Polen is vrij fanatiek anti-Rusland.quote:Op dinsdag 22 februari 2022 09:27 schreef RamboDirk het volgende:
[..]
Polen floreert onder de steun van de EU. Die gaan dat echt nooit opgeven ondanks dat ze over een aantal mens rechtelijke zaken andere opvattingen hebben.
Maar als de wereld dit gedrag blijft accepteren, zullen de Russen natuurlijk steeds meer grensregio's in voormalige Sovjet-republieken gaan bevolken. Om die vervolgens jaren later bij Rusland te voegen, waarna hetzelfde proces weer opnieuw begint langs de níeuwe grenzen. Totdat Sovjet-Unie 2.0 een feit is.quote:Op dinsdag 22 februari 2022 09:14 schreef VacaLoca het volgende:
[..]
Maar tegelijkertijd is het ook niet zo dat bijvoorbeeld een Amerika zo'n regio moet redden van een Rusland want de helft ziet dat sws al andersom en ander deel zal liever ook geen oorlog daar hebben.
Er wordt gedaan alsof Rusland ineens invalt, maar zoals je zegt is dit al een jarenlang proces waarbij de regio richting Rusland aan het trekken is.
Moet je dan willen dat bv een Amerika met inzet van militairen de regio gaat 'bevrijden'?
Dat lijkt net zo hopeloos als bv Afghanistan. Ook een verdeeld land waar men ook niet op de bevrijders zit te wachten.
De westelijke, welvarende, delen ja.quote:Op dinsdag 22 februari 2022 09:26 schreef over_hedge het volgende:
[..]
De landen worden juist steeds meers westers. Dat is het heel het probleem waarom rusland dit doet..
Hmm dat willen ze ons wel laten doen geloven.quote:Op dinsdag 22 februari 2022 09:08 schreef NY_Giant het volgende:
[..]
Na acht jaar bezetting hebben de Russen het gebied behoorlijk naar hun hand weten te zetten. Desondanks is het gebied nog steeds gewoon zwaar verdeeld. Het is zéker geen uitgemaakte zaak dat iedereen daar maar even direct voor aansluiting bij Rusland zou zijn.
Maar dat zijn we dus niet. Misschien is dat wel iets waar ome Vlad wat lering uit kan trekken, hoe de Duitsers het nou precies hebben aangepakt.quote:Op dinsdag 22 februari 2022 09:29 schreef Halcon het volgende:
[..]
Volgens die redenering zou Nederland voor eeuwig anti-Duitsland moeten zijn.
In een ander topic hebben we deze discussie ook gevoerd. De bevolking van Nederland kwam er extreem goed vanaf in vergelijking met Oost-Europa. Zeker in mei 1940 gebeurde hier praktisch niets, geen verkrachtingen maar een vrij ordelijke overdracht.quote:Op dinsdag 22 februari 2022 09:29 schreef Halcon het volgende:
[..]
Volgens die redenering zou Nederland voor eeuwig anti-Duitsland moeten zijn.
Polen zit ook niet op Rusland te wachten gezien de harde geschiedenis.quote:Op dinsdag 22 februari 2022 09:27 schreef RamboDirk het volgende:
[..]
Polen floreert onder de steun van de EU. Die gaan dat echt nooit opgeven ondanks dat ze over een aantal mens rechtelijke zaken andere opvattingen hebben.
Dat wel ja. Ik bedoelde overigens ook niet dat je die kwijt raakt aan Rusland, maar over EU is er wel grote verdeeldheid.quote:Op dinsdag 22 februari 2022 09:30 schreef Halcon het volgende:
[..]
Polen is vrij fanatiek anti-Rusland.
quote:Vooraleer over grenzen van de Oost-Oekraïnse regio's gediscussieerd kan worden, moeten hun vriendschapsverdragen met Rusland geratificeerd worden. Dat heeft het Russische ministerie van Buitenlandse Zaken gezegd, meldt het persagentschap Ria Novosti.
quote:Premier Medvedev: 'Navo heeft geen lessen getrokken'
'De Navo heeft geen lessen getrokken uit het verleden en benadert de Russische grenzen met cynisme', zegt de Russische eerste minister Dmitri Medvedev aan het Russische persagentschap Ria Novosti. 'Ik herinner u eraan dat ik in 2008 als president de onafhankelijkheid van Abchazië en Zuid-Ossetië heb erkend en de Russische politieke wil en het leger daar de levens van honderdduizenden mensen hebben gered. Dat had een objectieve les moeten zijn voor de Navo en andere agressors die Russische burgers bedreigen. Toch hebben ze niets geleerd. Ze benaderden de Russische grenzen niet alleen met cynisme maar ook zonder pardon.'
quote:Europese gasprijs schiet 13 procent hoger
De prijs voor aardgas in Europa gaat dinsdag fors omhoog, nu de spanning in Oekraïne stijgt. Dat maakt de al nerveuze gasmarkt nog nerveuzer. De prijs voor aardgas op de Nederlandse termijnmarkt - de maatstaf voor Europa - steeg bij opening 13 procent naar meer dan 80 euro per megawattuur.
De prijs voor aardgas staat al maanden hoog, als gevolg van krapte op de markt en bevoorradingsproblemen. Europa is voor een derde afhankelijk van Russisch gas. Eventuele westerse sancties tegen Rusland dreigen die bevoorrading nog meer in het gedrang te brengen.
Het werd na WOII 'n beetje voor de Duitsers aangepakt hè...quote:Op dinsdag 22 februari 2022 09:31 schreef Tocadisco het volgende:
[..]
Maar dat zijn we dus niet. Misschien is dat wel iets waar ome Vlad wat lering uit kan trekken, hoe de Duitsers het nou precies hebben aangepakt.
Over de EU wel, maar dat heeft niet zoveel of niks met Rusland te maken. Bijna overal is er wel verdeeldheid over de EU en wat de EU wel/niet zou moeten doen. Niet alleen in het Rusland-dossier.quote:Op dinsdag 22 februari 2022 09:33 schreef VacaLoca het volgende:
[..]
Dat wel ja. Ik bedoelde overigens ook niet dat je die kwijt raakt aan Rusland, maar over EU is er wel grote verdeeldheid.
Die is er in Nederland zelfs al.
Als je je halve bevolking over de kling wilt jagen wel. De regering snapt ook wel dat ze niet kunnen winnen en dat niemand ze komt helpenquote:Op dinsdag 22 februari 2022 09:22 schreef jeroen25 het volgende:
[..]
Maar een buurland dat veel troepen aan je grens concentreert is toch juist reden om te mobiliseren?
1974, never forget.quote:Op dinsdag 22 februari 2022 09:29 schreef Halcon het volgende:
[..]
Volgens die redenering zou Nederland voor eeuwig anti-Duitsland moeten zijn.
https://www.newyorker.com(...)he-crisis-in-ukrainequote:During a press conference that followed Putin’s talks with Germany’s Chancellor, Olaf Scholz, a German journalist asked Putin, “Will there be a war in Europe? Can you rule out the possibility of a war in Europe?”
Putin answered, “Mr. Chancellor just said that people of his generation (and I am a member of his generation) can hardly imagine any kind of war in Europe. . . . But you and I have witnessed a war in Europe, the war against Yugoslavia, which was unleashed, coincidentally, by NATO. It was a large-scale military operation that included air strikes against a European capital, Belgrade. That happened, didn’t it?”
www.ongehoordnederland.tvquote:De Forumlandse president Thierry Baudet heeft eerder vandaag in een verklaring de volksrepublieken Luhansk en Donetsk erkent. Daarmee is Forumland, na Rusland, het tweede land ter wereld dat tot erkenning overgaat.
In de verklaring roept Baudet andere landen ook op tot erkenning. Voorts geeft hij aan dat Forumland zo snel mogelijk betrekkingen wil aangaan met de republieken, onder andere door er ambassades te openen.
Baudet wilde niet ingaan op de vraag of Forumland ook troepen naar Luhansk en Donetsk gaat sturen om deel te nemen aan de Russische vredesmissie.
Dan nog is de schaal van oorlogsmisdaden in Oost-Europa echt op geen enkele manier te vergelijken met Nederland 1940-1945. Ja er zijn ook in Nederland mensen gedood en geëxecuteerd maar over het algemeen werden Nederlanders vrij netjes behandeld door de Wehrmacht.quote:Op dinsdag 22 februari 2022 09:36 schreef VacaLoca het volgende:
[..]
1974, never forget.
West Duitsland toen nog he. Daarom, tot 1989 was er zelfs grote verdeeldheid tussen West en Oost Duitsland. Laat staan west en Oost Europa. Dat is allemaal redelijk recent. In sneltrein vaart werd het Oosten meer westers, maar je merkt dus dat paar gebieden daar wat anders in staan wel.
Zover ik mij kan herinneren was dat als burgeroorlog begonnen en pas geëindigd na de bombardementen.quote:Op dinsdag 22 februari 2022 09:37 schreef crystal_meth het volgende:
[..]
https://www.newyorker.com(...)he-crisis-in-ukraine
Ja. Gelukkig maar.quote:Op dinsdag 22 februari 2022 09:36 schreef VacaLoca het volgende:
[..]
1974, never forget.
West Duitsland toen nog he. Daarom, tot 1989 was er zelfs grote verdeeldheid tussen West en Oost Duitsland. Laat staan west en Oost Europa. Dat is allemaal redelijk recent. In sneltrein vaart werd het Oosten meer westers, maar je merkt dus dat paar gebieden daar wat anders in staan wel.
De les lijkt vooral dat je als land beter geen russen kan toelaten want op een dag komt rusland langs om de boel te claimen….quote:
Dat is al weer vergeten.quote:Op dinsdag 22 februari 2022 09:37 schreef crystal_meth het volgende:
[..]
https://www.newyorker.com(...)he-crisis-in-ukraine
Bron: De Standaardquote:De opvallendste passages in Poetins toespraak:
Over de erkenning van de onafhankelijkheid van Donetsk en Loehansk
Russisch president Vladimir Poetin heeft maandagavond na een staaltje Kremlintheater een decreet ondertekend waarin hij de onafhankelijkheid van de zelfverklaarde ‘volksrepublieken’ Donetsk en Loehansk erkent. Belangrijke delen van de gebieden in de Donbas-regio zijn in handen van pro-Russische rebellen en het komt er geregeld tot confrontaties met het Oekraïense staatsleger. Dit had Poetin daarover te zeggen:
‘Zij die de weg van geweld, bloedvergieten en wetteloosheid zijn ingeslagen, erkenden en erkennen geen enkele andere oplossing voor het Donbas-vraagstuk dan militair ingrijpen. Daarom acht ik het noodzakelijk dat er een besluit wordt genomen dat al veel eerder genomen had moeten worden, namelijk de onmiddellijke erkenning van de onafhankelijkheid en soevereiniteit van de Volksrepubliek Donetsk en de Volksrepubliek Loehansk.’
Over de vermeende dreiging van de Navo
Rusland heeft in het conflict over Oost-Oekraïne altijd geëist dat de Navo moest garanderen dat Oekraïne nooit tot het bondgenootschap zou mogen toetreden. In zijn toespraak zei hij dat de Navo Oekraïne gebruikt om Rusland te intimideren en dat hij de bedreigingen niet kan laten passeren.
‘Als Oekraïne lid zou worden van de Navo, zou dat een directe bedreiging vormen voor de veiligheid van Rusland.’
‘De Navo probeert ons er keer op keer van te overtuigen dat het een vredelievend en louter defensief bondgenootschap is. Opnieuw moeten we het op zijn woord geloven. Maar wij kennen de werkelijke waarde van dergelijke woorden.’
‘Ik zal u vertellen dat de strategische plannen van de VS de mogelijkheid bevatten van een zogenaamde preventieve aanval op vijandelijke raketsystemen. En wie is de belangrijkste vijand voor de VS en de Navo? Dat weten we ook. Het is Rusland.’
‘Ik wil duidelijk stellen dat in de huidige toestand, waarbij onze voorstellen voor een gelijkwaardige dialoog over fundamentele kwesties onbeantwoord zijn gebleven door de Verenigde Staten en de Navo, waarbij het niveau van de dreigingen tegenover ons land aanzienlijk toeneemt, Rusland het volste recht heeft vergeldingsmaatregelen te nemen om zijn eigen veiligheid te waarborgen. En dat is precies wat wij zullen doen.’
Over Oekraïne en de geschiedenis
Meer dan 20 minuten ging Poetin door over de geschiedenis van Rusland en het uiteenvallen van de Sovjet-Unie. De geschiedenis van Oekraïne is die van Rusland, meent hij, maar volgens Poetin ontkent Oekraïne dat. De Russische president betreurt dat de het Russisch als taal verwaarloosd wordt in Oekraïne en dat de Russisch-orthodoxe kerk terrein verliest. Tegenover het huidige bestuur van Oekraïne klonk dreigende taal.
‘Oekraïne heeft nooit een eigen staatstraditie gekend.’
‘Het moderne Oekraïne is een creatie van Rusland, meer bepaald een van het bolsjewistische, communistische Rusland. Daarom zou je het ook nu nog met recht en rede ‘het Oekraïne van Vladimir Iljitsj Lenin I’ kunnen noemen. Hij is er de auteur en architect van.’
‘En nu hebben dankbare nazaten monumenten voor Lenin in Oekraïne gesloopt. Dit noemen ze ‘ontcommuniseren’. Willen jullie ‘ontcommuniseren’? Dat is prima voor ons. Maar stop dan niet halfweg. Wij zijn bereid te laten zien wat ‘ontcommuniseren’ voor Oekraïne echt betekent.’
‘Oekraïne koos ervoor om zo te handelen met Rusland dat het alle rechten en voordelen kreeg, maar geen verplichtingen droeg.’
‘Van begin af aan bouwden zij een staat op de ontkenning van alles wat ons verenigt. Zij probeerden het bewustzijn, het historisch geheugen van miljoenen mensen, van hele generaties die in Oekraïne leefden, te vervormen.’
Over sancties tegen Rusland
Poetin weet dat hij sancties kan verwachten van Europa en de Verenigde Staten.
‘Alweer proberen ze ons te chanteren. Ze dreigen opnieuw met sancties, die zij overigens, denk ik, hoe dan ook zullen invoeren naarmate de soevereiniteit van Rusland toeneemt en de macht van onze strijdkrachten groeit.’
‘Ze hebben maar één doel: de ontwikkeling van Rusland tegenwerken.’
Ja dat was zo dubieus dat zelfs Zwitserland het meteen erkende en troepen stuurde.quote:Op dinsdag 22 februari 2022 09:42 schreef Schaamlap het volgende:
[..]
Dat is al weer vergeten.
Dat er een stuk land werd afgepakt van Servie is ook al weer vergeten.
Dat dit land door vele landen niet erkend wordt, zelfs de naaste buren, lid van de EU en NAVO, wordt ook vergeten.
Noord Europeanen zitten heel anders in elkaar dan Zuid en Oost Europeanen maar dat wordt ook altijd vergeten.
En nu begint dit en de wolven huilen met z'n allen in het bos... hypocriete zooi.
Nog steeds zo overtuigd dat Rusland nooit Oekraine zou binnenvallen?quote:Op dinsdag 22 februari 2022 09:42 schreef Schaamlap het volgende:
[..]
Dat is al weer vergeten.
Dat er een stuk land werd afgepakt van Servie is ook al weer vergeten.
Dat dit land door vele landen niet erkend wordt, zelfs de naaste buren, lid van de EU en NAVO, wordt ook vergeten.
Noord Europeanen zitten heel anders in elkaar dan Zuid en Oost Europeanen maar dat wordt ook altijd vergeten.
En nu begint dit en de wolven huilen met z'n allen in het bos... hypocriete zooi.
ik kan me voorstellen dat deze gebieden laag op hun prioriteitenlijstje staan...quote:Op dinsdag 22 februari 2022 09:45 schreef VacaLoca het volgende:
China is nog stil he? Maar die zullen dit ook met veel interesse volgen. Die pakken elke gelegenheid om meer invloed te verkrijgen op het wereldwijde toneel
Dat wilde de EU ook met Gibraltar doen toen de VK de EU wilde verlaten. Zij moesten dan Gibraltar aan Spanje geven want anders was er geen deal totdat de VK een deel van zijn vloot bij Gibraltar stationeerde.quote:Op dinsdag 22 februari 2022 09:42 schreef Schaamlap het volgende:
[..]
Dat is al weer vergeten.
Dat er een stuk land werd afgepakt van Servie is ook al weer vergeten.
Dat dit land door vele landen niet erkend wordt, zelfs de naaste buren, lid van de EU en NAVO, wordt ook vergeten.
Noord Europeanen zitten heel anders in elkaar dan Zuid en Oost Europeanen maar dat wordt ook altijd vergeten.
En nu begint dit en de wolven huilen met z'n allen in het bos... hypocriete zooi.
Ach ja dat land wat miljoenen verzamelt van dictators over de hele wereld.quote:Op dinsdag 22 februari 2022 09:45 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:
[..]
Ja dat was zo dubieus dat zelfs Zwitserland het meteen erkende en troepen stuurde.
https://en.wikipedia.org/(...)0embassy%20in%20Bern.
Je weet wel Zwitserland.
Hij nu over naar hoofdstuk 2 in de grote handleiding der trollen: Whataboutism.quote:Op dinsdag 22 februari 2022 09:46 schreef Momo het volgende:
[..]
Nog steeds zo overtuigd dat Rusland nooit Oekraine zou binnenvallen?
Tja, dat is een afweging om te maken.quote:Op dinsdag 22 februari 2022 09:35 schreef Stoorzendert het volgende:
[..]
Als je je halve bevolking over de kling wilt jagen wel. De regering snapt ook wel dat ze niet kunnen winnen en dat niemand ze komt helpen
Dit is geen Oekraine. Dit zijn nu 2 aparte Staten/Landen, net als Kosovo.quote:Op dinsdag 22 februari 2022 09:46 schreef Momo het volgende:
[..]
Nog steeds zo overtuigd dat Rusland nooit Oekraine zou binnenvallen?
Een beetje zoals de EU wilde toen daar iemand zat die niet deed wat de EU en de NAVO wilde?quote:Op dinsdag 22 februari 2022 09:47 schreef jeroen25 het volgende:
Bijvoorbeeld een ander regime in Kiev?
Als ik een appel eet kan ik het wel een banaan noemen, alleen niemand dat met mij eens.quote:Op dinsdag 22 februari 2022 09:47 schreef Schaamlap het volgende:
[..]
Dit is geen Oekraine. Dit zijn nu 2 aparte Staten/Landen, net als Kosovo.
Precies.quote:Op dinsdag 22 februari 2022 09:48 schreef Halcon het volgende:
[..]
Een beetje zoals de EU wilde toen daar iemand zat die niet deed wat de EU en de NAVO wilde?
De doelpalen worden nu verlegt. Hoe duidelijk wil je het hebben dat iemand een trol is.quote:Op dinsdag 22 februari 2022 09:48 schreef Momo het volgende:
[..]
Als ik een appel eet kan ik het wel een banaan noemen, alleen niemand dat met mij eens.
Alleen Rusland erkent dat, dus dat zegt ook niet zoveel. Somaliland bestaat ook niet, ondanks eigen staatsvorm, munt en regering.quote:Op dinsdag 22 februari 2022 09:47 schreef Schaamlap het volgende:
[..]
Dit is geen Oekraine. Dit zijn nu 2 aparte Staten/Landen, net als Kosovo.
Nee.quote:Op dinsdag 22 februari 2022 09:48 schreef Halcon het volgende:
[..]
Een beetje zoals de EU wilde toen daar iemand zat die niet deed wat de EU en de NAVO wilde?
Mag dat wel van Rob Jetten?quote:Op dinsdag 22 februari 2022 09:50 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:
[..]
Dat valt wel mee want ik heb een houtkachel en een bos.
Dan gaan we wel wat meer hout stoken.
Dat idee krijg ik ook een beetje als ik er - als leek - naar kijk en luister. Dit is niet alleen spierballentaal volgens mij..quote:Op dinsdag 22 februari 2022 09:44 schreef Barbusse het volgende:
Tot nu toe alleen de gebieden welke in handen waren van de seperatisten waar de Russen zijn binnen gevallen, niet de gehele Donbask regio, begrijp ik dat goed? Die speestand up improv van Putin gisteren was namelijk wel echt "the USSR will be reborn!" retoriek imho, dus ik heb het gevoel dat het hierbij niet gaat blijven.
Ik poep op Robo Rob.quote:
Dat wil Putin ook. Zoveel werd gisteren wel duidelijkquote:Op dinsdag 22 februari 2022 09:47 schreef jeroen25 het volgende:
[..]
Tja, dat is een afweging om te maken.
Als Luhansk en Donbass je toch niet heel veel waard zijn dan ga je geen volledige oorlog aan.
Maar wat als Putin straks meer wil? Bijvoorbeeld een ander regime in Kiev?
Het klonk voor mij als een officiele doctrine, eentje die ook doorgezet zal worden door z'n opvolger mocht Putin om 1 of andere reden terugtredenquote:Op dinsdag 22 februari 2022 09:50 schreef Jor_Dii het volgende:
[..]
Dat idee krijg ik ook een beetje als ik er - als leek - naar kijk en luister. Dit is niet alleen spierballentaal volgens mij..
Spanje en Griekenland daarentegen erkennen Kosovo niet. Oekraine en Georgië ook niet.quote:Op dinsdag 22 februari 2022 09:45 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:
[..]
Ja dat was zo dubieus dat zelfs Zwitserland het meteen erkende en troepen stuurde.
https://en.wikipedia.org/(...)0embassy%20in%20Bern.
Je weet wel Zwitserland.
Ben benieuwd, iemand met meer kennis van zaken die hier meer over kan zeggen of blijft het puur bij symbolische 'sancties'?quote:EU zal 'vastberaden en verenigd' reageren
Oekraïne is ervan verzekerd dat de Europese Unie 'vastberaden en verenigd' zal reageren op de Russische acties. Dat zei minister van Buitenlandse Zaken Kuleba nadat hij met EU-buitenlandchef Borrell had gesproken. Ook zei Kuleba dat de EU en Oekraïne hetzelfde denken over het 'illegale besluit' van Rusland.
Vanmiddag maakt de Europese Unie nieuwe sancties tegen Rusland bekend, kondigde Borrell aan. Daar vergaderen de Europese ministers van Buitenlandse Zaken vandaag over.
quote:Op dinsdag 22 februari 2022 09:45 schreef VacaLoca het volgende:
China is nog stil he? Maar die zullen dit ook met veel interesse volgen. Die pakken elke gelegenheid om meer invloed te verkrijgen op het wereldwijde toneel
quote:Op de spoedzitting van de VN-Veiligheidsraad hebben China, India en de Verenigde Arabische Emiraten opgeroepen tot terughoudendheid van alle partijen in het conflict. China hield een zeer korte toespraak tijdens de raad. 'Alle betrokken partijen moeten terughoudend zijn' en 'naar redelijke oplossingen zoeken voor elkaars zorgen', klonk het.
'Wij geloven dat alle landen internationale geschillen met vreedzame oplossingen moeten oplossen, overeenkomstig de doelstellingen en beginselen van het VN-Handvest', aldus de Chinese VN-vertegenwoordiger Zhang Jun.
quote:Twee Oekraïense militairen gesneuveld in oosten van Oekraïne
Er zijn twee Oekraïense militairen gedood door pro-Russische separatisten in de separatistische regio's in het oosten van Oekraïne. Nog eens twaalf andere zijn gewond geraakt in de afgelopen 24 uur. Dat is het hoogste aantal dit jaar, meldt het Oekraïense leger.
Dan vraag je je toch wel af wat nou een redelijke oplossing is voor Putin's wens tot meer lebensraum.quote:
Ik vind het wat hypocriet dat de EU Kosovo heeft geholpen om zich los te maken van Servië en nu loopt te janken.quote:Op dinsdag 22 februari 2022 09:54 schreef crystal_meth het volgende:
[..]
Spanje en Griekenland daarentegen erkennen Kosovo niet. Oekraine en Georgië ook niet.
Slechts 50% van de landen in de VN hebben kosovo erkend.
Die zijn de vredestroepen al aan het verzamelen om de vrede in Taiwan te bewakenquote:Op dinsdag 22 februari 2022 10:01 schreef speknek het volgende:
India is te afhankelijk van Rusland om hier kabaal over te maken. Voor China is het andersom, die kunnen nog meer van Rusland overnemen als ze nu maar gewoon hun mond houden.
Precies dit ja, het is feitelijk een nieuwe Brezjnev-doctrine. Het zat al in de pijpleiding en is na de toestanden in Wit-Rusland in een stroomversnelling gekomen.quote:Op dinsdag 22 februari 2022 09:53 schreef Barbusse het volgende:
[..]
Het klonk voor mij als een officiele doctrine, eentje die ook doorgezet zal worden door z'n opvolger mocht Putin om 1 of andere reden terugtreden
Koude Oorlog 3.0quote:Op dinsdag 22 februari 2022 10:04 schreef J.B. het volgende:
[..]
Precies dit ja, het is feitelijk een nieuwe Brezjnev-doctrine. Het zat al in de pijpleiding en is na de toestanden in Wit-Rusland in een stroomversnelling gekomen.
Dat kan de EU niet want die hebben hun leger wegbezuinigd.quote:Op dinsdag 22 februari 2022 10:07 schreef Frutsel het volgende:
[..]
Gewoon vergelden met factor tien, tot in Moskou aan toe
Ik heb de navo troepen in kosovo gemist...quote:Op dinsdag 22 februari 2022 10:00 schreef Halcon het volgende:
[..]
Ik vind het wat hypocriet dat de EU Kosovo heeft geholpen om zich los te maken van Servië en nu loopt te janken.
Men is voor als het gaat om een "vijandig" land of er een puppet komt te zitten die doet wat je wilt. Dan wil het volk het, bla bla. Is dat niet het geval, dan is het een schending van de territoriale integriteit en bla bla. Dit geldt zowel voor de EU als voor Rusland.
Maar goed.
Los daarvan, zijn Spanje en Griekenland tegen, omdat Spanje zit met enkele seperatistische regio's en Griekenland zich druk maakt over Noord-Cyprus. Georgië heeft ook een paar van die gebieden en Oekraïne natuurlijk ook.
Als je Kosovo erkent, waarom zou je dan niet Noord-Cyprys, Abchazië, Zuid-Ossetië, de Volksrepubliek Donetsk, etc erkennen?
En wat winnen we daarmee?quote:Op dinsdag 22 februari 2022 09:11 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:
[..]
Maar die gaan er logischer wijze niet komen. Echter denk ik dat als de Navo een cordon van vredestroepen bestaande uit de snelle interventiemacht rondom Donetsk opzet het spel snel voorbij is.
Tsjetsjenen inhuren, Gif gebruken, de gebruikelijke Russische weg dusquote:Op dinsdag 22 februari 2022 10:08 schreef HSG het volgende:
[..]
Dat kan de EU niet want die hebben hun leger wegbezuinigd.
Geen verdere Russische uitbreiding en meer rust.quote:
Waarom moet je iets winnen?quote:
Dat tweede waag ik te betwijfelenquote:Op dinsdag 22 februari 2022 10:10 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:
[..]
Geen verdere Russische uitbreiding en meer rust.
Tsja als je het zo bekijkt. Dagelijks komen honderden mensen de buitengrenzen van de EU over op zoek naar werk.quote:Op dinsdag 22 februari 2022 10:10 schreef Frutsel het volgende:
[..]
Tsjetsjenen inhuren, Gif gebruken, de gebruikelijke Russische weg dus
Ik had wel een mooie livestream van RT verwacht.quote:Op dinsdag 22 februari 2022 10:02 schreef LethalNinja het volgende:
Hoop geklets maar nog geen 4k LIVEfootage van tank batteles en troepen verplaatsingen. Zouden die nog komen?
Dit wordt niet gezien als binnenvallen. Eerder consolideren. Geloof mij maar dat dit gewoon een gesloten dealtje is geweest met het westen. Iedereen kan er zonder groot gezichtsverlies uit.quote:Op dinsdag 22 februari 2022 09:13 schreef theunderdog het volgende:
[..]
Omdat wij voorheen Rusland hebben gedreigd. Als hij zou binnenvallen, dan zouden er flinke consequenties voor Rusland zijn.
Nou, waar blijven die consequenties? zo werkt dat he. Als je al van plan was niets te doen, dan hadden wij onze smoel moeten houden.
https://www.trouw.nl/buit(...)en-of-niet~bbfaa190/quote:Op dinsdag 22 februari 2022 10:08 schreef sjorsie1982 het volgende:
[..]
Ik heb de navo troepen in kosovo gemist...
Ja, daarin zijn ze zeer vastberaden.quote:Op dinsdag 22 februari 2022 09:57 schreef Jor_Dii het volgende:
blijft het puur bij symbolische 'sancties'?
Ga je dan zelf ook strijden of moeten anderen dat doen?quote:Op dinsdag 22 februari 2022 10:07 schreef Frutsel het volgende:
[..]
Gewoon vergelden met factor tien, tot in Moskou aan toe
Ach schei toch uit. Het is al jaren duidelijk dat het niet respecteren van een buffer zone tot problemen zal leiden. Je jaren 70 bassisschool indoctrinitie van "De Russen komen er aan" moet je nu toch echt achter je gaan latenquote:Op dinsdag 22 februari 2022 10:10 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:
[..]
Geen verdere Russische uitbreiding en meer rust.
De Romeinse manier. "Vecht een oorlog voor ons uit, en als je het overleefd heb je hier een lapje grond dat je kunt bewerken." Succes gegarandeerd.quote:Op dinsdag 22 februari 2022 10:11 schreef HSG het volgende:
[..]
Tsja als je het zo bekijkt. Dagelijks komen honderden mensen de buitengrenzen van de EU over op zoek naar werk.
Ook niet hoor. Rusland is vooral zijn eigen bondgenoot.quote:Op dinsdag 22 februari 2022 10:16 schreef Mansjester het volgende:
Welke landen zijn eigenlijk bondgenoten van Rusland? China en Noord Korea ofzo?
Nu blijkbaar klopt mijn basisschooldoctrine vrij aardig. Want raad eens wat de Russen aan het doen zijn?quote:Op dinsdag 22 februari 2022 10:14 schreef the-eye het volgende:
[..]
Ach schei toch uit. Het is al jaren duidelijk dat het niet respecteren van een buffer zone tot problemen zal leiden. Je jaren 70 bassisschool indoctrinitie van "De Russen komen er aan" moet je nu toch echt achter je gaan laten
Precies, dan hoef je dus niet te winnen.quote:
De lokale bevolking beschermen tegen neonazi en NAVO agressie natuurlijk.quote:Op dinsdag 22 februari 2022 10:17 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:
[..]
Nu blijkbaar klopt mijn basisschooldoctrine vrij aardig. Want raad eens wat de Russen aan het doen zijn?
Zo'n regeling had de VS ook toen ze nog in Afghanistan en Irak zaten. Wil je een green card? Neem dienst in het leger.quote:Op dinsdag 22 februari 2022 10:16 schreef Barbusse het volgende:
[..]
De Romeinse manier. "Vecht een oorlog voor ons uit, en als je het overleefd heb je hier een lapje grond dat je kunt bewerken." Succes gegarandeerd.
Dit zijn nog wat schreeuw toneelstukjes. Wat ongevaarlijke sancties en we gaan over tot de orde van de dag.quote:Op dinsdag 22 februari 2022 09:57 schreef Jor_Dii het volgende:
[..]
Ben benieuwd, iemand met meer kennis van zaken die hier meer over kan zeggen of blijft het puur bij symbolische 'sancties'?
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |