Misschien Griekenland ook wel. Zijn er nog andere landen bij de EU die overwegend orthodox christelijk zijn?quote:
Lekker dan. Hongaren maken van de EU een tandeloze tijgert.quote:
Het eerste maar Poetin gaat minimaal voor het laatste.quote:Op dinsdag 22 februari 2022 09:20 schreef Stoorzendert het volgende:
Gaat het nu over de volledige oblasten Donetsk en Luhansk of alleen door separatisten bezet gebied?
De grote achilleshiel van de EU. Veel moet unaniem en kan worden tegengehouden door één land.quote:Op dinsdag 22 februari 2022 09:19 schreef theunderdog het volgende:
[..]
Een land zou sancties kunnen tegenhouden???
Zo kan Rusland natuurlijk komende decennia wel steeds beetje bij beetje wegeten van Oekraïne. Maar ja als dat land, of iig het Oosten ervan, meer met Rusland heeft en dat zelf wil, dan wordt het wel lastig voor het westen.quote:Op dinsdag 22 februari 2022 09:11 schreef Dries4Ever het volgende:
[..]
precies wat ik een maand geleden schreef:
[..]
kaartje werkte niet meer, nieuw kaartje, de bruin gearceerde delen van de separatisten gaat naar Rusland, net zoals dat bij de krim ging
Roemenië. Maar de Roemeense regering heeft het niet zo op de Russen. En Bulgarije is ook overwegend orthodox-christelijk.quote:Op dinsdag 22 februari 2022 09:19 schreef EdvandeBerg het volgende:
[..]
Misschien Griekenland ook wel. Zijn er nog andere landen bij de EU die overwegend orthodox christelijk zijn?
Jemig. Ik wist niet dat dat zo erg was...quote:Op dinsdag 22 februari 2022 09:21 schreef Heph844 het volgende:
[..]
De grote achilleshiel van de EU. Veel moet unaniem en kan worden tegengehouden door één land.
Volgens mij nu Oblas Donetsk en Oblas Luhansk. Putin zal uiteindelijk wel de hele regio Donbas willen. Alleen daar lopen frontlinies dus daar zal voor gevochten moeten worden. Tenzij Oekraïne zicht terugtrekt.quote:Op dinsdag 22 februari 2022 09:20 schreef Stoorzendert het volgende:
Gaat het nu over de volledige oblasten Donetsk en Luhansk of alleen door separatisten bezet gebied?
Maar een buurland dat veel troepen aan je grens concentreert is toch juist reden om te mobiliseren?quote:Op dinsdag 22 februari 2022 09:11 schreef AgLarrr het volgende:
[..]
Het is een beroepsleger hè. Je gaat niet meteen je hele bevolking mobiliseren als je het gewone leven door wilt laten gaan. Ik bedoel, op het moment dat je de leraar, de bakker en de stratenmaker óók naar het front stuurt dan doet dat wat met de rest van je samenleving.
Feitelijk klopt dat, gevoelsmatig is dat natuurlijk wat anders. De mensen in west Oekraïne voelen dit ook gewoon als een aanval op hun land. Ik ken zelfs Oekraïners hier in Nederland die een paar weken terug al het vliegtuig hebben gepakt om er te zijn als het leger ze oproept. En die komen echt uit het meest noordwestelijke puntje van het land.quote:Op dinsdag 22 februari 2022 09:19 schreef Jor_Dii het volgende:
[..]
Het land is ook ruim 1000 km in breedte, dat is hetzelfde als wanneer ze in Zuid Frankrijk de grens over trekken vanuit ons perspectief..
Daar weet Rusland wel wat op hoor. Kost een paar jaar maar dan heb je ook wat.quote:Op dinsdag 22 februari 2022 09:21 schreef Halcon het volgende:
[..]
Roemenië. Maar de Roemeense regering heeft het niet zo op de Russen.
Deels, voor een deel zijn het ook gewoon proleten die alles wat ze maar kunnen proberen in te zetten om concessies los te peuteren.quote:Op dinsdag 22 februari 2022 09:22 schreef Jor_Dii het volgende:
Is Hongarije zo pro Rusland? (ik heb geen idee eigenlijk..)
Ik denk dat China rustig afwacht, want die worden de lachende derde als dit zo doorgaat.quote:Op dinsdag 22 februari 2022 09:23 schreef byah het volgende:
Heeft China al gereageerd? Idealiter grijpt China zelf in via het Oosten van Rusland omdat ze daar nogal krap in de mensen zitten momeneel.
Haha ja dat zou wat zijn. Maar elke invasie vereist weken tot maanden voorbereiding en aangezien elke vierkante cm van deze aardkloot wel door iemand in de gaten wordt gehouden kan je dat niet stiekem doen.quote:Op dinsdag 22 februari 2022 09:23 schreef byah het volgende:
Heeft China al gereageerd? Idealiter grijpt China zelf in via het Oosten van Rusland omdat ze daar nogal krap in de mensen zitten momeneel.
Ja maar wie bepaalt dat een regio 'meer met Rusland heeft'? De Russen die erheen trekken? Een hard schreeuwende minderheid? En op eerlijk verkiezingen erover hoef je ook al niet te rekenen. Die grenzen zijn er niet voor niks.quote:Op dinsdag 22 februari 2022 09:21 schreef VacaLoca het volgende:
[..]
Zo kan Rusland natuurlijk komende decennia wel steeds beetje bij beetje wegeten van Oekraïne. Maar ja als dat land, of iig het Oosten ervan, meer met Rusland heeft en dat zelf wil, dan wordt het wel lastig voor het westen.
Nee joh. Roemenië zit vuistdiep erin bij de Amerikanen. En verder aast Roemenië natuurlijk op Bessarabië. Als Oekraine toch in puin gaat, kan Noord-Bucovina ook meteen terug naar Roemenië.quote:Op dinsdag 22 februari 2022 09:22 schreef Frutsel het volgende:
[..]
Daar weet Rusland wel wat op hoor. Kost een paar jaar maar dan heb je ook wat.
Ze hebben een enorm moeizame geschiedenis met Rusland natuurlijk. Maar Orban wordt wel geil van autoritaire leiders die halfnaakt op paarden zitten.quote:Op dinsdag 22 februari 2022 09:22 schreef Jor_Dii het volgende:
Is Hongarije zo pro Rusland? (ik heb geen idee eigenlijk..)
De landen worden juist steeds meers westers. Dat is het heel het probleem waarom rusland dit doet..quote:Op dinsdag 22 februari 2022 09:25 schreef VacaLoca het volgende:
Misschien moeten we als Europa beseffen dat we het oosten qua identificering met Europa al lange tijd verder kwijt aan het raken zijn en afvragen waarom we die regio's nooit hebben weten te binden en laatste jaren zelfs aan het kwijtraken zijn. Want Hongarije en Polen gaan ook niet goed.
Leuk dat EU steun heeft van de VS. Maar de VS houd zich minder bezig met de cultuur van Oost Europa.
Tsja. Een verkozen president van de Oekraïne werd door gehits van de EU ook verdreven. Veel hangt toch een beetje af van of de president van zo'n failed state doet wat je wilt.quote:Op dinsdag 22 februari 2022 09:25 schreef wpor het volgende:
[..]
Ja maar wie bepaalt dat een regio 'meer met Rusland heeft'? De Russen die erheen trekken? Een hard schreeuwende minderheid? En op eerlijk verkiezingen erover hoef je ook al niet te rekenen. Die grenzen zijn er niet voor niks.
Toch vind ik het vrij debiel. Sovjettroepen hebben in 1945 het halve land afgeslacht en duizenden vrouwen verkracht. Dat was wel andere koek dan in Nederland.quote:Op dinsdag 22 februari 2022 09:25 schreef Heph844 het volgende:
[..]
Ze hebben een enorm moeizame geschiedenis met Rusland natuurlijk. Maar Orban wordt wel geil van autoritaire leiders die halfnaakt op paarden zitten.
Polen floreert onder de steun van de EU. Die gaan dat echt nooit opgeven ondanks dat ze over een aantal mens rechtelijke zaken andere opvattingen hebben.quote:Op dinsdag 22 februari 2022 09:26 schreef over_hedge het volgende:
[..]
De landen worden juist steeds meers westers. Dat is het heel het probleem waarom rusland dit doet..
Volgens die redenering zou Nederland voor eeuwig anti-Duitsland moeten zijn.quote:Op dinsdag 22 februari 2022 09:27 schreef PietjePuk2000 het volgende:
[..]
Toch vind ik het vrij debiel. Sovjettroepen hebben in 1945 het halve land afgeslacht en duizenden vrouwen verkracht. Dat was wel andere koek dan in Nederland.
Polen is vrij fanatiek anti-Rusland.quote:Op dinsdag 22 februari 2022 09:27 schreef RamboDirk het volgende:
[..]
Polen floreert onder de steun van de EU. Die gaan dat echt nooit opgeven ondanks dat ze over een aantal mens rechtelijke zaken andere opvattingen hebben.
Maar als de wereld dit gedrag blijft accepteren, zullen de Russen natuurlijk steeds meer grensregio's in voormalige Sovjet-republieken gaan bevolken. Om die vervolgens jaren later bij Rusland te voegen, waarna hetzelfde proces weer opnieuw begint langs de níeuwe grenzen. Totdat Sovjet-Unie 2.0 een feit is.quote:Op dinsdag 22 februari 2022 09:14 schreef VacaLoca het volgende:
[..]
Maar tegelijkertijd is het ook niet zo dat bijvoorbeeld een Amerika zo'n regio moet redden van een Rusland want de helft ziet dat sws al andersom en ander deel zal liever ook geen oorlog daar hebben.
Er wordt gedaan alsof Rusland ineens invalt, maar zoals je zegt is dit al een jarenlang proces waarbij de regio richting Rusland aan het trekken is.
Moet je dan willen dat bv een Amerika met inzet van militairen de regio gaat 'bevrijden'?
Dat lijkt net zo hopeloos als bv Afghanistan. Ook een verdeeld land waar men ook niet op de bevrijders zit te wachten.
De westelijke, welvarende, delen ja.quote:Op dinsdag 22 februari 2022 09:26 schreef over_hedge het volgende:
[..]
De landen worden juist steeds meers westers. Dat is het heel het probleem waarom rusland dit doet..
Hmm dat willen ze ons wel laten doen geloven.quote:Op dinsdag 22 februari 2022 09:08 schreef NY_Giant het volgende:
[..]
Na acht jaar bezetting hebben de Russen het gebied behoorlijk naar hun hand weten te zetten. Desondanks is het gebied nog steeds gewoon zwaar verdeeld. Het is zéker geen uitgemaakte zaak dat iedereen daar maar even direct voor aansluiting bij Rusland zou zijn.
Maar dat zijn we dus niet. Misschien is dat wel iets waar ome Vlad wat lering uit kan trekken, hoe de Duitsers het nou precies hebben aangepakt.quote:Op dinsdag 22 februari 2022 09:29 schreef Halcon het volgende:
[..]
Volgens die redenering zou Nederland voor eeuwig anti-Duitsland moeten zijn.
In een ander topic hebben we deze discussie ook gevoerd. De bevolking van Nederland kwam er extreem goed vanaf in vergelijking met Oost-Europa. Zeker in mei 1940 gebeurde hier praktisch niets, geen verkrachtingen maar een vrij ordelijke overdracht.quote:Op dinsdag 22 februari 2022 09:29 schreef Halcon het volgende:
[..]
Volgens die redenering zou Nederland voor eeuwig anti-Duitsland moeten zijn.
Polen zit ook niet op Rusland te wachten gezien de harde geschiedenis.quote:Op dinsdag 22 februari 2022 09:27 schreef RamboDirk het volgende:
[..]
Polen floreert onder de steun van de EU. Die gaan dat echt nooit opgeven ondanks dat ze over een aantal mens rechtelijke zaken andere opvattingen hebben.
Dat wel ja. Ik bedoelde overigens ook niet dat je die kwijt raakt aan Rusland, maar over EU is er wel grote verdeeldheid.quote:Op dinsdag 22 februari 2022 09:30 schreef Halcon het volgende:
[..]
Polen is vrij fanatiek anti-Rusland.
quote:Vooraleer over grenzen van de Oost-Oekraïnse regio's gediscussieerd kan worden, moeten hun vriendschapsverdragen met Rusland geratificeerd worden. Dat heeft het Russische ministerie van Buitenlandse Zaken gezegd, meldt het persagentschap Ria Novosti.
quote:Premier Medvedev: 'Navo heeft geen lessen getrokken'
'De Navo heeft geen lessen getrokken uit het verleden en benadert de Russische grenzen met cynisme', zegt de Russische eerste minister Dmitri Medvedev aan het Russische persagentschap Ria Novosti. 'Ik herinner u eraan dat ik in 2008 als president de onafhankelijkheid van Abchazië en Zuid-Ossetië heb erkend en de Russische politieke wil en het leger daar de levens van honderdduizenden mensen hebben gered. Dat had een objectieve les moeten zijn voor de Navo en andere agressors die Russische burgers bedreigen. Toch hebben ze niets geleerd. Ze benaderden de Russische grenzen niet alleen met cynisme maar ook zonder pardon.'
quote:Europese gasprijs schiet 13 procent hoger
De prijs voor aardgas in Europa gaat dinsdag fors omhoog, nu de spanning in Oekraïne stijgt. Dat maakt de al nerveuze gasmarkt nog nerveuzer. De prijs voor aardgas op de Nederlandse termijnmarkt - de maatstaf voor Europa - steeg bij opening 13 procent naar meer dan 80 euro per megawattuur.
De prijs voor aardgas staat al maanden hoog, als gevolg van krapte op de markt en bevoorradingsproblemen. Europa is voor een derde afhankelijk van Russisch gas. Eventuele westerse sancties tegen Rusland dreigen die bevoorrading nog meer in het gedrang te brengen.
Het werd na WOII 'n beetje voor de Duitsers aangepakt hè...quote:Op dinsdag 22 februari 2022 09:31 schreef Tocadisco het volgende:
[..]
Maar dat zijn we dus niet. Misschien is dat wel iets waar ome Vlad wat lering uit kan trekken, hoe de Duitsers het nou precies hebben aangepakt.
Over de EU wel, maar dat heeft niet zoveel of niks met Rusland te maken. Bijna overal is er wel verdeeldheid over de EU en wat de EU wel/niet zou moeten doen. Niet alleen in het Rusland-dossier.quote:Op dinsdag 22 februari 2022 09:33 schreef VacaLoca het volgende:
[..]
Dat wel ja. Ik bedoelde overigens ook niet dat je die kwijt raakt aan Rusland, maar over EU is er wel grote verdeeldheid.
Die is er in Nederland zelfs al.
Als je je halve bevolking over de kling wilt jagen wel. De regering snapt ook wel dat ze niet kunnen winnen en dat niemand ze komt helpenquote:Op dinsdag 22 februari 2022 09:22 schreef jeroen25 het volgende:
[..]
Maar een buurland dat veel troepen aan je grens concentreert is toch juist reden om te mobiliseren?
1974, never forget.quote:Op dinsdag 22 februari 2022 09:29 schreef Halcon het volgende:
[..]
Volgens die redenering zou Nederland voor eeuwig anti-Duitsland moeten zijn.
https://www.newyorker.com(...)he-crisis-in-ukrainequote:During a press conference that followed Putin’s talks with Germany’s Chancellor, Olaf Scholz, a German journalist asked Putin, “Will there be a war in Europe? Can you rule out the possibility of a war in Europe?”
Putin answered, “Mr. Chancellor just said that people of his generation (and I am a member of his generation) can hardly imagine any kind of war in Europe. . . . But you and I have witnessed a war in Europe, the war against Yugoslavia, which was unleashed, coincidentally, by NATO. It was a large-scale military operation that included air strikes against a European capital, Belgrade. That happened, didn’t it?”
www.ongehoordnederland.tvquote:De Forumlandse president Thierry Baudet heeft eerder vandaag in een verklaring de volksrepublieken Luhansk en Donetsk erkent. Daarmee is Forumland, na Rusland, het tweede land ter wereld dat tot erkenning overgaat.
In de verklaring roept Baudet andere landen ook op tot erkenning. Voorts geeft hij aan dat Forumland zo snel mogelijk betrekkingen wil aangaan met de republieken, onder andere door er ambassades te openen.
Baudet wilde niet ingaan op de vraag of Forumland ook troepen naar Luhansk en Donetsk gaat sturen om deel te nemen aan de Russische vredesmissie.
Dan nog is de schaal van oorlogsmisdaden in Oost-Europa echt op geen enkele manier te vergelijken met Nederland 1940-1945. Ja er zijn ook in Nederland mensen gedood en geëxecuteerd maar over het algemeen werden Nederlanders vrij netjes behandeld door de Wehrmacht.quote:Op dinsdag 22 februari 2022 09:36 schreef VacaLoca het volgende:
[..]
1974, never forget.
West Duitsland toen nog he. Daarom, tot 1989 was er zelfs grote verdeeldheid tussen West en Oost Duitsland. Laat staan west en Oost Europa. Dat is allemaal redelijk recent. In sneltrein vaart werd het Oosten meer westers, maar je merkt dus dat paar gebieden daar wat anders in staan wel.
Zover ik mij kan herinneren was dat als burgeroorlog begonnen en pas geëindigd na de bombardementen.quote:Op dinsdag 22 februari 2022 09:37 schreef crystal_meth het volgende:
[..]
https://www.newyorker.com(...)he-crisis-in-ukraine
Ja. Gelukkig maar.quote:Op dinsdag 22 februari 2022 09:36 schreef VacaLoca het volgende:
[..]
1974, never forget.
West Duitsland toen nog he. Daarom, tot 1989 was er zelfs grote verdeeldheid tussen West en Oost Duitsland. Laat staan west en Oost Europa. Dat is allemaal redelijk recent. In sneltrein vaart werd het Oosten meer westers, maar je merkt dus dat paar gebieden daar wat anders in staan wel.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |