Oorlog Rusland vs Oekraïne #99 Wierd

quote:

Op zaterdag 26 februari 2022 18:46 schreef Hyperdude het volgende:

[..]
Sovjets hadden "bijzondere" methoden om hun zandhazen te motiveren.

Zjoekov had tijdens de slag om Berlijn wat vertragen om dat zijn mijnenruimers nog niet gearriveerd waren. Dat was een trein met politiek gevangen die gewoonweg een mijnenveld ingejaagd werden.

quote:

Op zaterdag 26 februari 2022 18:49 schreef Discombobulate het volgende:
Vind het wel weer ironisch dat we doen alsof Oekraïne onze Europese gelijke is, een baken van de democratie en delend onze normen en waarden. Het is een corrupt land qua waarden net zo Europees als Albanië. Moet je kijken hoe D66 hier weer op in speelt. Dit is precies weer onze emotie van waaruit we reageren. Merk trouwens op dat Amerikaanse media een veel rationeler beeld geeft.

We sluiten Okraine bij deze in onze armen.

Zoals jullie misschien weten was ik enkele dagen geleden nog tegen toetreding tot de EU en NAVO. Voor mij heeft de aanval van Rusland alles veranderd. Ik was eerst voor een bufferzone nu kan die klootzak de tyfus krijgen

quote:

Op zaterdag 26 februari 2022 18:50 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]
Maar Putin blijft een gevaarlijke gek die uitgeschakeld dient te worden.

Gebruik je het woordje 'maar' dan maar om dat beeld allemaal maar te rechtvaardigen of goed te praten? Het is een beetje loze retoriek.

Wbt wat je zegt eens hoor.

quote:

Op zaterdag 26 februari 2022 18:03 schreef timmmmm het volgende:

[..]
Ik zou toch echt wel raar opkijken als mijn buurman een steen door de ruit gooit om wie ik over de vloer heb

Dat is gewoon niet normaal. In je eigen huis ben jij de baas en bepaal jij wat er gebeurt. In je eigen land ook. Het is geen expansie als daar iemand is die de buurman niet moet, dat is gewoon iemand die in zijn huis doet wat hij wil.

Ik begrijp wel wat je zegt hoor, de reactie is op zich te verwachten en werd ook al een tijd verwacht. Uiteraard zou ik zeggen, want de échte expansie, Rusland die de Krim annexeert, is alweer bijna 10 jaar geleden en zo lang vreest Oekraine al. Het is geen toeval dat ze het zo lang uit houden tegen een agressor met een veel groter en geavanceerder leger, dat komt door die voorbereiding.

Waar ik op reageer is iemand die zegt dat dit door de expansie van het Westen komt en daar de schuld legt in plaats van bij een machtswellusteling. Dat is gewoonweg niet waar. Er is geen expansie, er is simpelweg een land wat zelf wil bepalen waar het vriendjes mee is. Daar heeft de buurman niks mee te maken.

Zie je het al voor je, dat Engeland Ierland binnen gaat vallen omdat ze een verdrag sluiten met Rusland Dat is gewoonweg niet normaal, dat is geen reden om de boel met de grond gelijk te gaan maken als een kleuter met een driftbui.

Als je het allemaal zo vereenvoudigd wil stellen: de straat was tot 30 jaar geleden van je buurman. Daarna waren de bewoners van alle huizen ineens zelf eigenaar van hun huis. Bijna de hele straat is daarna vriendjes geworden met een andere grote buurman, die steeds meer mogelijkheden heeft om stenen door jouw ruiten te gooien. Dat doet hij niet, maar hij spoort jou ook aan om vriendjes met hem te worden zodat je buurman geen stenen meer door je ruit kan gooien.

De buurman krijgt dus steeds minder te vertellen, terwijl die andere grote buurman steeds meer macht krijgt. Toch is de buurman nog steeds iemand die behoorlijk wat stenen door je ruit kan gooien. Dat heeft hij 30 jaar lang niet gedaan, maar hij zegt wel dat hij niet wil dat er nog meer buren vriendjes worden met de grote buurman. Jij woont naast hem en hij waarschuwt jou en je buurman meerdere malen dat je geen vriendjes moet worden, want anders voelt hij zich genoodzaakt om een steen door jouw ruit te gooien. Als je geen vriendjes wordt, doet hij dat niet. De grote buurman zegt dat je je daar niks van moet aantrekken, dat zelf wel mag bepalen, want het is jouw huis.

De buurman is het zat en gooit een steen door jouw ruit omdat je ondanks die waarschuwingen toch met elkaar blijft praten. De grote buurman zegt dan: "Oei, dat hadden we niet verwacht! Hier heb je wat stenen om terug te gooien, succes. En verder zorgen we dat hij niet meer op het buurtfeest mag komen." Jij denkt: "maar de buurman doet dit toch omdat ik met jou aan het praten ben en jij me hiertegen juist kunt beschermen als we vriendjes zijn geworden?" Maar de buurman zegt dan: "Ja, maar we waren nog geen vriendjes he. En als wij nu met alle vriendjes in de straat stenen gaan gooien om jou te beschermen, hebben we misschien wel een grote oorlog in de hele straat en gaan er ook stenen door onze ruiten. Daar moeten we voorzichtig mee zijn. Dus veel succes, we vinden het heel erg voor je!"

Jij voelt je nogal genaaid, want jouw huis en ramen worden verrot gemaakt omdat je met de grote buurman aan het praten was die zei je ertegen te kunnen beschermen. Maar hij stuurt je nu dus alleen wat stenen om terug te gooien maar wil verder niks doen omdat de buurman anders nog bozer wordt en ze er zelf last van zouden kunnen krijgen. Je staat er dus helemaal alleen voor. Wat denk jij: zou de grote buurman je hierna alsnog vriendjes maken, als hij ziet wat de reactie is hierop? En zou je hierna zelf nog steeds vriendjes willen worden met de grote buurman, als dat betekent dat weer al je ruiten worden ingegooid en hij alleen iets wil doen als hij je daadwerkelijk als vriendje beschouwt?

Overblijfselen van Russisch konvooi na Oekrainse verassingsaanval nabij Kharkov.

https://www.reddit.com/r/(...)app&utm_source=share

In de rij staan om het portret van je staatshoofd te kussen, wat een malloten

quote:

Op zaterdag 26 februari 2022 18:49 schreef Discombobulate het volgende:
Vind het wel weer ironisch dat we doen alsof Oekraïne onze Europese gelijke is, een baken van de democratie en delend onze normen en waarden. Het is een corrupt land qua waarden net zo Europees als Albanië. Moet je kijken hoe D66 hier weer op in speelt. Dit is precies weer onze emotie van waaruit we reageren. Merk trouwens op dat Amerikaanse media een veel rationeler beeld geeft.

Als ik ze hoor praten dan hoor ik halve Russen. De Amerikaanse politicoloog Huntington heeft Oekraïne bij de Orthodoxe (Russische) beschaving ingedeeld in zijn bekende werk Clash of Civilizations:

quote:

Op zaterdag 26 februari 2022 18:48 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]
Ze hebben sowieso niets te winnen. Ukraine word hun 2e Afghanistan.

Russen spelen high risk, maar westen doet het ook als ze voor capitulatie van Rusland gaan.

Een nieuwe koude oorlog met een gefragmenteerde verarmde wereld kan resultaat zijn.
Maar goed landen kunnen dan kiezen bij wie ze zich aansluiten, dat is het hoogste goed.

quote:

Op zaterdag 26 februari 2022 18:42 schreef Scrummie het volgende:
Oekraïne gebruiken voor je lokale gemeente campagne, D66 kan het:

[ twitter ]

Jezus wat slecht.

quote:

Op zaterdag 26 februari 2022 18:53 schreef slashdotter3 het volgende:
In de rij staan om het portret van je staatshoofd te kussen, wat een malloten
[ twitter ]

quote:

Op zaterdag 26 februari 2022 18:53 schreef Rambolin het volgende:

[..]
Als ik ze hoor praten dan hoor ik halve Russen. De Amerikaanse politicoloog Huntington heeft Oekraïne bij de Orthodoxe (Russische) beschaving ingedeeld in zijn bekende werk Clash of Civilizations:

[ afbeelding ]

Zelfs Griekenland hoort daar blijkbaar bij op dat kaartje
Sowieso lijkt indeling op religie (grotendeels) me wel wat kortzichtig

quote:

Op zaterdag 26 februari 2022 18:36 schreef HSG het volgende:

[..]
Het zou mij niet verbazen dat ze binnenkort tapijtbombardementen gaan uitvoeren.
[..]
Meen eens. Rusland heeft olie zat.
[..]
Kan ons koningshuis nog iets van leren i.p.v. gelijk naar Engeland te vluchten.

Zit Willem al in London ?

Wat iedereen moet begrijpen over de Amerikanen is dat ze hun eigen shit niet geloven. Dubbelzinnigheid is onderdeel van het pakket; implementeer democratie en neoliberalisme op de goede manier, of we kunnen het op de moeilijke manier doen. We zijn oh-zo-raciaal divers, maar als je weerstand biedt, zullen we elke Oosterling met spleetogen wegvagen. Je kunt hier vandaag naar kijken, wanneer tientallen miljoenen ("Aziaten") in Syrië en Jemen dakloos zijn gemaakt, tot slaaf zijn gemaakt of vermoord, maar de blanke liberalen in New York bloedige tranen huilen over de onvoorwaardelijke soevereiniteit van Oekraïne. Het zou grappig zijn als het niet ziek was.

Wat je ook denkt van de acties van je eigen regering als niet westerling, je kunt er zeker van zijn dat de hele westerse NAVO afhangt van hun onvoorwaardelijke recht om jou en iedereen om je heen tot radioactieve as te reduceren als ze daar zin in hebben. Wees niet zo naïef om dat te vergeten. Als je hun leugen van de dag gelooft (democratie, anti-communisme, "wereldleiderschap") dan hebben ze je al voor de gek gehouden, omdat ze het zelf niet geloven. Ik zou zeggen ga voluit Poetin. Voluit. Mogen meer volgen. Figuren als Kadyrov en Lukashenko helpen mee met man en middelen.

[ Bericht 46% gewijzigd door Peppert op 26-02-2022 19:20:08 ]

quote:

Op zaterdag 26 februari 2022 18:49 schreef Discombobulate het volgende:
Vind het wel weer ironisch dat we doen alsof Oekraïne onze Europese gelijke is, een baken van de democratie en delend onze normen en waarden. Het is een corrupt land qua waarden net zo Europees als Albanië. Moet je kijken hoe D66 hier weer op in speelt. Dit is precies weer onze emotie van waaruit we reageren. Merk trouwens op dat Amerikaanse media een veel rationeler beeld geeft.

Mij gaat het ook niet om hun waarden maar om de onze je hoort geen andere landen binnen te vallen.

quote:

Op zaterdag 26 februari 2022 18:52 schreef the-eye het volgende:
Zoals jullie misschien weten was ik enkele dagen geleden nog tegen toetreding tot de EU en NAVO. Voor mij heeft de aanval van Rusland alles veranderd. Ik was eerst voor een bufferzone nu kan die klootzak de tyfus krijgen

Eens hoor, maar Rusland is wel een kernmacht en ik schat Poetin wel zo gestoord om op de knop te drukken. Hij ziet er echt gestoord uit. Als ik mocht kiezen tussen iedereen op aarde dood of Oekraïne geannexeerd als bufferzone dan weet ik het wel. Ik vind het te gevaarlijk om zo stoer te doen. Als het echt uit de klauwen loopt.... Ik heb niet het idee dat mensen doorhebben wat voor andere wereld het dan gaat zijn.

Laten we vooral niet té stoer doen, maar zo goed mogelijk de-escaleren.

quote:

Op zaterdag 26 februari 2022 18:53 schreef slashdotter3 het volgende:
In de rij staan om het portret van je staatshoofd te kussen, wat een malloten
[ twitter ]

Hoe geschift is dat?

quote:

Op zaterdag 26 februari 2022 18:52 schreef the-eye het volgende:

[..]
We sluiten Okraine bij deze in onze armen.

Zoals jullie misschien weten was ik enkele dagen geleden nog tegen toetreding tot de EU en NAVO. Voor mij heeft de aanval van Rusland alles veranderd. Ik was eerst voor een bufferzone nu kan die klootzak de tyfus krijgen

Toch moet je politiek niet doen op basis van emotie, hoe begrijpelijk die emotie ook kan zijn.

quote:

Op zaterdag 26 februari 2022 18:49 schreef Discombobulate het volgende:
Vind het wel weer ironisch dat we doen alsof Oekraïne onze Europese gelijke is, een baken van de democratie en delend onze normen en waarden. Het is een corrupt land qua waarden net zo Europees als Albanië. Moet je kijken hoe D66 hier weer op in speelt. Dit is precies weer onze emotie van waaruit we reageren. Merk trouwens op dat Amerikaanse media een veel rationeler beeld geeft.

Oekraïne is te groot om geen mening over te hebben

quote:

Op zaterdag 26 februari 2022 18:48 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]
Ze hebben sowieso niets te winnen. Ukraine word hun 2e Afghanistan.

Het beroerde is, dat het ook zo kan eindigen.

quote:

Op zaterdag 26 februari 2022 18:56 schreef Ali_boo het volgende:
[ twitter ]

Kan maar zo de inleidende beschieting zijn...

quote:

Op zaterdag 26 februari 2022 18:56 schreef Ali_boo het volgende:
[ twitter ]

Dit was een raketaanval gisteren volgens mij.

quote:

Op zaterdag 26 februari 2022 18:53 schreef slashdotter3 het volgende:
In de rij staan om het portret van je staatshoofd te kussen, wat een malloten
[ twitter ]

Een dag later hebben ze allemaal corona

quote:

Op zaterdag 26 februari 2022 18:58 schreef Starhopper het volgende:
Dit was een raketaanval gisteren volgens mij.

Nou, Elint News snapt over het algemeen wel waar ie het over heeft.