NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
quote:Op zaterdag 12 februari 2022 20:59 schreef Schaamlap het volgende:
[..]
Polen is zeker vergeten dat de Oekrainiers 100.000 mede Polen hebben afgeslacht in WW2.
https://en.wikipedia.org/(...)_and_Eastern_Galicia
quote:Tens of thousands of Poles fled from the Soviet-occupied zone to areas that were controlled by the Germans.
Je zou af en toe vergeten dat het onder de Russen nog slechter was dan onder de Duitsers. Bizar.
Ik ben een ouwe lul, en dus heb ik de hoopvolle jaren nog meegemaakt.quote:
[..]
Dat de Russen en de vs elkaar niet liggen is logisch.
Maar qua geloof / cultuur / normen en waarden ligt een Europa toch veel dichter bij Rusland dan Azië of het Midden-Oosten zou je zeggen.
Europa zou echt nooit Rusland binnenvallen en Rusland die Europa binnenvalt is ook zelfmoord.
Nogmaals: 1 schuldige is er zeer zeker niet. Het westen was veel te triomfantelijk en te hongerig, dat is zonder meer waar, maar toch is er nooit met oorlog jegens Rusland gedreigd. En de landen die zich bij de NAVO aansloten wilden dat ook heel graag. Vooral nadat bleek dat de hoopvolle jaren (Gorbatsjov/Jeltsin, met al hun fouten en tegenstrijdigheden, plus einde Koude Oorlog) verleden tijd bleken te zijn. Poetin werd premier in 1999, en toen was Boris J. (leuke initialen) al vaak te lazarus om nog iets zinvols te betekenen. Eigenlijk is Vlad al 23 heerser van Rusland, want onder Medvedev was hij ook gewoon de baas. Oppositie wordt al jaren- en jarenlang monddood gemaakt. Ik kan weinig sympathie voor deze dictator opbrengen. En zijn aanhang hier kan mij niet van het tegendeel overtuigen.
Als het aan mij lag, bestond de NAVO niet. Omdat het, als het aan mij lag, niet nodig was. Sommigen hier zeggen dat de NAVO niet nodig is. In vele andere landen denken ze daar anders over. Opvallend genoeg vooral in de landen die zich na de Koude Oorlog aansloten. Hoe zou dat toch komen?
Ik wil graag begrip opbrengen voor de zorgen van Rusland, maar ik breng nog meer begrip op voor de zorgen van landen die aan Rusland grenzen, en waarvan veel inwoners slechts over hun lijk willen terugkeren naar de invloedssferen van Moskou.
Ik doe het ff rustig aan.
Je kunt jezelf wel degelijk in zijn schoenen plaatsen door jezelf eens voor te stellen dat je omringt wordt door hyena's. Zou je dan wachten om aangevallen te worden of neem jij de kans om als eerst aan te vallen alvorens het te laat is?quote:
Ik snap al helemaal niet waarom Poetin kiest voor dit ego strelende onzin in de tijd dat we een wereldwijd gemeenschappelijke vijand hebben genaamd het corona virus.
Een invul van Rusland in Oekraïne is economische zelfmoord voor Rusland. De twee machtsblokken genaamd de VS en EU zullen Rusland economisch op de knieën dwingen. Nu loopt er zo'n user hier te dwepen, over de niet bestaande, samenwerking tussen China en Rusland. Maar China zal als een aasgier het stuk aangeschoten wild genaamd Rusland kaalplukken. De Chinezen zijn echt niet gek en gaan hun vingers niet branden aan een instortende economie zoals die van Rusland. De Chinezen zullen altijd de handel met de EU en VS voorop zetten. Economisch gezien is Rusland bijzonder zwak en krijgen ze links en rechts klappen van de echte machtsblokken.
Ik geef eerlijk toe dat ik helemaal geen verstand heb van het verleden en heden van landen in voor of na een oorlog ik denk enkel aan de inwoners van landen die op voet van oorlog staan.quote:
Oekraïne is overigens net zo'n corrupt pauperland als Rusland. Iedereen ineens team Oekraïne maar het is allebei een bende.
Volgens mij is dat het punt hier niet.quote:
Oekraïne is overigens net zo'n corrupt pauperland als Rusland. Iedereen ineens team Oekraïne maar het is allebei een bende.
Corrupt of niet, Oekraïne is een soeverein land. Dat zijn eigen keuzes behoort te kunnen maken. Zonder gedwongen te worden door tsaar Poetin.
Ik doe het ff rustig aan.
Denk dat Oekraïne niets voor gaat stellen mocht het gebeuren. Enige is een smerige guerilla war daarna.
A Robin Redbreast in a Cage Puts all Heaven in a Rage.
Rusland heeft ook nog eens heel veel potentie. Rijk aan grondstoffen.quote:
Het treurige is eigenlijk dat het voor zowel Europa als Rusland beter zou zijn om verder samen te werken richting een een veel sterker Aziatisch machtsblok.
Maar ze hebben altijd pech dat daar een moordende schurkenclub aan de macht is.
Deceit for a lifetime has taken it's toll.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
Ik geloof ook niet zo in de 'steun' van China. Die hebben hun eigen geopolitieke gedoetjes wel.quote:
Een invul van Rusland in Oekraïne is economische zelfmoord voor Rusland. De twee machtsblokken genaamd de VS en EU zullen Rusland economisch op de knieën dwingen. Nu loopt er zo'n user hier te dwepen, over de niet bestaande, samenwerking tussen China en Rusland. Maar China zal als een aasgier het stuk aangeschoten wild genaamd Rusland kaalplukken. De Chinezen zijn echt niet gek en gaan hun vingers niet branden aan een instortende economie zoals die van Rusland. De Chinezen zullen altijd de handel met de EU en VS voorop zetten. Economisch gezien is Rusland bijzonder zwak en krijgen ze links en rechts klappen van de echte machtsblokken.
En inderdaad, ik zie het voordeel voor Poetin totaal niet. Daarom denk (en hoop) ik dat hij zijn hand hier overspeelt. Hoewel ik niet denk dat het hem veel wijzer zal maken. Hooguit alleen nog bozer en gefrustreerder.
Ik doe het ff rustig aan.
Uiteindelijk is het gewoon een power play. Dat Oekraïne een soeverein land is is gewoon iets wat we onszelf graag vertellen. Het is gewoon wie is het sterkste. Er is geen goed en fout op het niveau van geopolitiek.quote:
[..]
Volgens mij is dat het punt hier niet.
Corrupt of niet, Oekraïne is een soeverein land. Dat zijn eigen keuzes behoort te kunnen maken. Zonder gedwongen te worden door tsaar Poetin.
A Robin Redbreast in a Cage Puts all Heaven in a Rage.
Ook los daarvan, is er geen enkele reden voor Poetin om Oekraïne binnen te vallen. Hij krijgt er alleen maar meer gelazer door. In dat opzicht vind ik het idee een fout geopolitiek idee. Maar ja, ik ben een sullige user op Fok, en Vlad is de tsaar. Hij zal er wel meer verstand van hebben.quote:
[..]
Uiteindelijk is het gewoon een power play. Dat Oekraïne een soeverein land is is gewoon iets wat we onszelf graag vertellen. Het is gewoon wie is het sterkste. Er is geen goed en fout op het niveau van geopolitiek.
Ik doe het ff rustig aan.
Ik weet het niet, ik heb hier geen verstand van en denk enkel aan onze gezamenlijk vijand corona.quote:
[..]
Je kunt jezelf wel degelijk in zijn schoenen plaatsen door jezelf eens voor te stellen dat je omringt wordt door hyena's. Zou je dan wachten om aangevallen te worden of neem jij de kans om als eerst aan te vallen alvorens het te laat is?
Zoveel stelde Tsjetsjenië ook niet voor.quote:
Denk dat Oekraïne niets voor gaat stellen mocht het gebeuren. Enige is een smerige guerilla war daarna.
10 jaar duurde het 'slechts'.
Ik doe het ff rustig aan.
Dus feitelijk heeft Rusland wel het leger incl de wapens maar geen gezonde economie voor een oorlog?quote:
Een invul van Rusland in Oekraïne is economische zelfmoord voor Rusland. De twee machtsblokken genaamd de VS en EU zullen Rusland economisch op de knieën dwingen. Nu loopt er zo'n user hier te dwepen, over de niet bestaande, samenwerking tussen China en Rusland. Maar China zal als een aasgier het stuk aangeschoten wild genaamd Rusland kaalplukken. De Chinezen zijn echt niet gek en gaan hun vingers niet branden aan een instortende economie zoals die van Rusland. De Chinezen zullen altijd de handel met de EU en VS voorop zetten. Economisch gezien is Rusland bijzonder zwak en krijgen ze links en rechts klappen van de echte machtsblokken.
quote:
Ik snap al helemaal niet waarom Poetin kiest voor dit ego strelende onzin in de tijd dat we een wereldwijd gemeenschappelijke vijand hebben genaamd het corona virus.
Het is nu of nooit. Ukraine is druk bezig een wapenindustrie op te tuigen. Ze werken met Turkije aan gezamelijk drones bouwen en iedereen heeft gezien in het 2020 Nagorno-Karabakh conflict wat een gamechanger dat is: het Armeense leger met Russische wapens werd dankzij de drones kansloos ingemaakt.
Als Rusland een paar jaar wacht en Ukraine kan honderden gewapende drones zo uit de fabriek rollen dan is hun window of opportunity voorbij. Ze gaan dan nog steeds winnen maar met veel grotere verliezen.
Zo'n Turkse TB2 drone kost 1~2 miljoen, dat is spotgoedkoop in vergelijking met een fighterjet van 70~100 miljoen of een tank van 5 miljoen. En als er een paar uit de lucht geschoten worden, met zulke lage kosten who cares.
[ Bericht 3% gewijzigd door slashdotter3 op 12-02-2022 22:39:05 ]
Jezus, wat ben ik blij dat ik in Nederland woon.quote:
[..]
Het is nu of nooit. Ukraine is druk bezig een wapenindustrie op te tuigen. Ze werken met Turkije aan gezamelijk drones bouwen en iedereen heeft gezien in het 2020 Nagorno-Karabakh conflict wat een gamechanger dat is: het Armeense leger met Russische wapens werd dankzij de drones kansloos ingemaakt.
Als Rusland een paar jaar wacht en Ukraine kan honderden gewapende drones zo uit de fabriek rollen dan is hun window of opportunity voorbij. Ze gaan dan nog steeds winnen maar met veel grotere verliezen.
De economie van Rusland is lachwekkend slecht als je het vergelijkt met de VS, China en (west) Europa.quote:
[..]
Dus feitelijk heeft Rusland wel het leger incl de wapens maar geen gezonde economie voor een oorlog?
Deceit for a lifetime has taken it's toll.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
Dus dat kan de redding zijn voor een nieuwe oorlog? Ik hoop het zo.quote:
[..]
De economie van Rusland is lachwekkend slecht als je het vergelijkt met de VS, China en (west) Europa.
Tot nu toe heeft hij precies bereikt wat hij niet wilde bereiken. De EU zal versneld meer militair gaan samenwerken omdat er voor het gevoel een externe vijand is opgestaan. En de voormalige sovjetlanden zijn alleen nog maar argwanender geworden en zullen meer aansluiting bij het westen gaan zoeken. Putin zit nu in een situatie dat hij alleen nog maar kan verliezen en ben benieuwd hoe hij gaat reageren als hij zich dat gaat realiseren.quote:
[..]
Ik geloof ook niet zo in de 'steun' van China. Die hebben hun eigen geopolitieke gedoetjes wel.
En inderdaad, ik zie het voordeel voor Poetin totaal niet. Daarom denk (en hoop) ik dat hij zijn hand hier overspeelt. Hoewel ik niet denk dat het hem veel wijzer zal maken. Hooguit alleen nog bozer en gefrustreerder.
Eurasia ja. Maar geuss what!quote:
Het treurige is eigenlijk dat het voor zowel Europa als Rusland beter zou zijn om verder samen te werken richting een een veel sterker Aziatisch machtsblok.
“Weak or strong, clever or simple, we are all brothers.”
Eigenlijk schrijf je nagenoeg hetzelfde als ik een aantal uren geleden.quote:
[..]
Tot nu toe heeft hij precies bereikt wat hij niet wilde bereiken. De EU zal versneld meer militair gaan samenwerken omdat er voor het gevoel een externe vijand is opgestaan. En de voormalige sovjetlanden zijn alleen nog maar argwanender geworden en zullen meer aansluiting bij het westen gaan zoeken. Putin zit nu in een situatie dat hij alleen nog maar kan verliezen en ben benieuwd hoe hij gaat reageren als hij zich dat gaat realiseren.
Hij speelt het spel te hard en te hoog.
De reactie van EU/NAVO tot nu toe, het allemaal enorm serieus nemen zonder aan zijn eisen tegemoet te komen, leidt ertoe dat hij tot actie moet overgaan. En welke actie dan ook, het levert alleen maar ellende dan wel gezichtsverlies op. Ik hoop dat hij uiteindelijk met het laatste genoegen zal nemen. Want met ellende bedoel ik daadwerkelijk oorlog.
Een zenuwenspel.
Ik ben blij dat ik slechts een sullige user op Fok ben.
Ik doe het ff rustig aan.
Geen Guerilla, grote bombardementen. Dat is al duidelijk gemaakt door de VS. En dat zou zomaar kunnen. Daarna Regime-changequote:
Denk dat Oekraïne niets voor gaat stellen mocht het gebeuren. Enige is een smerige guerilla war daarna.
“Weak or strong, clever or simple, we are all brothers.”
Precies dit.quote:
Maar dan zie ik in het 'poken' toch niet alleen de pers. Maar ook gewoon de NAVO.
Nou, kom op dan, met je 120.000 man!
(Hoeveel leven er nog over een jaar? Hoeveel burgers zijn er dood? Hoeveel sancties heb je voor je kiezen gekregen?)
Ik doe het ff rustig aan.
Nog wel...quote:
[..]
Jezus, wat ben ik blij dat ik in Nederland woon.
“Weak or strong, clever or simple, we are all brothers.”
Ja, het gaat om de burgers, waarom denkt niemand daaraan?quote:
[..]
Precies dit.
Nou, kom op dan, met je 120.000 man!
(Hoeveel leven er nog over een jaar? Hoeveel burgers zijn er dood? Hoeveel sancties heb je voor je kiezen gekregen?)
120k?quote:
[..]
Precies dit.
Nou, kom op dan, met je 120.000 man!
(Hoeveel leven er nog over een jaar? Hoeveel burgers zijn er dood? Hoeveel sancties heb je voor je kiezen gekregen?)
Doe eens even onderzoek hoe groot dat leger is
“Weak or strong, clever or simple, we are all brothers.”
De economie van Rusland is net zo groot als dat van de Benelux.quote:
[..]
Dus feitelijk heeft Rusland wel het leger incl de wapens maar geen gezonde economie voor een oorlog?
Enige waar ik een beetje voor vrees is dat hij zich in een positie heeft gemanoeuvreerd waarbij hij wel wat moet doen.quote:
[..]
Tot nu toe heeft hij precies bereikt wat hij niet wilde bereiken. De EU zal versneld meer militair gaan samenwerken omdat er voor het gevoel een externe vijand is opgestaan. En de voormalige sovjetlanden zijn alleen nog maar argwanender geworden en zullen meer aansluiting bij het westen gaan zoeken. Putin zit nu in een situatie dat hij alleen nog maar kan verliezen en ben benieuwd hoe hij gaat reageren als hij zich dat gaat realiseren.
Ik heb niet idee dat het hem raakt als hij duizenden Russen en Oekraïners de dood in jaagt. En voor zover ik weet heeft hij de oppositie uitgeschakeld dus intern zal er niet snel een georganiseerde opstand komen.
“Never assume you will win, never feel safe, never feel confident, never send a "We got this!" text, never take anything for granted, never pose for a picture late in the game, always expect the worst while rooting for the best.”
quote:
[..]
Hoezo dat?
Ik blijf blij want dit is een heel goed land.
“Weak or strong, clever or simple, we are all brothers.”
Gezond dus.quote:Op zaterdag 12 februari 2022 22:45 schreef Gehrman het volgende:
[..]
De economie van Rusland is net zo groot als dat van de Benelux.
Het leger is uiteindelijk nog veel en veel groter.quote:
[..]
120k?
Mooi man.
Kunnen ze nog meer man als kanonnenvoer inzetten.
Ik doe het ff rustig aan.
Laten we dat hopen. Denk ook dat dat het doel van Rusland is. Rusland wil ook geen lange en bloederige guerilla oorlog.quote:
[..]
Geen Guerilla, grote bombardementen. Dat is al duidelijk gemaakt door de VS. En dat zou zomaar kunnen. Daarna Regime-change
A Robin Redbreast in a Cage Puts all Heaven in a Rage.
https://www.ad.nl/buitenl(...)ied-marine~ad8c8c79/
Wat doen die bemoeizuchtige yanks daar toch??????????
Wat doen die bemoeizuchtige yanks daar toch??????????
Nooit een vijand geweest.quote:
[..]
Ik weet het niet, ik heb hier geen verstand van en denk enkel aan onze gezamenlijk vijand corona.
Mensen die dit allemaal al heel heftig vinden mogen zich weleens wat inlezen over de Tweede Wereldoorlog. Daar vochten in Oekraïne miljoenen Duitsers tegen miljoenen Russen, in het bijzonder in het Donbass-gebied waar nu ook weer zoveel gedoe is.
Andere koek dan 120.000 man.
Andere koek dan 120.000 man.
Mooi man. Denk je dat die gasten niet 'all-in' gaan? Teveel COD gespeeld? Als de pleuris echt uitbreekt kun je je familie en vrienden begraven. Oorlog is naar. Heel naar. Dat is geen spelletjequote:
[..]
Het leger is uiteindelijk nog veel en veel groter.
Mooi man.
Kunnen ze nog meer man als kanonnenvoer inzetten.
“Weak or strong, clever or simple, we are all brothers.”
Fun fact, de beste wapens komen uit Israel maar die heeft een export verbod opgelegd omdat ze Rusland te vriend willen houden. NL en andere landen mogen hun Israelische wapens dus niet aan Ukraine geven.quote:
Oekraïne zouden we niet moeten opofferen.
Als de Russen besluiten om binnen te vallen (kans lijkt me klein) moeten we er goede kwaliteit wapens naartoe sturen.
Beste anti tank wapen van Amerika is de Javalin met range 2500m.
Beste anti tank wapen van Israel is de Spike family met range:
https://en.wikipedia.org/wiki/Spike_(missile)
• Spike-SR: 50–1,500 metres (55–1,640 yards)
• Spike-MR: 200–2,500 m (220–2,730 yd)
• Spike-LR: 200–4,000 m (220–4,370 yd)
• Spike-LR II: 200–5,500 m (220–6,010 yd)
• Spike-ER: 400–8,000 m (440–8,750 yd)
• Spike-ER II: 400–10,000 m (440–10,940 yd)
• Spike-NLOS: 600–25,000 m (660–27,340 yd)
Er is zelfs een Spike-NLOS variant die 32km haalt.
Uhm ik snap het even niet.quote:
[..]
Nee. Aantal inwoners Rusland 145 miljoen, Benelux 30 miljoen.
Rusland heeft idioot veel militair materiaal gebouwd op staatsschuld (beetje zoals de VS dat gedaan heeft). De militaire macht tussen Rusland en de Benelux is niet te vergelijken. De economie staat daar los vanquote:
[..]
Nee. Aantal inwoners Rusland 145 miljoen, Benelux 30 miljoen.
“Weak or strong, clever or simple, we are all brothers.”
Nou, wij hebben met 30 miljoen mensen net zo'n grote economie als Rusland met 145 miljoen mensen. Doen we het ongeveer 5 keer beter hier.quote:
Zeker.quote:
Mensen die dit allemaal al heel heftig vinden mogen zich weleens wat inlezen over de Tweede Wereldoorlog. Daar vochten in Oekraïne miljoenen Duitsers tegen miljoenen Russen, in het bijzonder in het Donbass-gebied waar nu ook weer zoveel gedoe is.
Andere koek dan 120.000 man.
Zoals ik al zei: dan moet Poetin er maar meer laten aanrukken.
En anders gewoon inrukken.
Zijn Grote Vijanden wachten voorlopig af, komen af en toe op spoedvisite, gaan onverrichterzake weer terug, bellen hem eens op... ik heb het al tig keer gezegd: Vlad is aan zet. Hij kan alleen nog maar een mataanval riskeren, of remise aanbieden, en remise is in dit verhaal gezichtsverlies.
Ik verwacht niet dat Kiev zomaar zal zeggen: ik geef op, wij doen wat jij wilt. Dat was vroeger zo, maar nu niet meer.
Ik doe het ff rustig aan.
Ja dat weet ik.quote:
[..]
Nou, wij hebben met 30 miljoen mensen net zo'n grote economie als Rusland met 145 miljoen mensen. Doen we het ongeveer 5 keer beter hier.
Een andere fun fact is dat de Amerikanen totdat bedrijven als SpaceX en NASA weer een beetje geld kregen, ze tot die tijd altijd Russische raketten hebben gebruikt om satellieten enz. de ruimte in te schieten, omdat die gewoon beter en gunstiger waren om te gebruiken. De Amerikanen vlogen nog steeds met 'solid fuel' raketten, terwijl de Russen 40 jaar geleden al bedacht hadden dat, dat niet veilig was...quote:
[..]
Fun fact, de beste wapens komen uit Israel maar die heeft een export verbod opgelegd omdat ze Rusland te vriend willen houden.
Beste anti tank wapen van Amerika is de Javalin met range 2500m.
Beste anti tank wapen van Israel is de Spike family met range:
https://en.wikipedia.org/wiki/Spike_(missile)
• Spike-SR: 50–1,500 metres (55–1,640 yards)
• Spike-MR: 200–2,500 m (220–2,730 yd)
• Spike-LR: 200–4,000 m (220–4,370 yd)
• Spike-LR II: 200–5,500 m (220–6,010 yd)
• Spike-ER: 400–8,000 m (440–8,750 yd)
• Spike-ER II: 400–10,000 m (440–10,940 yd)
• Spike-NLOS: 600–25,000 m (660–27,340 yd)
Er is zelfs een variant van Spike-NLOS die 32km haalt.
Daarnaast zijn ze ook de eerste hyper-sonic raket hebben ontwikkeld. Iets waar de VS nog mee bezig is
“Weak or strong, clever or simple, we are all brothers.”
Vooralsnog zit de president van Oekraine alles maar te bagetalliseren en is er niet eens een aanzet tot mobilisatie van alle mannen. Die gaan binnen 2 dagen opgeven.quote:
[..]
Zeker.
Zoals ik al zei: dan moet Poetin er maar meer laten aanrukken.
En anders gewoon inrukken.
Zijn Grote Vijanden wachten voorlopig af, komen af en toe op spoedvisite, gaan onverrichterzake weer terug, bellen hem eens op... ik heb het al tig keer gezegd: Vlad is aan zet. Hij kan alleen nog maar een mataanval riskeren, of remise aanbieden, en remise is in dit verhaal gezichtsverlies.
Ik verwacht niet dat Kiev zomaar zal zeggen: ik geef op, wij doen wat jij wilt. Dat was vroeger zo, maar nu niet meer.
Je hebt totaal geen verstand van ruimtevaart zo te lezen.quote:
[..]
Een andere fun fact is dat de Amerikanen totdat bedrijven als SpaceX en NASA weer een beetje geld kregen, ze tot die tijd altijd Russische raketten hebben gebruikt om satellieten enz. de ruimte in te schieten, omdat die gewoon beter en gunstiger waren om te gebruiken. De Amerikanen vlogen nog steeds met 'solid fuel' raketten, terwijl de Russen 40 jaar geleden al bedacht hadden dat, dat niet veilig was...
Best hoor.
