Allemaal prima maar dan moet je jezelf voorbereiden op de consequenties. En daar is Europa kinderlijk naïef in geweest.quote:Op vrijdag 25 februari 2022 09:49 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Oekraïne zou voorlopig geen lid worden van de NAVO. Maar de lidstaten wilden niet uitsluiten dat dat ooit gebeurt, wat wel een eis was van Poetin.
En terecht, dunkt mij. Gezien de huidige omstandigheden kan Oekraïne op korte termijn geen lid worden. Maar waarom zou je die deur voor eeuwig dichtgooien? Omdat Poetin dat eist? Dat lijkt mij geen goede zaak.
Die grens is al getrokken en dat is de NAVO. Rusland zal het niet aandurven een NAVO land aan te vallen dus wij in Europa zijn relatief veilig.quote:Op vrijdag 25 februari 2022 09:56 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Er is nu geen draagvlak voor, dat klopt. Maar blijft dat ook zo als er steeds meer gruwelijke oorlogsbeelden vanuit Oekraïne tot ons komen.
Daar komt bij dat onze leiders op een gegeven mogelijk moeten uitleggen dat we geen keuze maken. Er wordt nu gespeculeerd dat Poetin het hier niet bij laat en bijvoorbeeld ook Georgië in z'n geheel wil opslokken. Als westen moeten we ergens de grens trekken.
We hadden ons dan ook al veel eerder onafhankelijk morten maken van Russisch gas.quote:Op vrijdag 25 februari 2022 09:57 schreef Chivaz het volgende:
[..]
Allemaal prima maar dan moet je jezelf voorbereiden op de consequenties. En daar is Europa kinderlijk naïef in geweest.
Feit is dat wij Rusland nodig hebben voor onze energiebehoefte en dan moet je soms accepteren dat je niet altijd je zin moet doordrammen aangespoord door de Amerikanen.
We gaan de komende weken zien hoe deze situatie zich ontwikkelt. Ik durf geen voorspellingen te doen. Blijft het bij Oekraïne? Durft Poetin ook de Baltische Staten te bedreigen en Kalingrad op slot te gooien? Poetin lijkt gek te zijn geworden, dus we kunnen niets uitsluiten.quote:Op vrijdag 25 februari 2022 10:05 schreef Chivaz het volgende:
[..]
Die grens is al getrokken en dat is de NAVO. Rusland zal het niet aandurven een NAVO land aan te vallen dus wij in Europa zijn relatief veilig.
Bovendien geloof ik er niets van dat er ooit draagvlak komt voor militaire interventie in Oekraïne. Ten eerste hebben wij in Europa een leger die dat niet aankan, de brandstofprijzen rijzen nu al de pan uit en wij in de EU vinden het klimaat prioriteit nummer 1 waardoor ze dit ook waarschijnlijk zien als een fantastische kans om de energietransitie te versnellen.
Hier ben ik het gedeeltelijk mee eens, maar waarom word er dan niet geïnvesteerd in kernenergie? Dat bedoel ik dus met die kinderlijke naieviteit van ons in Europa.quote:Op vrijdag 25 februari 2022 10:05 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
We hadden ons dan ook al veel eerder onafhankelijk morten maken van Russisch gas.
De Amerikanen hebben hier weinig mee van doen. Dit speelt zich af in onze achtertuin, Poetin is onze buurman. We moeten zelf paal en perk willen stellen aan de waanzin van die krankzinnige gek.
Zaak is nu dat we ons op z’n minst aan de navo norm gaan houden en wij gaan investeren in kernenergie. Wat we ook moeten doen is belastingen op brandstoffen drastisch verlagen om de burger hier in Europa te ontzien.quote:Op vrijdag 25 februari 2022 10:08 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
We gaan de komende weken zien hoe deze situatie zich ontwikkelt. Ik durf geen voorspellingen te doen. Blijft het bij Oekraïne? Durft Poetin ook de Baltische Staten te bedreigen en Kalingrad op slot te gooien? Poetin lijkt gek te zijn geworden, dus we kunnen niets uitsluiten.
Wat nu onbespeekbaar is, kan over een maandje bittere realiteit zijn.
Het ligt er maar net aan wat er met "De VS" wordt bedoelt. Voor het Establishment daar is het misschien wel waar dat het Rusland is. Voor het volk is China echter een groter probleem.quote:Op vrijdag 25 februari 2022 10:28 schreef Chivaz het volgende:
Overigens is het wel noemenswaardig dat Romney uiteindelijk toch deels gelijk heeft gekregen. In een debat met Obama werd de vraag gesteld wie de grootste geopolitieke vijand van de VS was. Romney noemde toen Rusland op, een antwoord dat door Obama gecounterd werd met “the eighties called and they want their foreign policy back”. Ook ik heb toen hardop gelachen om die opmerking van Obama. Maar nu zoveel jaren later krijgt Romney alsnog zijn gelijk.
Sorry, maar je verkoopt onzin. Sowieso heb ik het niet het idee dat Poetin zijn huidige acties laat afhangen van de VS/het westen.quote:Op vrijdag 25 februari 2022 10:32 schreef Chivaz het volgende:
[ twitter ]
Dit is ook best wel een merkwaardig statement. Waarom zou hij liever Biden in het witte huis zien nu? Onder Trump waren de Russen rustig juist omdat Trump bijna niet te peilen was. Putin wist dat en heeft ook niets geks gedaan toen hij president was. Biden is aan het roer en behalve wat lijnen trekken en blufpoker spelen staat hij compleet machteloos.
Ik ben benieuwd waarom Paternotte liever Biden ziet dan Trump, heeft dat dan weer te maken met het feit dat hij de invasie niet echt ziet als een probleem maar als een kans om de energietransitie te versnellen en de integratie van de EU te bevorderen?
quote:Op donderdag 24 februari 2022 21:31 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Poetin wist sowieso dat Trump niet militair zou ingrijpen. Hij plaatste volop vraagtekens bij Artikel 5, ook toen hij president was, maar hij zou zeker wel Rusland aanvallen omwille van Oekraïne? Dat terwijl Trump zich geregeld kritisch uitliet over Oekraïne en vol lof sprak over Poetin. Daar komt bij dat Trump volgens zijn aanhangers (lees: jij) nooit een oorlog zou beginnen.
Trump was in bepaalde opzichten onvoorspelbaar, maar op dit vlak niet. Hij liet de Koerden in de stront zakken en waarmee hij Syrië feitelijk cadeau gaf aan Russen, maar jij denkt dat hij wel even Amerikaanse leven in de strijd had gegooid om Oekraïne te beschermen?
Kom op man, doe niet zo naïef.
Klopt, Obama zat fout, Romney heeft gelijk.quote:Op vrijdag 25 februari 2022 10:28 schreef Chivaz het volgende:
Overigens is het wel noemenswaardig dat Romney uiteindelijk toch deels gelijk heeft gekregen. In een debat met Obama werd de vraag gesteld wie de grootste geopolitieke vijand van de VS was. Romney noemde toen Rusland op, een antwoord dat door Obama gecounterd werd met “the eighties called and they want their foreign policy back”. Ook ik heb toen hardop gelachen om die opmerking van Obama. Maar nu zoveel jaren later krijgt Romney alsnog zijn gelijk.
China is inderdaad een groter gevaar dan Rusland. Daarom stelde ik ook dat Romney deels gelijk had, China speelt het spel heel rustig, economische sancties van het westen op Rusland zal dan ook weinig effect hebben.quote:Op vrijdag 25 februari 2022 10:33 schreef QuidProJoe het volgende:
[..]
Het ligt er maar net aan wat er met "De VS" wordt bedoelt. Voor het Establishment daar is het misschien wel waar dat het Rusland is. Voor het volk is China echter een groter probleem.
Trump wilt liever een normale relatie met wederzijds respect. Ik denk dat wij in het westen dat ook hadden moeten nastreven. Nu is het helaas toelaat maar we hadden gewoon kunnen toezeggen dat Oekraïne geen navo lid zou worden. Een kleine opoffering voor ons dat misschien een hoop had betekent voor Rusland.quote:Op vrijdag 25 februari 2022 10:43 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Klopt, Obama zat fout, Romney heeft gelijk.
Jammer dat de GOP mannen zoals Romney de rug toekeert en Rusland-apologeten zoals Trump omarmt.
Kerel, haal toch eens je hoofd uit de reet van Trump en geef toe dat je je hebt vergist in die man.quote:Op vrijdag 25 februari 2022 10:49 schreef Chivaz het volgende:
[..]
Trump wilt liever een normale relatie met wederzijds respect. Ik denk dat wij in het westen dat ook hadden moeten nastreven. Nu is het helaas toelaat maar we hadden gewoon kunnen toezeggen dat Oekraïne geen navo lid zou worden. Een kleine opoffering voor ons dat misschien een hoop had betekent voor Rusland.
Dit inderdaad, hij zal wel hebben gedacht, ik lever gas aan groot gedeelte van Europa dus, als ik de Oekraïne binnen val durven ze vast niet militair in te grijpen.quote:Op vrijdag 25 februari 2022 10:08 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
We gaan de komende weken zien hoe deze situatie zich ontwikkelt. Ik durf geen voorspellingen te doen. Blijft het bij Oekraïne? Durft Poetin ook de Baltische Staten te bedreigen en Kalingrad op slot te gooien? Poetin lijkt gek te zijn geworden, dus we kunnen niets uitsluiten.
Wat nu onbespeekbaar is, kan over een maandje bittere realiteit zijn.
En daarom valt ie nu dus aan.quote:Op vrijdag 25 februari 2022 10:05 schreef Chivaz het volgende:
[..]
Die grens is al getrokken en dat is de NAVO. Rusland zal het niet aandurven een NAVO land aan te vallen dus wij in Europa zijn relatief veilig.
Bovendien geloof ik er niets van dat er ooit draagvlak komt voor militaire interventie in Oekraïne. Ten eerste hebben wij in Europa een leger die dat niet aankan, de brandstofprijzen rijzen nu al de pan uit en wij in de EU vinden het klimaat prioriteit nummer 1 waardoor ze dit ook waarschijnlijk zien als een fantastische kans om de energietransitie te versnellen.
Vies zuur. Feit blijft dat dit niet onder President Trump gebeurde, die zogenaamd de marionet van Putin was, maar onder Brandon (Let's go!).quote:Op vrijdag 25 februari 2022 10:52 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Kerel, haal toch eens je hoofd uit de reet van Trump en geef toe dat je je hebt vergist in die man.
Heeft Trump de invasie überhaupt al veroordeeld? Want de andere oud-presidenten hebben dat wel gedaan.
Leugens verspreiden over verkiezingsfraude, de bestorming van het Capitool, Poetin prijzen en in de reet kruipen. Probeer nou toch eens in te zien dat Trump een waardeloos leider en mens is.
Sorry Koos maar wij zijn het geweest die zo graag naar het oosten wilden optrekken. NAVO lidmaatschap is volgens het westen bespreekbaar, we hebben een revolutie gesteund daar met een hoofdrol van van Balen en Verhofstadt en dan kom jij met de uitspraak dat een normale relatie niet mogelijk is. Het is geven en nemen in een relatie.quote:Op vrijdag 25 februari 2022 10:53 schreef KoosVogels het volgende:
Er is helemaal geen normale relatie mogelijk met Poetin. Dat is inmiddels wel gebleken.
Ja, alleen als je naar de pijpen van Poetin danst.
Wij steunden de revolutie omdat Janoekovitsj de protesten met extreem geweld de kop indrukte. Hij schoot nota bene met scherp op zijn eigen volk. Daarmee was het voor hem klaar, en hij werd ook weggestemd door de meerderheid van het parlement.quote:Op vrijdag 25 februari 2022 11:27 schreef Chivaz het volgende:
[..]
Sorry Koos maar wij zijn het geweest die zo graag naar het oosten wilden optrekken. NAVO lidmaatschap is volgens het westen bespreekbaar, we hebben een revolutie gesteund daar met een hoofdrol van van Balen en Verhofstadt en dan kom jij met de uitspraak dat een normale relatie niet mogelijk is. Het is geven en nemen in een relatie.
Dus deze uitspraken ondersteun en onderschrijf jij, @Chivaz? Je beseft dat je grote vriend QPJ daarmee feitelijk de invasie steunt?quote:Op vrijdag 25 februari 2022 11:26 schreef QuidProJoe het volgende:
Stel je toch eens voor dat Putin daadwerkelijk het corrupte netwerk van het Establishment in Oekraïne onklaar maakt. Dat is goed nieuws voor iedereen, behalve de corrupten en de Stockholm-syndromers.
quote:Op zaterdag 19 februari 2022 11:31 schreef Isdatzo het volgende:
[..]
Hoe dan ? Welke keuze? Zijn het de troepen van Biden die nu aan de grens met Oekraïne gestationeerd staan en straks mogelijk door de straten van Kiev trekken?
Eens kijken in welke kronkels je jezelf nu gaat wringen.quote:Op zaterdag 19 februari 2022 11:35 schreef Ixnay het volgende:
[..]
Ze gaan helemaal niet naar Kiev man. Waarom zouden ze dat willen?
Die troepen staan er al sinds de val van de USSR.
Rusland wil helemaal niks behalve een vredig bestaan voor hun eigen volk.
Elk nadeel heeft zijn voordeel, het kan goed zijn dat er einde komt aan de corruptie van westerse lieden gefaciliteerd door Oekraïne.quote:Op vrijdag 25 februari 2022 11:37 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Dus deze uitspraken ondersteun en onderschrijf jij, @:Chivaz? Je beseft dat je grote vriend QPJ daarmee feitelijk de invasie steunt?
Welke corruptie?quote:Op vrijdag 25 februari 2022 11:43 schreef Chivaz het volgende:
[..]
Elk nadeel heeft zijn voordeel, het kan goed zijn dat er einde komt aan de corruptie van westerse lieden gefaciliteerd door Oekraïne.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |