkije dit niet.

quote:

Op dinsdag 1 maart 2022 22:47 schreef Vallon het volgende:

[..]
Er moet toch een moment komen dat er wat doorsijpelt of doordringt dat dit niet de weg is of blijkt te zijn ?

Voor mij mag Putin geëerd worden voor zijn hervonden inzichten en de rest van zijn leven met een waiver, lezingen geven. Verdrietig voor alle slachtoffers die zich hun opoffering misschien kunnen worden getroost dat hun verdriet niet voor niets is en het dan tenminste ophoudt veroorzaakt te worden.

quote:

Op woensdag 2 maart 2022 06:53 schreef Jaeger85 het volgende:

[..]
Die afspraken bestaan helemaal niet. Zijn in geen enkel verdrag vastgelegd. Je moet niet alles geloven wat op Twitter staat.