Tijd dat ze eens een film met een blanke Martin Luther King maken. Dan is de wereld te klein.
[ Bericht 0% gewijzigd door laforest op 16-02-2022 08:25:59 ]
Die diversiteit-agenda van Amazon en Netflix is een beetje triest maar deze serie is afkomstig van fantasyboeken geschreven door een overleden nerd dus ik denk dat je het niet zo belangrijk moet vinden.
Maak je je druk om de huidskleur van fantasy personages?
Het is geen geschiedkundig verslag ofzo hè?
Een hobbit, elf en ander spul is allemaal zeer geloofwaardig, maar een donkere huidskleur niet? Wtf?
Je zou denken dat Amerika voor 99% zwart is...quote:Op maandag 14 februari 2022 13:53 schreef laforest het volgende:
Tijd dat eens een film met een blanke Martin Luther King maken. Dan is de wereld te klein.
Die zagen er middenoosters uit.quote:
In de originele trilogie is er zeker wel sprake van donkere mensen, de meest bekende zijn de Haradrim (vijanden van Gondor).
Niet het punt. Een volk dat altijd onder de grond heeft geleefd en waarvan beschreven is dat de vrouwen ook een baard hebben kan gewoon geen donkere vrouw zonder baard als koningin hebben. En nee, niet omdat mensen niet van donkere mensen houden, omdat de bekender dat zo bedacht heeft.quote:
Serieus?
Maak je je druk om de huidskleur van fantasy personages?
Het is geen geschiedkundig verslag ofzo hè?
Een hobbit, elf en ander spul is allemaal zeer geloofwaardig, maar een donkere huidskleur niet? Wtf?
Verzin je eigen verhaaltjes dan maar ipv het werk van een ander aan te passen naar jouw opvattingen. En als je dat niet doet, dan komen de echte fans achter je aan ja. En iedereen die het daarbij op "racisme, sexisme" etc gooit snapt er geen moer van.
Black Panther met Chris hemsworth als BP, Fresh Prince maar dan all white cast, goed plan, of dan opeens niet meer?
Dat is niet bruin genoeg of zo?quote:
Het klopt overigens ook niet want in de films waren ze een soort mix van Aztecs en Kiribati, in de boeken worden ze dark genoemd
Feitelijk ook een soort van fantasie verhaal tenslotte.
Juist die overleden nerd had oog voor detail en dat is ook iets waarom Tolkien een grote fanschare heeft.quote:Op maandag 14 februari 2022 14:00 schreef Marsenal het volgende:
Die diversiteit-agenda van Amazon en Netflix is een beetje triest maar deze serie is afkomstig van fantasyboeken geschreven door een overleden nerd dus ik denk dat je het niet zo belangrijk moet vinden.
Of hun tijd net niet vooruit: de slechterik is zwartquote:
Ik kan me nog van vroeger die Musical Jesus Christ Superstar herinneren (jaren 70 dacht ik), daarin was Judas zwart, waren hun tijd ver vooruit blijkbaar
Feitelijk ook een soort van fantasie verhaal tenslotte.
De echte fans…quote:
[..]
Niet het punt. Een volk dat altijd onder de grond heeft geleefd en waarvan beschreven is dat de vrouwen ook een baard hebben kan gewoon geen donkere vrouw zonder baard als koningin hebben. En nee, niet omdat mensen niet van donkere mensen houden, omdat de bekender dat zo bedacht heeft.
Verzin je eigen verhaaltjes dan maar ipv het werk van een ander aan te passen naar jouw opvattingen. En als je dat niet doet, dan komen de echte fans achter je aan ja. En iedereen die het daarbij op "racisme, sexisme" etc gooit snapt er geen moer van.
Black Panther met Chris hemsworth als BP, Fresh Prince maar dan all white cast, goed plan, of dan opeens niet meer?
Dus omdat die huidskleur me niet boeit ben ik geen echte fan?
Ik vind het vooral sneu geblaat. Zolang de verhaallijn klopt boeit het me verder niet. Het is fantasy, niet echt, weet je nog wel?
De huidskleur staat niet beschreven in de boeken, als echte fan zou je dat toch moeten weten. Met die baard heb je nog wel een punt, dat staat wel beschreven.
Dat hele dat kan niet want ze leefde ondergronds is baarlijke onzin. Het is niet dat ze door evolutie ontstaan zijn ofzo, maar als echte fan kan je me natuurlijk wel wat over hun ontstaansgeschiedenis in de verhaallijn vertellen…
Het zijn ook spectaculair indrukwekkende boeken in hun genre maar het blijven gewoon fantasy boeken en we moeten het niet zo belangrijk makenquote:
[..]
Juist die overleden nerd had oog voor detail en dat is ook iets waarom Tolkien een grote fanschare heeft.
Ja maar de verhaallijn klopt niet meerquote:
[..]
De echte fans…
Dus omdat die huidskleur me niet boeit ben ik geen echte fan?
Ik vind het vooral sneu geblaat. Zolang de verhaallijn klopt boeit het me verder niet. Het is fantasy, niet echt, weet je nog wel?
De huidskleur staat niet beschreven in de boeken, als echte fan zou je dat toch moeten weten. Met die baard heb je nog wel een punt, dat staat wel beschreven.
Dat hele dat kan niet want ze leefde ondergronds is baarlijke onzin. Het is niet dat ze door evolutie ontstaan zijn ofzo, maar als echte fan kan je me natuurlijk wel wat over hun ontstaansgeschiedenis in de verhaallijn vertellen…
. Galadriel in oorlogsoutfit? En jazeker wel, de huidskleuren zijn weldegelijk beschreven. Maar je weet zelf prima dat de enige reden waarom ze dit doen is het zogenaamde virtue signallen.
En het allerergste vind ik nog wel de mensen die dit klassiek stuk literatuur even wegzetten als dom fantasyverhaaltje. Net als met alles dat tegenwoordig verwoked moet worden, zwarte Anne Boleyn, enorm diverse kroegen in middeneeuws Polen etc.
Niets mis met originele, diverse, multiwhatever verhalen, maar tot nu toe met hand en tand door de nazaten verdedigde klassiekers moet je gewoon met rust laten. Op deze manier wordt een hele cultuur weggeschreven en onder het tapijt geveegd onder het mom van diversiteit.
Nogmaals, wat zouden mensen vinden van een whitewashing van the Fresh Prince, of The Jeffersons, Cosby show? The colour purple, lekker aanpassen dan maar?
En nee, want die gaat komen, dit maakt mij op geen enkele wijze een racist, echt niet.....
Dat doen al die woke mensen al. Druk maken om huidkleurtjesquote:
Serieus?
Maak je je druk om de huidskleur van fantasy personages?
Het is geen geschiedkundig verslag ofzo hè?
Een hobbit, elf en ander spul is allemaal zeer geloofwaardig, maar een donkere huidskleur niet? Wtf?
"Wat? Geen bruin Sneeuwwitje?"
"Wat? Geen zwart Doornroosje?"
"Wat? Geen gele elven?"
"Wat? Komen er nog steeds witte mensen in voor?"
"Wat? Een witte die een donker mens verslaat? Racisme!"
"Yes! Een donker persoon die een wit persoon dood! Goed gedaan!"
Je beseft dat als deze serie af is, de boeken nog steeds bestaan, en die films ook? Die worden niet vervangen ofzo. Dus het 'wegvegen van een cultuur' lijkt me wat sterk verwoord.quote:
[..]
Ja maar de verhaallijn klopt niet meer
En jazeker wel, de huidskleuren zijn weldegelijk beschreven. Maar je weet zelf prima dat de enige reden waarom ze dit doen is het zogenaamde virtue signallen.
En het allerergste vind ik nog wel de mensen die dit klassiek stuk literatuur even wegzetten als dom fantasyverhaaltje. Net als met alles dat tegenwoordig verwoked moet worden, zwarte Anne Boleyn, enorm diverse kroegen in middeneeuws Polen etc.
Niets mis met originele, diverse, multiwhatever verhalen, maar tot nu toe met hand en tand door de nazaten verdedigde klassiekers moet je gewoon met rust laten. Op deze manier wordt een hele cultuur weggeschreven en onder het tapijt geveegd onder het mom van diversiteit.
Nogmaals, wat zouden mensen vinden van een whitewashing van the Fresh Prince, of The Jeffersons, Cosby show? The colour purple, lekker aanpassen dan maar?
En nee, want die gaat komen, dit maakt mij op geen enkele wijze een racist, echt niet.....
Het internet staat tjokvol met fan-fiction van de boeken van Tolkien, het ene nog matiger dan het andere, ben je daar ook op tegen omdat het origineel 'met rust gelaten moet worden'?
Ik snap niet waarom dit zo belangrijk moet zijn. Dan kijk je het toch niet?
En series als cosby show en de jefferson worden inderdaad niet gewhitewashed want dan is het huis te klein. Wat is de wereld toch oneerlijk.
We zijn het dus gewoon oneens. Prima.quote:
[..]
Je beseft dat als deze serie af is, de boeken nog steeds bestaan, en die films ook? Die worden niet vervangen ofzo. Dus het 'wegvegen van een cultuur' lijkt me wat sterk verwoord.
Het internet staat tjokvol met fan-fiction van de boeken van Tolkien, het ene nog matiger dan het andere, ben je daar ook op tegen omdat het origineel 'met rust gelaten moet worden'?
Ik snap niet waarom dit zo belangrijk moet zijn. Dan kijk je het toch niet?
En series als cosby show en de jefferson worden inderdaad niet gewhitewashed want dan is het huis te klein. Wat is de wereld toch oneerlijk.
En waarom het zo belangrijk is? Omdat het natuurlijk allang niet meer bij 1 franchise is gebleven, vrijwel alles van comics, films, series, boeken zijn inmiddels (deels) herschreven om maar divers en inclusief te zijn. En mensen zijn er gewoon klaar mee.
En je laatste zin, waarom is DAT onaantastbaar dan? Klinkt een tikje hypocriet als ik eerlijk ben....
Dat is ook hypocriet maar dat is hoe de maatschappij momenteel werkt, dat is de terugslag van het systemisch racisme wat minderheden hebben ervaren. Of dat terecht en allemaal oké is, is een tweede, maar dat is wat het is. Voel je vrij om een blanke cosby show te maken, maar niemand gaat z'n vingers er aan branden uit angst om een racist genoemd te worden. Een Tolkien verfilming met Aziaten en Afrikanen, daar is wél ruimte voor.quote:
[..]
We zijn het dus gewoon oneens. Prima.
En waarom het zo belangrijk is? Omdat het natuurlijk allang niet meer bij 1 franchise is gebleven, vrijwel alles van comics, films, series, boeken zijn inmiddels (deels) herschreven om maar divers en inclusief te zijn. En mensen zijn er gewoon klaar mee.
En je laatste zin, waarom is DAT onaantastbaar dan? Klinkt een tikje hypocriet als ik eerlijk ben....
Ik heb ook altijd een hekel gehad aan blaxploitation films, juist vanwege het excuus wat er achter hing. Maar sommige waren gewoon hele sterke films, dus toch van genoten.
Dan zijn we het eigenlijk toch gewoon eens?quote:
[..]
Dat is ook hypocriet maar dat is hoe de maatschappij momenteel werkt, dat is de terugslag van het systemisch racisme wat minderheden hebben ervaren. Of dat terecht en allemaal oké is, is een tweede, maar dat is wat het is. Voel je vrij om een blanke cosby show te maken, maar niemand gaat z'n vingers er aan branden uit angst om een racist genoemd te worden. Een Tolkien verfilming met Aziaten en Afrikanen, daar is wél ruimte voor.
Ik heb ook altijd een hekel gehad aan blaxploitation films, juist vanwege het excuus wat er achter hing. Maar sommige waren gewoon hele sterke films, dus toch van genoten.
Dat het nou anno 2022 "verplicht" is om alles te verwoken wil toch niet zeggen dat anderen daar niet tegen mogen zijn?
Het ergste vind ik het van velen, zoals bijv de makers van deze serie, uithalen naar de fans op twitter door ze pavlovmatig uit te maken voor racisten. En als je serie dan flopt, dan komt het door white supremacists, niet door dat je je fans voor rotte vis uitmaakt.
Donkere karakter zijn al decennia geen enkel issue meer, dit opgedrongen, geforceerde gedrag stuit mensen meer en meer tegen de borst. En in mijn ogen terecht.
Ik snap de achterliggende gedachte, en idd, meer diversiteit is prima, maar niet als het ten koste gaat van anderen.
De enige reden om er veel mee bezig te zijn is door de huilende mensen die er veel mee bezig zijn, eigenlijk. Wat verder op zich wel vermakelijk is om te lezen, vooral de mensen die echt woest zijn, dat is tamelijk hilarisch. En die natuurlijk hun stopwoordje 'woke' erin moeten gooien, want anders weten we niet hoe erg ze het toch echt vinden.quote:
Ik heb als kind die boeken met veel plezier gelezen maar kan me niet herinneren dat ik echt een beeld had bij de huidskleur van de hoofdpersonen dus ik verwacht met de serie er ook niet veel mee bezig te zijn.
Maar verder uiteraard wel kijken als het uit komt en het stiekem best leuk vindenquote:Op maandag 14 februari 2022 15:27 schreef heywoodu het volgende:
[..]
De enige reden om er veel mee bezig te zijn is door de huilende mensen die er veel mee bezig zijn, eigenlijk. Wat verder op zich wel vermakelijk is om te lezen, vooral de mensen die echt woest zijn, dat is tamelijk hilarisch.
Dus jij noemt middenoosterse mensen bruin?quote:
[..]
Dat is niet bruin genoeg of zo?
Het klopt overigens ook niet want in de films waren ze een soort mix van Aztecs en Kiribati, in de boeken worden ze dark genoemd
Uruk-hai waren toch negers?quote:Op maandag 14 februari 2022 13:47 schreef Bruinie het volgende:
Waar waren die bruine mensen dan in de originele trilogie .
Zijn niet voor niets de slechterikken.quote:
Stelen ook als de raven.quote:
[..]
Zijn niet voor niets de slechterikken.
Ze kunnen niks zelf verzinnenquote:
[..]
Niet het punt. Een volk dat altijd onder de grond heeft geleefd en waarvan beschreven is dat de vrouwen ook een baard hebben kan gewoon geen donkere vrouw zonder baard als koningin hebben. En nee, niet omdat mensen niet van donkere mensen houden, omdat de bekender dat zo bedacht heeft.
Verzin je eigen verhaaltjes dan maar ipv het werk van een ander aan te passen naar jouw opvattingen. En als je dat niet doet, dan komen de echte fans achter je aan ja. En iedereen die het daarbij op "racisme, sexisme" etc gooit snapt er geen moer van.
Black Panther met Chris hemsworth als BP, Fresh Prince maar dan all white cast, goed plan, of dan opeens niet meer?
Ze kunnen niks zelf. Ze kunnen niks.
We zijn het ook wel eens ja, denk ik, waar het mij een beetje steekt is dat ik denk dat de aversie tonen tegen de verwoking van de grote stream-aanbieders averechts gaat werken. Ik denk dat als we allemaal met de wind mee waaien de gekkere uitspattingen aan normalisering ten onder gaan. Oftewel, de woke-beweging is hier, beter stilzitten als je geschoren wordt, straks hebben ze allemaal ook een hypotheek en kinderen en dan hoor je ze niet meerquote:
[..]
Dan zijn we het eigenlijk toch gewoon eens?
Dat het nou anno 2022 "verplicht" is om alles te verwoken wil toch niet zeggen dat anderen daar niet tegen mogen zijn?
Het ergste vind ik het van velen, zoals bijv de makers van deze serie, uithalen naar de fans op twitter door ze pavlovmatig uit te maken voor racisten. En als je serie dan flopt, dan komt het door white supremacists, niet door dat je je fans voor rotte vis uitmaakt.
Donkere karakter zijn al decennia geen enkel issue meer, dit opgedrongen, geforceerde gedrag stuit mensen meer en meer tegen de borst. En in mijn ogen terecht.
Ik snap de achterliggende gedachte, en idd, meer diversiteit is prima, maar niet als het ten koste gaat van anderen.
Geef mij 1 historisch voorbeeld waarbij de "boekverbranders" de mensen die de cultuur van een bevolking wilen aanpassen aan hun visie en daarmee de oorspronkelijke folklore etc te niet deden, aan de juiste kant van de geschiedenis stonden.
We hebben de tijd
.Wat mij betreft is dat laatste ook niet ontastbaar. Maar er zijn zat sitcoms met blanke mensen.quote:
[..]
We zijn het dus gewoon oneens. Prima.
En waarom het zo belangrijk is? Omdat het natuurlijk allang niet meer bij 1 franchise is gebleven, vrijwel alles van comics, films, series, boeken zijn inmiddels (deels) herschreven om maar divers en inclusief te zijn. En mensen zijn er gewoon klaar mee.
En je laatste zin, waarom is DAT onaantastbaar dan? Klinkt een tikje hypocriet als ik eerlijk ben....
Verder is dat herschrijven vrij normaal, gebeurd aan de lopende band, alleen maakt niemand zich daar verder druk over.
Dat terwijl het best vaak pas echt tornt aan de inhoud.
Er zijn maar weinig verfilmingen die echt strak langs de letter gaan en dan zijn er nog verfilmingen van films die daar nog verder van weg gaan.
Maar als er dan ineens een donker persoon of homo ofzo ingezet wordt geeft het ineens ophef. Je kan je ook afvragen waarom dat zo is.
Want zoals het vb van de dwergen vrouw zonder baard, niemand die daarmee zit. Maar zodra het kleurtje van de huid anders is ontploft de boel.
Dat er een dwergen koningin is bv… daar hoor ik je niet over. Nu is het al een tijdje geleden dat ik alle werken van Tolkien heb doorgenomen (dat was al voor de films), maar ik meen me te herinneren dat er geen dwergen koningin was. Sterker nog, dat dwergen vrouwen amper tot geen rol speelde. Dat er bar weinig bekend was over dwergen vrouwen in de wereld die Tolkien heeft geschapen.
Zover ik weet is Dis zo’n beetje de enige dwergenvrouw die vernoemd wordt in de werken van Tolkien.
.Ik heb er geen last van en ga lekker kijken straks
Ik zie vooral een angstige witte man die zich onderdrukt voelt en veel whataboutism.
Dat zeiden ze over Adolf Hitler ook.quote:
[..]
We zijn het ook wel eens ja, denk ik, waar het mij een beetje steekt is dat ik denk dat de aversie tonen tegen de verwoking van de grote stream-aanbieders averechts gaat werken. Ik denk dat als we allemaal met de wind mee waaien de gekkere uitspattingen aan normalisering ten onder gaan. Oftewel, de woke-beweging is hier, beter stilzitten als je geschoren wordt, straks hebben ze allemaal ook een hypotheek en kinderen en dan hoor je ze niet meer
Maar inmiddels zijn er zo veel franchises kapot gemaakt door de sprinkhanenzwerm die woke heet, Star Wars, kapot, Star Trek, kapot, Dr Who, kapot, next next next.....
En het zit werkelijk overal, comics, iedereen is nu gay, bi, race swapped, batman, batgirl, superman, spider man, alles is woke gemaakt.
Kom met je eigen shit en niemand, werkelijk niemand zal er over vallen, maar als je aan bestaande karakters etc komt, dan ben je gewoon aan het profiteren van andermans werk om je idiologie op te dringen aan anderen.
Huilenquote:
Als dit het enige geval was, soit, prima.
Maar inmiddels zijn er zo veel franchises kapot gemaakt door de sprinkhanenzwerm die woke heet, Star Wars, kapot, Star Trek, kapot, Dr Who, kapot, next next next.....
En het zit werkelijk overal, comics, iedereen is nu gay, bi, race swapped, batman, batgirl, superman, spider man, alles is woke gemaakt.
Kom met je eigen shit en niemand, werkelijk niemand zal er over vallen, maar als je aan bestaande karakters etc komt, dan ben je gewoon aan het profiteren van andermans werk om je idiologie op te dringen aan anderen.
Een simpel mens zonder principes ben je. Als je niet ziet wat hier gebeurd. Je bent een "ich habe das nicht gewusst" schreeuwer.quote:
Wat een struggles weer. Oh noes, de fantasie serie heeft iets meer fantasie
Ik heb er geen last van en ga lekker kijken straks
quote:
Als dit het enige geval was, soit, prima.
Maar inmiddels zijn er zo veel franchises kapot gemaakt door de sprinkhanenzwerm die woke heet, Star Wars, kapot, Star Trek, kapot, Dr Who, kapot, next next next.....
En het zit werkelijk overal, comics, iedereen is nu gay, bi, race swapped, batman, batgirl, superman, spider man, alles is woke gemaakt.
Kom met je eigen shit en niemand, werkelijk niemand zal er over vallen, maar als je aan bestaande karakters etc komt, dan ben je gewoon aan het profiteren van andermans werk om je idiologie op te dringen aan anderen.
Binnenkort in het theater, Mohammed de witte profeet.quote:
Prima zeker, niets mis mee?
Ja goed, dit klinkt een beetje als de voor en tegenstanders van coronamaatregelen. Niemand wilt begrip opbrengen voor de ander maar maakt liever elkaar af.
quote:
[..]
Een simpel mens zonder principes ben je. Als je niet ziet wat hier gebeurd. Je bent een "ich habe das nicht gewusst" schreeuwer.
Ook wel stelen genoemd onder normaal opgevoedde mensen. We worden berooft waar we bij staan kerel en de massa lacht en applaudiseert. Verraders zijn het. De oorlog is allang door woke verklaart.quote:
Als dit het enige geval was, soit, prima.
Maar inmiddels zijn er zo veel franchises kapot gemaakt door de sprinkhanenzwerm die woke heet, Star Wars, kapot, Star Trek, kapot, Dr Who, kapot, next next next.....
En het zit werkelijk overal, comics, iedereen is nu gay, bi, race swapped, batman, batgirl, superman, spider man, alles is woke gemaakt.
Kom met je eigen shit en niemand, werkelijk niemand zal er over vallen, maar als je aan bestaande karakters etc komt, dan ben je gewoon aan het profiteren van andermans werk om je idiologie op te dringen aan anderen.
Een echt historisch figuur vergelijken met fantasiefiguurtjesquote:
[..]
Binnenkort in het theater, Mohammed de witte profeet.
Prima zeker, niets mis mee?
Goed verhaal weer Anton Mussertquote:
[..]
Ook wel stelen genoemd onder normaal opgevoedde mensen. We worden berooft waar we bij staan kerel en de massa lacht en applaudiseert. Verraders zijn het. De oorlog is allang door woke verklaart.
Anne Boleyn was ook echt niet zwart hoor. En het zijn beide sprookjesfiguren, geen enkel verschil dusquote:
[..]
Een echt historisch figuur vergelijken met fantasiefiguurtjes
.Dat zijn Marokkanen.quote:
In de originele trilogie is er zeker wel sprake van donkere mensen, de meest bekende zijn de Haradrim (vijanden van Gondor).
En vrouw.quote:
[..]
Binnenkort in het theater, Mohammed de witte profeet.
Prima zeker, niets mis mee?
Ok beta cuckquote:
[..]
Anne Boleyn was ook echt niet zwart hoor. En het zijn beide sprookjesfiguren, geen enkel verschil dus
Dank je.quote:
[..]
Goed verhaal weer Anton Mussert
1 cartoontje over die pedo en er stierven tientallen mensen, maar als die vuige witten opkomen voor hun cultuur, zonder machinegeweren en onthoofdingen op straat en het zou erg zijn.quote:
ga weg hypocriet.
Hebben we ook nooit meer wat van gehoord.quote:
[..]
Dat zeiden ze over Adolf Hitler ook.
Want LOTR is een witte cultuur?quote:
[..]
1 cartoontje over die pedo en er stierven tientallen mensen, maar als die vuige witten opkomen voor hun cultuur, zonder machinegeweren en onthoofdingen op straat en het zou erg zijn.
ga weg hypocriet.
zet jezelf niet zo gigantisch voor lul kerel.Je vindt hoe sommige moslims doen dus eigenlijk wel een goed voorbeeld?quote:
[..]
1 cartoontje over die pedo en er stierven tientallen mensen, maar als die vuige witten opkomen voor hun cultuur, zonder machinegeweren en onthoofdingen op straat en het zou erg zijn.
ga weg hypocriet.
quote:
In de originele trilogie is er zeker wel sprake van donkere mensen, de meest bekende zijn de Haradrim (vijanden van Gondor).
Dat mensen nu niet zien wat er gebeurd is typisch, toen zagen ze het ook niet. Nu hebben we het internet, alles is nu op wereldschaal. De mensen focussen ze zich op een nieuwe Hitler. Dat is natuurlijk niet waar, het kwaad komt altijd op een manier waarop de massa het niet ziet aankomen, vermomt als goed doener.quote:
[..]
Hebben we ook nooit meer wat van gehoord.
We zien het live gebeuren nu en weer zal de geschiedenis zich herhalen.
Lees jij dat erin?quote:
[..]
Je vindt hoe sommige moslims doen dus eigenlijk wel een goed voorbeeld?
Je act begint zijn glans een beetje te verliezen.quote:
[..]
Dat mensen nu niet zien wat er gebeurd is typisch, toen zagen ze het ook niet. Nu hebben we het internet, alles is nu op wereldschaal. De mensen focussen ze zich op een nieuwe Hitler. Dat is natuurlijk niet waar, het kwaad komt altijd op een manier waarop de massa het niet ziet aankomen, vermomt als goed doener.
We zien het live gebeuren nu en weer zal de geschiedenis zich herhalen.
Welke act. Ik ben geen act.quote:
[..]
Je act begint zijn glans een beetje te verliezen.
Er bestaat geen witte cultuur. Er bestaan Europese culturen die niet meer ''eigen'' mogen zijn en 'overgenomen' moeten worden door ras-representatives van groepen mensen zonder noemenswaardig culturele achtergronden omdat het anders zielig zou zijn.quote:
Want LOTR is een witte cultuur?
[ Bericht 0% gewijzigd door Akathisia op 14-02-2022 16:55:56 ]
Donker, Hans.quote:
[..]
Dat mensen nu niet zien wat er gebeurd is typisch, toen zagen ze het ook niet. Nu hebben we het internet, alles is nu op wereldschaal. De mensen focussen ze zich op een nieuwe Hitler. Dat is natuurlijk niet waar, het kwaad komt altijd op een manier waarop de massa het niet ziet aankomen, vermomt als goed doener.
We zien het live gebeuren nu en weer zal de geschiedenis zich herhalen.
Heel donker.
Ik vind het nogal raar om aan te halen in zo’n discussie.quote:
Het laat vooral zien waarom je je juist wat minder druk zou moeten maken om dingen. Je te druk maken, te lange tenen hebben, leidt niet echt tot verstandig handelen.
Het is de realiteit.quote:
Nee, natuurlijk niet,maar als je de discussie volgt zie je dat hij als enige over mijn huidskleur begint en dan als moslim, je weet wel, de mensen die moorden om een plaatje, anderen belachelijk maakt als ze graag willen dat hun cultuur, hun folklore in stand blijft en niet wordt herschreven omdat een of andere idioot in california zo nodig alle checkboxjes moet aanvinken.quote:
[..]
Je vindt hoe sommige moslims doen dus eigenlijk wel een goed voorbeeld?
Sommige dingen moet je gewoon met rust laten, maak je eigen show, verzin je eigen wereld ipv een levenswerk van iemand waar al decennia mensen van genieten te jatten en aan te passen.
Het is een verfilming adhv een verhaal waar veel mensen erg aan hechten, daar moet je niet mee knoeien omdat je een woke hoertje bent.quote:
Serieus?
Maak je je druk om de huidskleur van fantasy personages?
Het is geen geschiedkundig verslag ofzo hè?
Een hobbit, elf en ander spul is allemaal zeer geloofwaardig, maar een donkere huidskleur niet? Wtf?
Ze laten JUIST deze dingen niet met rust, omdat ze weten hoe belangrijk het werkelijk is.quote:
[..]
Nee, natuurlijk niet,maar als je de discussie volgt zie je dat hij als enige over mijn huidskleur begint en dan als moslim, je weet wel, de mensen die moorden om een plaatje, anderen belachelijk maakt als ze graag willen dat hun cultuur, hun folklore in stand blijft en niet wordt herschreven omdat een of andere idioot in california zo nodig alle checkboxjes moet aanvinken.
Sommige dingen moet je gewoon met rust laten, maak je eigen show, verzin je eigen wereld ipv een levenswerk van iemand waar al decennia mensen van genieten te jatten en aan te passen.
Zwakkelingen zeggen dat je je niet zo druk moet maken, zwakkelingen die niks maar dan ook niks met hun eigen cultuur hebben, maar wel de grootste muil over andere culturen respecteren.
Helaas zit Nederland vol met dit soort masochistische staatsidioten. De zelfdestructie van het blanke ras is ziekelijk.
Dit is de 'eindoplossing' inderdaad: opgeven en accepteren dat je geen cultuur meer hebt.quote:
Ja, sterk.quote:
En als mensen dan massaal afhaken, zoals bij Star Trek, Dr Who, dan komen de producers op twitter wel even uitleggen dat dat door white supremacy komt
. Zo zijn er al heel wat franchises die miljarden hadden kunnen verdienen verdampt tot marginaal showtje op de CW waar niemand meer naar kijkt.
Maak...je....eigen....shit!
Waarom niet gewoon a la Bad Boys e.d. gewoon iets leuks nieuws verzinnen.
Wat ik zelf raar vind is dat men geen begrip kan opbrengen voor een vrijwel witte filmgenre waarin er plots een compleet andere uiterlijk wordt geintroduceerd.quote:
[..]
Ik vind het nogal raar om aan te halen in zo’n discussie.
Het laat vooral zien waarom je je juist wat minder druk zou moeten maken om dingen. Je te druk maken, te lange tenen hebben, leidt niet echt tot verstandig handelen.
Laten we eens een heel andere filmfranchise bespreken. De klingons van Star Trek. Die waren sowieso al getint en hadden een ander gevormde voorhoofd. In latere series zien ze er ineens anders uit, zonder die voorhoofden en in de vrijwel allerlaatste Star Trek zagen ze er WEER anders uit. Hier is men ook tig keren over gestruikeld. Maar ze waren wel allemaal gekleurde mensen, ze zagen er gewoon veel te verschillend uit. Dat is dus wat hier ook wringt, niet dat ze gewoon wit of getint zijn maar dat ze er ineens compleet anders uitzien dan in eerdere films te zien waren. Waarom geen omschakelverhaal? Iets wat het nog logisch weet te maken? Op die plek is de zon het sterkst of zo? Of iemand exprimenteerde met de verkeerde magie. Weet ik ut.
Opmerkingen als laten we Luke Cage ineens wit maken, of Thor een neger snijdt zeker hout maar krijgt helaas alleen maar flutreacties als: is nie echt joh, of je bent een beta cuck hihihi.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 14-02-2022 17:00:18 ]
Op de barricades springen omdat ze LOTR verneuken is ook weer het andere uiterste.quote:
[..]
Dit is de 'eindoplossing' inderdaad: opgeven en accepteren dat je geen cultuur meer hebt.
Laat ze lekker, go woke, go broke.
Wat mij nog het meeste irriteert is die geforceerde rolletjes waar ze vrouwelijke personages zo goed uit de verf moeten laten komen. Zo van “ohhh kijk, vrouwen zijn zulke sterke wezens”.quote:
Gewoon een kutfilm dus met geforceerd(e) deugen/diversiteit. Overigens skip ik sowieso al die meuk waarbij dergelijke zaken geforceerd worden.
Waarom niet gewoon a la Bad Boys e.d. gewoon iets leuks nieuws verzinnen.
Het zijn ook vooral vrouwen die de tijd hebben en naar Netflix kijken dus ik snap hun instake wel.
Angry triggered conservative White cismalesyndromequote:
[..]
Dat mensen nu niet zien wat er gebeurd is typisch, toen zagen ze het ook niet. Nu hebben we het internet, alles is nu op wereldschaal. De mensen focussen ze zich op een nieuwe Hitler. Dat is natuurlijk niet waar, het kwaad komt altijd op een manier waarop de massa het niet ziet aankomen, vermomt als goed doener.
We zien het live gebeuren nu en weer zal de geschiedenis zich herhalen.
Ik denk dat de creativiteit uitgeput is, daarom alles maar recyclen met een woke sausje.quote:
[..]
Ja, sterk.
En als mensen dan massaal afhaken, zoals bij Star Trek, Dr Who, dan komen de producers op twitter wel even uitleggen dat dat door white supremacy komt
Zo zijn er al heel wat franchises die miljarden hadden kunnen verdienen verdampt tot marginaal showtje op de CW waar niemand meer naar kijkt.
Maak...je....eigen....shit!
Misschien is het ook wel een poging om de realiteit van ras te verwateren: alsof zomaar een paar negers in een blanke populatie geboren kunnen worden; alsof het inderdaad maar slechts een afwijkende kleur representeert. Ik kan me ook heugen dat er een voorstelling van een kinderfilm was waarin een neger en een aziaat een blank kind haddenquote:
Waarom geen omschakelverhaal? Iets wat het nog logisch weet te maken? Op die plek is de zon het sterkst of zo? Of iemand exprimenteerde met de verkeerde magie. Weet ik ut.
. Bij The Witcher zag je het ook; randomly een negerelf in het uitstervende elfensoort. Het vereist inderdaad toelichting. De verschillen ontstaan immers in verschillende evolutionaire condities.Ja maar dan is er opeens niets meer over, alle verhalen zijn herschreven, de geschiedenis gewist.quote:Op maandag 14 februari 2022 17:01 schreef The_Emotion het volgende:
[..]
Op de barricades springen omdat ze LOTR verneuken is ook weer het andere uiterste.
Laat ze lekker, go woke, go broke.
En waarvoor? Wat maakt de diverse cultuur opeens zo veel BETER dan alles was voorheen kwam? Donkere mensen hebben nooit anderen vermoord of uitgebuit? Vrouwen zijn gewoon de betere versie van de man? Een homo kan nooit een crimineel zijn?
Lekker realistisch wereldbeeld heb je dan. Nee, het is volkomen doorgeslagen, waar het ooit vast goed bedoeld was, maar als dit zo doorgaat dat is er niets meer origineel en alles herschreven omdat het zo lekker deugt...
Dit is een pertinente onzin-cope. Ze gaan simpelweg niet broke. Ze verneuken je cultuur én ze verdienen eraan. En dat laatste is imo niet eens de primaire doelstelling van dit volk. Sowieso is blank keihard opweg naar een minderheidspositie, dus vanuit kapitalistisch oogpunt zal het geen windeieren leggen en in de toekomst alleen maar aantrekkelijker worden. Het zal me verbazen als meer dan 1 op de 5 á 10 acteurs nog blank is in 10-20 jaar.quote:
Laat ze lekker, go woke, go broke.
Wie zijn "ze" volgens jou? En volgens mij hebben jij en Heatwave niet dezelfde groep in gedachten...quote:
[..]
Ze kunnen niks zelf verzinnen
Ze kunnen niks.
Inderdaad, ik vond bad boys leuk en zit niet op een witte Will Smith te wachten. Of een witte Luke Cage. Of omgekeerd: ik zit niet op een zwarte Bruce Banner aka Hulk te wachten. (na ja wanneer hij niet groen isquote:
Gewoon een kutfilm dus met geforceerd(e) deugen/diversiteit. Overigens skip ik sowieso al die meuk waarbij dergelijke zaken geforceerd worden.
Waarom niet gewoon a la Bad Boys e.d. gewoon iets leuks nieuws verzinnen.
)
Beetje jammer tegenwoordig
Black Hulk bestaat al tyfes lang.quote:
[..]
Inderdaad, ik vond bad boys leuk en zit niet op een witte Will Smith te wachten. Of een witte Luke Cage. Of omgekeerd: ik zit niet op een zwarte Bruce Banner aka Hulk te wachten. (na ja wanneer hij niet groen is
Tyrone Cash mothafucka!
Is dit serieus?quote:
Doet me hier aan denken
[ afbeelding ]
Beetje jammer tegenwoordig
Ik ben het ermee eens dat het totaal doorgeslagen is, het gaat er steeds dikker opliggen.quote:
[..]
Ja maar dan is er opeens niets meer over, alle verhalen zijn herschreven, de geschiedenis gewist.
En waarvoor? Wat maakt de diverse cultuur opeens zo veel BETER dan alles was voorheen kwam? Donkere mensen hebben nooit anderen vermoord of uitgebuit? Vrouwen zijn gewoon de betere versie van de man? Een homo kan nooit een crimineel zijn?
Lekker realistisch wereldbeeld heb je dan. Nee, het is volkomen doorgeslagen, waar het ooit vast goed bedoeld was, maar als dit zo doorgaat dat is er niets meer origineel en alles herschreven omdat het zo lekker deugt...
The road to hell is paved on good intentions.
Maar wat doe je er tegen?
Ik hoef die gerycelde troep niet te zien, als ik LOTR wil zien, pak ik de DVD of de boeken uit de kast, die liggen nog niet op de brandstapel.
Helaas wel ja.quote:
Jezus wordt doorgaans toch ook als stereotyp blank, lang blond haar afgebeeld terwijl daar ook weinig van klopt?quote:
[..]
Binnenkort in het theater, Mohammed de witte profeet.
Prima zeker, niets mis mee?
Gvd kutserie, meteen geen zin meer. Zonder Ragnar is Vikings sowieso niks.quote:
Nog zo'n voorbeeld, de ooit bloeiende Amerikaanse comic-industrie is inmiddels verlieslijdend geworden omdat het tot het bot is geinfiltreerd met wokeness. Waar voorheen comics in de honderdduizenden verkochten is 5000 nu al een hit. Ze worden aan alle kanten voorbij gelopen door Manga, waar die wokeness gewoon keihard geweerd wordt.quote:
[..]
Black Hulk bestaat al tyfes lang.
Tyrone Cash mothafucka!
[ afbeelding ]
Het is overal
Erover klagen op een vage forum en daar tegenstanders vinden die vinden dat je je aanstelt en een beta cuck bent bijv?quote:
Vergelijk je nu echt een fantasieverhaal met een waar gebeurd verhaal waar huidskleur de hoofdlijn v/h waar gebeurde verhaal is?quote:
Tijd dat eens een film met een blanke Martin Luther King maken. Dan is de wereld te klein.
Hij speelt geen Bruce Banner.quote:
[..]
Black Hulk bestaat al tyfes lang.
Tyrone Cash mothafucka!
[ afbeelding ]
Ja ik sla hem ook over. Je maakt een serie die op geschiedenis gebaseerd is. En dan ga je dit soort onzin doen alleen maar om inclusief te zijnquote:
[..]
Gvd kutserie, meteen geen zin meer.
En eigenlijk is het ook gewoon racistisch omdat ze puur aangenomen worden om hun geslacht/huidskleur. Dus slaat de plank ook totaal mis.
Er zijn zoveel sterke vrouwelijke personages in de vikings tijd. Maar nee we moeten de koning vervangen door een vrouw. Want wij zijn zo lekker goed inclusief
Vind dit nog kutter dan bij een lord of the rings. Dat is tenminste nog fantasy. En als het goede acteurs zijn kan het me weinig schelen welke kleur die elf is. Maar dit
Naja in dit geval betrof het een nieuw personage (in een ander universum). Hij verving Bruce Banner niet. Dus ik vond dit niet zo erg. In dat universum was Nick Fury voor het eerst een 'black guy' maar omdat het een ander universum was, stoorde niemand zich eraan. Mede omdat het ook gewoon goed geschreven was en niet geforceerd.quote:
[..]
Nog zo'n voorbeeld, de ooit bloeiende Amerikaanse comic-industrie is inmiddels verlieslijdend geworden omdat het tot het bot is geinfiltreerd met wokeness. Waar voorheen comics in de honderdduizenden verkochten is 5000 nu al een hit. Ze worden aan alle kanten voorbij gelopen door Manga, waar die wokeness gewoon keihard geweerd wordt.
Het is overal
Heb de indruk dat velen die zich hier druk om maken de wereld die Tolkien heeft geschapen zelf niet hebben gelezen.quote:Op maandag 14 februari 2022 16:56 schreef FlippingCoin het volgende:
[..]
Het is een verfilming adhv een verhaal waar veel mensen erg aan hechten, daar moet je niet mee knoeien omdat je een woke hoertje bent.
Van heatwave geloof ik het trouwens nog wel dat hij die werken heeft gelezen, maar velen ervan hebben werkelijk geen idee.
[ Bericht 0% gewijzigd door Cause_Mayhem op 14-02-2022 17:29:00 ]
Hoe zouden deze bijbelfiguren er volgens jou dan uit moeten zien? Is met name Jezus niet een perfect voorbeeld van "white washing"?quote:
Ik kan me nog van vroeger die Musical Jesus Christ Superstar herinneren (jaren 70 dacht ik), daarin was Judas zwart, waren hun tijd ver vooruit blijkbaar
Feitelijk ook een soort van fantasie verhaal tenslotte.
Doet mij denken aan de 'black Achilles' in een serie van BBC over Troyquote:
[..]
Ja ik sla hem ook over. Je maakt een serie die op geschiedenis gebaseerd is. En dan ga je dit soort onzin doen alleen maar om inclusief te zijn
En eigenlijk is het ook gewoon racistisch omdat ze puur aangenomen worden om hun geslacht/huidskleur. Dus slaat de plank ook totaal mis.
Er zijn zoveel sterke vrouwelijke personages in de vikings tijd. Maar nee we moeten de koning vervangen door een vrouw. Want wij zijn zo lekker goed inclusief
Vind dit nog kutter dan bij een lord of the rings. Dat is tenminste nog fantasy. En als het goede acteurs zijn kan het me weinig schelen welke kleur die elf is. Maar dit
Deze user geloof ik het niet van dat hij de werken van Tolkien kent…quote:
[..]
Ze laten JUIST deze dingen niet met rust, omdat ze weten hoe belangrijk het werkelijk is.
Zwakkelingen zeggen dat je je niet zo druk moet maken, zwakkelingen die niks maar dan ook niks met hun eigen cultuur hebben, maar wel de grootste muil over andere culturen respecteren.
Helaas zit Nederland vol met dit soort masochistische staatsidioten. De zelfdestructie van het blanke ras is ziekelijk.
Als boze blanke witte cisman heb ik ook het recht om gediscrimineerd te worden!quote:
[..]
Erover klagen op een vage forum en daar tegenstanders vinden die vinden dat je je aanstelt en een beta cuck bent bijv?
Mensen hier hoeven het ook niet gelezen te hebben om er een oordeel over te hebben, of is dat alleen nodig als ze het niet met jou eens zijn dat je zulke eisen opwerpt?quote:
[..]
Hebben indruk dat velen die zich hier druk om maken de wereld die Tolkien heeft geschapen zelf niet hebben gelezen.
Van heatwave geloof ik het trouwens nog wel dat hij die werken heeft gelezen, maar velen ervan hebben werkelijk geen idee.
Ik heb geen enkel boek van Tolkien gelezen. Wel heb ik LOTR en The Hobbits gezien. Mag ik nog wel vinden dat een negerhobbitsfamilie te geforceerd aanvoelt?quote:
[..]
Hebben indruk dat velen die zich hier druk om maken de wereld die Tolkien heeft geschapen zelf niet hebben gelezen.
Van heatwave geloof ik het trouwens nog wel dat hij die werken heeft gelezen, maar velen ervan hebben werkelijk geen idee.
Doet mij denken aan de 'black Achilles' in een serie van BBC over Troyquote:
[..]
Ja ik sla hem ook over. Je maakt een serie die op geschiedenis gebaseerd is. En dan ga je dit soort onzin doen alleen maar om inclusief te zijn
En eigenlijk is het ook gewoon racistisch omdat ze puur aangenomen worden om hun geslacht/huidskleur. Dus slaat de plank ook totaal mis.
Er zijn zoveel sterke vrouwelijke personages in de vikings tijd. Maar nee we moeten de koning vervangen door een vrouw. Want wij zijn zo lekker goed inclusief
Vind dit nog kutter dan bij een lord of the rings. Dat is tenminste nog fantasy. En als het goede acteurs zijn kan het me weinig schelen welke kleur die elf is. Maar dit
Laten we vooral de historie herhalen van wat een stel mongolen in de middeleeuwen deden, nu met zwarte mensen.quote:
[..]
Hoe zouden deze bijbelfiguren er volgens jou dan uit moeten zien? Is met name Jezus niet een perfect voorbeeld van "white washing"?
Sommigen in dit topic maken zich puur en alleen druk om het afwijken v/h oorspronkelijke verhaal (waaronder Heatwave volgens mij).quote:
[..]
Hebben indruk dat velen die zich hier druk om maken de wereld die Tolkien heeft geschapen zelf niet hebben gelezen.
Van heatwave geloof ik het trouwens nog wel dat hij die werken heeft gelezen, maar velen ervan hebben werkelijk geen idee.
Maar dit topic trekt helaas ook een aantal zielige racistjes aan die hun kans schoon zien dit topic weer te misbruiken en te vervuilen met hun racistisch gelul.
Jij gaat door voor de koelkast.quote:
[..]
Mensen hier hoeven het ook niet gelezen te hebben om er een oordeel over te hebben, of is dat alleen nodig als ze het niet met jou eens zijn dat je zulke eisen opwerpt?
Stemmen met je portemonnee, meer kan je niet doen. En dat doen mensen dus al tijden, maar ze blijven doordrammen.quote:
[..]
Ik ben het ermee eens dat het totaal doorgeslagen is, het gaat er steeds dikker opliggen.
The road to hell is paved on good intentions.
Maar wat doe je er tegen?
Ik hoef die gerycelde troep niet te zien, als ik LOTR wil zien, pak ik de DVD of de boeken uit de kast, die liggen nog niet op de brandstapel.
En als het dan flopt dan komen ze altijd met kutsmoesjes, racisme, mysogenie, white supremacy. Maar dan komt Spiderman, gewoon een leuke film zonder woke-geneuzel en die levert meteen meer op dan de laatste 3 wokegedrochten. Dus nee, mensen willen gewoon entertainment, geen boodschap, geen les, geen opgedrongen bullshit, entertainment.
Natuurlijk niet, jezus in zijn huidige vorm is in de eerste plaats bedacht door en voor blanken...quote:
[..]
Hoe zouden deze bijbelfiguren er volgens jou dan uit moeten zien? Is met name Jezus niet een perfect voorbeeld van "white washing"?
Niet mijn woorden.quote:
[..]
Doet mij denken aan de 'black Achilles' in een serie van BBC over Troy
[..]
Laten we vooral de historie herhalen van wat een stel mongolen in de middeleeuwen deden, nu met zwarte mensen.
Je weet dat die verandering in uiterlijk van de Klingons uit de originele verhaal komt?quote:
[..]
Wat ik zelf raar vind is dat men geen begrip kan opbrengen voor een vrijwel witte filmgenre waarin er plots een compleet andere uiterlijk wordt geintroduceerd.
Laten we eens een heel andere filmfranchise bespreken. De klingons van Star Trek. Die waren sowieso al getint en hadden een ander gevormde voorhoofd. In latere series zien ze er ineens anders uit, zonder die voorhoofden en in de vrijwel allerlaatste Star Trek zagen ze er WEER anders uit. Hier is men ook tig keren over gestruikeld. Maar ze waren wel allemaal gekleurde mensen, ze zagen er gewoon veel te verschillend uit. Dat is dus wat hier ook wringt, niet dat ze gewoon wit of getint zijn maar dat ze er ineens compleet anders uitzien dan in eerdere films te zien waren. Waarom geen omschakelverhaal? Iets wat het nog logisch weet te maken? Op die plek is de zon het sterkst of zo? Of iemand exprimenteerde met de verkeerde magie. Weet ik ut.
Opmerkingen als laten we Luke Cage ineens wit maken, of Thor een neger snijdt zeker hout maar krijgt helaas alleen maar flutreacties als: is nie echt joh, of je bent een beta cuck hihihi.
Was vroeger best een Star Trek fan. Had de video’s van de oude serie allemaal.
Dit is dus deel van wat ik bedoel, dat mensen die eigenlijk helemaal niet zo into iets zijn ineens staan te briesen.
Ze hebben geen idee, het gaat helemaal niet om de originele verhaallijn.
Oh nee, dat bedoelde ik ook niet, hier hebben ze idd gewoon een nieuw personage gemaakt, wellicht een beetje geleend van Hulk, maar dat is prima.quote:
[..]
Naja in dit geval betrof het een nieuw personage (in een ander universum). Hij verving Bruce Banner niet. Dus ik vond dit niet zo erg. In dat universum was Nick Fury voor het eerst een 'black guy' maar omdat het een ander universum was, stoorde niemand zich eraan. Mede omdat het ook gewoon goed geschreven was en niet geforceerd.
En dat zeg ik dus overal, niemand maakt zich druk over een oorspronkelijk "divers" personage, maar wel over geforceerd divers gemaakt bestaande personages. Dat is gewoon ordinair jatwerk om je politieke boodschap op te dringen.
Nou ik posten net nog een voorbeeld waar precies dat gebeurtquote:
[..]
Vergelijk je nu echt een fantasieverhaal met een waar gebeurd verhaal waar huidskleur de hoofdlijn v/h waar gebeurde verhaal is?
Een waargebeurd verhaal (gebaseerd op dan, zal niet 100% kloppen) Waar het geslacht en huidskleur van de koning vervangen is alleen maar om inclusief te zijn.Net als Anne Boleyn dus, die werd opeens ook gespeeld door een donkere actrice terwijl er dus schilderijen van dr zijn waarin ze toch echt blank is.quote:
[..]
Nou ik posten net nog een voorbeeld waar precies dat gebeurt
En die serie flopte dus keihard en op twitter was het producerteam bezig om alles en iedereen nazi te noemen
.Ik werp helemaal geen eisen op, ik maak me er in het geheel niet druk om.quote:
[..]
Mensen hier hoeven het ook niet gelezen te hebben om er een oordeel over te hebben, of is dat alleen nodig als ze het niet met jou eens zijn dat je zulke eisen opwerpt?
En als je het wil hebben over het origineel behouden lijkt het me best handig dat je het origineel ook kent ja.
Ah speel je WEER die kaart? En als ik nou zeg alle boeken te hebben gelezen? Welke kaart trek je dan? Overigens heb ik ook alle ST series gezien.quote:
[..]
Je weet dat die verandering in uiterlijk van de Klingons uit de originele verhaal komt?
Was vroeger best een Star Trek fan. Had de video’s van de oude serie allemaal.
Dit is dus deel van wat ik bedoel, dat mensen die eigenlijk helemaal niet zo into iets zijn ineens staan te briesen.
Ze hebben geen idee, het gaat helemaal niet om de originele verhaallijn.
Je mag alles vinden wat je wil, hoe onzinnig dan ook.quote:
[..]
Ik heb geen enkel boek van Tolkien gelezen. Wel heb ik LOTR en The Hobbits gezien. Mag ik nog wel vinden dat een negerhobbitsfamilie te geforceerd aanvoelt?
Maar als je het origineel niet kent, waar praat je dan over?
Nou ja, als je het over 1 franchise in het bijzonder hebt, wellicht wel. Maar om een mening te hebben over het fenomeen dat je dus overal terug ziet mag je best willen dat ze iets origineel houden ook al heb je het zelf niet gelezen vind ik.quote:
[..]
Ik werp helemaal geen eisen op, ik maak me er in het geheel niet druk om.
En als je het wil hebben over het origineel behouden lijkt het me best handig dat je het origineel ook kent ja.
En nou maar wachten tot iemand dit leest, of nee ze zoeken iets anders om wie dan ook erop aan te vallen want dat is natuurlijk veel leuker dan beamen en begrip tonen.quote:
En dat zeg ik dus overal, niemand maakt zich druk over een oorspronkelijk "divers" personage, maar wel over geforceerd divers gemaakt bestaande personages. Dat is gewoon ordinair jatwerk om je politieke boodschap op te dringen.
Want ik kan nu niet zeggen dat het onzin is, dat wanneer er in de boeken wat geschreven staat over huidskleur maar bij de verfilming hiervan afgeweken wordt omwille van een woke statement, omdat ik niet het boek heb gelezen? Zo werp je naar mijn idee dus weldegelijk eisen op die niet nodig zijn maar jou wel goed uitkomen namelijk...quote:
[..]
Ik werp helemaal geen eisen op, ik maak me er in het geheel niet druk om.
En als je het wil hebben over het origineel behouden lijkt het me best handig dat je het origineel ook kent ja.
Vergelijkbaar met mensen de mond snoeren die zich uitspreken over onrecht wat henzelf niet is aangedaan, de discussie willen doodmaken omdat deze jou niet aanstaat?
Waarom noem je het veranderde uiterlijk van de Klingons dan?quote:
[..]
Ah speel je WEER die kaart? En als ik nou zeg alle boeken te hebben gelezen? Welke kaart trek je dan? Overigens heb ik ook alle ST series gezien.
Want dat komt uit de originele verhaallijn.
Niet? Ik en de ander kregen anders wel het idee dat we de boeken moeten kennen en anders geen mening mogen hebben? Niet je keutel intrekken, gewoon eruit dat ding.quote:
[..]
Ik werp helemaal geen eisen op, ik maak me er in het geheel niet druk om.
En als je het wil hebben over het origineel behouden lijkt het me best handig dat je het origineel ook kent ja.
Om te vinden dat iets van het origineel afwijkt is het wel handig te weten wat het origineel is.quote:
[..]
Nou ja, als je het over 1 franchise in het bijzonder hebt, wellicht wel. Maar om een mening te hebben over het fenomeen dat je dus overal terug ziet mag je best willen dat ze iets origineel houden ook al heb je het zelf niet gelezen vind ik.
Zo vind ik persoonlijk een vrouwelijke dwerg op de troon een stuk storender dan dat iemand met een donkere huidskleur een personage speelt die wel in lijn is met het origineel.
Zover ik weet (corrigeer me als ik het mis heb) wordt er maar 1 dwergenvrouw benoemd in Tolkien zijn werken en is dat geen koningin. Is het juist een deel van zijn geschapen wereld dat er amper tot niets bekend is van vrouwelijke dwergen.
Ik heb al sinds 2000 echt niet het idee dat mijn rants wat uithalen in de maatschappij hoor, maar dit is FOK! en hier kom je om te "discussieren" en soms te rellenquote:
[..]
En nou maar wachten tot iemand dit leest, of nee ze zoeken iets anders om wie dan ook erop aan te vallen want dat is natuurlijk veel leuker dan beamen en begrip tonen.
. En soms moet je dingen gewoon even kwijt, en wie weet leest er 1 iemand mee die dacht dat het alleen om LOTR ging en het bullshit vond en nu de andere voorbeelden gezien heeft misschien zijn/haar mening aanpast.
Als je niet weet of en wat erover beschreven staat lul je maar wat in de ruimte.quote:
[..]
Want ik kan nu niet zeggen dat het onzin is, dat wanneer er in de boeken wat geschreven staat over huidskleur maar bij de verfilming hiervan afgeweken wordt omwille van een woke statement, omdat ik niet het boek heb gelezen? Zo werp je naar mijn idee dus weldegelijk eisen op die niet nodig zijn maar jou wel goed uitkomen namelijk...
Vergelijkbaar met mensen de mond snoeren die zich uitspreken over onrecht wat henzelf niet is aangedaan, de discussie willen doodmaken omdat deze jou niet aanstaat?
De huidskleur van hobbits en elfen staat niet beschreven, dat kan ik je wel vertellen.
Net zoals het vb van de Klingons even terug. In de originele verhaallijn is er een verandering van uiterlijk, is dat deel van het verhaal.
Zou dat terug draaien juist het origineel schenden zijn.
Het hele probleem is niet zozeer die vrouw die een dwerg speelt. Maar het probleem is de enige reden waarom dat überhaupt is, is omdat ze inclusief willen zijn. Niet omdat ze denken dat dit het beste voor het personage is.quote:
[..]
Om te vinden dat iets van het origineel afwijkt is het wel handig te weten wat het origineel is.
Zo vind ik persoonlijk een vrouwelijke dwerg op de troon een stuk storender dan dat iemand met een donkere huidskleur een personage speelt die wel in lijn is met het origineel.
Zover ik weet (corrigeer me als ik het mis heb) wordt er maar 1 dwergenvrouw benoemd in Tolkien zijn werken en is dat geen koningin. Is het juist een deel van zijn geschapen wereld dat er amper tot niets bekend is van vrouwelijke dwergen.
Als het goed past. Dan vind iedereen het prima. Doe je het puur doet om inclusief te zijn dat is het irritant.
Daar ligt het verschil. (voor mij dan) En disney en amazon en netflix etc hebben steeds meer de schijn tegen dat ze het puur doen om inclusief te zijn.
Omdat daar men ook over struikelde. En omdat ze getint zijn gebleven zodat jij je "whaa ze hebben plots een andere huidskleur" kaart niet kon trekken.quote:
[..]
Waarom noem je het veranderde uiterlijk van de Klingons dan?
Want dat komt uit de originele verhaallijn.
Ondanks dat dit uitgelegd is is men toch erover gestruikeld, zeker nadat de Klingons opnieuw een andere uiterlijk hadden in Star Trek Discovery.
Euhm, voordat je zegt dat iets niet klopt met het origineel lijkt het me handig te weten wat het origineel is.quote:
[..]
Niet? Ik en de ander kregen anders wel het idee dat we de boeken moeten kennen en anders geen mening mogen hebben? Niet je keutel intrekken, gewoon eruit dat ding.
Want hoe kan je zeggen dat er aan het origineel wordt getornd als je werkelijk geen idee hebt wat het origineel is?
Tuurlijk is het wel handig, maar het standpunt, blijf van het origineel af, verliest dan niet meteen alle geloofwaardigheid.quote:
[..]
Om te vinden dat iets van het origineel afwijkt is het wel handig te weten wat het origineel is.
Zo vind ik persoonlijk een vrouwelijke dwerg op de troon een stuk storender dan dat iemand met een donkere huidskleur een personage speelt die wel in lijn is met het origineel.
Zover ik weet (corrigeer me als ik het mis heb) wordt er maar 1 dwergenvrouw benoemd in Tolkien zijn werken en is dat geen koningin. Is het juist een deel van zijn geschapen wereld dat er amper tot niets bekend is van vrouwelijke dwergen.
En idd, sommige dingen zijn niet zo belangrijk, maar (toegegeven, dat detail had ik ook gemist hoor, dus net gelezen) wat ze doen met Star of Feanor is gewoon lore breaking....
De huidskleuren zijn dus slechts 1 onderdeel van de klachten, maar wel het onderdeel waar meteen met "NAZI!!!" op gereageerd wordt. Als het echt niets uitmaakt, soit, maar dat is lang niet overal het geval dus.
Disney doet sinds hun begin al stevige aanpassingen.quote:
[..]
Het hele probleem is niet zozeer die vrouw die een dwerg speelt. Maar het probleem is de enige reden waarom dat überhaupt is, is omdat ze inclusief willen zijn. Niet omdat ze denken dat dit het beste voor het personage is.
Als het goed past. Dan vind iedereen het prima. Doe je het puur doet om inclusief te zijn dat is het irritant.
Daar ligt het verschil. (voor mij dan) En disney en amazon en netflix etc hebben steeds meer de schijn tegen dat ze het puur doen om inclusief te zijn.
De sprookjes waarmee ze begonnen waren niet echt zoals zij ze neergezet hebben.
Nogmaals, ik vind persoonlijk huidskleur bij fantasy er niet zo toe doen, verhaallijn wel.
Zeg zelfs dat ik dwergen koningin storend vind. JUIST omdat het zo afwijkt van de verhaal lijn. In de werken van Tolkien is het juist een ding dat er bar weinig bekend is over dwergen vrouwen, dat de dwergen dat geheim houden. Dat hoort bij de cultuur van de dwergen in het origineel, is een vrij belangrijk onderdeel ervan.
Een elf of hobbit met een ander kleurtje die wel doet wat elfen en hobbits doen wijkt veel minder af van de verhaal lijn.
Ik schreef nergens dat het niet klopt met het origineel.quote:
[..]
Euhm, voordat je zegt dat iets niet klopt met het origineel lijkt het me handig te weten wat het origineel is.
Want hoe kan je zeggen dat er aan het origineel wordt getornd als je werkelijk geen idee hebt wat het origineel is?
Benieuwd welke kaart je nu weer gaat trekken
Degene die daar over struikelde kende de originele verhaallijn niet. Dat is waar ik op doel.quote:
[..]
Omdat daar men ook over struikelde. En omdat ze getint zijn gebleven zodat jij je "whaa ze hebben plots een andere huidskleur" kaart niet kon trekken.
Ondanks dat dit uitgelegd is is men toch erover gestruikeld, zeker nadat de Klingons opnieuw een andere uiterlijk hadden in Star Trek Discovery.
Dat er dus mensen zijn die geen idee hebben en maar zeiken om niets. Sterker nog, ze hebben zelfs hun zin gekregen waardoor aan het origineel af werd gedaan.
Heb je onderstaand gelezen? Kan je er wat mee zonder kaarten te trekken?quote:
[..]
Disney doet sinds hun begin al stevige aanpassingen.
De sprookjes waarmee ze begonnen waren niet echt zoals zij ze neergezet hebben.
Nogmaals, ik vind persoonlijk huidskleur bij fantasy er niet zo toe doen, verhaallijn wel.
Zeg zelfs dat ik dwergen koningin storend vind. JUIST omdat het zo afwijkt van de verhaal lijn. In de werken van Tolkien is het juist een ding dat er bar weinig bekend is over dwergen vrouwen, dat de dwergen dat geheim houden. Dat hoort bij de cultuur van de dwergen in het origineel, is een vrij belangrijk onderdeel ervan.
Een elf of hobbit met een ander kleurtje die wel doet wat elfen en hobbits doen wijkt veel minder af van de verhaal lijn.
quote:En dat zeg ik dus overal, niemand maakt zich druk over een oorspronkelijk "divers" personage, maar wel over geforceerd divers gemaakt bestaande personages. Dat is gewoon ordinair jatwerk om je politieke boodschap op te dringen
Het is tevens ook het onderdeel dat de werkelijke racisten naar dergelijke topics lokt. En die lui hoor je niet genuanceerd beargumenteren waarom ze er tegen zijn. Die komen met domme oneliners. Zie je zelfs hier in dit topic terug.quote:
[..]
De huidskleuren zijn dus slechts 1 onderdeel van de klachten, maar wel het onderdeel waar meteen met "NAZI!!!" op gereageerd wordt.
En dat is wellicht wel een prima vergelijk met de Martin Luther King opmerking.quote:
[..]
Nou ik posten net nog een voorbeeld waar precies dat gebeurt
Mijn punt is, laten we appels met appels blijven vergelijken.
Ik cancel je hierbij gewoon, ik blijf mijzelf niet herhalen.quote:
[..]
Als je niet weet of en wat erover beschreven staat lul je maar wat in de ruimte.
De huidskleur van hobbits en elfen staat niet beschreven, dat kan ik je wel vertellen.
Net zoals het vb van de Klingons even terug. In de originele verhaallijn is er een verandering van uiterlijk, is dat deel van het verhaal.
Zou dat terug draaien juist het origineel schenden zijn.
Mensen monddood maken met zulke kolder is gewoon een honden fluitje daar trappen we anno 2022 niet meer in.
Blade was kut want hij is donker
Alien was kut, vrouwen zijn geen actiehelden
Will and Grace was kut, hommo's zijn onnatuurlijk.
Leef je helemaal uit als ik zoiets zou posten.
Superman is opeens gay en dat is gewoon woke deugen.
Dat is in mijn ogen een prima mening. Ik heb niets tegen homo's in dat statement, ik heb iets tegen bestaande karakters homo maken omdat je een politieke boodschap wil opdringen.
En daar zijn echt, zonder overdrijven, inmiddels tientallen voorbeelden van. in comics, in films, series etc.
Dat weet ik ook wel. En dat is opzich iets waar ook prima over gesproken kan worden, oprecht racisme heeft geen plek in de wereld en ook niet de wereld van entertainment.quote:
[..]
Het is tevens ook het onderdeel dat de werkelijke racisten naar dergelijke topics lokt. En die lui hoor je niet genuanceerd beargumenteren waarom ze er tegen zijn. Die komen met domme oneliners. Zie je zelfs hier in dit topic terug.
Maar niet alle kritiek op (bijv) donkere mensen is per definitie racisme. Pas als het over het donker zijn van die persoon gaat is het racisme, als ie volgens mij gewoon niet kan acteren niet lijkt me.
En als een donker persoon, of een wit persoon, gewoon niet op zijn plek is ergens maar er alleen zit voor het politieke spelletje, dan is dat in mijn ogen geen racisme maar meer een bewezen constatering.
Idd, de "neger omdat het moet" helaas.
Welke kaart trek ik dan behalve dat een deel van de mensen die ophef veroorzaakt geen idee heeft waar ze het over hebben? Gewoon lekker ophef veroorzaken om de ophef?quote:
[..]
Heb je onderstaand gelezen? Kan je er wat mee zonder kaarten te trekken?
[..]
Het ze niet gaat om het origineel behouden, maar om andere (afhankelijk van het persoon) zaken?
Wat is er geforceerd aan een hobbit met een donkere huidskleur? Die keurig langs de verhaal lijn een hobbit speelt?
Een dwergen koningin, dat is geforceerd. Maar laten we even eerlijk zijn. Als er een lekker wijf die dwergen koning speelt had jij daar geen enkele moeite mee gehad. Simpelweg omdat je geen idee had dat dat de originele verhaal lijn geweld aan deed. Dat het onzichtbaar zijn van vrouwelijke dwergen echt een ding was in de verhaallijn.
Wat????quote:
[..]
Ik cancel je hierbij gewoon, ik blijf mijzelf niet herhalen.
Mensen monddood maken met zulke kolder is gewoon een honden fluitje daar trappen we anno 2022 niet meer in.
Owwwkee.
Iedereen mag ergens een mening over vormen, zeggen wie wel en wie niet een mening mag hebben is erg bigot.quote:
Dat past dan wel bij BBC tochquote:
[..]
Doet mij denken aan de 'black Achilles' in een serie van BBC over Troy
Ik ben het vooral eens m.b.t. het geforceerde.quote:
[..]
Dat weet ik ook wel. En dat is opzich iets waar ook prima over gesproken kan worden, oprecht racisme heeft geen plek in de wereld en ook niet de wereld van entertainment.
Maar niet alle kritiek op (bijv) donkere mensen is per definitie racisme. Pas als het over het donker zijn van die persoon gaat is het racisme, als ie volgens mij gewoon niet kan acteren niet lijkt me.
En als een donker persoon, of een wit persoon, gewoon niet op zijn plek is ergens maar er alleen zit voor het politieke spelletje, dan is dat in mijn ogen geen racisme maar meer een bewezen constatering.
Idd, de "neger omdat het moet" helaas.
Grootste probleem heb ik met de bewuste inaccuraatheden bij historische zaken. BBC doet dit vaak onder het mom dat huidskleuren niet bestaan. Vb. vele donkere mensen in de kroeg etc.
Bij fantasieverhalen vind ik het wat minder storend, mits niet te opvallend en drammerig / op teveel plekken gedaan. Maar hoe snel dit mij opvalt hangt vaak ook af van hoe goed ik het oorspronkelijke verhaal ken.
En toch zou ik het geniaal vinden als dat idee er nu eens juist wél door iemand doorheen gedrukt wordt. Het hoeft niet eens daadwérkelijk het witte doek te bereiken, gewoon het idee wekken dát zoiets ophanden is is al voldoende. En daarna maar afwachten hoe lang het duurt voordat er selectieve outrage over is (beslist niet lang!) en je klapstoeltje en bier & popcorn 🍿 maar erbij pakken en genietenquote:
[..]
Dat is ook hypocriet maar dat is hoe de maatschappij momenteel werkt, dat is de terugslag van het systemisch racisme wat minderheden hebben ervaren. Of dat terecht en allemaal oké is, is een tweede, maar dat is wat het is. Voel je vrij om een blanke cosby show te maken, maar niemand gaat z'n vingers er aan branden uit angst om een racist genoemd te worden. Een Tolkien verfilming met Aziaten en Afrikanen, daar is wél ruimte voor.
Ik heb ook altijd een hekel gehad aan blaxploitation films, juist vanwege het excuus wat er achter hing. Maar sommige waren gewoon hele sterke films, dus toch van genoten.
.Hypocrieten
.Mens, de enige die kickt op ophef ben jij. Ik zie jou over het hele forum je zeer onverschillige mening posten in roerige topicjes, nooit zie ik jou in een verjaardagstopic of welke chips vind je lekker, als het maar sensatie is ben jij er. Zelfs serieuze vragen krijgen van jou een ah donder toch op antwoord.quote:
[..]
Welke kaart trek ik dan behalve dat een deel van de mensen die ophef veroorzaakt geen idee heeft waar ze het over hebben? Gewoon lekker ophef veroorzaken om de ophef?
Het ze niet gaat om het origineel behouden, maar om andere (afhankelijk van het persoon) zaken?
Wat is er geforceerd aan een hobbit met een donkere huidskleur? Die keurig langs de verhaal lijn een hobbit speelt?
Een dwergen koningin, dat is geforceerd. Maar laten we even eerlijk zijn. Als er een lekker wijf die dwergen koning speelt had jij daar geen enkele moeite mee gehad. Simpelweg omdat je geen idee had dat dat de originele verhaal lijn geweld aan deed. Dat het onzichtbaar zijn van vrouwelijke dwergen echt een ding was in de verhaallijn.
En in letterlijk elk antwoord naar mij toe speel je weer de "je hebt de boeken niet gelezen" kaart. En maar doen alsof je niet bewust die kaart trekt.
Ff alles op een rijtje: In LOTR en The Hobbits kwamen geen gekleurde hobbits voor. Nu is dat wel het geval en mogen we er geen mening over hebben want we hebben A) de boeken niet gelezen en of B) Tolkien heeft nergens gespecifieerd of het nou om blanke of zwarte hobbits gaat. Ja oke duidelijk.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 14-02-2022 18:07:44 ]
Klopt. Ik ben helemaal niet blondquote:
[..]
Jezus wordt doorgaans toch ook als stereotyp blank, lang blond haar afgebeeld terwijl daar ook weinig van klopt?
En dan anderen van woke en sneeuwvlokjes gedrag betichten. De tjeempig zeg, grow a pair.quote:
[..]
Iedereen mag ergens een mening over vormen, zeggen wie wel en wie niet een mening mag hebben is erg bigot.
Het is heel simpel. Als je commentaar hebt over dat er aan het origineel getornd wordt zal je moeten weten wat het origineel is.
Als er voorbeelden genoemd worden waarbij er zelfs gejankt wordt over zaken die bij het origineel horen lijkt het me vrij duidelijk dat het over andere zaken gaat dan het origineel.
Wil je de purist uithangen, wees dan een purist.
Wat voor hobbits zijn dat die op het land werken om al die pompoenen te oogsten, denk je?quote:
[..]
Mens, de enige die kickt op ophef ben jij. Ik zie jou over het hele forum je zeer onverschillige mening posten in roerige topicjes, nooit zie ik jou in een verjaardagstopic of welke chips vind je lekker, als het maar sensatie is ben jij er. Zelfs serieuze vragen krijgen van jou een ah donder toch op antwoord.
En in letterlijk elk antwoord naar mij toe speel je weer de "je hebt de boeken niet gelezen" kaart. En maar doen alsof je niet bewust die kaart trekt.
Ff alles op een rijtje: In LOTR en The Hobbits kwamen geen gekleurde hobbits voor. Nu is dat wel het geval en mogen we er geen mening over hebben want we hebben A) de boeken niet gelezen en of B) Tolkien heeft nergens gespecifieerd of het nou om blanke of zwarte hobbits gaat. Ja oke duidelijk.
MIjn andere "klacht" is dat het heel vaak ook ten koste gaat van de kwaliteit, en ik moet me nu extra voorzichtig uitdrukkenquote:
[..]
Ik ben het vooral eens m.b.t. geforceerde.
Grootste probleem het ik met de bewuste inaccuraatheden bij historische zaken. BBC doet dit vaak onder het mom dat huidskleuren niet bestaan. Vb. vele donkere mensen in de kroeg etc.
Bij fantasieverhalen vind ik het wat minder storend, mits niet te opvallend en drammerig / op teveel plekken gedaan. Maar hoe snel dit mij opvalt hangt vaak ook af van hoe goed ik het oorspronkelijke verhaal ken.
. Wat je nu overal, zeker in de entertainment wereld "hollywood" ziet is dat alle bedrijven krampachtig divers en inclusief mensen gaan aannemen om maar niet buiten de toon lijken te lopen.
En nee, ik wil niet zeggen dat diverse en inclusive mensen niets kunnen, hear me out. Ik wil alleen zeggen dat die mensen een overduidelijk activistisch geluid met zich meebrengen. Opeens moet en zal alles wat ze schrijven, maken, verfilmen over diezelfde inclusiviteit en diversiteit gaan. het wordt het enige onderwerp van het verhaal zelf.
En dat is gewoon over het algemeen geen goeie basis voor entertainment, politiek. Het moet er om gaan om mensen te vermaken, en als je daar zoals bijv Star Trek, 400 afleveringen lang, subtiel en zonder op te dringen een boodschap in kan verwerken, helemaal prima.
Maar als je als productiecrew de checklist van diversiteit en inclusiviteit als hoogste prioriteit hebt staan dan krijg je geen entertainment, dan krijg je propaganda.
Owwkee…quote:
[..]
Mens, de enige die kickt op ophef ben jij. Ik zie jou over het hele forum je zeer onverschillige mening posten in roerige topicjes, nooit zie ik jou in een verjaardagstopic of welke chips vind je lekker, als het maar sensatie is ben jij er. Zelfs serieuze vragen krijgen van jou een ah donder toch op antwoord.
En in letterlijk elk antwoord naar mij toe speel je weer de "je hebt de boeken niet gelezen" kaart. En maar doen alsof je niet bewust die kaart trekt.
Ff alles op een rijtje: In LOTR en The Hobbits kwamen geen gekleurde hobbits voor. Nu is dat wel het geval en mogen we er geen mening over hebben want we hebben A) de boeken niet gelezen en of B) Tolkien heeft nergens gespecifieerd of het nou om blanke of zwarte hobbits gaat. Ja oke duidelijk.
Naast dat je het fout hebt zou het niet zoveel uit moeten maken waar ik reageer. Dit is een forum he, wij zijn geen vrienden ofzo. Ik ken je helemaal niet.
Ik reageer zeer vaak serieus en ook hier doe ik dat.
Jij maakt dit persoonlijk hè? Niet ik.
Maar laat even zien waar de huidskleur van hobbits door Tolkien is beschreven…
Aanvulling achteraf.
Ja ik zeg bewust dat jij die boeken niet heb gelezen, dat degene die ophef maakte over het uiterlijk van de Klingons de originele verhaallijn niet kende.
Dat maakt dan ook dat ik de ophef banned mensen die duidelijk de originele verhaal lijn niet kennen niet serieus neem. Omdat het ze niet om de originele verhaal lijn gaat. Die kennen ze namelijk niet.
Ga je er nu gosverdomme mijn gender bijhalen ook? What's next, huidskleur?!quote:
[..]
En dan anderen van woke en sneeuwvlokjes gedrag betichten. De tjeempig zeg, grow a pair.
Het is heel simpel. Als je commentaar hebt over dat er aan het origineel getornd wordt zal je moeten weten wat het origineel is.
Als er voorbeelden genoemd worden waarbij er zelfs gejankt wordt over zaken die bij het origineel horen lijkt het me vrij duidelijk dat het over andere zaken gaat dan het origineel.
Wil je de purist uithangen, wees dan een purist.
#canceled
Daarnaast hang ik niet de purist uit, niet op dit vlak dan hehehe, maar ik mag mijzelf gewoon uiten over de woke beweging in de VS, al dan niet conditioneel in de vorm van: als ze zich niet houden aan wat er is geschreven, dan ia dat debiel.
Maar dat heb ik al eerder netjes uitgelegd maar daar las je conveniant overheen.
Trol nog even lekker door.quote:
[..]
Ga je er nu gosverdomme mijn gender bijhalen ook? What's next, huidskleur?!
#canceled
Daarnaast hang ik niet de purist uit, niet op dit vlak dan hehehe, maar ik mag mijzelf gewoon uiten over de woke beweging in de VS, al dan niet conditioneel.
Niet persoonlijk? Ik zag je dus niet over sneeuwvlokjes beginnen? My bad...quote:
[..]
Owwkee…
Naast dat je het fout hebt zou het niet zoveel uit moeten maken waar ik reageer. Dit is een forum he, wij zijn geen vrienden ofzo. Ik ken je helemaal niet.
Ik reageer zeer vaak serieus en ook hier doe ik dat.
Jij maakt dit persoonlijk hè? Niet ik.
Naast dat JIJ fout zat bedoel je, want jij beweert dat ik ergens heb geschreven dat ze van de originele verhaallijn zijn afgeweken. Dat heb ik nergens gezegd (3e keer dat ik dit zeg, benieuwd hoeveel keer ik mezelf moet herhalen voor dit doordringt). Excuses mogen ofwel hier of in DM.
Dank je wel.
. Zonde opzich, best een redelijke discussie tot nu toe.
Kan je lang op wachten.quote:
[..]
Niet persoonlijk? Ik zag je dus niet over sneeuwvlokjes beginnen? My bad...
Naast dat JIJ fout zat bedoel je, want jij beweert dat ik ergens heb geschreven dat ze van de originele verhaallijn zijn afgeweken. Dat heb ik nergens gezegd (3e keer dat ik dit zeg, benieuwd hoeveel keer ik mezelf moet herhalen voor dit doordringt). Excuses mogen ofwel hier of in DM.
Dank je wel.
Jij haalt echt zelf een vb aan waarbij de ophef om dat veranderde uiterlijk niet klopte.
Maar vertel eens, welk punt wilde je er dan mee maken?
Leuk dat je zo verontwaardigd bent dat Europese culturen op 1 hoop gegooid worden. Grappig dat je zelf hetzelfde lijkt te doen of een stapje verder lijkt te gaan door de andere culturen als niet bestaand te zien.quote:
[..]
Er bestaat geen witte cultuur. Er bestaan Europese culturen die niet meer ''eigen'' mogen zijn en 'overgenomen' moeten worden door ras-representatives van groepen mensen zonder noemenswaardig culturele achtergronden omdat het anders zielig zou zijn.
Dit terwijl het doen alsof met name de Afrikaanse culturen nooit verder zijn gekomen dat poephutjes, terwijl dat echt mijlenver van de realiteit ligt, dat heeft ook bijgedragen aan het huidige klimaat.
Je haalt een groep mensen uit hun eigen cultuur. Propt ze in jouw cultuur, MAAR beperkt ze de eerste generaties in het eren van hun eigen cultuur en daarna wordt er voor generaties gedaan also het continent (Afrika) geen cultuur kende... Tsja dan is het natuurlijk logisch dat je een rare situatie krijgt.
"Ja het is ook altijd de schuld v/d blanke huil huil"
Nee dat is het niet. Maar de de manier waarop er met de Afrikaanse cultuur is omgegaan heeft wel degelijk een bijdrage geleverd aan deze situatie. Dit in combinatie met de zwarte Amerikaanse cultuur en nog een hele hoop meer factoren.
Weer een bekende tactiek, de ander voor Troll uitmaken; zijn de Russen ook goed in.quote:
Ach die afrikaanse cultuur... paar leuke dingen gedaan hoor maar stelt niet zo veel voor uiteindelijk.quote:
[..]
Leuk dat je zo verontwaardigd bent dat Europese culturen op 1 hoop gegooid worden. Grappig dat je zelf hetzelfde lijkt te doen of een stapje verder lijkt te gaan door de andere culturen als niet bestaand te zien.
Dit terwijl het doen alsof met name de Afrikaanse culturen nooit verder zijn gekomen dat poephutjes, terwijl dat echt mijlenver van de realiteit ligt, dat heeft ook bijgedragen aan het huidige klimaat.
Je haalt een groep mensen uit hun eigen cultuur. Propt ze in jouw cultuur, MAAR beperkt ze de eerste generaties in het eren van hun eigen cultuur en daarna wordt er voor generaties gedaan also het continent (Afrika) geen cultuur kende... Tsja dan is het natuurlijk logisch dat je een rare situatie krijgt.
"Ja het is ook altijd de schuld v/d blanke huil huil"
Nee dat is het niet. Maar de de manier waarop er met de Afrikaanse cultuur is omgegaan heeft wel degelijk een bijdrage geleverd aan deze situatie. Dit in combinatie met de zwarte Amerikaanse cultuur en nog een hele hoop meer factoren.
Ah toe nou zeg…quote:
[..]
Weer een bekende tactiek, de ander voor Troll uitmaken; zijn de Russen ook goed in.
Dat jij je excuses nooit zou aanbieden (waar dan ook voor) weet ik, ik ken je aardig goed. Nee ik heb ook al geen boek over jou gelezen. Kom maar weer op met die kaart.quote:
[..]
Kan je lang op wachten.
Jij haalt echt zelf een vb aan waarbij de ophef om dat veranderde uiterlijk niet klopte.
Het ging me in dezen vooral om ''wit''; het blank-zijn is slechts een (maar niet altijd geheel) gedeelde factor van de etnische cultuurgroep.quote:
Leuk dat je zo verontwaardigd bent dat Europese culturen op 1 hoop gegooid worden. Grappig dat je zelf hetzelfde lijkt te doen of een stapje verder lijkt te gaan door de andere culturen als niet bestaand te zien.
Dit is voor een heel groot deel - en zeker voor Europa - natuurlijk totale onzin. Ze worden hier vrijwillig binnengesleept.quote:
Je haalt een groep mensen uit hun eigen cultuur
Heb vaak zat my bad gezegd. Als je me zo goed kende als fok user zou je dat toch ook moeten weten.quote:
[..]
Dat jij je excuses nooit zou aanbieden (waar dan ook voor) weet ik, ik ken je aardig goed. Nee ik heb ook al geen boek over jou gelezen. Kom maar weer op met die kaart.
Ik kan ook halsstarrig zijn ja, daar ben ik best goed in al zeg ik het zelf.
Maar wat heeft dit te maken met deze discussie?
Doet het auwie dat je erop gewezen bent dat het over iets anders gaat dan de inhoud van de verhaallijnen waar het onderwerp over gaat? Dat je je daar niet achter kan verbergen?
Ben je bang om te zeggen waar het je werkelijk om gaat?
Het doet auwwie dat het bij jou maar niet erin wilt dat ik nergens heb geschreven dat er afgeweken wordt van de originele verhaallijn. (4e keer dat ik dit schrijf)quote:
[..]
Heb vaak zat my bad gezegd. Als je me zo goed kende als fok user zou je dat toch ook moeten weten.
Ik kan ook halsstarrig zijn ja, daar ben ik best goed in al zeg ik het zelf.
Maar wat heeft dit te maken met deze discussie?
Doet het auwie dat je erop gewezen bent dat het over iets anders gaat dan de inhoud van de verhaallijnen waar het onderwerp over gaat? Dat je je daar niet achter kan verbergen?
Ben je bang om te zeggen waar het je werkelijk om gaat?
Excuses mogen nog steeds hier of in DM.
Wat werd het? Constant de ander uitmaken voor van alles, zielig, sneu, sneeuwvlokje, beta cuck en werden er dingen gezegd die de ander helemaal niet zo geschreven heeft en hierover werd paginaslang doorgebrabbeld.
Zo kan je een discussie ook winnen.
quote:
Zonde opzich, best een redelijke discussie tot nu toe.
Het is een beetje dit idee jaquote:"It felt only natural to us that an adaptation of Da Vinci's work would reflect what the world actually looks like"
I give you the Amazon @PrimeVideo "Moaner Lisa"
.Gandalf was homoquote:
Tijd voor een zwarte ghetto Gandalf met 9 vrouwen en minstens zoveel kinderen.
Wie was zijn billenmaat dan?quote:
We hebben het voor een groot deel vd discussie over Amerikaanse producties.quote:
[..]
Dit is voor een heel groot deel - en zeker voor Europa - natuurlijk totale onzin. Ze worden hier vrijwillig binnengesleept.
Los daarvan, ook in Europa gaat het in dergelijke discussies vaak ook mensen uit voormalige koloniën en niet om recente asielzoekers of gastarbeiders.
Sarumanquote:
[..]
Wie was zijn billenmaat dan?
Ach ja, met zijn regenboog cape.quote:
Ja dat insignificante aandeel mensen (in vergelijking met het verlangde percentage vertegenwoordiging) wordt er bijgesleept omdat emotionele chantage een krachtig wapen is, maar in de kern gaat het hier natuurlijk om de voltooiing van de etnische vervanging.quote:
We hebben het voor een groot deel vd discussie over Amerikaanse producties.
Los daarvan, ook in Europa gaat het in dergelijke discussies vaak ook mensen uit voormalige koloniën en niet om recente asielzoekers of gastarbeiders.
Nee man, meloenen. En SFC - Shire Fried Chicken.quote:
[..]
Wat voor hobbits zijn dat die op het land werken om al die pompoenen te oogsten, denk je?
Ah ja, watermeloenen. Met het geheime, hobbit-aantrekkende ingrediënt watermeloeniumquote:
[..]
Nee man, meloenen. En SFC - Shire Fried Chicken.
Volgens Gimli en Aragorn hebben dwergenvrouwen baarden.quote:
Netflix
Het erge is dat dit nog echt zou kunnen zijn ook met netflix.quote:
Jep, roep dat maar niet al te hard.quote:
[..]
Het erge is dat dit nog echt zou kunnen zijn ook met netflix.
Dat is Harry Potter. Andere franchise.quote:Op dinsdag 15 februari 2022 17:41 schreef sp3c het volgende:
als er geld aan te verdienen valt ... waarom ook niet
[ afbeelding ]
prima voorbeeldquote:
[..]
Dat is Harry Potter. Andere franchise.
ik vind Harry Potter helemaal niks maar als ik de rechten had zou ik het helemaal leegmelken
De Amazon serie gaat niet over de tijd van de originele trilogie, maar over een era die zich duizenden jaren daarvoor afspeelt.quote:
Waar waren die bruine mensen dan in de originele trilogie .
Afgezien van hoe slecht of goed het gaat worden, je moet wel een beetje je research doen voor je het gaat afkraken.
Maar waarschijnlijk ben je zo'n jeugdige adhd-er die nog nooit wat gelezen heeft en alleen de films kent.
Mensen willen vermaakt worden, niet onderwezen en zaken opgedrongen krijgen
. En al helemaal niet dat hun geliefde serie/film/boek aangepast wordt om maar te kunnen virtue signallen.
En dat heeft niets met haat jegens donkere mensen te maken Blade, Beverly Hills Cop, Bad Boys, Alles met Will Smith, Morgan Freeman etc etc allemaal blockbusters die bakken met geld opgeleverd hebben.
Eternals, woke fest #1, verlies geleden.
Do the math.
En waar zijn die bruine mensen dan later in de trilogie gebleven? Enige logica mist compleet bij jou.quote:
[..]
De Amazon serie gaat niet over de tijd van de originele trilogie, maar over een era die zich duizenden jaren daarvoor afspeelt.
Afgezien van hoe slecht of goed het gaat worden, je moet wel een beetje je research doen voor je het gaat afkraken.
Maar waarschijnlijk ben je zo'n jeugdige adhd-er die nog nooit wat gelezen heeft en alleen de films kent.
Samengevat: ijsberen zijn groter dan zwarte beren dus het is logisch dat daar meer documentaires over bestaan.quote:
Het halve continent Midden Aarde is in zee verzwolgen sinds die tijd, dus die kunnen bv in gebieden hebben geleefd die nu onder water liggen. Of in het verre zuiden liggen, gebieden die niet of nauwelijks in het LotR verhaal voorkomen.quote:
[..]
En waar zijn die bruine mensen dan later in de trilogie gebleven? Enige logica mist compleet bij jou.
http://tolkiengateway.net(...)iand_and_Eriador.png
Het blauwe gedeelte is overstroomd
ik zou me er niet zo druk om maken
Sp3c heeft het opgelost, KLB kan dicht, gewoon nergens meer druk over maken!quote:
of ze zijn gewoon niet in beeld
ik zou me er niet zo druk om maken
jullie mogen wel hoorquote:
[..]
Sp3c heeft het opgelost, KLB kan dicht, gewoon nergens meer druk over maken!
ik zou het niet doen
Oh ok. tnxquote:
[..]
jullie mogen wel hoor
ik zou het niet doen
.Als dat zo was geweest dan hadden wij die mensen terug gezien in the return of the king waar alle volkeren bijeenkomen om steunbetuiging en respect te laten blijken aan de nieuwe koning.quote:
[..]
Het halve continent Midden Aarde is in zee verzwolgen sinds die tijd, dus die kunnen bv in gebieden hebben geleefd die nu onder water liggen. Of in het verre zuiden liggen, gebieden die niet of nauwelijks in het LotR verhaal voorkomen.
http://tolkiengateway.net(...)iand_and_Eriador.png
Het blauwe gedeelte is overstroomd
de hele onderliggende boodschap is dat iedereen moet samenwerken, alle rassen, alle klassen en het kleinste matigste schepseltje van allemaal gaat het oplossen door de boze tovenaar zijn ring in de vulkaan te gooien
zijn ring
niet zijn zwaard of zijn helm of zijn schild
zijn ring
en dan klagen als er ook een paar bruine mensen op komen dagen
dit
vs
scheelt wel wat
quote:
maar goed, is sowieso lord of the rings al superwoke
de hele onderliggende boodschap is dat iedereen moet samenwerken, alle rassen, alle klassen en het kleinste matigste schepseltje van allemaal gaat het oplossen door de boze tovenaar zijn ring in de vulkaan te gooien
zijn ring
niet zijn zwaard of zijn helm of zijn schild
zijn ring
en dan klagen als er ook een paar bruine mensen op komen dagen
in die serie straks hequote:
[..]
Waar dan? Ik zie alleen blanke mensen
Maar die serie heeft een andere themaquote:
ow dan is het goedquote:
[..]
Maar die serie heeft een andere thema
Er zijn nou eenmaal miljoenen trouwe Tolkien fans die het haten om te zien dat het levenswerk van hun favoriete auteur wordt aangepast/aangetast om maar lekker inclusief en divers te doen.
Maak dan je eigen LOTR, waarom bestaand werk jatten en aanpassen elke keer?
technisch gezien is de bodycheck er later pas bij gekomen, net als het slap shot bv ... daar heeft de bedenker niets mee te maken gehadquote:
Ja, niet druk maken. Tot er morgen een wijziging in het ijshockey komt dat de bodycheck niet meer is toegestaan. Dan ook niet te druk maken dat een door de bedenker belangrijk onderdeel van de sport niet meer bestaat, het is toch maar een spelletje en zo het lijkt er toch best nog veel op?
daarnaast speelt het leeuwendeel van de beoefenaars zonder bodychecks, levensgevaarlijk als je het niet (goed) kunt
just saying
maar het is toch hun eigen LOTR?quote:Er zijn nou eenmaal miljoenen trouwe Tolkien fans die het haten om te zien dat het levenswerk van hun favoriete auteur wordt aangepast/aangetast om maar lekker inclusief en divers te doen.
Maak dan je eigen LOTR, waarom bestaand werk jatten en aanpassen elke keer?
waar liggen de rechten?
Ik weet idd niet zo veel van ijshockey, het was even een poging tot voorbeeld van hoe het voor sommige mensen voelt, dat hoef je niet te snappen, maar dat is wel zo.quote:
[..]
technisch gezien is de bodycheck er later pas bij gekomen, net als het slap shot bv ... daar heeft de bedenker niets mee te maken gehad
daarnaast speelt het leeuwendeel van de beoefenaars zonder bodychecks
just saying
[..]
maar het is toch hun eigen LOTR?
waar liggen de rechten?
Nou ja, de rechten hebben ze, omdat nadat een familielid van Tolkien die alles puur wou houden, overleden is de rest van de familie geld rook. Wil niet zeggen dat je dan meteen je reet maar af moet vegen aan het origineel, zeker niet als je de bestaande fans van LOTR naar je serie wil laten kijken.
We zullen zien, de downvotes op de trailers laten geen positief beeld zien voorlopig, integendeel.
nee ik snap het prima maar de vergelijking is niet goed, sport is een levend iets dat evolueert ieder jaar verderquote:
[..]
Ik weet idd niet zo veel van ijshockey, het was even een poging tot voorbeeld van hoe het voor sommige mensen voelt, dat hoef je niet te snappen, maar dat is wel zo.
dat kun je niet vergelijken literatuur of geschiedenis dat in principe vaststaat
ik ben het er niet per se mee oneens maar daar heb ik meer voor nodig dan een paar bruine dwergen hoorquote:Nou ja, de rechten hebben ze, omdat nadat een familielid van Tolkien die alles puur wou houden, overleden is de rest van de familie geld rook. Wil niet zeggen dat je dan meteen je reet maar af moet vegen aan het origineel, zeker niet als je de bestaande fans van LOTR naar je serie wil laten kijken.
drogredeneringquote:We zullen zien, de downvotes op de trailers laten geen positief beeld zien voorlopig, integendeel.
Waarom moet het nu dan ophouden met vaststaan, ik volg je niet?quote:
[..]
nee ik snap het prima maar de vergelijking is niet goed, sport is een levend iets dat evolueert ieder jaar verder
dat kun je niet vergelijken literatuur of geschiedenis dat in principe vaststaat
[..]
ik ben het er niet per se mee oneens maar daar heb ik meer voor nodig dan een paar bruine dwergen hoor
[..]
drogredenering
En tuurlijk, als je mijn vorige posts zou lezen zou je zien dat het ook veel verder gaat dan "een paar bruine dwergen" Het is inmiddels in elk stuk entertainment en reclames verwoven. En mensen hebben er wel genoeg van inmiddels.
wie zegt dat dat moet dan?quote:
[..]
Waarom moet het nu dan ophouden met vaststaan, ik volg je niet?
feitelijk is dat alles wat we weten tot nog toequote:En tuurlijk, als je mijn vorige posts zou lezen zou je zien dat het ook veel verder gaat dan "een paar bruine dwergen" Het is inmiddels in elk stuk entertainment en reclames verwoven. En mensen hebben er wel genoeg van inmiddels.
daar ga ik die serie nog niet op afrekeningen
We houden er over op.quote:
[..]
wie zegt dat dat moet dan?
[..]
feitelijk is dat alles wat we weten tot nog toe
daar ga ik die serie nog niet op afrekeningen
Hoeft ook niet, wie weet is het ondanks de kritiek verder een prima show, kan best. Maar dat maakt de, zeker in het algemeen gezien, klachten over geforceerde wokeness niet minder terecht.
Ik blijf gemengde gevoelens hebben bij jouw standpunt. Als in, gevoelsmatig deels met je eens. Rationeel gezien: bijna alles gaat wel enigszins met de tijd mee dus een beetje verandering hoeft helemaal geen ramp te zijn.quote:
[..]
Ik weet idd niet zo veel van ijshockey, het was even een poging tot voorbeeld van hoe het voor sommige mensen voelt, dat hoef je niet te snappen, maar dat is wel zo.
Nou ja, de rechten hebben ze, omdat nadat een familielid van Tolkien die alles puur wou houden, overleden is de rest van de familie geld rook. Wil niet zeggen dat je dan meteen je reet maar af moet vegen aan het origineel, zeker niet als je de bestaande fans van LOTR naar je serie wil laten kijken.
We zullen zien, de downvotes op de trailers laten geen positief beeld zien voorlopig, integendeel.
Maar het stuk waar ik het zonder twijfel met je over eens ben is de manier waarop men vandaag de dag, veel zaken, veel te geforceerd, totaal niet geleidelijk, maar in 1x op extreem doorgeslagen wijze, probeert te veranderen, daar hou ik ook niet van.
Of het in LOTR ook te ver doorgeslagen is, ik weet het niet, enige wat ik tot nu toe erover heb meegekregen komt uit dit topic
dat ligt een beetje aan die andere klachten lijkt mequote:
[..]
We houden er over op.
Hoeft ook niet, wie weet is het ondanks de kritiek verder een prima show, kan best. Maar dat maakt de, zeker in het algemeen gezien, klachten over geforceerde wokeness niet minder terecht.
in dit geval is de klacht 'ineens bruine mensen in Lord of the Rings' en dat vind ik een wat eigenaardige
hoe we van daaruit op bodychecks uitkomen is mijn een raadsel, er zijn prima argumenten te bedenken tegen de bodycheck en ik zal er geen wedstrijd minder om kijken vermoed ik, de dames spelen nu op de spelen ook zonder bodychecks, geen idee waarom maar er is niet zo heel veel mis mee hoor
als Harry Potter daarentegen ineens begint te ijshockeyen met zijn kameraden ipv dat rare gedoe op die bezempies daarentegen dan heb ik daar wel een probleem mee
als Harry zijn vriendinnetje ineens een aziatisch uiterlijk heeft haal ik mijn schouders op
als dat vriendinnetje tijdens de wedstrijd begint te bodychecken juich ik het toe
etc.
case by case
We hoeven het ook niet eens te zijn om het er over te kunnen hebben lijkt me. En ik heb opzich ook niets tegen met de tijd meegaan, maar om nou klassiekers aan te passen ipv met iets nieuws komen dat al bij de tijd is, van mij hoeft het niet.quote:
[..]
Ik blijf gemengde gevoelens hebben bij jouw standpunt. Als in, gevoelsmatig deels met je eens. Rationeel gezien: bijna alles gaat wel enigszins met de tijd mee dus een beetje verandering hoeft helemaal geen ramp te zijn.
Maar het stuk waar ik het zonder twijfel met je over eens ben is de manier waarop men vandaag de dag, alles veel te geforceerd, totaal niet geleidelijk, maar in 1x op extreem doorgeslagen wijze, probeert te veranderen, daar hou ik ook niet van.
Of het in LOTR ook te ver doorgeslagen is, ik weet het niet, enige wat ik tot nu toe erover heb meegekregen komt uit dit topic
We passen zoals ik poste de Mona Lisa ook niet aan omdat ze niet meer bij de tijd is, we maken moderne kunst die bij deze tijd past.
Ja ok, de TT is wat simpel, daarom heb ik ook in KLB feedback gevraagd of het topic, omdat we toch redelijk aan het discussieren zijn, met een TT wijziging evt naar GC mag ofzo.quote:
[..]
dat ligt een beetje aan die andere klachten lijkt me
in dit geval is de klacht 'ineens bruine mensen in Lord of the Rings' en dat vind ik een wat eigenaardige
hoe we van daaruit op bodychecks uitkomen is mijn een raadsel, er zijn prima argumenten te bedenken tegen de bodycheck en ik zal er geen wedstrijd minder om kijken vermoed ik, de dames spelen nu op de spelen ook zonder bodychecks, geen idee waarom maar er is niet zo heel veel mis mee hoor
als Harry Potter daarentegen ineens begint te ijshockeyen met zijn kameraden ipv dat rare gedoe op die bezempies daarentegen dan heb ik daar wel een probleem mee
als Harry zijn vriendinnetje ineens een aziatisch uiterlijk heeft haal ik mijn schouders op
als dat vriendinnetje tijdens de wedstrijd begint te bodychecken juich ik het toe
etc.
case by case
En tuurlijk, dat aziatische vriendinnetje was geen enkel probleem, maar dat komt omdat ze dat gewoon was. Niet aangepast om divers te zijn
. Maar Disney past nu al veel van haar oudere films aan omdat ze nu "niet meer kunnen" dat vind ik gewoon een kwalijke zaak. Het slaat overal toe en overal volkomen door.
Ik ook. Tot op de laatste cent!quote:
[..]
prima voorbeeld
ik vind Harry Potter helemaal niks maar als ik de rechten had zou ik het helemaal leegmelken
(Ik vind Harry Potter wel leuk. Het verhaal dan, niet Balkenende. Okee, het was geen slechte premier, maar je snapt mij wel.)
Laatst wel een boek gekocht van de lokale heemkundevereniging hier, telt dat?quote:
Neem aan dat al die mensen die hier klagen over de teloorgang van de eigen cultuur en tradities netjes lid zijn van de lokale heemkundekring?
Nee, want Aragorn is koning van Gondor en Arnor, niet van vage random landen in het zuiden, die niet of nauwelijks beschreven zijn door Tolkien. Waarom zouden daar vandaan ineens mensen in Return of the King verschijnen? Die film eindigt als de laatste boot met elven vertrekt naar de onsterfelijke landen. En Sam Gewissies huiswaarts keert Alles wat daar na komt valt buiten de filmquote:
[..]
Als dat zo was geweest dan hadden wij die mensen terug gezien in the return of the king waar alle volkeren bijeenkomen om steunbetuiging en respect te laten blijken aan de nieuwe koning.
Waarom zijn de elven en dwergen er dan erbij? Het gaat om steunbetuiging, respect en dankbaarheid. Wil je zeggen dat bruine mensen niet dankbaar zijn? Aragon heeft wel middle earth gered hè.quote:
[..]
Nee, want Aragorn is koning van Gondor en Arnor, niet van vage random landen in het zuiden, die niet of nauwelijks beschreven zijn door Tolkien. Waarom zouden daar vandaan ineens mensen in Return of the King verschijnen? Die film eindigt als de laatste boot met elven vertrekt naar de onsterfelijke landen. En Sam Gewissies huiswaarts keert Alles wat daar na komt valt buiten de film
[ Bericht 0% gewijzigd door Bruinie op 17-02-2022 06:45:08 ]
Voor de bruine mensen niet, hij is juist symbool van de onderdrukkers. Ik bedenk net dat er ook nog van die bosmensen zijn, halve holbewoners die door de witte elite van Gondor naar de wildernis zijn verdreven.quote:
[..]
Waarom zijn de elven en dwergen er dan erbij? Het gaat om steunbetuiging, respect en dankbaarheid. Wil je zeggen dat bruine mensen niet dankbaar zijn? Aragon heeft wel middle earth gered hè.
Nee, Gollem heeft Midden Aarde gered. Sam en Tom Bombadil maken ook een goede kans. Maar uiteindelijk bepaald Eru Illuvatar alles.quote:
[..]
Waarom zijn de elven en dwergen er dan erbij? Het gaat om steunbetuiging, respect en dankbaarheid. Wil je zeggen dat bruine mensen niet dankbaar zijn? Aragon heeft wel middle earth gered hè.
De verhalen van Tolkien zijn hevig gebaseerd op Angelsaksische en Scandinavische geschiedenis en mythologie.quote:
Serieus?
Maak je je druk om de huidskleur van fantasy personages?
Het is geen geschiedkundig verslag ofzo hè?
Een hobbit, elf en ander spul is allemaal zeer geloofwaardig, maar een donkere huidskleur niet? Wtf?
Als je een geschiedenisfilm over bijvoorbeeld vikingen maakt lijkt het me ook logisch dat je daar blanke acteurs voor zoekt en geen donkere. Of als ik een film maak over samoerai in Japan lijkt het me ook wel handig om daar Japanners voor te casten en geen zwarten, blanken, of latino's.
Zo vermoeiend dit.
Deze LOTR serie heeft een vermogen gekost en kan nu al rechtstreeks in de prullenbak. Niet alleen vanwege de huidskleur van de personages maar ook vanwege de algehele stijl. Elven met kort haar, en Galadriel die duizenden jaren oud is, maar er uit ziet als een tienermeid.
Komt ook bij dat ze de rechten van The Silmarillion niet eens hebben.quote:
Ja, niet druk maken. Tot er morgen een wijziging in het ijshockey komt dat de bodycheck niet meer is toegestaan. Dan ook niet te druk maken dat een door de bedenker belangrijk onderdeel van de sport niet meer bestaat, het is toch maar een spelletje en zo het lijkt er toch best nog veel op?
Er zijn nou eenmaal miljoenen trouwe Tolkien fans die het haten om te zien dat het levenswerk van hun favoriete auteur wordt aangepast/aangetast om maar lekker inclusief en divers te doen.
Maak dan je eigen LOTR, waarom bestaand werk jatten en aanpassen elke keer?
Ze moeten het doen met de paar verhalen over de Second Age die in de drie LOTR boeken staan.
Staat toch nog behoorlijk wat stof in, maar voor 5 seizoenen?
Dit gaat keihard floppen als het al niet geflopt is dankzij die trailer.
Floppen weet ik niet zo zeker, er zijn uiteraard genoeg mensen die niets afweten van het origineel en gewoon denken, LOTR, die films waren cool. ik ga kijken. En daar is ook niets mis mee verder uiteraard.quote:
[..]
Komt ook bij dat ze de rechten van The Silmarillion niet eens hebben.
Ze moeten het doen met de paar verhalen over de Second Age die in de drie LOTR boeken staan.
Staat toch nog behoorlijk wat stof in, maar voor 5 seizoenen?
Dit gaat keihard floppen als het al niet geflopt is dankzij die trailer.
Alleen laten de dislikes op Youtube wel zien dat er erg veel mensen zijn die hier wel problemen mee hebben, de die hards zeg maar.
We zullen het zien. Ik hoop dat het verder allemaal meevalt en het op zijn minst vermakelijk is. Maar ik snap de kritiek zeker en daar hakken ze zelf nu zo kansloos op in op Twitter, die fans zijn uiteraard allemaal meteen weer nazi's volgens de producers van deze show, daar win je wel zieltjes mee hoor
.
En zo hoort het ook. Niet iets maken voor jezelf om je politieke boodschap door de te strot rammen, maar mensen willen vermaken.
quote:
[..]
De verhalen van Tolkien zijn hevig gebaseerd op Angelsaksische en Scandinavische geschiedenis en mythologie.
Als je een geschiedenisfilm over bijvoorbeeld vikingen maakt lijkt het me ook logisch dat je daar blanke acteurs voor zoekt en geen donkere. Of als ik een film maak over samoerai in Japan lijkt het me ook wel handig om daar Japanners voor te casten en geen zwarten, blanken, of latino's.
Ik ben even de naam kwijt.
Zwarte Piet?quote:
Er zijn bruine/zwarte mensen in Lord of the Rings en daarmee bedoel ik dus de originele boeken van Tolkien God hebbe Zijn ziel. Die wonen ten zuiden van Mordor Ze hebben volgens de boeken 'zwarte tongen en lippen'.
Ik ben even de naam kwijt.
Sam Gewissies? Daar krijg je toch spontaan een slappe van.
Toen ik het las kon ik denk ik nog niet goed genoeg Engels om zo'n toch wat oubollige tekst vloeiend te kunnen lezen. Ik zat nog op de basisschool.quote:
Maar zijn er serieus mensen die LOTR in het Nederlands lezen? Dan gaat toch de hele magie eraf.
Sam Gewissies? Daar krijg je toch spontaan een slappe van.
Oubollig Nederlands was geen probleem want de Bijbel die we gedwongen moesten lezen is een stuk oubolliger.
heb ze zowel in Engels en Nederlands. De vertaling is een beetje oubollig maar niet heel slecht hoor.quote:
Maar zijn er serieus mensen die LOTR in het Nederlands lezen? Dan gaat toch de hele magie eraf.
Sam Gewissies? Daar krijg je toch spontaan een slappe van.
Beter dan die vertaalde George R.R Martin boeken.
Jan Sneeuw.
Harry Potter was ook tenenkrommend hoor, van die talentlozen die de humor etc van Rowling wilden nadoen in het Nederlands.quote:
[..]
heb ze zowel in Engels en Nederlands. De vertaling is een beetje oubollig maar niet heel slecht hoor.
Beter dan die vertaalde George R.R Martin boeken.
Jan Sneeuw.
Cringe fest
.Wel zielig voor Keanu Reeves.quote:
[..]
Of als ik een film maak over samoerai in Japan lijkt het me ook wel handig om daar Japanners voor te casten en geen zwarten, blanken, of latino's.
Moest even googelen. Die blijkt dus inderdaad in een samoeraifilm gespeeld te hebben.quote:
[..]
Wel zielig voor Keanu Reeves.
Maar dat lijkt me meer het type film met een depressieve verdwaalde Amerikaan die ergens in een vreemd land zichzelf opnieuw ontdekt. Zoals die film met Tom Cruise.
Dat is ook een erg vervelend concept.
och jij maakt ook altijd iedereen voor nazi uitquote:
[..]
Floppen weet ik niet zo zeker, er zijn uiteraard genoeg mensen die niets afweten van het origineel en gewoon denken, LOTR, die films waren cool. ik ga kijken. En daar is ook niets mis mee verder uiteraard.
Alleen laten de dislikes op Youtube wel zien dat er erg veel mensen zijn die hier wel problemen mee hebben, de die hards zeg maar.
We zullen het zien. Ik hoop dat het verder allemaal meevalt en het op zijn minst vermakelijk is. Maar ik snap de kritiek zeker en daar hakken ze zelf nu zo kansloos op in op Twitter, die fans zijn uiteraard allemaal meteen weer nazi's volgens de producers van deze show, daar win je wel zieltjes mee hoor
dat doet het internet nu eenmaal, ik zou daar niet direct conclusies uit trekken behalve dat de tweede wereldoorlog wel heel lang geleden is
quote:
[..]
och jij maakt ook altijd iedereen voor nazi uit
dat doet het internet nu eenmaal, ik zou daar niet direct conclusies uit trekken
Bron?quote:Altijd en iedereen.
observatie van mijn kantquote:
Ok. Goed te weten dat dat nu dus op FOK! een aanvaardbare bron isquote:
.is het altijd al geweest hequote:
[..]
Ok. Goed te weten dat dat nu dus op FOK! een aanvaardbare bron is
Vast, maar als ik mijn oprechte observaties in POL/NWS/COR FB post krijg ik een banquote:
. Dan geldt het opeens weer niet, lastig dit.
dat zal wel meevallen want dan had je meer bans gehad maar dat lijkt me een andere discussiequote:
[..]
Vast, maar als ik mijn oprechte observaties in POL/NWS/COR FB post krijg ik een ban
Dan geldt het opeens weer niet, lastig dit.
maar ik vind het wel apart dat iemand die zo enorm vaak de nazi kaart trekt er zelf ook zo enorm vaak over zit te miepen
Komop man, je bent nu aan het overdrijven en niet zo'n beetje ook. Terwijl het verder gewoon nog steeds een redelijk normaal topic was.quote:
[..]
dat zal wel meevallen want dan had je meer bans gehad maar dat lijkt me een andere discussie
maar ik vind het wel apart dat iemand die zo enorm vaak de nazi kaart trekt er zelf ook zo enorm vaak over zit te miepen
kom nou zeg, je hebt mij alleen al vaker voor nazi uitgemaakt dan dat jij in je hele leven voor nazi bent uitgemaakt door iedereen ter wereldquote:
[..]
Komop man, je bent nu aan het overdrijven en niet zo'n beetje ook. Terwijl het verder gewoon nog steeds een redelijk normaal topic was.
en het heeft je nul bans opgeleverd dus het valt echt wel mee maar het valt wel op
Wederom, zwaar overtrokken. Maar kies deze heuvel maar.quote:
[..]
kom nou zeg, je hebt mij alleen al vaker voor nazi uitgemaakt dan dat jij in je hele leven voor nazi bent uitgemaakt
en het heeft je nul bans opgeleverd dus het valt echt wel mee maar het valt wel op
de nazi kaart iedere keer is zwaar overtrokken idd, dat ben ik wel met je eens maar er is maar een enkeling die hem constant trekt en jij bent daar nu eenmaal een vanquote:
[..]
Wederom, zwaar overtrokken. Maar kies deze heuvel maar.
Nou nee, hij speelt een iemand van Japanse afkomst.quote:
[..]
Moest even googelen. Die blijkt dus inderdaad in een samoeraifilm gespeeld te hebben.
Maar dat lijkt me meer het type film met een depressieve verdwaalde Amerikaan die ergens in een vreemd land zichzelf opnieuw ontdekt. Zoals die film met Tom Cruise.
Dat is ook een erg vervelend concept.
Lol. Echt waar?quote:
[..]
Nou nee, hij speelt een iemand van Japanse afkomst.
Bizar.
Ach ja, schijnbaar zitten de Japanners er niet mee.quote:
is ook gewoon een hele slechte film, mogelijk heeft geen een japanner het nog gezienquote:
[..]
Ach ja, schijnbaar zitten de Japanners er niet mee.
Laten we het hopen.quote:
[..]
is ook gewoon een hele slechte film, mogelijk heeft geen een japanner het nog gezien
en dat deed hij toch echt pas na de oorlog
ziet er voor mij gewoon uit als business as usual in midden-aarde, afleveringen van 3 uur gok ik waar van 2 uur en drie kwartier wandelen in Nieuw Zeeland
Business as usal?quote:
hebben we het trouwens over deze trailer?
ziet er voor mij gewoon uit als business as usual in midden-aarde, afleveringen van 3 uur gok ik waar van 2 uur en drie kwartier wandelen in Nieuw Zeeland
Het heeft helemaal geen Midden Aarde feeling.
En elven met korte haren..... ziet er echt vreselijk uit.
nooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooquote:
[..]
Business as usal?
Het heeft helemaal geen Midden Aarde feeling.
En elven met korte haren..... ziet er echt vreselijk uit.
SPOILERhooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooo!
quote:
[..]
nooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooSPOILERhooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooo!
nou weet je wat, eigenlijk snap ik dat argument welquote:
beetje pietluttig maar de elf hoort lang haar en de dwergendame een baart
Ik zit niet zo met de huidskleur van personages in fantasy films.quote:
[..]
De verhalen van Tolkien zijn hevig gebaseerd op Angelsaksische en Scandinavische geschiedenis en mythologie.
Als je een geschiedenisfilm over bijvoorbeeld vikingen maakt lijkt het me ook logisch dat je daar blanke acteurs voor zoekt en geen donkere. Of als ik een film maak over samoerai in Japan lijkt het me ook wel handig om daar Japanners voor te casten en geen zwarten, blanken, of latino's.
Zo vermoeiend dit.
Deze LOTR serie heeft een vermogen gekost en kan nu al rechtstreeks in de prullenbak. Niet alleen vanwege de huidskleur van de personages maar ook vanwege de algehele stijl. Elven met kort haar, en Galadriel die duizenden jaren oud is, maar er uit ziet als een tienermeid.
Waar ik wel mee zit is de verhaal lijn. Zo vind ik persoonlijk die vrouwelijke dwerg al koningin, als een hoofdpersoon zeer storend.
Juist omdat in Tolkien zijn wereld (die op zichzelf staat, niet zozeer gebaseerd is op bestaande mythen, een eigen wereld is) er beschreven wordt dat vrouwelijke dwergen een mysterie zijn en er maar 1 bij naam genoemd wordt. Het deel van de dwergen cultuur is dat er zo’n beetje niets over vrouwelijke dwergen bekend is.
Wat bv erg anders is bij bv de elfen. Waar geslacht, kleur en wat dan ook er amper toe doet.
Zelfde bij hobbits, wel wat traditioneel, maar bar weinig over kleur of dat soort zaken.
Een hobbit of elf met een ander kleurtje boeit niet, mits ze zich gedragen zoals die volkeren.
Een dwergenvrouw op de troon, in wat voor kleur dan ook, is niet ok langs de verhaal lijn. In de Tolkien geschiedenis van de dwergen komt dat gewoonweg niet voor. Is het juist een punt dat dwergen vrouwen onbekend zijn.
Je hoort tegenwoordig vaak dat bepaalde verhalen en de bijbehorende samenstelling van de personages "niet meer van deze tijd" zijn en daarom "inclusiever/diverser" moeten worden. Als er dan voor de zoveelste keer een remake/vervolg/prequel/spinoff/etc. wordt gemaakt of een nog niet eerder verfilmd populair oud verhaal wordt gebruikt, wordt het ontzettend geforceerd 'divers' gemaakt om het 'van deze tijd' te laten zijn.
Ik vind het altijd wel opmerkelijk dat men wel graag het creatieve en harde werk van de oorspronkelijke bedenkers wil gebruiken om de reeds aanwezige populariteit ervan makkelijk te exploiteren, maar het dan wel wel zodanig wil aanpassen omdat het anders "niet meer van deze tijd" is. Laat dat werk dan voor wat het is en verzin zelf iets compleet nieuws dat daar wel bij aansluit en probeer niet zo goedkoop mee te liften op het levenswerk van iemand anders.
Het werk van Tolkien heeft al sinds de jaren '50/'60 miljoenen fans over de wereld, lang voordat de populaire filmreeks is verschenen. Een fanschare dus waarvan een deel al decennia lang die boeken verslindt en bij zichzelf een beeld heeft gevormd van hoe die fantasiewereld en de bijbehorende karakters eruitzien. Tolkien had zelf een duidelijke visie van hoe die wereld en de verschillende volkeren daarin er in zijn hoofd uitzagen en heeft dat dan ook uitgebreid en gedetailleerd beschreven, inclusief vrijwel volledig ontwikkelde niet-bestaande talen.
Dan is het natuurlijk niet zo vreemd dat je kritiek krijgt van fans als je het levenswerk van iemand, die er al lang niet meer is, niet respecteert voor wat het is. Dat je dat dusdanig gaat aanpassen om het aan je eigen huidige maatstaven te laten voldoen en afbreuk doet aan hoe de bedenker het oorspronkelijk heeft bedoeld omdat je anders bang bent voor 'ophef'. Nogmaals: als je bepaalde oude werken allemaal niet 'inclusief' genoeg vindt naar de huidige maatstaven, gebruik het dan ook niet en verzin zelf iets compleet nieuws dat daar wel aan kan voldoen.
Overigens ben ik geen Tolkien- of LOTR-fan en vind ik het zelf bij pure fantasy als dit minder storend, omdat het geen link heeft met de bestaande wereld. Maar ik kan me voorstellen dat fans hier wel moe van worden. Het is zo ontzettend geforceerd dat het lachwekkend wordt.