Dus Poetin is goed, maar de elite zwak en het volk is ook goed. Poetin onderdrukt het volk, maar dat is goed, want Poetin?quote:Op zondag 27 februari 2022 23:19 schreef Ixnay het volgende:
[..]
https://gerard1945.wordpr(...)avo-naar-het-oosten/
Er is een overvloed aan documentatie hiervan.
Maar waar het om gaat is jouw reactie nu. Jij gaat hoe dan ook denken wat het establishment wil.
"Ik ben ATuin-hek.
Ik geloof het establishment.
Ik vertrouw het establishment."
"Wat mensen mij ook vertellen.
Ik stel mij niet open voor een ander geluid.
Mij is verteld: West = Goed. Oost = Slecht."
"Of dat nou waar is of niet. Ik heb hier mijn rust in gevonden. Alles dat mijn beeld tegenspreekt dat bestrijd ik, want dat zou betekenen dat ik verneukt word."
"Ik geloof het establishment. En degenen die dat tegenspreken zijn idioten. Ik heb mijn rust in mijn standpunt en ik vind het moeilijk om kritisch te deken over degenen die mij onderdrukken. Dat brengt mij in de war."
Je gaat me tegenspreken. En een inhoudelijke discussie met mensen zoals jij is tijdverspilling. De kans dat mensen als jij begrip of sympathie voor Poetin gaan krijgen is 0. Bij jou is West goed en Oost slecht. Geen discussie. Klaar. Net als een religie.
En Oost-Europa is wel veroverd. Op de meest laffe en gemene manier die je kunt bedenken. Helaas voor jou zal sterk (het volk) winnen en zwak (de elite) verliezen.
Omdat jij mijn vorige reactie op jouw post niet gelezen hebt.quote:Op zondag 27 februari 2022 23:23 schreef Isdatzo het volgende:
[..]
Waarom zou die man ook maar het kleinste beetje sympathie verdienen?
Poetin doet niet mee met het WEF.quote:Op zondag 27 februari 2022 23:25 schreef Poem_ het volgende:
[..]
Dus Poetin is goed, maar de elite zwak en het volk is ook goed. Poetin onderdrukt het volk, maar dat is goed, want Poetin?
Lekker coherent verhaal weer.
quote:Op zondag 27 februari 2022 23:24 schreef theguyver het volgende:
[..]
[..]
Ik heb geen sympathie voor mensen als een Putin die een ander land binnen valt omdat de regering m daar niet bevalt.
quote:Op dinsdag 15 februari 2022 14:47 schreef theguyver het volgende:
[..]
Kreeg vanochtend mee dat Russische troepen weer van de grens weg gaan, en dat er iets van een akkoordje is.
Is nog steeds een ver van je bed show he.
Poetin plukt nu protestanten van de straat vanwege corona maar die mensen protesteren tegen de oorlog.quote:Op zondag 27 februari 2022 23:27 schreef Ixnay het volgende:
[..]
Poetin doet niet mee met het WEF.
Corona deed hij ook geen flikker mee. Net als Bolsonaro en zoals iedereen had moeten doen.
Die heb ik wel gelezen, en toen besloten om maar in algemene zin iets te zeggen over jouw modus operandi in plaats van alle halve onwaarheden, hele onwaarheden, en rare interpretaties in jouw reactie te weerleggen. Daar is immers geen beginnen aan.quote:Op zondag 27 februari 2022 23:25 schreef Ixnay het volgende:
[..]
Omdat jij mijn vorige reactie op jouw post niet gelezen hebt.
Lijkt Nederland wel.quote:Op zondag 27 februari 2022 23:29 schreef theguyver het volgende:
[..]
Poetin plukt nu protestanten van de straat vanwege corona maar die mensen protesteren tegen de oorlog.
Oh in Nederland zijn in verschillende steden anti oorlog protesten.quote:
Begrijpelijk dat jij niet inhoudelijk reageert op mijn sterke argumentatie.quote:Op zondag 27 februari 2022 23:29 schreef Isdatzo het volgende:
[..]
Die heb ik wel gelezen, en toen besloten om maar in algemene zin iets te zeggen over jouw modus operandi in plaats van alle halve onwaarheden, hele onwaarheden, en rare interpretaties in jouw reactie te weerleggen. Daar is immers geen beginnen aan.
Ja als je gelijk op deze manier gaat beginnen is een inhoudelijke discussie vrij snel onmogelijk. Vraag is dan, waarom doe je dat?quote:Op zondag 27 februari 2022 23:19 schreef Ixnay het volgende:
[..]
https://gerard1945.wordpr(...)avo-naar-het-oosten/
Er is een overvloed aan documentatie hiervan.
Maar waar het om gaat is jouw reactie nu. Jij gaat hoe dan ook denken wat het establishment wil.
"Ik ben ATuin-hek.
Ik geloof het establishment.
Ik vertrouw het establishment."
"Wat mensen mij ook vertellen.
Ik stel mij niet open voor een ander geluid.
Mij is verteld: West = Goed. Oost = Slecht."
"Of dat nou waar is of niet. Ik heb hier mijn rust in gevonden. Alles dat mijn beeld tegenspreekt dat bestrijd ik, want dat zou betekenen dat ik verneukt word."
"Ik geloof het establishment. En degenen die dat tegenspreken zijn idioten. Ik heb mijn rust in mijn standpunt en ik vind het moeilijk om kritisch te deken over degenen die mij onderdrukken. Dat brengt mij in de war."
Je gaat me tegenspreken. En een inhoudelijke discussie met mensen zoals jij is tijdverspilling. De kans dat mensen als jij begrip of sympathie voor Poetin gaan krijgen is 0. Bij jou is West goed en Oost slecht. Geen discussie. Klaar. Net als een religie.
En Oost-Europa is wel veroverd. Op de meest laffe en gemene manier die je kunt bedenken. Helaas voor jou zal sterk (het volk) winnen en zwak (de elite) verliezen.
In Nederland demonstreren mensen tegen Rutte en worden door de ME neergeknuppeld "omdat dat beter is voor hun gezondheid". Ik heb het met eigen ogen gezien.quote:Op zondag 27 februari 2022 23:31 schreef theguyver het volgende:
[..]
Oh in Nederland zijn in verschillende steden anti oorlog protesten.
Als je beelden hebt dat die mensen opgepakt worden..
Laat maar zien.
Precies.quote:Op zondag 27 februari 2022 23:32 schreef Ixnay het volgende:
[..]
Begrijpelijk dat jij niet inhoudelijk reageert op mijn sterke argumentatie.
Precies.quote:Veel makkelijker om als een trouwe establishment knecht naar de NOS te luisteren over hoe slecht Poetin en hoe zielig al die arme mensen zijn.
Precies.quote:Wat de Oeigoeren wordt aangedaan dat interesseert je dan weer helemaal niets. Waarom zou je ook? Je hoort er niets van.
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Huilen dan.
Was dat voor of nadat ze de stad afbraken?quote:Op zondag 27 februari 2022 23:34 schreef Ixnay het volgende:
[..]
In Nederland demonstreren mensen tegen Rutte en worden door de ME neergeknuppeld. Ik heb het met eigen ogen gezien.
quote:Op zondag 27 februari 2022 23:34 schreef Isdatzo het volgende:
[..]
Precies.
[..]
Precies.
[..]
Precies.Poetin komt op voor Russen in Oekraïne die niet voor de overheid moeten werken en geen paspoorten krijgen.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Stel je eens voor, een 4e generatie Marokkaan in Nederland die niet bij de gemeente Den Haag mag werken. Het zou voorpaginanieuws zijn. D66 zou schande spreken van dit onrecht. Discriminatie!
Welke stad is afgebroken?quote:Op zondag 27 februari 2022 23:36 schreef theguyver het volgende:
[..]
Was dat voor of nadat ze de stad afbraken?
Zoals ik hier met mijn eigen ogen zag!
Maare dat heeft niks met anti oorlog protesten te maken.
BTW zoals ik al vaker hier op BMW zeg, stemmen.
Een stem telt niet stemmen helpt niet.zie dat gene waar dit topic over gaat..
Bestaat die onderdrukking van russen in Oekraïne dan?quote:Op zondag 27 februari 2022 23:37 schreef Ixnay het volgende:
[..]
Poetin komt op voor Russen in Oekraïne die niet voor de overheid moeten werken en geen paspoorten krijgen.
Stel je eens voor, een 4e generatie Marokkaan in Nederland die niet bij de gemeente Den Haag mag werken. Het zou voorpaginanieuws zijn. D66 zou schande spreken van dit onrecht. Discriminatie!
Door het hele land de vernieling in te helpen? Zullen ze vast blij mee zijn.quote:Op zondag 27 februari 2022 23:37 schreef Ixnay het volgende:
[..]
Poetin komt op voor Russen in Oekraïne
Waar heb je het over?quote:die niet voor de overheid moeten werken en geen paspoorten krijgen.
Stel je eens voor, een 4e generatie Marokkaan in Nederland die niet bij de gemeente Den Haag mag werken. Het zou voorpaginanieuws zijn. D66 zou schande spreken van dit onrecht. Discriminatie!
Je wordt niet zomaar door de ME neergeknuppeld. Je wordt door de ME neergeknuppeld als je alle waarschuwingen en vorderingen negeert en de ME een plein komt vegen. Dat is wel even wat anders dan gearresteerd worden enkel omdat je demonstreert.quote:Op zondag 27 februari 2022 23:34 schreef Ixnay het volgende:
[..]
In Nederland demonstreren mensen tegen Rutte en worden door de ME neergeknuppeld "omdat dat beter is voor hun gezondheid". Ik heb het met eigen ogen gezien.
Mijne, en nee ik was niet van plan te vragen toen zijn mijn fiets sloopten..quote:Op zondag 27 februari 2022 23:38 schreef Ixnay het volgende:
[..]
Welke stad is afgebroken?
En waren dat de Rutte demonstranten? Nee hè?
Black Lives Matter. Dat waren pas nette demonstranten. Keurig netjes volk was dat.
Dus ga je maar voor de Russische propaganda?quote:Op zondag 27 februari 2022 23:45 schreef Ixnay het volgende:
Isdatzo gaat ook op het negeerbankje.
Hij is woedend op Poetin. Maar de Oeigoeren veegt hij zijn reet aan af. Boeit hem geen flikker wat er daar gebeurt, want de NOS besteedt er geen aandacht aan. Het bestaat dus niet. Alles dat het establishment zegt is waar.
"Corona. Gevaarlijk!
Poetin! Ooohhh wat erg.
Storm Corrie. Alles verwoestend!!!"
"Oeigoeren? Wat is dat?
Russen in Luhansk/Donetsk? Wat is hun aangedaan dan? Ken ik niet. Weet ik niet.
Blanke boeren in Zuid-Afrika en Zimbabwe die weggejaagd worden? Kut voor ze!
Navo die zich niet aan afspraken houden? Welke afspraken dan? Hoor ik niks van. Onzin!"
Ik ga graag in discussie met mensen. Maar niet met het NOS nieuws. Waarom zou ik jouw standpunt moeten aanhoren als ik ook gewoon het NOS nieuws of andere anti-Russische of anti-Trump propaganda kan aanhoren?
Ik was meerdere keren in Den Haag en daar was niets gesloopt. Het werd pas onrustig wanneer de politie/ME begon te provoceren.quote:Op zondag 27 februari 2022 23:47 schreef theguyver het volgende:
[..]
Mijne, en nee ik was niet van plan te vragen toen zijn mijn fiets sloopten..
Ruiten insloegen bij verschillende winkels bushokjes en ramen bij ziekenhuis.
Eerste wat je hoort.. kanker Rutte..
Dus ja dit waren dus heel duidelijk anti Rutte protest.
Nja protest, ze waren gewoon aan slopen..
En daar heb jij sympathie voor?
Niet elke demonstratie is de andere niet.quote:Op maandag 28 februari 2022 00:08 schreef Ixnay het volgende:
[..]
Ik was meerdere keren in Den Haag en daar was niets gesloopt. Het werd pas onrustig wanneer de politie/ME begon te provoceren.
In Eindhoven was ik bij die avondklok demonstratie en degenen die het station en de Jumbo daar leeggeplunderd hadden waren Noord-Afrikanen die niets met die demonstratie te maken hadden en pas een kijkje kwamen nemen toen ze hoorden dat er iets te plunderen viel. Maar zo werd het uiteraard niet in het nieuws gepresenteerd en in Enschede was een vergelijkbaar verhaal.
quote:Op zondag 27 februari 2022 23:46 schreef Poem_ het volgende:
[..]
Je wordt niet zomaar door de ME neergeknuppeld. Je wordt door de ME neergeknuppeld als je alle waarschuwingen en vorderingen negeert en de ME een plein komt vegen. Dat is wel even wat anders dan gearresteerd worden enkel omdat je demonstreert.
Onjuist. De ME knuppelt ook zonder waarschuwing. Met eigen ogen gezien.quote:Op zondag 27 februari 2022 23:46 schreef Poem_ het volgende:
[..]
Je wordt niet zomaar door de ME neergeknuppeld. Je wordt door de ME neergeknuppeld als je alle waarschuwingen en vorderingen negeert en de ME een plein komt vegen. Dat is wel even wat anders dan gearresteerd worden enkel omdat je demonstreert.
Ja. Feiten.quote:Op zondag 27 februari 2022 23:39 schreef ATuin-hek het volgende:
[..]
Bestaat die onderdrukking van russen in Oekraïne dan?
Wanneer was dit en waar?quote:Op maandag 28 februari 2022 00:16 schreef Ixnay het volgende:
[..]
Onjuist. De ME knuppelt ook zonder waarschuwing. Met eigen ogen gezien.
Ook als je een demonstratievergunning hebt tot 18.00 beginnen ze al te dreigen om 16:04 dat je wegmoet. En als je dat negeert vanwege je demonstratievergunning dan dreigen ze met geweld en waterkanonnen. Met eigen ogen gezien.
Wat ik ook met eigen ogen gezien en gehoord had was in de rechtbank toen ze aan het liegen waren dat ze mensen vriendelijk verzocht zouden hebben km weg te gaan en dat ze dat pas na 18:00 deden.
Helaas hadden wij bewijsmateriaal en hadden zij ten onrechte geknuppeld. Bovendien zijn ze hun baan kwijtgeraakt omdat de onder ede verklaard hadden niet te liegen wanneer ze hun functie vervullen.
Die mensen die zogenaamd geweld bestrijden zijn zelf de aanjagers van geweld. Niemand die een school heeft afgemaakt wil dit ook doen. Het is dan ook voor minstens 80% doorgesnoven tuig waarvan 90% zelf wel eens ergens voor heeft moeten zitten. En dan denk ik dat dit in Nederland nog beter geregeld dan in de VS.
In Nederland werd je ook neergeknuppeld als je kritisch op Rutte bent. Maar dat is dan vanwege corona.quote:
Waarom vechten ze dan tegen de Russen nu?quote:Op maandag 28 februari 2022 00:22 schreef Ixnay het volgende:
[..]
Ja. Feiten.
Maar de NOS zegt het niet. Dus het is onzin volgens jou. Net als die Oeigoeren. Je ziet het niet dus het is er niet.
En heel Oekraïne staat volgens jou als een blok achter Zelensky.
Net zoals dat Amerika 100% achter Biden zou staan en hem unaniem als een politiek genie ziet.
In Nederland vindt iedereen Rutte een fantastische leider denk jij. 100% want hij staat achter Nederland denk jij en Nederland staat dus volgens jou achter hem.
Zo is dat dus ook met Zelensky.
Oekraïne is in werkelijkheid voor een heel groot pro-Russisch. Maar dat zeggen ze jou natuurlijk niet.
Je bent nu dingen aan het verzinnen. Voordat de ME wordt opgetrommeld of wordt ingezet word je echt diverse malen door de politie, zowel door individuele agenten als via de megafoon, gevorderd om weg te gaan. Daar krijg je gewoon een redelijke tijd voor. Het is niet dat de politie je vordert om te vertrekken en de ME minuten later begint te vegen.quote:Op maandag 28 februari 2022 00:16 schreef Ixnay het volgende:
[..]
Onjuist. De ME knuppelt ook zonder waarschuwing. Met eigen ogen gezien.
Aha, en hier is - natuurlijk - dan weer geen verifieerbare bron van. Dit moeten we maar op je blauwe ogen geloven?quote:Ook als je een demonstratievergunning hebt tot 18.00 beginnen ze al te dreigen om 16:04 dat je wegmoet. En als je dat negeert vanwege je demonstratievergunning dan dreigen ze met geweld en waterkanonnen. Met eigen ogen gezien.
Wat ik ook met eigen ogen gezien en gehoord had was in de rechtbank toen ze aan het liegen waren dat ze mensen vriendelijk verzocht zouden hebben km weg te gaan en dat ze dat pas na 18:00 deden.
Helaas hadden wij bewijsmateriaal en hadden zij ten onrechte geknuppeld. Bovendien zijn ze hun baan kwijtgeraakt omdat de onder ede verklaard hadden niet te liegen wanneer ze hun functie vervullen.
Die mensen die zogenaamd geweld bestrijden zijn zelf de aanjagers van geweld. Niemand die een school heeft afgemaakt wil dit ook doen. Het is dan ook voor minstens 80% doorgesnoven tuig waarvan 90% zelf wel eens ergens voor heeft moeten zitten. En dan denk ik dat dit in Nederland nog beter geregeld dan in de VS.
Geeft niet recht om een stad te slopen als je ergens niet mee eens bent.quote:Op maandag 28 februari 2022 00:26 schreef Ixnay het volgende:
[..]
In Nederland werd je ook neergeknuppeld als je kritisch op Rutte bent. Maar dat is dan vanwege corona.
Een andere keer hadden we een presidentskandidaat die ze iets te populair was. Die heeft het establishment dood laten schieten door een zogenaamde "milieuactivist". Paniek.
Zie je mij zeggen dat het onzin is? Een bron voor die onderdrukking zou fijn zijn.quote:Op maandag 28 februari 2022 00:22 schreef Ixnay het volgende:
[..]
Ja. Feiten.
Maar de NOS zegt het niet. Dus het is onzin volgens jou. Net als die Oeigoeren. Je ziet het niet dus het is er niet.
En heel Oekraïne staat volgens jou als een blok achter Zelensky.
Net zoals dat Amerika 100% achter Biden zou staan en hem unaniem als een politiek genie ziet.
In Nederland vindt iedereen Rutte een fantastische leider denk jij. 100% want hij staat achter Nederland denk jij en Nederland staat dus volgens jou achter hem.
Zo is dat dus ook met Zelensky.
Oekraïne is in werkelijkheid voor een heel groot pro-Russisch. Maar dat zeggen ze jou natuurlijk niet.
En een reactie op die bronnen die ik je geef, op de afspraken waar de NAVO zich niet aan heeft gehouden, die waar jij zelf om vroeg?quote:Op zondag 27 februari 2022 19:19 schreef ATuin-hek het volgende:
[..]
Welke afspraken gaat het hier om, en kun je daar een bron voor geven? Die lijken namelijk helemaal niet te bestaan.
[..]
Veroverd is hier wel een hele vreemde woordkeuze...
[..]
Hoe dan?
Oh, grappig. Ik ben kritisch op Rutte maar ik ben nooit neergeknuppeld.quote:Op maandag 28 februari 2022 00:26 schreef Ixnay het volgende:
[..]
In Nederland werd je ook neergeknuppeld als je kritisch op Rutte bent. Maar dat is dan vanwege corona.
Ik leer hier elke dag wat nieuws.quote:Een andere keer hadden we een presidentskandidaat die ze iets te populair was. Die heeft het establishment dood laten schieten door een zogenaamde "milieuactivist". Paniek.
Wanneer was dat protest en waar uit je verhaaltje?quote:Op maandag 28 februari 2022 00:32 schreef Ixnay het volgende:
[..]
En een reactie op die bronnen die ik je geef, op de afspraken waar de NAVO zich niet aan heeft gehouden, die waar jij zelf om vroeg?
Daar zul jij nooit maar dan ook NOOIT op reageren. De waarheid die ze je in de MSM etc niet vertellen, die ik jouw gaf, daar doe jij niks mee. "De media zegt het niet dus het zal wel onzin zijn"
Een establishment knecht die zich openstelt voor een ander geluid dat bestaat niet.
Het lijkt wel een religie die jullie aanhangen.
Zij slopen de Russen al jaren daar.quote:Op maandag 28 februari 2022 00:28 schreef theguyver het volgende:
[..]
Geeft niet recht om een stad te slopen als je ergens niet mee eens bent.
Dus nogmaals post hierboven waar was dit en wanneer?
Blah blah blah...quote:Op maandag 28 februari 2022 00:39 schreef Ixnay het volgende:
[..]
Zij slopen de Russen al jaren daar.
Ik ben het overigens niet eens met Poetin dat hij het woord "genocide" gebruikt. Dat betekent echt dat die Russen daar stelselmatig uitgemoord werden. Er wordt wel degelijk geschoten op Russen daar. Ook worden ze tegengewerkt met het krijgen van paspoorten en krijgen ze geen publieke functies zoals bij de politie. Maar dat vind ik iets anders dan een "genocide". Op steun uit het westen heeft Poetin nooit kunnen rekenen. Pas als hij zelf in beweging komt begint het westen pas te steigeren.
Het feit dat de westerse media nooit iets vertelt over de Oeigoeren in Xinjiang of de blanke boeren in Zuid-Afrika en nu wel over Oekraïne is een keiharde bevestiging dat de westerse media geen journalisten zijn maar politieke activisten.
Welk protest? Daar waar die Noord-Afrikanen gingen plunderen?quote:Op maandag 28 februari 2022 00:41 schreef theguyver het volgende:
[..]
Blah blah blah...
Wat is er zo moeilijk aan antwoord geven op een simpele vraag.
Wanneer was dat protest en waar!!
Oh die reactie is vrij eenvoudig. De beloftes die gedaan werden gingen over oost Duitsland. Die context ontbreekt in jouw informatie.quote:Op maandag 28 februari 2022 00:32 schreef Ixnay het volgende:
[..]
En een reactie op die bronnen die ik je geef, op de afspraken waar de NAVO zich niet aan heeft gehouden, die waar jij zelf om vroeg?
Daar zul jij nooit maar dan ook NOOIT op reageren. De waarheid die ze je in de MSM etc niet vertellen, die ik jouw gaf, daar doe jij niks mee. "De media zegt het niet dus het zal wel onzin zijn"
Een establishment knecht die zich openstelt voor een ander geluid dat bestaat niet.
Het lijkt wel een religie die jullie aanhangen.
Same here.quote:Op maandag 28 februari 2022 00:32 schreef Isdatzo het volgende:
[..]
Oh, grappig. Ik ben kritisch op Rutte maar ik ben nooit neergeknuppeld.
[..]
Ik leer hier elke dag wat nieuws.
Deze pannenkoek dat vraag ik nu al tig keer..quote:Op maandag 28 februari 2022 00:16 schreef Ixnay het volgende:
[..]
Onjuist. De ME knuppelt ook zonder waarschuwing. Met eigen ogen gezien.
Ook als je een demonstratievergunning hebt tot 18.00 beginnen ze al te dreigen om 16:04 dat je wegmoet. En als je dat negeert vanwege je demonstratievergunning dan dreigen ze met geweld en waterkanonnen. Met eigen ogen gezien.
Wat ik ook met eigen ogen gezien en gehoord had was in de rechtbank toen ze aan het liegen waren dat ze mensen vriendelijk verzocht zouden hebben km weg te gaan en dat ze dat pas na 18:00 deden.
Helaas hadden wij bewijsmateriaal en hadden zij ten onrechte geknuppeld. Bovendien zijn ze hun baan kwijtgeraakt omdat de onder ede verklaard hadden niet te liegen wanneer ze hun functie vervullen.
Die mensen die zogenaamd geweld bestrijden zijn zelf de aanjagers van geweld. Niemand die een school heeft afgemaakt wil dit ook doen. Het is dan ook voor minstens 80% doorgesnoven tuig waarvan 90% zelf wel eens ergens voor heeft moeten zitten. En dan denk ik dat dit in Nederland nog beter geregeld dan in de VS.
quote:Op maandag 28 februari 2022 00:45 schreef ATuin-hek het volgende:
[..]
Oh die reactie is vrij eenvoudig. De beloftes die gedaan werden gingen over oost Duitsland. Die context ontbreekt in jouw informatie.
Nee hoor. Gorbachev (toenmalig president van Rusland) zegt zelf dat die garantie nooit gegeven is en 'het bewijs' dat jij produceert is nb uit een memo (en geen verdrag!) van hemzelf waarvan je voor het gemak de rest weggelaten hebtquote:Op maandag 28 februari 2022 00:32 schreef Ixnay het volgende:
[..]
En een reactie op die bronnen die ik je geef, op de afspraken waar de NAVO zich niet aan heeft gehouden, die waar jij zelf om vroeg?
Daar zul jij nooit maar dan ook NOOIT op reageren. De waarheid die ze je in de MSM etc niet vertellen, die ik jouw gaf, daar doe jij niks mee. "De media zegt het niet dus het zal wel onzin zijn"
Je bent dus alweer bijzonder slecht op de hoogte van de feitenquote:It is abundantly evident that Russian President Vladimir Putin is no fan of NATO. Indeed, he displays a pronounced—almost obsessive—antipathy toward the Alliance. He claims that NATO took advantage of Russian weakness after the collapse of the Soviet Union to enlarge to its east, in violation of promises allegedly made to Moscow by Western leaders. But no such promises were made—a point now confirmed by someone who was definitely in a position to know: Mikhail Gorbachev, then president of the Soviet Union.
And we have the right to ask: against whom is this [NATO] expansion intended? And what happened to the assurances our Western partners made after the dissolution of the Warsaw Pact? … I would like to quote the speech of NATO General Secretary Mr. Woerner in Brussels on 17 May 1990. He said at the time that: ‘the fact that we are ready not to place a NATO army outside of German territory gives the Soviet Union a firm security guarantee.” Where are these guarantees?
The Russian president returned to the subject in his March 18, 2014, Kremlin speech justifying Russia’s illegal annexation of Crimea: “… they [Western leaders] have lied to us many times, made decisions behind our backs, placed before us an accomplished fact. This happened with NATO’s expansion to the east, as well as the deployment of military infrastructure at our borders.” Although it has been clear for several years that the Alliance has no appetite for putting Ukraine on a membership track, Putin went on to express horror at the prospect of NATO forces in Crimea: Russian inaction “would have meant that NATO’s navy would be right there in this city of Russia’s military glory [Sevastopol], and this would create not an illusory but a perfectly real threat to the whole of southern Russia.”
Western leaders never pledged not to enlarge NATO, a point that several analysts have demonstrated. Mark Kramer explored the question in detail in a 2009 article in The Washington Quarterly. He drew on declassified American, German and Soviet records to make his case and noted that, in discussions on German reunification in the two-plus-four format (the two Germanys plus the United States, Soviet Union, Britain and France), the Soviets never raised the question of NATO enlargement other than how it might apply in the former German Democratic Republic (GDR).
[..]
We now have a very authoritative voice from Moscow confirming this understanding. Russia behind the Headlines has published an interview with Gorbachev, who was Soviet president during the discussions and treaty negotiations concerning German reunification. The interviewer asked why Gorbachev did not "insist that the promises made to you [Gorbachev]--particularly U.S. Secretary of State James Baker's promise that NATO would not expand into the East--be legally encoded?" Gorbachev replied: "The topic of 'NATO expansion' was not discussed at all, and it wasn't brought up in those years. ... Another issue we brought up was discussed: making sure that NATO's military structures would not advance and that additional armed forces would not be deployed on the territory of the then-GDR after German reunification. Baker's statement was made in that context... Everything that could have been and needed to be done to solidify that political obligation was done. And fulfilled."
[..]
Religie? Het dringt maar niet tot je door dat je in dit land juist wel een ander geluid kan laten horen en dat dat onder het Russische regime/establishment niet mogelijk is? Dat er hier mensen zijn die het niet met je andere geluid eens zijn kan daarentegen ook gewoon. Dat is vrijheid.quote:Een establishment knecht die zich openstelt voor een ander geluid dat bestaat niet.
Het lijkt wel een religie die jullie aanhangen.
Nee dat laatste is op een of andere manier een gedwongen laffe veroveringquote:Op maandag 28 februari 2022 01:09 schreef Kijkertje het volgende:
[..]
Nee hoor. Gorbachev (toenmalig president van Rusland) zegt zelf dat die garantie nooit gegeven is en 'het bewijs' dat jij produceert is nb uit een memo (en geen verdrag!) van hemzelf waarvan je voor het gemak de rest weggelaten hebt
[ twitter ]
[..]
Je bent dus alweer bijzonder slecht op de hoogte van de feiten
En zeg nou zelf: het zou toch van de zotte zijn als je maar even voor andere soevereine landen (die decennia gedwongen onder de overheersing van het Russische regime hebben geleefd) gaat besluiten waar ze zich in alle vrijheid wel of niet bij willen aansluiten
Je reinste poppycock idd. Dat zal hij wel opgepikt hebben van alternatieve bronnen ipv de NOS want die zijn immers niet betrouwbaar!quote:Op maandag 28 februari 2022 02:05 schreef ATuin-hek het volgende:
[..]
Nee dat laatste is op een of andere manier een gedwongen laffe verovering
Volgens mij zit je in het verkeerde topicquote:Op maandag 28 februari 2022 03:25 schreef Kijkertje het volgende:
De vrijheid om een miljoenenjacht van het Russische establishment tot zinken te brengen heb je dan weer niet
[ twitter ]
Allemaal prima hoor, maar je was zowat aan het schuimbekken toen Canadezen vreedzaam aan het protesteren waren.quote:Op maandag 28 februari 2022 03:25 schreef Kijkertje het volgende:
De vrijheid om een miljoenenjacht van het Russische establishment tot zinken te brengen heb je dan weer niet
[ twitter ]
In het NWS topic over Oekraïne begon ze al over Trump zag ik. Het is me ook wat, in haar nachtelijke fantasme en fanatisme is ze soms het overzicht een beetje kwijt denk ik, hihi.quote:Op maandag 28 februari 2022 10:30 schreef epicbeardman het volgende:
[..]
Volgens mij zit je in het verkeerde topic
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |