NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Een Vietnam/Afghanistan scenario kan heel erg helpen. Maak de oorlog kostbaarquote:Op vrijdag 25 februari 2022 10:08 schreef Salina het volgende:
Wat is nu eigenlijk de beste manier om dit - vanuit de kant van de Oekrane te stoppen - (voor zover nog mogelijk)?
Destabiliseren vanuit de Russische samenleving zelf (intern)? Er is nu al veel ophef en bezorgdheid bij de Russische bevolking.
Hoe kan Rusland nog gestopt worden? Kan Rusland nog gestopt worden?
En kan dat zonder de Russische bevolking zelf te raken? De sancties richting zich vooral op de machthebbers en de rijken, maar uiteindelijk zal iedereen in Rusland de gevolgen gaan voelen. Kan dat ontwrichtend gaan werken (het volk dat van binnenuit op gaat staan tegen de heersende macht)?
Ik ben benieuwd. Maar ik denk dat Rusland wat dat betreft een stuk stabieler is dan (veelal kleinere) landjes waar de machthebbers zijn ontzet.
Jahaaa.. Mijn mening verandert vaak. Niet dat ik niet weet wat ik zeg. Maar ik houd mij liever niet vast aan oude denkbeelden als nieuwe beter zijn...
- dubbel door error -quote:
De stream van het Maidan plein is gekaapt
Gelukkig, nu zal Putin wel stoppen met zijn invasie!quote:
Iedereen zijn UI aanpassen wie achter Oekrane staat..
[i]Put me on a pedestal and I'll only disappoint you
Tell me I'm exceptional and I promise to exploit you
Give me all your money and I'll make some origami honey
I think you're a joke but I don't find you very funny[/i]
Tell me I'm exceptional and I promise to exploit you
Give me all your money and I'll make some origami honey
I think you're a joke but I don't find you very funny[/i]
Gisteravond bij Nieuwsuur werd er hier dus ook over gespeculeerd. Wat er dan zou gebeuren als Rusland hierna nog even een NAVO-landje zou binnenvallen. 'Zo dom is hij toch niet?' 'Dan is het klaar' ...quote:
Als deze oorlog overslaat op de NAVO, bijv. doordat Poetin besluit de Baltische staten aan te vallen of door een onopzettelijk conflict waarbij de NAVO-landen betrokken worden (bijv. "per ongeluk" neerhalen van een NAVO-vliegtuig of iets dergelijks), hoe groot is dan de kans dat de opkomstplicht wordt ingesteld in Nederland en we worden opgeroepen voor de dienstplicht?
Ik heb het idee dat men dit een beetje onderschat. Ik zie het nog wel gebeuren ook, Litouwen bijvoorbeeld. Gaat de NAVO dan ineens heel Rusland onder vuur nemen? Ik betwijfel het. Ik denk dat de raketten eerder richting Europese steden zullen vliegen vanuit Moskou.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
Verdedigers die er de beuk in gooien ( la Douglas).quote:
[..]
Verdedigers of ook wat aanvallers?
Hoor net via een vriend dat alle leeftijdsrestricties voor deelname aan het Oekraense leger zijn opgeheven. Mijn vaderhart huilt.
Idd, conventioneel in het veld ga je het niet winnen. In steden en op lange termijn kan het wel degelijk ontzettend moeilijk tot onmogelijk worden voor de Russen.quote:
[..]
Maar ook dat veroveren de Russen wel als ze er echt zin in hebben, daar moet je gewoon reel over zijn. Betekent overigens niet dat je het zomaar hoeft over te geven trouwens, dat is het punt waar Oekrane het uiteindelijk wel op kan winnen. Als Rusland op de lange termijn succesvol wil zijn moeten ze het land binnen een hele korte tijd kunnen pacificeren, ze kunnen een langdurige militaire operatie in Oekrane helemaal niet zo lang volhouden.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
En met zo'n bevolking kan Rusland wel wat poppetjes neerzetten en dat een regering noemen, maar daar schieten ze dan ook helemaal niks mee op.quote:
Klinkt alsof het al echt een urban warfare situatie aan get worden is met oekrainse groepen burgers die vanuit flats proberen te schieten enzo.
Huilen dan.
Hoe langer het zou duren des te meer weerstand ze in Rusland zullen gaan bieden verwacht ik.quote:
Wat is nu eigenlijk de beste manier om dit - vanuit de kant van de Oekrane te stoppen - (voor zover nog mogelijk)?
Destabiliseren vanuit de Russische samenleving zelf (intern)? Er is nu al veel ophef en bezorgdheid bij de Russische bevolking.
Wellicht is dat de hoop van Oekrane. Als het vandaag "klaar" zou zijn (uitgezonder een guerillaachtige oorlog die gaat volgen) dan kan Putin mooi zeggen hoe fantastisch zijn leger is dat ze zo'n groot land als O maar even snel op de knien kregen
Nee vermoedelijk niet, niet zonder buitenlandse interventie. En anders vanuit Rusland zelf maar die kans likt minimaal.quote:Hoe kan Rusland nog gestopt worden? Kan Rusland nog gestopt worden?
Ja of juist andersom. Door propaganda krijg je ook dat Russen het gevoel krijgen dat de hele wereld tegen hun is en dat het de schuld is van het Westen en daarmee creer je historisch gezien een nieuw vijandig klimaat dat verdere escalatie zo maar zou kunnen.quote:En kan dat zonder de Russische bevolking zelf te raken? De sancties richting zich vooral op de machthebbers en de rijken, maar uiteindelijk zal iedereen in Rusland de gevolgen gaan voelen. Kan dat ontwrichtend gaan werken (het volk dat van binnenuit op gaat staan tegen de heersende macht)?
Ik ben benieuwd. Maar ik denk dat Rusland wat dat betreft een stuk stabieler is dan (veelal kleinere) landjes waar de machthebbers zijn ontzet.
quote:
Iedereen zijn UI aanpassen wie achter Oekrane staat..
Klopt. Zelfs Duitsland zou in zijn eentje Rusland aan kunnen pakken omdat ze veel moderne wapens en gemotiveerde leger hebben.quote:
[..]
nihil.
met conventionele oorlog wint de NAVO het met groot gemak van de russen. zelf tegen enkel de Europese leden van de NAVO maakt Rusland geen kans.
in een nucleaire oorlog maken dienstplichtigen echt het verschil niet meer.
Corporate translator
Millerovo AB zou gebombardeerd zijn in Rostov Oblast. Door de Ukraiense luchtmacht. Met beeld.
Niet te verifieren (voor mij althans).
Niet te verifieren (voor mij althans).
Deze is niet live.quote:
[..]
Het is alleen moeilijk te bepalen of het actuele beelden zijn,
Deze lijkt wel, maar not sure.
Optreden in stedelijk gebied is inderdaad de grootste nachtmerrie van elk leger. de verdedigers zijn ongelofelijk in het voordeel. de lokale bevolking zal dan misschien niet veel ervaring hebben met vuurwapens, maar ik denk dat de kracht van de beste terreinkennis die je kan hebben dat redelijk zal compenseren.quote:Op vrijdag 25 februari 2022 10:11 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:
Klinkt alsof het al echt een urban warfare situatie aan het worden is met oekrainse groepen burgers die vanuit flats proberen te beschieten enzo.
Dat zijn volgens mij ook actuele beelden. Als het goed moet je vanmiddag Russische tanks op tzien.quote:
[..]
Het is alleen moeilijk te bepalen of het actuele beelden zijn,
Corporate translator
Je moet er toch niet aan denken, die jonge, idealistische kinderen die willen strijden voor hun vaderland.quote:
Hoor net via een vriend dat alle leeftijdsrestricties voor deelname aan het Oekraense leger zijn opgeheven. Mijn vaderhart huilt.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Netsplitter
#jesuisMasi
Dit mag je er van verwachten:quote:
[..]
Nee, je moet enkel weten wat je er van kan verwachten. Aangezien elke grootmacht er een veto heeft is het een uitermate zwak besluitvormingsorgaan.
Het dient dan ook voornamelijk om de diplomatieke kanalen open te houden. En dat is zelfs in oorlogstijd slim om dat te blijven doen.
De Veiligheidsraad is een belangrijk orgaan van de Verenigde Naties. Zijn primaire verantwoordelijkheid is het handhaven van de internationale veiligheid en vrede, in het kader van de doelstellingen en beginselen van de Verenigde Naties. In Nederlandstalige media wordt de naam soms afgekort tot V-Raad of V-raad.
En dat lukt dus niet. Dus is de gehele raad nutteloos.
De politieke kanalen gaan via de VN zelf.
Daarbij heeft de VN de macht om leden buiten spel te zetten, zelfs diegene met een veto recht.
Het is mij een compleet raadsel waarom dat nog niet gedaan is...
OxygeneFRL-vrijdag 8 mei 2020 @ 08:52:59: Ik had een pleuris hekel aan je maar nu ik weet dat je tegen een vuurwerkverbod ben, hou ik van je.
Lijkt me onzin maar het maakt ook niet meer uit.quote:
Hoor net via een vriend dat alle leeftijdsrestricties voor deelname aan het Oekraense leger zijn opgeheven. Mijn vaderhart huilt.
Burgers pakken de wapens niet op als er geen stevige propaganda is gevoerd. Dat heeft Oekrane nagelaten. Heel lang was het bloemetjes en liefde. En ontkenning van de dreiging. Daarom vluchten al die 'mannen' massaal.
We dachten ook dat hij dit nooit zou doen. De man is onberekenbaar. Misschien wil hij wel een totale oorlog uitlokken. We weten het niet. Als hij een NAVO-land binnenvalt, zal de NAVO wel gedwongen zijn om te reageren, in elk geval door de Russen op de grond terug te dringen. De vraag is of een kernoorlog dan nog te voorkomen is.quote:Op vrijdag 25 februari 2022 10:13 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
Gisteravond bij Nieuwsuur werd er hier dus ook over gespeculeerd. Wat er dan zou gebeuren als Rusland hierna nog even een NAVO-landje zou binnenvallen. 'Zo dom is hij toch niet?' 'Dan is het klaar' ...
Ik heb het idee dat men dit een beetje onderschat. Ik zie het nog wel gebeuren ook, Litouwen bijvoorbeeld. Gaat de NAVO dan ineens heel Rusland onder vuur nemen? Ik betwijfel het. Ik denk dat de raketten eerder richting Europese steden zullen vliegen vanuit Moskou.
Gaat voor de BHFH-award 2005!
Humanitas est in bestias bonitas.
I am the hole I can't get out of.
Humanitas est in bestias bonitas.
I am the hole I can't get out of.
Mijn ervaring is vooralsnog dat het niet heel makkelijke mensen zijn om mee samen te werkenquote:
[..]
Interessante insteek van iemand anders:
Geef iedere Rus met een technisch diploma een Greencard voor de VS / Europa etc. Wij zitten toch op goed opgeleiden te wachten, en zonder technici komt Rusland niet ver.
.
Het enige wat de NAVO/EU in dit stadium nog kunnen/willen doen is verdere escalatie voorkomen. En dan zul je op enig moment weer met die man om tafel moeten.quote:
Misschien is dit hier al besproken, hoor, maar waarom staat Putin zelf niet op de lijst met personen waartegen sancties worden ingesteld? Waarom blijft hij gevrijwaard? Wat kunnen daarvoor de overwegingen zijn?
Graag op anoniem
Dit betwijfel ik. Rusland heeft veel meer mankracht en zal het niet schuwen met nukes te gaan gooien. Duitsland zie ik dat niet doen.quote:Op vrijdag 25 februari 2022 10:13 schreef HSG het volgende:
[..]
Klopt. Zelfs Duitsland zou in zijn eentje Rusland aan kunnen pakken omdat ze veel moderne wapens en gemotiveerde leger hebben.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
En wie gaat die wapens dan bedienen? Bovendien zoals we al vaker gezien hebben komen die wapens vaak in verkeerde handen terecht. Daar betaal je dan later weer de prijs voor.quote:
[..]
Het is te hopen dat we ook samen met de EU/NAVO meer wapens gaan leveren. Alles om de Russen te stoppen. Van wat ik las gana de leveringen via Polen door.
Er zijn maar twee oplossingen. Of je laat Poetin zijn gang gaan in de Oekrane waarbij je hoopt op een langdurig conflict dat voor de Russen een tweede Afghanistan zal worden maar dan gaat het volk in de Oekrane door een hel. Of je grijpt militair als NAVO in om de Oekrane met strijdkrachten te helpen.
Sancties tja of dat de Russen op de knien gaat krijgen betwijfel ik.
