COR Corona COVID-19 forum
Alles over het corona / COVID-19 virus.
quote:Op dinsdag 1 februari 2022 14:30 schreef GurneyIsBestOke het volgende:
Ik wil even benadrukken dat 5000 ziekenhuisopnames bijna 2000 meer is dan de piek april 2020.
Mensen met een gebroken arm enzo.quote:
Wat zijn dat eigenlijk voor mensen die in het ziekenhuis liggen? Ik hoor daar nooit wat van in mijn omgeving, zelfs niet onder de meest dikke, ongezonde, ongevaccineerde personen die besmet raken.
@chratnox
Toch vind ik 10% een betrekkelijk laag aantal.quote:
[..]
Voor dat dit corona virus kwam werd je gemiddeld genomen 10 keer met elke andere 4 endemische coronavirus besmet in je leven. Dus dat er veel herbesmettingen komen is gewoon in de lijn van der verwachtingen. Over het algemeen heb je veel minder klachten bij een herbesmetting. Nu Sars-cov-2 nog flink rond gaat zullen de komende tijd best veel herbesmettingen komen, in de UK was het tijdens Omnicronpiek gemiddeld genomen 10% van de besmettingen.
[ twitter ]
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
Gelukkig hebben we 2 jaar de tijd gehad om een paar extra verplegers op te leiden, dus dit moeten we aan kunnen.quote:
Ik wil even benadrukken dat 5000 ziekenhuisopnames bijna 2000 meer is dan de piek april 2020.
Iedereen in mijn omgeving raakt besmet, dus eigenlijk soort van opluchting van laat het nu maar gebeuren. Ben overigens geboosterd. Merk bij mijn vrienden die geen booster hebben gehad een heftiger ziektebeeld (flinke koorts vooral). Dus hopelijk blijft het bij een kuchje.quote:
[..]
Ik wou je een like geven, maar ergens is dat ook wat raar. Blij zijn dat iemand besmet is geraakt.
Dus bij deze: gefeliciteerd/gecondoleerd/sterkte/beterschap/whatever, kies er maar een of twee
Haha.quote:
[..]
Mensen met een gebroken arm enzo.
@:chratnox
Maar ik bedoel eigenlijk, zijn die heel oud, of hebben die al luchtwegkwalen. Of kan het eigenlijk gewoon iedereen gebeuren. Ach, van dat laatste heb jij ook al vaak genoeg voorbeelden gegeven. Maar nu met Omikron bijvoorbeeld.
Gommers in 2020:
Laat maar komen die 5000.quote:Diederik Gommers heeft een onthutsend eenvoudige verklaring: “Er is onduidelijkheid over het aantal ziekenhuisbedden. Volgens het ministerie zijn er bijna 40.000 bedden in de Nederlandse ziekenhuizen. Dit getal gaat over alle bedden dus inclusief voor kinderen, neonaten, dialyse, revalidatie etc.
Het aantal ziekenhuisbedden beschikbaar voor volwassen patiënten is veel lager. En nog belangrijker er kan pas een patiënt opgenomen worden op een bed als er ook personeel beschikbaar is. Dat noemen we operationele ziekenhuisbedden en dat wordt iedere dag weergegeven door het LCPS. Op dit moment zijn er rond de 12.500 bedden bij voldoende personeel. Op deze bedden liggen de volwassen covid- en non-covid (=reguliere) patiënten.”
IRL hoor ik bijna alleen maar positieve verhalen à la 'eindelijk weer een restaurant gepakt'/'blij dat ik weer competitief kan sporten'. Maar wie weet, misschien zitten die 's avonds ook wel allemaal driftig achter hun toetsenbord te klagen.quote:Op dinsdag 1 februari 2022 14:18 schreef Zwansen het volgende:
[..]
Ja, op fok en Twitter. In de echte wereld hoor ik vrijwel niemand klagen en zeuren over andere mensen.
Overigens zijn dat dezelfde mensen die ook niet elke dag om 13:30 zitten te F5’en voor de opnamecijfers en stipt om 15:15 weer klaarzitten voor de dagcijfers.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
Netsplitter
#jesuisMasi
Cijfers van vandaag?
OxygeneFRL-vrijdag 8 mei 2020 @ 08:52:59: Ik had een pleuris hekel aan je maar nu ik weet dat je tegen een vuurwerkverbod ben, hou ik van je.
Onmogelijk. Ik lees dat omikron niet meer dan een verkoudheidje kan zijn.quote:
[..]
Iedereen in mijn omgeving raakt besmet, dus eigenlijk soort van opluchting van laat het nu maar gebeuren. Ben overigens geboosterd. Merk bij mijn vrienden die geen booster hebben gehad een heftiger ziektebeeld (flinke koorts vooral). Dus hopelijk blijft het bij een kuchje.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
Even wat meer nuance over die bedden:
https://lcps.nu/wp-content/uploads/220131_ZHC.pdf
En als het moet vast wel meer. Maar die 5k gaan we niet halen.
https://lcps.nu/wp-content/uploads/220131_ZHC.pdf
Nog plek voor 2k dus.quote:Totale capaciteit kliniek
De totale capaciteit in de kliniek bedraagt 15145 bedden. Deze bestaat uit beze e bedden (COVID en non-COVID) en vrije capaciteit.
Totale beze ng kliniek
De totale beze ng in de kliniek is gestegen naar 12958 bedden. Dit zijn 1035 COVID- pa ënten en 11923 non-COVID-pa ënten.
En als het moet vast wel meer. Maar die 5k gaan we niet halen.
Een los bierviltjesberekening was anders wel voldoende om een land de avondklok in te rommelen. Nu er en TU Delft onderzoeksrapport ligt met een 'meh doe maar niet want heeft geen zin' conclusie is het opeens niet voldoende?quote:
[..]
Hetzelfde. Eén losse zin in een nieuwsartikel vind ik echt wel wat anders dan een degelijk geformuleerde onderzoeksvraag in een rapport.
En het voorbeeld van capricia vind ik evengoed geen goede vraag, omdat deze veel te breed is, en onmogelijk te vatten in één onderzoek.
Beetje dubbel, vind je niet?
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
dachten vooral dat ze geen vaccin nodig haddenquote:
[..]
Haha.
Maar ik bedoel eigenlijk, zijn die heel oud, of hebben die al luchtwegkwalen. Of kan het eigenlijk gewoon iedereen gebeuren. Ach, van dat laatste heb jij ook al vaak genoeg voorbeelden gegeven. Maar nu met Omikron bijvoorbeeld.
Behalve dan dat de avondklok niet alleen gebaseerd is op een bierviltjesberekening. Ook daar waren onderzoeken van die het effect hebben geprobeerd te modelleren (en nee, niet van het RIVM). Maar dan opeens telt het niet? Want we hadden hier immers al bepaald dat de avondklok geen effect heeft.quote:
[..]
Een los bierviltjesberekening was anders wel voldoende om een land de avondklok in te rommelen. Nu er en TU Delft onderzoeksrapport ligt met een 'meh doe maar niet want heeft geen zin' conclusie is het opeens niet voldoende?
Beetje dubbel, vind je niet?
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
Oh daar ben ik er ook een van hoor. Op goede dagen ben ik blij dat ik weer vanalles kan en mag. Als ik met m'n verkeerde been uit bed val, dan rage ik online, zo werkt het bij mij al een jaar of 2quote:
[..]
IRL hoor ik bijna alleen maar positieve verhalen à la 'eindelijk weer een restaurant gepakt'/'blij dat ik weer competitief kan sporten'. Maar wie weet, misschien zitten die 's avonds ook wel allemaal driftig achter hun toetsenbord te klagen.
Vanmiddag stemt de kamer toch nog over die motie van Omtzigt, over het intrekken van die 2G wet?
Zonder wrijving geen glans
Ja. 15:50 beginnen ze las ik hier.quote:
Vanmiddag stemt de kamer toch nog over die motie van Omtzigt, over het intrekken van die 2G wet?
Je onderschrift is in ieder geval eerlijk.quote:Op dinsdag 1 februari 2022 14:37 schreef Mallerd01 het volgende:
[..]
Oh daar ben ik er ook een van hoor. Op goede dagen ben ik blij dat ik weer vanalles kan en mag. Als ik met m'n verkeerde been uit bed val, dan rage ik online, zo werkt het bij mij al een jaar of 2
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
Nu wel zelf ervaren dat we deze variant op geen enkele manier gaan tegenhouden. Vorig jaar meerdere malen bieravondjes thuis gehad met pak en weg 10 man en geen enkele besmetting gehad. Afgelopen vrijdag bieravondje met 9 man, teller staat nu op 5 besmet 
.
.
Oh ik dacht 19:40 - 19:45quote:
[..]
Ja. 15:50 beginnen ze las ik hier.
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
Die mensen hoor je straks niet mocht het toch weer vollopen in de ziekenhuizen. Gek wordt je er van.quote:
[..]
Onmogelijk. Ik lees dat omikron niet meer dan een verkoudheidje kan zijn.
Dan gaan ze de schuld geven dat het allemaal mensen met corona zijn ipv door corona. Komt vast door de gipsvluchten vanuit de wintersport etc.
Overigens ben ik het ermee eens dat Omikron geen Delta is qua ziekmakendheid en zelfs niet in combinatie van besmettelijkheid en ziekmakendheid. Maar in mijn optiek zit je er toch echt ver naast om dit virus te vergelijken met een verkoudheid.
Wij hadden zaterdag een kantinefeestje bij het voetbal en twee teams ook al voor driekwart uitgevallen nu.quote:
Nu wel zelf ervaren dat we deze variant op geen enkele manier gaan tegenhouden. Vorig jaar meerdere malen bieravondjes thuis gehad met pak en weg 10 man en geen enkele besmetting gehad. Afgelopen vrijdag bieravondje met 9 man, teller staat nu op 5 besmet
En ik heb nog steeds niks, kutzooi.
VBL SC influencer
Left, right, behind
Left, right, behind
Waar dan? Behalve dan 'we denken dat het werkt'?quote:
[..]
Behalve dan dat de avondklok niet alleen gebaseerd is op een bierviltjesberekening. Ook daar waren onderzoeken van die het effect hebben geprobeerd te modelleren (en nee, niet van het RIVM). Maar dan opeens telt het niet? Want we hadden hier immers al bepaald dat de avondklok geen effect heeft.
Mensen die doorvroegen in die periode kregen enkel dat soort antwoorden en werden het bos in gestuurd. Nergens een fundament die de beweringen staafde aan feiten.
Nota bene onze Min VWS had naderhand het antwoord dat de avondklokbijdrage nihil was aan de IC opnames.
Weer een flutberedenering van een vermoedensonderzoekje gebaseerd op aannames zonder enig fundament. Zeg maar nog slechter dan de aannames die gebruikt worden bij het wallinga model wat nu 7.000 bedden naast de werkelijkheid zit.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
Ongeveer evenveel als in de gesloten sectoren thuis zitten zodat daardoor de werkeloosheid niet is toegenomen?quote:
[..]
Wat te denken van alle mensen die bij de teststraten, BCO, vaccinatiestraten werken? Hoeveel mensen zullen daar wel niet werken?
To BG or not to BG!
Ik zou zeggen, zoek in de technische briefings van destijds. Daarin werden meerdere onderzoeken geciteerd. Onderzoeken uit Frankrijk en België. Kwamen ook ongeveer rond de 10 à 15% dempend effect.quote:
[..]
Waar dan? Behalve dan 'we denken dat het werkt'?
Mensen die doorvroegen in die periode kregen enkel dat soort antwoorden en werden het bos in gestuurd. Nergens een fundament die de beweringen staafde aan feiten.
Nota bene onze Min VWS had naderhand het antwoord dat de avondklokbijdrage nihil was aan de IC opnames.
Weer een flutberedenering van een vermoedensonderzoekje gebaseerd op aannames zonder enig fundament. Zeg maar nog slechter dan de aannames die gebruikt worden bij het wallinga model wat nu 7.000 bedden naast de werkelijkheid zit.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
Het OMT maakt gewoon van elke keer een model dat niet klopt een stukje die steile lijn omhoog naar rechts opschuiven en plakt daar een nieuw getalletje op.
Het leven is een groot feest, en jij bent ook uitgenodigd!
Ja. De verwachting is dat het op kan gaan lopen naar eenderde van de beddencapaciteit.quote:
Even wat meer nuance over die bedden:
https://lcps.nu/wp-content/uploads/220131_ZHC.pdf
[..]
Nog plek voor 2k dus.
En als het moet vast wel meer. Maar die 5k gaan we niet halen.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Er werken zo'n 17 miljoen mensen daar niet.quote:
[..]
Wat te denken van alle mensen die bij de teststraten, BCO, vaccinatiestraten werken? Hoeveel mensen zullen daar wel niet werken?
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
Ik denk dat we sowieso niet al teveel op de kliniek moeten letten gezien je daar nu natuurlijk meer mensen gaat zien die er opgenomen worden mét Corona i.p.v. dóór Corona. Zoveel besmettingen joh, zeer grote kans dat je dan Omicron hebt als je voor wat anders opgenomen moet worden.quote:
[..]
Het lijkt mij veel te hoog die 5k. Aan de andere kant heb je natuurlijk ook de mensen (hier) die roepen dat het allemaal niks voorsteld wat ook niet waar is. Zelf denk ik dat de waarheid in het midden ligt dus dat we rond of iets boven de 2k uitkomen met de huidige maatregelen. Tenzij de instroom van vandaag een incident was.
Dus dit zou betekenen dat die QR code en booster houdbaarheid ook weer wordt doorgeschoven? Want dat is toch het idee met die 2g (dat je volledig gevaccineerd bent en die booster om ergens toegelaten te worden) Of zie ik het nu verkeerd en is dat 3g?
Van hun vorige sessie:quote:
Het OMT maakt gewoon van elke keer een model dat niet klopt een stukje die steile lijn omhoog naar rechts opschuiven en plakt daar een nieuw getalletje op.
En lekker brede onzekerheidsmarges.quote:Hoe gaat dat zich ontwikkelen? Van den Hof verwijst naar de laatste prognoses uit het op maandag gepubliceerde advies van het Outbreak Management Team (OMT). Daarin wordt de inschatting gemaakt dat het aantal opnames mogelijk oploopt tot hoogtes vergelijkbaar met de piek van de deltavariant van het coronavirus begin december.
De onzekerheidsmarge is echter groot. Zo kunnen volgens het OMT dagelijks 125 mensen op de verpleegafdelingen en 10 op de ic worden opgenomen. Dit kunnen er in het ergste scenario echter ook ruim 1.000 en 120 per dag zijn.
Gelet op de drukte in onze kantine zaterdag kan het statistisch bijna niet anders of ik heb het intussen ook.quote:Op dinsdag 1 februari 2022 14:40 schreef Caland het volgende:
[..]
Wij hadden zaterdag een kantinefeestje bij het voetbal en twee teams ook al voor driekwart uitgevallen nu.
En ik heb nog steeds niks, kutzooi.
Voor de gein zelftestje gedaan gister maar negatief. WOEDEND
Als positief geteste is de regel vrij eenvoudig: minimaal zeven dagen en wanneer je 24 uur klachtenvrij ben mag je uit isolatie.quote:
Mag je nou op de 5de dag testen als je geen klachten meer hebt? Ik snap niets meer van de regels..
Je hoeft niet te testen.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
Staat los van elkaar. 2G zou betekenen dat je niet meer naar binnen mag met een negatieve test. Je moet dan of een vaccinatie bewijs hebben, of een herstelbewijs. Dat 2G gebeuren lijkt er voorlopig niet te komen.quote:
Dus dit zou betekenen dat die QR code en booster houdbaarheid ook weer wordt doorgeschoven? Want dat is toch het idee met die 2g (dat je volledig gevaccineerd bent en die booster om ergens toegelaten te worden) Of zie ik het nu verkeerd en is dat 3g?
Maar 3G blijft wel actief. En daarbinnen vervalt je vinkje dus als je laatste prik meer dan 9 maanden geleden was. Dat staat in ieder geval op de planning, volgens mij moet er nog wel over gestemd worden.
revalideren doe je ook niet in de sportschool volgens mij.quote:
[..]
Whehehe, juist de combi van deze is wat slecht gekozen.
Veel mensen werden dus daadwerkelijk ongezonder doordat hun sportschool dicht was.
Nee, je kan niet zomaar gaan hardhollen. Revalideren kun je niet zomaar even op je zolder.
Als je ongezonder bent geworden omdat je sportschool dicht was dan doe je volgens mij iets verkeerd in je leven.
Een of 2 dagen flinke koorts stelt ook niet veel voor natuurlijk. Manflu.quote:
[..]
Onmogelijk. Ik lees dat omikron niet meer dan een verkoudheidje kan zijn.
Diederik Gommers :
Bronquote:“Er is onduidelijkheid over het aantal ziekenhuisbedden. Volgens het ministerie zijn er bijna 40.000 bedden in de Nederlandse ziekenhuizen. Dit getal gaat over alle bedden dus inclusief voor kinderen, neonaten, dialyse, revalidatie etc.
Het aantal ziekenhuisbedden beschikbaar voor volwassen patiënten is veel lager. En nog belangrijker er kan pas een patiënt opgenomen worden op een bed als er ook personeel beschikbaar is. Dat noemen we operationele ziekenhuisbedden en dat wordt iedere dag weergegeven door het LCPS. Op dit moment zijn er rond de 12.500 bedden bij voldoende personeel. Op deze bedden liggen de volwassen covid- en non-covid (=reguliere) patiënten.”
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
momenteel heb je met 2 prikken, een herstelbewijs of een tvt een QR code voor 3G, bij 2G valt tvt weg en moet je dus gevaccineerd zijn (2 prikken) of hersteld.quote:
Dus dit zou betekenen dat die QR code en booster houdbaarheid ook weer wordt doorgeschoven? Want dat is toch het idee met die 2g (dat je volledig gevaccineerd bent en die booster om ergens toegelaten te worden) Of zie ik het nu verkeerd en is dat 3g?
Vanaf 1 februari gelden 2 prikken nog maximaal 270 dagen als volledig gevaccineerd en is dus een booster nodig om weer een geldige QR code te krijgen op die basis.
5 dagen is inderdaad huisgenoot.quote:
[..]
Als positief geteste is de regel vrij eenvoudig: minimaal zeven dagen en wanneer je 24 uur klachtenvrij ben mag je uit isolatie.
Je hoeft niet te testen.
Klopt, Maar bij het onderzoek van Sanquin van afgelopen herfst (plus ook andere buitenlandse onderzoeken bevestigen dat) was duidelijk te zien dat mensen die besmet en gevaccineerd zijn het langst antistoffen hebben. Komt ook omdat je op meerdere onderdelen van het virus antistoffen maakt bij een besmetting. Dus zal me niks verwonderen dat het daar mee te maken heeft.quote:
[..]
Toch vind ik 10% een betrekkelijk laag aantal.
Dat men het überhaupt nog goed te praten vind dat er nog steeds qr gebruikt word en 2g of 3g speelt.quote:
[..]
momenteel heb je met 2 prikken, een herstelbewijs of een tvt een QR code voor 3G, bij 2G valt tvt weg en moet je dus gevaccineerd zijn (2 prikken) of hersteld.
Vanaf 1 februari gelden 2 prikken nog maximaal 270 dagen als volledig gevaccineerd en is dus een booster nodig om weer een geldige QR code te krijgen op die basis.
Gewoon alles weg en open met die hap.
O, dat is zeker waar.quote:Op dinsdag 1 februari 2022 14:30 schreef capricia het volgende:
[..]
Dat klopt. Maar anderzijds doen alsof we met zijn allen in een keizware lockdown zaten, dat er niets meer kon, en dat het hele land naar zijn grootje ging, is evenzeer niet echt passend. Dat is namelijk ook puur een individuele beleving.
Het werkt natuurlijk wel twee kanten op.
Lockdown en de maatregelen zijn voor iedereen anders. Maar dus mag iemand best vinden dat het geen lockdown was, maar mogen anderen ook vinden dat het een zware lockdown was.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Maar dat is dan weer het andere uiterste.quote:
[..]
Onmogelijk. Ik lees dat omikron niet meer dan een verkoudheidje kan zijn.
Over het algemeen kan je nu wel concluderen dat Omicron minder ziekmakend is en dat het voor de meeste mensen inderdaad in de buurt komt van een normaal griepje of een normale verkoudheid. Dat wil niet zeggen dat er geen mensen zijn bij wie Omicron alsnog keihard aan kan komen. Maar datzelfde kan je zeggen over de normale griep.
Het was wel weer een bijzonder gesprek verder. Denemarken was vooral wensdenken kreeg ik mee. Hij had wel een medicus gesproken die de Deense overheid advies geeft maar hier hadden ze het niet over gehad. En bovendien was toen nog onbekend dat ze zouden versoepelen daar.quote:
Het kwam er verder vooral op neer dat het nieuwe advies dat ze nu hebben gemaakt, met mensen uit allehande takken, eerst iets was waar ze tegenop keken. Maar dat ze er na een uur al unaniem over eens waren dat het een belachelijk groot succes gaat worden. Hij zei nog net niet dat de maatschappij ze dankbaar moeten zijn.
"Het is oorlog, bedankt Vannoppen, bedankt Van der Linden. Dit is het laatste dat ik voor de Belgische ploeg gedaan heb. Ze kunnen allemaal de boom in."
Improv: Rich Tapestry of Life
Improv: Rich Tapestry of Life
kan je vinden. Het vervelende is gewoon dat het betekend dat groepsimmuniteit niet gaat bestaan en we dus voorlopig te maken kunnen blijven krijgen met lockdowns en weet ik het welke maatregelenquote:
[..]
Toch vind ik 10% een betrekkelijk laag aantal.
