NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
------------------------quote:Als het kind ‘stop’ zegt gaan ouders vaak door met kietelen, maar daarmee overschrijd je hun grens
In de wekelijkse podcast en column Zij zegt kijkt AD-columnist Debby Gerritsen vanuit een vrouwelijk perspectief naar het nieuws van de afgelopen week. Wat viel op? Hierover praat ze met een vast panel van vrouwelijke experts. Deze week is seksuoloog drs. Nynke Nijman te gast om te praten over seksueel grensoverschrijdend gedrag: ‘We moeten het hebben over consent.’ Luister mee!
Na een week #MeToo-discussies is de hamvraag: hoe nu verder? ‘Protect your daughters, educate your sons’, wordt veel geroepen de laatste weken. Dat klinkt goed, maar hoe doen we dat? Hierover gaat AD-columnist Debby Gerritsen in gesprek met seksuoloog drs. Nynke Nijman. Want wanneer is iets grensoverschrijdend gedrag, en wat is consent?
,,Ga er nooit van uit dat een ander zit te wachten op jouw aanraking”, zegt Nijman over grenzen leren kennen en aangeven. Een open deur, zo lijkt het. Maar daarover wordt nog te makkelijk gedacht. ,,Consent is een belangrijk onderdeel van de opvoeding. We moeten onze kinderen beter leren dat als ze iets willen, ze dat moeten vragen.”
Ook is het van belang dat we kinderen leren zelf grenzen aan te geven, en dat daar ook naar geluisterd wordt. ,,Heel veel ouders kietelen hun kinderen. Maar als het kind ‘stop’ zegt, gaan ze vaak door. Daarmee overschrijd je een grens”, aldus Nijman.
Over lichamelijke autonomie en seksualiteit zegt ze: ,,Ouders vinden het vaak spannend, maar seksuele ontwikkeling begint al bij de geboorte. Open praten over seksualiteit is heel nuttig, want uit onderzoek weten we dat een kind met een goede seksuele opvoeding en ontwikkeling veel beter grenzen kan aangeven bij zichzelf, en beter grenzen herkent bij een ander.” Luister mee!
https://www.ad.nl/opinie/(...)-hun-grens~af8a8c2f/
Ik heb daar ook trauma's van. Ik vond kietelen ook nooit leuk. En dan straf krijgen als ik na het kietelen een stomp in het gezicht gaf
Op maandag 9 oktober 2023 13:31 schreef Nova het volgende:[/b]
Oh schatje, wat lief van je om dat te zeggen! Jij bent echt een prins op het witte paard voor mij. Met jou voel ik me zo geliefd en speciaal. Laten we nog lang samen genieten van sprookjesachtige avonturen en elkaar verwennen met veel knuffels en kusjes. O+ naar jou, mijn lieve prins! :*
Oh schatje, wat lief van je om dat te zeggen! Jij bent echt een prins op het witte paard voor mij. Met jou voel ik me zo geliefd en speciaal. Laten we nog lang samen genieten van sprookjesachtige avonturen en elkaar verwennen met veel knuffels en kusjes. O+ naar jou, mijn lieve prins! :*
Dit soort figuren horen zich niet voort te planten. Gelukkig doen ze dat meestal ook niet.
100.000 katjes
Fuck the EBU!
Fuck the EBU!
Kietelaar gespot.quote:Op vrijdag 28 januari 2022 21:44 schreef Nattekat het volgende:
Dit soort figuren horen zich niet voort te planten. Gelukkig doen ze dat meestal ook niet.
Eens, ik had (en heb) er een grafhekel aan.quote:
[..]
------------------------
Ik heb daar ook trauma's van. Ik vond kietelen ook nooit leuk. En dan straf krijgen als ik na het kietelen een stomp in het gezicht gaf
Resistance is futile.
Dus?
Alsof niemand stoeit met zn/haar pa? Moet je maar accepteren. Okkenootjes zijn minder leuk.
Alsof niemand stoeit met zn/haar pa? Moet je maar accepteren. Okkenootjes zijn minder leuk.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
Ik denk dat je in deze tijd als kans loopt op een aanklacht als je je dochtertje/zoontje een raspberry geeft.
Radical islam is the snake in the grass.
Moderate islam is the grass that hides the snake.
Moderate islam is the grass that hides the snake.
Tuurlijk. Maar als je stop zegt is het stop.quote:
Dus?
Alsof niemand stoeit met zn/haar pa? Moet je maar accepteren. Okkenootjes zijn minder leuk.
Op maandag 9 oktober 2023 13:31 schreef Nova het volgende:[/b]
Oh schatje, wat lief van je om dat te zeggen! Jij bent echt een prins op het witte paard voor mij. Met jou voel ik me zo geliefd en speciaal. Laten we nog lang samen genieten van sprookjesachtige avonturen en elkaar verwennen met veel knuffels en kusjes. O+ naar jou, mijn lieve prins! :*
Oh schatje, wat lief van je om dat te zeggen! Jij bent echt een prins op het witte paard voor mij. Met jou voel ik me zo geliefd en speciaal. Laten we nog lang samen genieten van sprookjesachtige avonturen en elkaar verwennen met veel knuffels en kusjes. O+ naar jou, mijn lieve prins! :*
Aan de oostgrens van europa staat de wereld in de fik, we hebben te maken met een wereldwijde pandemie maar we gaan het hebben over kietelen... 
Wat een gejank weer
En kietelen accocieren met sexueel gedrag?? Dacht dat mooi ff niet, weirdo
En kietelen accocieren met sexueel gedrag?? Dacht dat mooi ff niet, weirdo
It is possible to commit no mistakes and still lose. That is not a weakness, that is life.
Jeetje. Voor mij als kind was dat juist het hele leuke eraan. Dat is tegelijk spannend en leuk. Want je loopt het risico met donderjagen om 'doodgekieteld' te worden waar je snakt naar adem en tegelijkertijd tranen van het lachen hebt en een soort van een kinderlijke manier van een 'adrenaline rush' krijgt. Hoe vaak oogt een kind bang of verdrietig na een 'kieteldood'. 
Opzouten met die woke engnekkerij
[ Bericht 2% gewijzigd door YoungDriller op 28-01-2022 22:50:32 ]
Opzouten met die woke engnekkerij
[ Bericht 2% gewijzigd door YoungDriller op 28-01-2022 22:50:32 ]
WTFquote:Op vrijdag 28 januari 2022 22:45 schreef Geerd het volgende:
@:puzziepie hoe is het met jouw kietelaar?
My age is very
Inappropriate
for my behavior
Inappropriate
for my behavior
Mijn god, wat kan die meid dingen uit het verband trekken. Hier iemand die frustraties over heeft gehouden van te weinig lichamelijk contact met de ouders.quote:
,,Ga er nooit van uit dat een ander zit te wachten op jouw aanraking”, zegt Nijman over grenzen leren kennen en aangeven.
Tuurlijk moet je als 'ouder'(e) goed opletten op signalen dat het wel weer genoeg is maar een kind wat geen stop roept bij een kieteldood spoort ook niet natuurlijk.
Sowieso dat aanraken van kinderen altijd maar met sex geassocieerd wordt. Dat is gewoon in veruit de meeste gevallen niet zo.
Nu te laat, niemand wil nog.quote:Op vrijdag 28 januari 2022 23:27 schreef Marsenal het volgende:
Deze vrouw is in haar leven te weinig aangeraakt
Radical islam is the snake in the grass.
Moderate islam is the grass that hides the snake.
Moderate islam is the grass that hides the snake.
Ik werd er als kind juist hysterisch van, janken, krijsen, alles. Ik vond kietelen echt afschuwelijk. Gelukkig voor mij dat ik ouders had die zagen dat ik het écht niet leuk vond en dit dus ook niet meer bij mij deden. Heb nog steeds een hekel aan kietelen trouwens, degene die mij kietelt terwijl ik zeg 'niet doen' kan een trap op z'n bakkes verwachten.quote:
Jeetje. Voor mij als kind was dat juist het hele leuke eraan. Dat is tegelijk spannend en leuk. Want je loopt het risico met donderjagen om 'doodgekieteld' te worden waar je snakt naar adem en tegelijkertijd tranen van het lachen hebt en een soort van een kinderlijke manier van een 'adrenaline rush' krijgt. Hoe vaak oogt een kind bang of verdrietig na een 'kieteldood'.
Opzouten met die woke engnekkerij
Niet ieder kind vind het leuk en spannend. En daar gaat het dus om, dat je als ouder zijnde stopt als je kind laat merken dat hij/zij het niet leuk vind.
De meeste kinderen zullen het leuk vinden, maar sommigen ook niet. Luister naar je kind, dat is belangrijk.
Er is een behoorlijk verschil tussen hysterisch worden en ''hi hi hi hahaha stop dat hi hi hi kietelt''quote:
[..]
Ik werd er als kind juist hysterisch van, janken, krijsen, alles. Ik vond kietelen echt afschuwelijk. Gelukkig voor mij dat ik ouders had die zagen dat ik het écht niet leuk vond en dit dus ook niet meer bij mij deden. Heb nog steeds een hekel aan kietelen trouwens, degene die mij kietelt terwijl ik zeg 'niet doen' kan een trap op z'n bakkes verwachten.
Niet ieder kind vind het leuk en spannend. En daar gaat het dus om, dat je als ouder zijnde stopt als je kind laat merken dat hij/zij het niet leuk vind.
De meeste kinderen zullen het leuk vinden, maar sommigen ook niet. Luister naar je kind, dat is belangrijk.
Dat is absoluut waar.quote:
[..]
Er is een behoorlijk verschil tussen hysterisch worden en ''hi hi hi hahaha stop dat hi hi hi kietelt''
Het punt is denk ik dat er ook kinderen zijn die het niet leuk vinden maar dit niet goed kunnen uiten. Ze zeggen stop, niet doen maar er word toch doorgegaan omdat er gelachen word door het kietelen.
Ze lachen dus ze vinden het leuk.
Ik denk dat het gewoon een beetje een gevalletje is van 'leer je kind kennen'.
De kieteldood krijgen hoort nou eenmaal bij opgroeien.
You can learn anything, the secret lies in discipline.
"What the mind can conceive and believe, it can achieve"
You will make mistakes. Forgive yourself. Move on. Start rebuilding.
"What the mind can conceive and believe, it can achieve"
You will make mistakes. Forgive yourself. Move on. Start rebuilding.
Ik dacht even dat ik op het babybrabbelforum zat waar je geleerd wordt om van je gebroed een woke mietje te maken.
Deze vrouw.quote:Op zaterdag 29 januari 2022 07:35 schreef Kim-Holland het volgende:
Ik dacht even dat ik op het babybrabbelforum zat waar je geleerd wordt om van je gebroed een woke mietje te maken.
Proud member of the IDGAF+FU2 community
Ik ga denk ik voor de altijd ready opvoedmethode. Op willekeurige momenten krijgen mijn kinderen een tik, zo leren ze altijd ready te zijn.
heb de grote broer van m'n maatje een keer op zijn bek geslagen omdat ie niet ophield.
en hij mij daarna, want toen werd ie boos.
maar zo heb ik hem wel geleerd grenzen te respecteren.
dus, kinderen, sla je ouders gewoon op hun bek.
en hij mij daarna, want toen werd ie boos.
maar zo heb ik hem wel geleerd grenzen te respecteren.
dus, kinderen, sla je ouders gewoon op hun bek.
Mijn neefje en nichtje geven duidelijk aan dat ze geen kus willen en ze houden niet van kietelen. Op school krijgen ze kanjertraining, wat ze leert grenzen aan te geven, en die van anderen te herkennen. Helemaal prima. Ik hoop dat mijn zoontje ook aan zal geven waar hij niet van gediend is als hij wat groter is.
Grenzen leren herkennen is voor elke ouder deel van de opvoeding (hoe vaak zeggen we geen nee tegen onze kinderen om grenzen aan te geven?). Dus anders omgaan met fysieke grenzen (nee/stop is dan ineens geen grens meer) is voor mij echt onlogisch. Het is inconsequent en staat haaks op de rest van de opvoeding.
Kietelen is gelukkig onschuldig. Maar ik ben wel van mening dat een kind dat geleerd heeft om fysieke grenzen aan te geven, veel weerbaarder is tegen de minder onschuldige dingen des levens. Ik geloof dat 15% van de kinderen te maken krijgt met seksueel misbruik.
Grenzen leren herkennen is voor elke ouder deel van de opvoeding (hoe vaak zeggen we geen nee tegen onze kinderen om grenzen aan te geven?). Dus anders omgaan met fysieke grenzen (nee/stop is dan ineens geen grens meer) is voor mij echt onlogisch. Het is inconsequent en staat haaks op de rest van de opvoeding.
Kietelen is gelukkig onschuldig. Maar ik ben wel van mening dat een kind dat geleerd heeft om fysieke grenzen aan te geven, veel weerbaarder is tegen de minder onschuldige dingen des levens. Ik geloof dat 15% van de kinderen te maken krijgt met seksueel misbruik.
Resistance is futile.
Op
Ik wil haar poesje ook wel kietelen.
Intel Pentium 4 2.4GHz HT (Northwood, 130nm, 512KB L2, 800MHz FSB)
Intel Extreme Graphics 2 (64MB allocated)
1GB DDR 400MHz CL2 or 3
Maxtor DiamondMax Plus 10 160GB IDE
Intel Extreme Graphics 2 (64MB allocated)
1GB DDR 400MHz CL2 or 3
Maxtor DiamondMax Plus 10 160GB IDE
Het gaat hier om iets onschuldigs, maar de boodschap is duidelijk; kind wil dat het stopt.
Het is hier ook weleens aan de orde. Vriend kietelt mijn oudste, oudste geeft aan het niet meer te willen en vriend gaat door. Hierdoor weet mijn oudste ook niet wanneer het punt bereikt is om te stoppen als ze daar geen voorbeeld in heeft. Zo kwam het ook weleens voor dat het andersom was dat vriend haar vroeg te stoppen en zij was degene die door ging.
En ik heb me er ook één keertje schuldig aan gemaakt. Ik zat erbij, ik greep ook niet in en toen vroeg ze later waarom ik haar niet geholpen had
Ik voelde me wel naar daarna, want het was gewoon een goede vraag.
Als iemand zegt iets niet meer te willen, gewoon nokken ermee. Het is dan niet meer leuk.
Het is hier ook weleens aan de orde. Vriend kietelt mijn oudste, oudste geeft aan het niet meer te willen en vriend gaat door. Hierdoor weet mijn oudste ook niet wanneer het punt bereikt is om te stoppen als ze daar geen voorbeeld in heeft. Zo kwam het ook weleens voor dat het andersom was dat vriend haar vroeg te stoppen en zij was degene die door ging.
En ik heb me er ook één keertje schuldig aan gemaakt. Ik zat erbij, ik greep ook niet in en toen vroeg ze later waarom ik haar niet geholpen had
Ik voelde me wel naar daarna, want het was gewoon een goede vraag. Als iemand zegt iets niet meer te willen, gewoon nokken ermee. Het is dan niet meer leuk.
Het is toch inherent aan kietelen dat je er net te lang mee doorgaat?
Als je een kind kietelt en het zegt dat je moet stoppen en je stopt dan ook meteen dan ben je gewoon een waardeloze kietelaar.
Als je een kind kietelt en het zegt dat je moet stoppen en je stopt dan ook meteen dan ben je gewoon een waardeloze kietelaar.
-nee-
Mensen krijgen gemixte signalen. Want het kind zal door gaan giebelen en lachen tijdens het kietelen, ook zegt het kinf dat het niet meer leuk is. 'Zie je wel dat het leuk is! '. Maar volgens mij is dat gewoon menseigen dat er gelachen wordt tijdens het kietelen. De één is er alleen meer gevoelig voor dan de ander.quote:
Het is toch inherent aan kietelen dat je er net te lang mee doorgaat?
Als je een kind kietelt en het zegt dat je moet stoppen en je stopt dan ook meteen dan ben je gewoon een waardeloze kietelaar.
Ik gebruik het vaak als een vorm van marteling, de kieteldood. Werkt prima hoor.
Zonder wrijving geen glans
Wat een gejank weer , ik denk dat Debby Gerritsen zelf even inwendig gekieteld moet worden door een kaalgeschoren crackneger
Ik ben inmiddels overleden
Het is vooral een beetje gek dat we ons zo druk maken over lichaamsintegriteit dat we zelfs kinderen niet meer weerbaar durven te maken. Wat een rare vrouw, die columniste.quote:
[..]
Mensen krijgen gemixte signalen. Want het kind zal door gaan giebelen en lachen tijdens het kietelen, ook zegt het kinf dat het niet meer leuk is. 'Zie je wel dat het leuk is! '. Maar volgens mij is dat gewoon menseigen dat er gelachen wordt tijdens het kietelen. De één is er alleen meer gevoelig voor dan de ander.
-nee-
Mensen die niet weten wanneer ze moeten stoppen (en daar hoor jij blijkbaar bij) zijn juist het engst van allemaal.quote:
Jeetje. Voor mij als kind was dat juist het hele leuke eraan. Dat is tegelijk spannend en leuk. Want je loopt het risico met donderjagen om 'doodgekieteld' te worden waar je snakt naar adem en tegelijkertijd tranen van het lachen hebt en een soort van een kinderlijke manier van een 'adrenaline rush' krijgt. Hoe vaak oogt een kind bang of verdrietig na een 'kieteldood'.
Opzouten met die woke engnekkerij
Als je je kind aanleert dat 'stop' ook 'stop' moet betekenen, dan moet jij je als ouder daar helemaal aan houden.
Overigens oogt een kind nooit bang of verdrietig na een 'kieteldood', omdat ze alleen maar heel erg opgelucht zijn dat het is gestopt.
"This is the day you will always remember as the day you almost caught Captain Jack Sparrow".
Iemand die een vertrouwenspersoon is en fysiek en mentaal vele malen sterker, luistert niet naar jou als je stop zegt. En jij denkt dat dat ook maar iets heeft te maken met 'weerbaar' maken?quote:
Het is vooral een beetje gek dat we ons zo druk maken over lichaamsintegriteit dat we zelfs kinderen niet meer weerbaar durven te maken. Wat een rare vrouw, die columniste.
"This is the day you will always remember as the day you almost caught Captain Jack Sparrow".
Oh, nu mag je dus wel ineens discrimineren op basis van sekse. Elke jongen is per definitie een dader, het meisje een slachtoffer. Well played 21st century feminists, well played.quote:Protect your daughters, educate your sons
Maar wel een goede ouder.quote:
Als je een kind kietelt en het zegt dat je moet stoppen en je stopt dan ook meteen dan ben je gewoon een waardeloze kietelaar.
"This is the day you will always remember as the day you almost caught Captain Jack Sparrow".
Dat ja. Ik vraag me af wat er in deze context bedoelt wordt met weerbaar maken. De kietelaar slaan en schoppen? Dat wekt alleen maar agressie op.quote:
[..]
Iemand die een vertrouwenspersoon is en fysiek en mentaal vele malen sterker, luistert niet naar jou als je stop zegt. En jij denkt dat dat ook maar iets heeft te maken met 'weerbaar' maken?
Het advies van mevrouw is om kinderen vroegtijdig te leren de eigen grenzen aan te geven en om seksualiteit al op jongere leeftijd bespreekbaar te maken.quote:
[..]
Het is vooral een beetje gek dat we ons zo druk maken over lichaamsintegriteit dat we zelfs kinderen niet meer weerbaar durven te maken. Wat een rare vrouw, die columniste.
Geen raar advies toch?
Dat komt juist ten goede aan de weerbaarheid.
Als het kind erom huilt of boos wordt, dan kan je excuses maken en gebeurt het nooit weer.
In alle andere gevallen: stop met die afstandelijke idealen. Of krijgen we in de volgende column ook dat ouders niet met hun kind mogen spelen, hun kind niet mogen knuffelen (want alleen kinderlokkers doen dat en je wil als ouder toch geen Kinderlokker zijn?) en het kind alleen mogen voeden in plaats van opvoeden.
In alle andere gevallen: stop met die afstandelijke idealen. Of krijgen we in de volgende column ook dat ouders niet met hun kind mogen spelen, hun kind niet mogen knuffelen (want alleen kinderlokkers doen dat en je wil als ouder toch geen Kinderlokker zijn?) en het kind alleen mogen voeden in plaats van opvoeden.
Waar lees jij in de column ook maar iets over 'afstandelijke idealen'?quote:
Als het kind erom huilt of boos wordt, dan kan je excuses maken en gebeurt het nooit weer.
In alle andere gevallen: stop met die afstandelijke idealen. Of krijgen we in de volgende column ook dat ouders niet met hun kind mogen spelen, hun kind niet mogen knuffelen (want alleen kinderlokkers doen dat en je wil als ouder toch geen Kinderlokker zijn?) en het kind alleen mogen voeden in plaats van opvoeden.
Volgens mij adviseert deze mevrouw juist om toenadering te zoeken en een open opvoeding te bieden en relatie met je kinderen aan te gaan.
Ze adviseert (als seksuoloog) niet om de aanraking of het spel te vermijden, ze adviseert om hier ook samen over te praten om zo kinderen te leren wat grenzen en behoeften zijn en hoe je deze kunt aangeven.
