https://www.msn.com/nl-nl(...)ulpacties/ar-AATdpMRquote:Miljoenen Afghanen hebben te maken met enorme armoede en hongersnood. Sinds de taliban afgelopen augustus de macht overnamen, is het land in een humanitaire crisis beland. Mensen zijn zo wanhopig dat ze het meest kostbare verkopen wat ze hebben: hun nieren en kinderen.
"We hebben geen keus", zegt een Afghaanse man, die vanuit veiligheidsoverwegingen anoniem moet blijven. "We hebben onze nier al verkocht, nu moeten we onze kinderen verkopen." Een hele groep Afghanen tonen allemaal het litteken op de zijkant van hun buik, zoals in deze video te zien is:
Het verkopen van organen is niet nieuw, maar komt wel steeds vaker voor. Mensen krijgen ongeveer 1.500 dollar voor een nier. "Ik heb al een kind verloren en ik kan het toch niet laten gebeuren dat ze allemaal verhongeren?" zegt een jonge moeder.
Je kind verkopen aan iemand die het wel te eten kan geven, zien de vrouwen in dit geval als de beste optie. "Het is beter voor hen en met het geld kunnen we weer eten voor de andere kinderen kopen."
Extreme honger
In augustus namen de taliban de macht over in Afghanistan. Sindsdien gaat het slechter met het land en is deze humanitaire crisis ontstaan. Volgens de Verenigde Naties hebben bijna 23 miljoen mensen, dat is meer dan de helft van de bevolking, te maken met extreme honger. Dit is vijf keer zoveel als een half jaar geleden. Het Wereldvoedselprogramma heeft het zelfs over 98 procent van de mensen die niet voldoende eten hebben.
"Wat mij vooral is bijgebleven, is dat er zoveel bedelaars overal zijn. Zoveel vrouwen en kinderen die je vragen om eten", zegt Nienke Boskma, noodhulpexpert bij het Rode Kruis. Ze was van eind oktober tot begin december in Afghanistan om noodhulp te verlenen.
Aardappelschillen
"Ik sprak een verpleegkundige die haar kinderen aardappelschillen te eten gaf. Dat was het enige wat ze hun kon bieden. Echt enorm schrijnend om te zien."
Op dit moment heeft het vooral prioriteit dat mensen in Afghanistan de winter doorkomen, zegt Boskma. Op veel plekken in het land dalen de temperaturen tot ver onder het vriespunt, wat de nood extra hoog maakt. Het Rode Kruis schaalt de capaciteit op, maar volgens Boskma is er niet genoeg geld om iedereen te helpen.
Suleyman Aslami van het burgerinitiatief 'Hart voor Afghanistan' kent deze verhalen. "Gelukkig niet uit eerste hand, maar deze extreme armoede is zichtbaar voor alle mensen in Afghanistan. Je nier verkopen is geen uitzondering meer."
Hij is teleurgesteld dat grote hulpacties vanuit Nederland uitblijven. "Nederland neemt geen verantwoordelijkheid voor een land waar we al ruim twintig jaar een band mee hebben. Er zijn daar Nederlandse militairen om het leven gekomen en nu gooien we zo de handdoek in de ring en keren we Afghanistan de rug toe. Ik ben echt verbijsterd."
Onderhandelen met taliban
Dat de armoede en honger zo snel zijn toegenomen, komt ook doordat internationale banken zo'n 10 miljard aan tegoeden hebben bevroren. Ze willen geen geld geven zo lang de taliban aan de macht zijn. De islamitische beweging wordt internationaal nog altijd gezien als een terroristische organisatie.
Afgelopen week was een delegatie van de taliban in Noorwegen om met westerse leiders te praten over de humanitaire crisis. Ze willen dat dit geld weer wordt vrijgegeven en beloven in ruil daarvoor bijvoorbeeld mensenrechten te verbeteren.
Erkenning van taliban
Er is veel kritiek op deze ontmoeting. Afghaanse mensen in Noorwegen protesteerden tegen het bezoek. Volgens hen is onderhandelen met de taliban een erkenning van hun gezag – en dat terwijl ze signalen uit hun thuisland ontvangen dat de islamitische beweging haar beloftes voor verbetering stelselmatig niet nakomt.
Dat blijkt ook uit rapporten van onder andere Human Rights Watch. Bijna nergens mogen meisjes nog naar school en veel vrouwen zijn hun baan kwijtgeraakt. Journalisten worden opgepakt en mishandeld en vrije media zijn gesloten. Ook vinden executies plaats van voormalige leden van de Afghaanse veiligheidstroepen.
Het talibanregime bemoeilijkt hulp in Afghanistan, maar het zou volgens Aslami geen reden moeten zijn om mensen dan maar aan hun lot over te laten. "Mensen helpen is nu topprioriteit en in dit geval moeten we rekening houden met de feitelijke machthebbers. Dat betekent niet dat er geld naar de taliban gaat, maar wel dat we afspraken met ze moeten maken. Bijvoorbeeld of de hulporganisaties toegang krijgen tot een bepaald gebied."
'Bereidheid om te geven is er'
In Groot-Brittannië werd tijdens een landelijke actie binnen een maand meer dan 33 miljoen opgehaald. Aslami zou graag zien dat de inzamelingsorganisatie Giro555 in Nederland iets vergelijkbaars opzet.
De bereidheid om te geven is er, zegt Aslami. "Zaterdag is er een actie van kinderen van een rugbyclub die geld ingezameld hebben en volgende week gaat iemand 250 kilometer lopen in de vorm van een hart uit solidariteit met Afghanistan. Het draagvlak is er en dat maakt het des te pijnlijker voor ons om te zien dat er op landelijk niveau geen actie komt. We weten dat de situatie in Afghanistan complex is, maar het gaat om miljoenen mensenlevens en we moeten alles doen wat we kunnen om de mensen daar te redden."
Giro555 laat in een schriftelijke reactie weten dat de schrijnende situatie in Afghanistan de volle aandacht heeft en dat er al veel hulp geboden wordt, maar dat hulpverlening sinds de machtsovername van de taliban uiterst complex is. Hulporganisaties krijgen moeilijk toegang tot bepaalde gebieden en kunnen moeilijk opschalen.
"Om succesvol actie te kunnen voeren en de actieopbrengst verantwoord te kunnen besteden, is het essentieel om op grote schaal efficiënt hulp te kunnen verlenen. Zolang dat niet mogelijk is, is Giro555 terughoudend. Individueel komen diverse hulporganisaties achter Giro555 wel in actie."
Vorige week kwam in het nieuws dat voedselhulp dat door het buitenland was geschonken door de Taliban werd gestolen en werd gebruikt als 'salaris' aan mensen die werken.quote:Dat de armoede en honger zo snel zijn toegenomen, komt ook doordat internationale banken zo'n 10 miljard aan tegoeden hebben bevroren. Ze willen geen geld geven zo lang de taliban aan de macht zijn. De islamitische beweging wordt internationaal nog altijd gezien als een terroristische organisatie.
Afgelopen week was een delegatie van de taliban in Noorwegen om met westerse leiders te praten over de humanitaire crisis. Ze willen dat dit geld weer wordt vrijgegeven en beloven in ruil daarvoor bijvoorbeeld mensenrechten te verbeteren.
Als ik dit lees, dan komt de cynicus weer in mij boven. Het gaat weer gewoon om geld en het is weer eens onze schuld.quote:Hij is teleurgesteld dat grote hulpacties vanuit Nederland uitblijven. "Nederland neemt geen verantwoordelijkheid voor een land waar we al ruim twintig jaar een band mee hebben. Er zijn daar Nederlandse militairen om het leven gekomen en nu gooien we zo de handdoek in de ring en keren we Afghanistan de rug toe. Ik ben echt verbijsterd."
Wat zou je als Nederland moeten doen ? Geld sturen naar de Taliban die het dan wel even zal verdelen over de armen ? Denk niet dat dit werkt.quote:Op vrijdag 28 januari 2022 06:02 schreef thedeedster het volgende:
[..]
Als ik dit lees, dan komt de cynicus weer in mij boven. Het gaat weer gewoon om geld en het is weer eens onze schuld.
Wat voor band?
Als mensen daadwerkelijk honger hebben, dan zijn er dus eigenlijk twee opties; een moeilijke of een makkelijke. Of je vecht voor je land, of je wacht op gratis geld en voedsel.
Wat een misdadigers, even erg of erger als de Taliban, een hele volk laten verhongeren door hun eigen geld te bevriezen omdat je gedachtegoed niet overeenkomt met die van de Taliban.quote:Dat de armoede en honger zo snel zijn toegenomen, komt ook doordat internationale banken zo'n 10 miljard aan tegoeden hebben bevroren. Ze willen geen geld geven zo lang de taliban aan de macht zijn.
Alle honger Afghanen naar Nederland halenquote:Op vrijdag 28 januari 2022 06:29 schreef Pedroso het volgende:
[..]
Wat zou je als Nederland moeten doen ? Geld sturen naar de Taliban die het dan wel even zal verdelen over de armen ? Denk niet dat dit werkt.
Waar/wanneer heeft ze dat beweerd?quote:Op vrijdag 28 januari 2022 07:39 schreef Mike-The-Situation het volgende:
Huh, dit was toch een moderne Taliban? Met vrouwenrechten en mensenrechten in zijn algemeen hoog in het vaandel aldus Kaag?
Als NL verantwoordelijkheid moet nemen voor elk land waar ze een militaire (vredes/opbouw)missie hebben uitgevoerd zijn we nog wel even bezig...quote:Op vrijdag 28 januari 2022 06:02 schreef thedeedster het volgende:
[..]
Als ik dit lees, dan komt de cynicus weer in mij boven. Het gaat weer gewoon om geld en het is weer eens onze schuld.
Wat voor band?
Als mensen daadwerkelijk honger hebben, dan zijn er dus eigenlijk twee opties; een moeilijke of een makkelijke. Of je vecht voor je land, of je wacht op gratis geld en voedsel.
Hadden ze maar niet zo lijdzaam moeten toekijken hoe een relatief kleine groep Taliban het land weer overnam.quote:Op vrijdag 28 januari 2022 06:31 schreef Tyr80 het volgende:
Dit is hoe allah het wil, wie zijn wij om daar tegenin te gaan?
quote:Op vrijdag 28 januari 2022 07:39 schreef Mike-The-Situation het volgende:
Huh, dit was toch een moderne Taliban? Met vrouwenrechten en mensenrechten in zijn algemeen hoog in het vaandel aldus Kaag?
Kabinet geeft dit jaar 20 miljoen noodhulp aan Afghanistanquote:Op vrijdag 28 januari 2022 06:29 schreef Pedroso het volgende:
[..]
Wat zou je als Nederland moeten doen ? Geld sturen naar de Taliban die het dan wel even zal verdelen over de armen ? Denk niet dat dit werkt.
https://www.msn.com/nl-nl(...)ghanistan/ar-AATcIwsquote:DEN HAAG (ANP) - Het kabinet maakt dit jaar 20 miljoen euro vrij voor noodhulp aan Afghanistan. Dat zei minister Liesje Schreinemacher (Ontwikkelingssamenwerking) in de Tweede Kamer. De humanitaire situatie is in het land is extreem zorgwekkend, zei ze.
"Zonder hulp van buiten stort Afghanistan in", aldus de bewindsvrouw. Volgens de laatste cijfers hebben zeker 24 miljoen Afghanen hulp nodig dit jaar. Schreinemacher verwacht niet dat de noodhulp op korte termijn aan het land in handen van de Taliban kan worden stopgezet.
Het kabinet stelt de 20 miljoen noodhulp ter beschikking aan het Afghanistan Humanitarian Fund, een onderdeel van de Verenigde Naties. De radicaalislamitische Taliban nam de macht over in de zomer van vorig jaar. De economie is vervolgens volledig ingestort.
De meeste hebben op Rutte gestemd. Dus niet meer over de huidige politiek klagen hé, dat doe je maar bij Markquote:Op vrijdag 28 januari 2022 08:28 schreef ootjekatootje het volgende:
De meesten vonden het van de zomer prima toen de Taliban de boel overnam, zoek het lekker uit dan.
Laat ze maar bij de Taliban gaan klagen.
Belachelijk. Beetje de Taliban subsidiërenquote:Op vrijdag 28 januari 2022 08:31 schreef the-eye het volgende:
[..]
Kabinet geeft dit jaar 20 miljoen noodhulp aan Afghanistan
[..]
https://www.msn.com/nl-nl(...)ghanistan/ar-AATcIws
Ipv dat ze die noodhulp nou financieren uit de tegoeden die bevroren zijn ipv belastinggeld daar heen te sturen en het geld bij de banken te houden![]()
Je was al nooit het meest heldere licht.quote:Op vrijdag 28 januari 2022 08:18 schreef damsco het volgende:
Honger? Trek zullen ze bedoelen.
Honger hebben ze in Afrika.
Je niet mee bemoeien? Soms ligt het antwoord zo voor de hand.quote:Op vrijdag 28 januari 2022 08:42 schreef ToT het volgende:
Klote situatie, dat moge duidelijk zijn.
Dat een deel van de bevolking achter de Taliban staat, betekent niet dat je die vluchtelingen maar moet laten verhongeren.
Maar voedsel, goederen en geld die kant op sturen is blijkbaar geen oplossing.
Hen hier naar toe halen ABSOLUUUUUUUUT niet!
Dus tja, wat dan wel?
Mwah, mensen in nood helpen is soms juist wel goed, zeker als ze hun nier moeten verkopen om niet ter plekke uit te hongeren.quote:Op vrijdag 28 januari 2022 08:44 schreef Perrin het volgende:
[..]
Je niet mee bemoeien? Soms ligt het antwoord zo voor de hand.
In oorlogsgebied is het nu eenmaal niet zo makkelijk om te helpen als de bezetter niet meewerkt.quote:Op vrijdag 28 januari 2022 08:46 schreef ToT het volgende:
[..]
Mwah, mensen in nood helpen is soms juist wel goed, zeker als ze hun nier moeten verkopen om niet ter plekke uit te hongeren.
Maar goed, de Taliban is nu ons vriendje blijkbaar, dus moet je daar mee door 1 deur kunnen om de mensen te helpen die zij in hun grip hebben.
Dit soort 'hilarische' opmerkingen, allemaal even lachen!quote:Op vrijdag 28 januari 2022 08:48 schreef hertogjan_lekkerman het volgende:
zie je wel wat er van komt als vrouwen de keuken mogen verlaten arggggh
Is Afghanistan ineens een deel van Nederland geworden? Hoezo huidige politiek?quote:Op vrijdag 28 januari 2022 08:32 schreef OnwetendeNerd het volgende:
[..]
De meeste hebben op Rutte gestemd. Dus niet meer over de huidige politiek klagen hé, dat doe je maar bij Mark
Wij waren daar klaarquote:Op vrijdag 28 januari 2022 08:46 schreef ToT het volgende:
[..]
Mwah, mensen in nood helpen is soms juist wel goed, zeker als ze hun nier moeten verkopen om niet ter plekke uit te hongeren.
Maar goed, de Taliban is nu ons vriendje blijkbaar, dus moet je daar mee door 1 deur kunnen om de mensen te helpen die zij in hun grip hebben.
Heb je gelijk in, maar het is ook wel goed om soms een beetje naar de humanitaire kant te kijken.quote:Op vrijdag 28 januari 2022 08:53 schreef Mexicanobakker het volgende:
[..]
In oorlogsgebied is het nu eenmaal niet zo makkelijk om te helpen als de bezetter niet meewerkt.
Uiteindelijk heeft 20 jaar inmenging in Afghanistan geen biet opgeleverd, behalve dat er een ander poppetje bij Al-qaeda is gaan zitten dan Bin Laden. En misschien wat goedkope olie ofzo.
Dus de mensen daar maar langzaam laten sterven?quote:Op vrijdag 28 januari 2022 08:54 schreef hollandia02 het volgende:
[..]
Wij waren daar klaar
Afghaanse leger deed stoer we lukken t wel
Nou taliban heeft gewonnen, dat dienen we te accepteren
Wij hebben daar niets te zoeken
Dat wilden ze toch? Allah zorgt wel voor ze, daar hoef jij je niet druk om te maken.quote:Op vrijdag 28 januari 2022 08:55 schreef ToT het volgende:
[..]
Dus de mensen daar maar langzaam laten sterven?
Ja dat we eerst naar onze eigen problemen moeten kijken ben ik het sowieso wel mee eens, maar ik denk dat die slachtoffers daar er ook niet om gevraagd te hebben om hun nier maar te moeten verkopen en alsnog langzaam maar zeker te verhongeren.quote:Op vrijdag 28 januari 2022 08:58 schreef ootjekatootje het volgende:
[..]
Dat wilden ze toch? Allah zorgt wel voor ze, daar hoef jij je niet druk om te maken.
Allah en zijn taliban regelen dat, laten wij ons bezig houden met onze dak en thuislozen.
gister nog op het nieuws, een hele rij met mannen en vrouwen die een nier hadden verkocht voor 1500 dollar om wat eten te kopen, als dat op is verkopen ze hun kinderen.quote:Op vrijdag 28 januari 2022 08:45 schreef Greenbird999 het volgende:
Waaruit blijkt dat het zo ernstig is als men beweerd???
Waar zijn de beelden en het bewijs...
Ik verwacht concentratiekamp beelden van uitgemergelde zielen, en niet een paar niets zeggende foto's waaruit op geen enkele manier blijkt dat de situatie is zoals die geschetst wordt.
Tsja er zijn een paar oplossingen:quote:Op vrijdag 28 januari 2022 08:55 schreef ToT het volgende:
[..]
Heb je gelijk in, maar het is ook wel goed om soms een beetje naar de humanitaire kant te kijken.
Van mij mag de islam over 3 seconden wereldwijd verdwijnen, maar mensen zo laten lijden?
Ze hier heen halen is ook geen optie, de catering is om 22:00 al naar huis…quote:Op vrijdag 28 januari 2022 08:59 schreef ToT het volgende:
[..]
Ja dat we eerst naar onze eigen problemen moeten kijken ben ik het sowieso wel mee eens, maar ik denk dat die slachtoffers daar er ook niet om gevraagd te hebben om hun nier maar te moeten verkopen en alsnog langzaam maar zeker te verhongeren.
Ze gaan liever langzaam dood van de honger dan dat ze voor hun vrijheid vechten, blijkbaar.quote:Op vrijdag 28 januari 2022 08:54 schreef Cockwhale het volgende:
Tijd voor het volk om in opstand te komen dan.
Stel. Alle Afghanen wilde de taliban aan de macht. Alle vrouwen terug aan de ketting in de keuken en oppassen dat je kinderen niet afgepakt worden of nog erger je eigen hoofd er af. Stel jij hebt gelijk, iedereen ambieert dat.quote:Op vrijdag 28 januari 2022 08:58 schreef ootjekatootje het volgende:
[..]
Dat wilden ze toch? Allah zorgt wel voor ze, daar hoef jij je niet druk om te maken.
Allah en zijn taliban regelen dat, laten wij ons bezig houden met onze dak en thuislozen.
Dus als ik jouw logica in een andere context plaatst vind jij die logica ook ineens raar. Zijn we het het toch met elkaar eensquote:Op vrijdag 28 januari 2022 08:54 schreef ootjekatootje het volgende:
[..]
Is Afghanistan ineens een deel van Nederland geworden? Hoezo huidige politiek?
Laat ze het uitzoeken met hun taliban.
Aldus Sheldon Cooperquote:Op vrijdag 28 januari 2022 08:43 schreef Beathoven het volgende:
[..]
Je was al nooit het meest heldere licht.
Ook echt geloven dat het geld goed terecht komt....quote:Op vrijdag 28 januari 2022 08:31 schreef the-eye het volgende:
[..]
Kabinet geeft dit jaar 20 miljoen noodhulp aan Afghanistan
[..]
https://www.msn.com/nl-nl(...)ghanistan/ar-AATcIws
Ipv dat ze die noodhulp nou financieren uit de tegoeden die bevroren zijn ipv belastinggeld daar heen te sturen en het geld bij de banken te houden![]()
Daar deed ze een oproep voor ..quote:Op vrijdag 28 januari 2022 07:39 schreef Mike-The-Situation het volgende:
Huh, dit was toch een moderne Taliban? Met vrouwenrechten en mensenrechten in zijn algemeen hoog in het vaandel aldus Kaag?
Stel de VVD heeft een coupe gepleegd. We willen af van dictator Rutte. Ik ben een arme boekhouder, ik heb keukenmessen en een riek. Doe je mee en maken we kans denk je?quote:Op vrijdag 28 januari 2022 09:38 schreef fubaaar22 het volgende:
dit wilden ze toch....
Anders hadden ze zich wel verzet. De amerikanen hebben een shitload aan moderne wapens achter gelaten en toch had de taliban in no time zonder noemenswaardig verzet het hele land weer overgenomen.
En nu doen ze weer zielig. Jammer dan.
Wellicht komt het volk nu zelf eens in verzet.
Tsja, wat had ze dan moeten doen? Meteen oorlogje spelen? Zeggen dat die jongens goed bezig zijn?quote:Op vrijdag 28 januari 2022 09:39 schreef Toine51 het volgende:
[..]
Daar deed ze een oproep voor ..
https://www.geenstijl.nl/(...)waarde-voor-eur200m/
Dus de amerikanen hebben geen wapens achter gelaten om stand te houden tegen de taliban?quote:Op vrijdag 28 januari 2022 09:40 schreef OnwetendeNerd het volgende:
[..]
Stel de VVD heeft een coupe gepleegd. We willen af van dictator Rutte. Ik ben een arme boekhouder, ik heb keukenmessen en een riek. Doe je mee en maken we kans denk je?
Ja dit. Die zandbak lekker vergeten en laten gaan. Al de miljarden die erin gepompt zijn om het land van de taliban te verlossen zijn voor niets geweest. Het is een verloren zaak. Het kost de westerse bevolking geld die het zou moeten uitgeven aan eigen bevolking. Dat heeft meerwaarde. De zandbakken zullen altijd een bron van ellende zijn.quote:Op vrijdag 28 januari 2022 06:55 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:
Laat ze het toch lekker uitzoeķen met elkaar in dat verdorven land. Zodra het westen vertrok heeft de bevolking het land zonder slag of stoot weer overhandigd aan de Taliban en nu klagen dat het een nog grotere shithole is dan eerder.
Niet naar omkijken, lekker laten gaan. Als het een gevaar voor ons begint te worden weer een vracht bommen er op en ze weer in hun sop gaar laten koken.
Afgelopen week was de Taliban in Noorwegen om met de westerse leiders te praten. Waarom moet Kaag dan naar Pakistan, zat ze nog niet aan haar vlieguren ofzo?quote:Op vrijdag 28 januari 2022 09:39 schreef Toine51 het volgende:
[..]
Daar deed ze een oproep voor ..
https://www.geenstijl.nl/(...)waarde-voor-eur200m/
Dat was begin september, toen ze nog minster van Buitenlandse zaken was.quote:Op vrijdag 28 januari 2022 10:25 schreef the-eye het volgende:
[..]
Afgelopen week was de Taliban in Noorwegen om met de westerse leiders te praten. Waarom moet Kaag dan naar Pakistan, zat ze nog niet aan haar vlieguren ofzo?
Tsja, als je nu massaal voedselhulp stuurt dan kan je dat straks elke winter gaan doen. Snap wel dat hulporganisaties dat niet erg vinden, het is immers hun businessmodel.quote:Op dit moment heeft het vooral prioriteit dat mensen in Afghanistan de winter doorkomen, zegt Boskma. Op veel plekken in het land dalen de temperaturen tot ver onder het vriespunt, wat de nood extra hoog maakt. Het Rode Kruis schaalt de capaciteit op, maar volgens Boskma is er niet genoeg geld om iedereen te helpen.
Suleyman Aslami van het burgerinitiatief 'Hart voor Afghanistan' kent deze verhalen. "Gelukkig niet uit eerste hand, maar deze extreme armoede is zichtbaar voor alle mensen in Afghanistan. Je nier verkopen is geen uitzondering meer."
Hij is teleurgesteld dat grote hulpacties vanuit Nederland uitblijven. "Nederland neemt geen verantwoordelijkheid voor een land waar we al ruim twintig jaar een band mee hebben. Er zijn daar Nederlandse militairen om het leven gekomen en nu gooien we zo de handdoek in de ring en keren we Afghanistan de rug toe. Ik ben echt verbijsterd."
Oh....quote:Op vrijdag 28 januari 2022 10:30 schreef Bepje het volgende:
[..]
Dat was begin september, toen ze nog minster van Buitenlandse zaken was.
quote:Op vrijdag 28 januari 2022 10:48 schreef the-eye het volgende:
[..]
Oh....
Volgende misschien eerst goed lezen voordat ik reageer
Hier is het gros te lui om te stemmen (of heeft er geen vertrouwen in) maar de Afghaan die gekozen zou hebben voor de terreur van de Taliban moet wel ergens wapens vandaan halen om te vechten tegen enigszins getrainde mafketels.quote:Op vrijdag 28 januari 2022 09:44 schreef fubaaar22 het volgende:
[..]
Dus de amerikanen hebben geen wapens achter gelaten om stand te houden tegen de taliban?
Hoe denk je dat de Taliban aan hun wapens komen?quote:Op vrijdag 28 januari 2022 09:40 schreef OnwetendeNerd het volgende:
[..]
Stel de VVD heeft een coupe gepleegd. We willen af van dictator Rutte. Ik ben een arme boekhouder, ik heb keukenmessen en een riek. Doe je mee en maken we kans denk je?
Dus omdat het afghaanse leger geen weerstand durfde/kon bieden nadat ze alle hulp ineens kwijt waren, mogen alle Afghanen nu niet snotteren?quote:Op vrijdag 28 januari 2022 12:19 schreef Perrin het volgende:
[..]
Hoe denk je dat de Taliban aan hun wapens komen?
Bovendien waren de overige Afghanen helemaal niet zo machteloos als je wil doen voordoen. Ze hadden zelfs een leger dat jarenlang door de VS is getraind. Maar dat gaven ze allemaal op zodra de Amerikanen wegliepen.
Ze hadden ook kunnen vechten voor hun land en vrijheid, maar kozen er massaal voor om de boel aan de Taliban te overhandigen. En dan nu huilen dat het allemaal zo vreselijk is. Blijkbaar liever snotteren dan strijden.
Als ons leger een kans had gehad, hadden we iig een stuk minder recht op jammeren ja.quote:Op vrijdag 28 januari 2022 12:47 schreef OnwetendeNerd het volgende:
[..]
Dus omdat het afghaanse leger geen weerstand durfde/kon bieden nadat ze alle hulp ineens kwijt waren, mogen alle Afghanen nu niet snotteren?
Beetje een Godwin, ons leger bood dapper weerstand toen de Duitsers kwamen, maar na vijf dagen waren we grotendeels gecapituleerd. Ben je daar van mening dat onze opa's en oma's toen ook niet kochten snotteren en dat wij gewoon hadden moeten vechten?
Je wil gewoon kankeren op 36 miljoen Afghanen.quote:Op vrijdag 28 januari 2022 12:53 schreef Perrin het volgende:
[..]
Als ons leger een kans had gehad, hadden we iig een stuk minder recht op jammeren ja.
Wat zou jij liever doen als je land wordt aangevallen door een kleinere en minder goed bewapende groep? Zou je ze liever verwelkomen en achteraf je gezin van de honger zien sterven of zou jij meehelpen je land verdedigen en het risico nemen om in het gevecht te sneuvelen?
Nee, ik vind dat ze moeten leren dat keuzes gevolgen hebben. En dat je als volk soms ook je eigen lot in handen moet nemen in plaats van willoze speelbal te blijven van een klein groepje idioten als de Taliban. En maar naar anderen blijven kijken voor hulp. Soms is in de strijd sterven (of beter nog, de Taliban helpen verslaan!) te verkiezen boven eerloos wegkwijnen.quote:Op vrijdag 28 januari 2022 13:07 schreef OnwetendeNerd het volgende:
[..]
Je wil gewoon kankeren op 36 miljoen Afghanen.
Wij zijn dapper en zij niet, best joh
Dude in jouw vergelijking was het NLe leger meer vergelijkbaar met de Taliban en het Duitse met het Afghaanse leger qua machtsverhoudingen.quote:Op vrijdag 28 januari 2022 12:47 schreef OnwetendeNerd het volgende:
[..]
Dus omdat het afghaanse leger geen weerstand durfde/kon bieden nadat ze alle hulp ineens kwijt waren, mogen alle Afghanen nu niet snotteren?
Beetje een Godwin, ons leger bood dapper weerstand toen de Duitsers kwamen, maar na vijf dagen waren we grotendeels gecapituleerd. Ben je daar van mening dat onze opa's en oma's toen ook niet kochten snotteren en dat wij gewoon hadden moeten vechten?
Jullie hebben de behoefte om een heel land te veroordelen zonder enige kennis. Ik nietquote:Op vrijdag 28 januari 2022 13:28 schreef Lothiriel het volgende:
[..]
Dude in jouw vergelijking was het NLe leger meer vergelijkbaar met de Taliban en het Duitse met het Afghaanse leger qua machtsverhoudingen.
Afghanistan heeft de situatie aan zichzelf te danken. Als je met 300k modern getrainde soldaten geen haatbaarden kunt uitroken heb je het gewoon aan jezelf te danken.
Daarom niet gezegd dat het niet erg is voor de moderne Afghaan... maar die zijn er ook niet zoveel. De moderne Afghaan gun ik wel een beter leven dan in dat shithole te moeten leven en zijn wat mij betreft ook welkom hier.
Grappig. Als je kijkt naar het wapenarsenaal, dan waren de Afghaanse burgers als Duitsland en de Taliban als Nederland. Omgekeerde wereld dus.quote:Op vrijdag 28 januari 2022 12:47 schreef OnwetendeNerd het volgende:
[..]
Dus omdat het afghaanse leger geen weerstand durfde/kon bieden nadat ze alle hulp ineens kwijt waren, mogen alle Afghanen nu niet snotteren?
Beetje een Godwin, ons leger bood dapper weerstand toen de Duitsers kwamen, maar na vijf dagen waren we grotendeels gecapituleerd. Ben je daar van mening dat onze opa's en oma's toen ook niet kochten snotteren en dat wij gewoon hadden moeten vechten?
Grappig inderdaadquote:Op vrijdag 28 januari 2022 13:56 schreef thedeedster het volgende:
[..]
Grappig. Als je kijkt naar het wapenarsenaal, dan waren de Afghaanse burgers als Duitsland en de Taliban als Nederland. Omgekeerde wereld dus.
Met alleen wapens ben je er nog niet natuurlijk. Je moet ook nog zaken hebben als leiding, logistiek en fatsoenlijk betaald worden. En als grote delen van je land Taliban gezind zijn heb je nog steeds een enorm probleem, ook al heb tienduizendmiljoen keer zoveel troepen en wapens.quote:Op vrijdag 28 januari 2022 13:56 schreef thedeedster het volgende:
[..]
Grappig. Als je kijkt naar het wapenarsenaal, dan waren de Afghaanse burgers als Duitsland en de Taliban als Nederland. Omgekeerde wereld dus.
Goed punt. Als je geen gemotiveerde manschappen hebt, dan ben je snel klaar. En daar lag volgens mij de crux.quote:Op vrijdag 28 januari 2022 14:05 schreef Bepje het volgende:
[..]
Met alleen wapens ben je er nog niet natuurlijk. Je moet ook nog zaken hebben als leiding, logistiek en fatsoenlijk betaald worden. En als grote delen van je land Taliban gezind zijn heb je nog steeds een enorm probleem, ook al heb tienduizendmiljoen keer zoveel troepen en wapens.
Dus ze willen gewoon leven onder de Taliban. Dus is het ons probleem niet.quote:Op vrijdag 28 januari 2022 14:07 schreef thedeedster het volgende:
[..]
Goed punt. Als je geen gemotiveerde manschappen hebt, dan ben je snel klaar. En daar lag volgens mij de crux.
En zo bekijk ik het dus eigenlijk ook.quote:Op vrijdag 28 januari 2022 14:08 schreef TheJanitor het volgende:
[..]
Dus ze willen gewoon leven onder de Taliban. Dus is het ons probleem niet.
Als je jarenlang het verdeelde land in toom probeert te houden met 200.000 militairen en 10.000en buitenlandse militairen met materieel en op een dag vertrekken al die buitenlanders en nemen ze nagenoeg al het materieel, intelligence, commando en inlichtingen mee.quote:Op vrijdag 28 januari 2022 14:07 schreef thedeedster het volgende:
[..]
Goed punt. Als je geen gemotiveerde manschappen hebt, dan ben je snel klaar. En daar lag volgens mij de crux.
Vetgedrukt mis ik totaal bij mensen die hier nu asiel eisen. En daar ben ik klaar mee.quote:Op vrijdag 28 januari 2022 14:13 schreef OnwetendeNerd het volgende:
[..]
Als je jarenlang het verdeelde land in toom probeert te houden met 200.000 militairen en 10.000en buitenlandse militairen met materieel en op een dag vertrekken al die buitenlanders en nemen ze nagenoeg al het materieel, intelligence, commando en inlichtingen mee.
Hoe eerlijk is het om dan alleen naar die afghaanse militairen te kijken? Ze hadden altijd rugdekking (understatement) en ineens staan ze alleen waarbij ze elkaar niet eens kunnen vertrouwen en de kennis hebben dat zodra ze gepakt worden zij en de familie een ellendige dood gaan sterven.
Er is gewoon wat nuance aanwezig. Een iets gematigdere toon is op zijn plaats.
Edit: Ik zit thuis op de bank en ik doe geen rotmoer, dat betekent dus niet dat ik en 16 miljoen andere Nederlanders achter Thierry Baudet staan
Al die Talibangezinde Afghanen zijn vast ook tevreden met hoe het nu gaat.quote:Op vrijdag 28 januari 2022 14:05 schreef Bepje het volgende:
[..]
Met alleen wapens ben je er nog niet natuurlijk. Je moet ook nog zaken hebben als leiding, logistiek en fatsoenlijk betaald worden. En als grote delen van je land Taliban gezind zijn heb je nog steeds een enorm probleem, ook al heb tienduizendmiljoen keer zoveel troepen en wapens.
Jup, zie de kaart, alles wat Pashtun is is van de Taliban fanclub. Dat is dus al minstens de helft van het land.quote:Op vrijdag 28 januari 2022 14:05 schreef Bepje het volgende:
[..]
Met alleen wapens ben je er nog niet natuurlijk. Je moet ook nog zaken hebben als leiding, logistiek en fatsoenlijk betaald worden. En als grote delen van je land Taliban gezind zijn heb je nog steeds een enorm probleem, ook al heb tienduizendmiljoen keer zoveel troepen en wapens.
Lijkt me lastig in een sterk langs etnische lijnen gefragmenteerd land land als Afghanistan.quote:Op vrijdag 28 januari 2022 14:23 schreef Perrin het volgende:
[..]
Al die Talibangezinde Afghanen zijn vast ook tevreden met hoe het nu gaat.
Misschien kunnen die paar ontevreden Afghanen daar verhaal halen?
Jup, 3e wereld landen die hard doorfokken en daarna hun probleem bij andere landen dumpen. En dan zijn die ontvangende landen zo dom om ten koste van hun eigen bevolking dat probleem proberen op te lossen.quote:Op vrijdag 28 januari 2022 14:21 schreef Alpha0 het volgende:
Voortaan minder hard fokken. Maak geen kinderen als je ze niet kan voeden. Nu mogen wij dat doen voor ze.
[ afbeelding ]
Klopt dat cijfer wel? 300 miljoen per dag is bijna 110 miljard per jaar. Dat lijkt me een beetje veel.quote:Op vrijdag 28 januari 2022 13:55 schreef OnwetendeNerd het volgende:
Jullie hebben de behoefte om een heel land te veroordelen zonder enige kennis. Ik niet
Als jullie zo graag naar cijfers willen kijken, zoals die 300.000 militairen wat er minder dan 200.000 zijn. Het is de VS niet eens gelukt en de VS gaf per dag $ 300.000.000 uit. 20 jaar lang 300.000.000 per dag. Gewoon niet gelukt. Gefaald.
Misschien wel heel cynisch hoor, maar een litteken is nog geen bewijs dat je een nier mist. Ze zouden dat kunstmatig kunnen hebben aangebracht of zelfs getekend voor de aandacht vanuit het westen. Dat andere, dat ze hun kinderen zouden verkopen als volgende stap, is ook wel verdacht emotioneel. Is er überhaupt zo'n florerende markt voor Afghaanse kinderen?quote:Op vrijdag 28 januari 2022 09:02 schreef Dries4Ever het volgende:
[..]
gister nog op het nieuws, een hele rij met mannen en vrouwen die een nier hadden verkocht voor 1500 dollar om wat eten te kopen, als dat op is verkopen ze hun kinderen.
Nee, dan maak ik me meer zorgen om de Oekraïne en de rest van Oost-Europa. Stuur daar maar troepen en wapens naartoe.quote:Op vrijdag 28 januari 2022 16:53 schreef Hathor het volgende:
Heel triest allemaal, maar niet ons probleem, doei.
Jij denkt dat de Afghanen over 60 jaar wel iets voorstellen in de wereld?quote:Op vrijdag 28 januari 2022 17:25 schreef Peppert het volgende:
Het huidige Afghanistan zit qua ontwikkelingsniveau op het niveau van China aan het begin van de jaren 60. Mao hield de enorme hongersnood in de late jaren 50 ook stil voor de buitenwereld. Het kan verkeren. Nooit een volk onderschatten.
Cijfer klopt, de bezetters zijn gesloopt, bijna 2500 miljard dollar heeft het grapje gekost.quote:Op vrijdag 28 januari 2022 14:33 schreef luxerobots het volgende:
Klopt dat cijfer wel? 300 miljoen per dag is bijna 110 miljard per jaar. Dat lijkt me een beetje veel.
Gesloopt?quote:Op vrijdag 28 januari 2022 17:31 schreef intellectuele_user het volgende:
[..]
Cijfer klopt, de bezetters zijn gesloopt, bijna 2500 miljard dollar heeft het grapje gekost.
The War In Afghanistan Cost America $300 Million Per Day For 20 Years, With Big Bills Yet To Come
https://www.forbes.com/si(...)ome/?sh=31f334177f8d
Hoewel dat natuurlijk niet zo is, heeft het Westen in Afghanistan natuurlijk wel gewoon verloren. Het is Vietnam all over. Weggaan omdat je weet dat je misschien nooit gaat verliezen, maar zeker ook niet echt gaat kunnen winnen.quote:Op vrijdag 28 januari 2022 18:28 schreef RealistAtheist het volgende:
[..]
Gesloopt?tuurlijk joh. De VS, GB en de andere landen in West Europa zitten op hun knieën as we speak
Factcheckers van de BBC zijn het niet met je eens:quote:Op vrijdag 28 januari 2022 17:31 schreef intellectuele_user het volgende:
[..]
Cijfer klopt, de bezetters zijn gesloopt, bijna 2500 miljard dollar heeft het grapje gekost.
The War In Afghanistan Cost America $300 Million Per Day For 20 Years, With Big Bills Yet To Come
https://www.forbes.com/si(...)ome/?sh=31f334177f8d
Cijfers kloppen niet. Gecorrigeerd voor ghostsoldiers was het rond de 70k, verder was al anderhalf jaar vantevoren duidelijk dat de Amerikanen m gingen smeren half 2021 wat niet goed was voor moraal. Amerikaans luchtsteun werd al sinds 2020 afgebouwd. Bevoorrading van voedsel en kogels ging via diezelfde luchtsteun. Taliban had anderhalf jaar de tijd om overal contact te leggen voor overgave of omkoping en het Afghaanse leger was volgens Amerikaans combined arms model gebouwd waarbij luchsteun de grondtroepen aanvult. Als die luchtsteun er niet is dan ben je met je forward operating base (FOB) een schietschijf.quote:Op vrijdag 28 januari 2022 13:28 schreef Lothiriel het volgende:
[..]
Dude in jouw vergelijking was het NLe leger meer vergelijkbaar met de Taliban en het Duitse met het Afghaanse leger qua machtsverhoudingen.
Afghanistan heeft de situatie aan zichzelf te danken. Als je met 300k modern getrainde soldaten geen haatbaarden kunt uitroken heb je het gewoon aan jezelf te danken.
Daarom niet gezegd dat het niet erg is voor de moderne Afghaan... maar die zijn er ook niet zoveel. De moderne Afghaan gun ik wel een beter leven dan in dat shithole te moeten leven en zijn wat mij betreft ook welkom hier.
Ik ben benieuwd hoe het nieuwe model het gaat doen. Ipv die 300mln per dag uitgeven aan een organisatie structuur vol corruptie nu nix uitgeven aan salaris maar wel wapens, winterkleding, voedsel voor de guerilla's. En niet proberen heel Afghanistan te controleren maar puur de niet Pashtun provincies dus de helft van het land. Ze kunnen putten uit miljoenen niet-Pashtunsquote:Op vrijdag 28 januari 2022 13:55 schreef OnwetendeNerd het volgende:
Jullie hebben de behoefte om een heel land te veroordelen zonder enige kennis. Ik niet
Als jullie zo graag naar cijfers willen kijken, zoals die 300.000 militairen wat er minder dan 200.000 zijn. Het is de VS niet eens gelukt en de VS gaf per dag $ 300.000.000 uit. 20 jaar lang 300.000.000 per dag. Gewoon niet gelukt. Gefaald.
En dan zou Afghanistan het één dag later wel even moeten doen, met die 300.000 zouden zij het wel even fixen inderdaad. Het zou hun wel lukken waar het superieure superslimme westen het niet lukte. Natuurlijk
En ik word aangevallen met het argument dat die Afghanen gewoon in opstand moeten komen. Dus ik ben benieuwd of wij dat ook zouden doen. Nou bijna de helft van ons neemt niet eens de moeite om te stemmen en in de jaren dat wij bezet waren gaven wij bijzonder weinig tegenstand. We hebben uiteindelijk niet eens onszelf bevrijd maar andere landen (!) moesten dat doen. Lekker voorbeeld zijn wij zeg en dan lekker die mensen veroordelen (of zoals iemand in dit of dat andere Afghanistan topic noemde: geitenneukers), vanaf de bank, met een grote bek, niet gehinderd door enige kennis.
Netjes hoor.
En met die 10 miljard USD is het paradijs aldaar, zijn alle problemen opgelost?quote:Op vrijdag 28 januari 2022 19:18 schreef Fer het volgende:
We kunnen de buitenlandse tegoeden ook vrijgeven natuurlijk.
Volgens mij hebben verreweg de meesten niet op Rutte gestemd.quote:Op vrijdag 28 januari 2022 08:32 schreef OnwetendeNerd het volgende:
[..]
De meeste hebben op Rutte gestemd. Dus niet meer over de huidige politiek klagen hé, dat doe je maar bij Mark
Het onwetende van je naam klopt wel ja.quote:Op vrijdag 28 januari 2022 09:40 schreef OnwetendeNerd het volgende:
[..]
Stel de VVD heeft een coupe gepleegd. We willen af van dictator Rutte. Ik ben een arme boekhouder, ik heb keukenmessen en een riek. Doe je mee en maken we kans denk je?
Ze hebben met schulden hun oorlog gefinancierd en daarover moeten ze rente betalen wat de kosten alsnog doet stijgen naar bijna 2500 miljard dollar. Factcheckers tellen rente niet mee, maar waar slaat dat nou op?quote:Op vrijdag 28 januari 2022 18:36 schreef luxerobots het volgende:
Factcheckers van de BBC zijn het niet met je eens:
''That brings the total cost, based on official data, to about $955bn between 2001 and 2020 - close to the lower $1tn estimate given by Mr Biden.''
https://www.bbc.com/news/world-47391821
Overigens is het nog steeds heel veel geld. Waar uiteindelijk verdomd weinig mee bereikt is...
In Afghanistan heeft de meerderheid wel voor de taliban gekozen?quote:Op vrijdag 28 januari 2022 20:01 schreef maan_man het volgende:
[..]
Volgens mij hebben verreweg de meesten niet op Rutte gestemd.
Ja dat zien we nu in een Afghanistan of een Wit Rusland dat de meerderheid het beleid bepaalt. Bedankt man, alles platslaan met de Franse revolutie, handigquote:Op vrijdag 28 januari 2022 20:17 schreef ExTec het volgende:
[..]
Het onwetende van je naam klopt wel ja.
Pak eens een geschiedenis boek, en lees bv over de Franse revolutie.
Zal je zien dat de arme drommels met hun keukenmessen en rieken gewoon wonnen van de professionele legers van de koning. En om een hele simpele reden: ze waren met veel meer.
Vechten voor je land? Hoe zou de bevolking zich precies van de taliban moeten ontdoen?quote:Op vrijdag 28 januari 2022 06:02 schreef thedeedster het volgende:
[..]
Als ik dit lees, dan komt de cynicus weer in mij boven. Het gaat weer gewoon om geld en het is weer eens onze schuld.
Wat voor band?
Als mensen daadwerkelijk honger hebben, dan zijn er dus eigenlijk twee opties; een moeilijke of een makkelijke. Of je vecht voor je land, of je wacht op gratis geld en voedsel.
Prima vergelijkbaar wel met de huidige periode. Met je riek of keukenmes de taliban aanvallen. Goeie.quote:Op vrijdag 28 januari 2022 20:17 schreef ExTec het volgende:
[..]
Het onwetende van je naam klopt wel ja.
Pak eens een geschiedenis boek, en lees bv over de Franse revolutie.
Zal je zien dat de arme drommels met hun keukenmessen en rieken gewoon wonnen van de professionele legers van de koning. En om een hele simpele reden: ze waren met veel meer.
Het is wel een beetje een onvergelijkbaar conflict. De burgerij in met name Parijs was eensgezind, dat kun je van de bevolking in een land als Afghanistan niet zeggen met al die verschillende groeperingen die elkaar net zo hard naar het leven staan als de Taliban.quote:Op vrijdag 28 januari 2022 20:17 schreef ExTec het volgende:
[..]
Het onwetende van je naam klopt wel ja.
Pak eens een geschiedenis boek, en lees bv over de Franse revolutie.
Zal je zien dat de arme drommels met hun keukenmessen en rieken gewoon wonnen van de professionele legers van de koning. En om een hele simpele reden: ze waren met veel meer.
Het is niet leuk om te horen, maar meer dan eens in de menselijke geschiedenis hebben volkeren vervelende heersers af moeten zetten.quote:Op vrijdag 28 januari 2022 21:10 schreef OnwetendeNerd het volgende:
[..]
Ja dat zien we nu in een Afghanistan of een Wit Rusland dat de meerderheid het beleid bepaalt. Bedankt man, alles platslaan met de Franse revolutie, handig
Nou ja, we hebben natuurlijk in de Arabische Lente gezien tot wat voor moois het kan leiden als het volk de leiders afzet. Daar plukken ze nog steeds enorm de vruchten van.quote:Op vrijdag 28 januari 2022 21:21 schreef ExTec het volgende:
[..]
Het is niet leuk om te horen, maar meer dan eens in de menselijke geschiedenis hebben volkeren vervelende heersers af moeten zetten.
Ander voorbeeld hoe India de Britten eruit gewerkt hebben? Maar deze lijst is bijna oneindig lang he?
Maar ik heb het patroon hier inderdaad al vaker gezien; moslims leven vrijwel altijd onder dictators en de arme drommels "kunnen daar helemaal nooit wat aan doen".
Als slachtofferschap gecultiveerd moet worden wil je inderdaad niet horen dat jij zelf de sleutel tot verandering in handen hebt.
Dat dat wel eens is gebeurd betekent niet dat dat altijd mogelijk is. De Taliban kun je niet zomaar eventjes afzetten. Het is geen kwestie van een aantal poppetjes gevangen nemen en weer de macht grijpen, zoals dat eerder en elders wel eens is gebeurd.quote:Op vrijdag 28 januari 2022 21:21 schreef ExTec het volgende:
[..]
Het is niet leuk om te horen, maar meer dan eens in de menselijke geschiedenis hebben volkeren vervelende heersers af moeten zetten.
Misschien moeten ze dan ook eens eensgezind worden?quote:Op vrijdag 28 januari 2022 21:19 schreef BehoorlijkKritisch het volgende:
[..]
Het is wel een beetje een onvergelijkbaar conflict. De burgerij in met name Parijs was eensgezind, dat kun je van de bevolking in een land als Afghanistan niet zeggen met al die verschillende groeperingen die elkaar net zo hard naar het leven staan als de Taliban.
Die laatste alinea, waar komt dat ineens vandaan?quote:Op vrijdag 28 januari 2022 21:21 schreef ExTec het volgende:
[..]
Het is niet leuk om te horen, maar meer dan eens in de menselijke geschiedenis hebben volkeren vervelende heersers af moeten zetten.
Ander voorbeeld hoe India de Britten eruit gewerkt hebben? Maar deze lijst is bijna oneindig lang he?
Maar ik heb het patroon hier inderdaad al vaker gezien; moslims leven vrijwel altijd onder dictators en de arme drommels "kunnen daar helemaal nooit wat aan doen".
Als slachtofferschap gecultiveerd moet worden wil je inderdaad niet horen dat jij zelf de sleutel tot verandering in handen hebt.
Volgens mij heb je dat net gedaan.quote:Op vrijdag 28 januari 2022 21:29 schreef OnwetendeNerd het volgende:
[..]
Die laatste alinea, waar komt dat ineens vandaan?![]()
Geen reactie nodig want ik ga het niet lezen
Praktisch ook één van de armste landen ter wereld, met een geschiedenis vol buitenlandse inmenging en wisselende machthebbers. Allemaal niet echt bevorderlijke factoren om langzaamaan een groeiende samenleving te bewerkstelligen.quote:Op vrijdag 28 januari 2022 21:27 schreef BehoorlijkKritisch het volgende:
[..]
Nou ja, we hebben natuurlijk in de Arabische Lente gezien tot wat voor moois het kan leiden als het volk de leiders afzet. Daar plukken ze nog steeds enorm de vruchten van.
Grootste probleem is dat de achterlijke teringmongool die wordt afgezet, doorgaans wordt vervangen door OF een andere achterlijke teringmongool, of verschillende achterlijke teringmongolen die lekker met elkaar aan de rol gaan.
Owja, of de laatste smaak is dat de oorspronkelijke leider weer vrolijk terugkomt na 'verkiezingen'
Sommige landen lopen gewoon structureel achter de feiten aan. Veelal landen met te veel natuurlijke bronnen en te weinig mensen met een IQ boven de 90.
quote:Op vrijdag 28 januari 2022 21:28 schreef ExTec het volgende:
Misschien moeten ze dan ook eens eensgezind worden?
Van mij hoeven ze niet hé.quote:
Dat hebben ze zojuist gedaan in Afghanistan: Amerika en hun bondgenoten en slaven eruit geknikkerd.quote:Op vrijdag 28 januari 2022 21:21 schreef ExTec het volgende:
Het is niet leuk om te horen, maar meer dan eens in de menselijke geschiedenis hebben volkeren vervelende heersers af moeten zetten.
Daar gaat op de korte en middellange termijn ook geen verandering in komen, want de basis om te kunnen bouwen ontbreekt. Maar fijn dat ze dat van je mogen, een deel zal er echter - terecht - voor kiezen om elders hun heil te zoeken.quote:Op vrijdag 28 januari 2022 21:36 schreef ExTec het volgende:
[..]
Van mij hoeven ze niet hé.
Ze mogen van mij tot het einde der tijden in die shithole woestijn blijven wonen.
Ze moeten gewoon een beetje eensgezind worden! Beetje thee drinken met elkaar, filosoferen over het leven.quote:Op vrijdag 28 januari 2022 21:32 schreef Poem_ het volgende:
[..]
Praktisch ook één van de armste landen ter wereld, met een geschiedenis vol buitenlandse inmenging en wisselende machthebbers. Allemaal niet echt bevorderlijke factoren om langzaamaan een groeiende samenleving te bewerkstelligen.
En hoe heeft dat uitgepakt voor ze? Is het al bijna paradijs?quote:Op vrijdag 28 januari 2022 21:37 schreef intellectuele_user het volgende:
[..]
Dat hebben ze zojuist gedaan in Afghanistan: Amerika en hun bondgenoten en slaven eruit geknikkerd.
Maar je wilt het niet zien omdat je jezelf niet als 'vervelend' ziet. Faal.
Hoe het heeft uitgepakt: butthurt Amerikanen en zionisten proberen hen uit te hongeren. Maar ook nu zullen ze gaan verliezen;)quote:Op vrijdag 28 januari 2022 21:41 schreef ExTec het volgende:
En hoe heeft dat uitgepakt voor ze? Is het al bijna paradijs?
Misschien moeten ze dan wat harder bidden;)
Ja, de Amerikanen en de "zionisten" zullen hier vast wakker om liggen, ja.quote:Op vrijdag 28 januari 2022 21:43 schreef intellectuele_user het volgende:
[..]
Hoe het heeft uitgepakt: butthurt Amerikanen en zionisten proberen hen uit te hongeren. Maar ook nu zullen ze gaan verliezen;)
Lijkt me vrij onzinnig. Rente betaal je in de toekomst en de rente staat historisch laag.quote:Op vrijdag 28 januari 2022 20:48 schreef intellectuele_user het volgende:
[..]
Ze hebben met schulden hun oorlog gefinancierd en daarover moeten ze rente betalen wat de kosten alsnog doet stijgen naar bijna 2500 miljard dollar. Factcheckers tellen rente niet mee, maar waar slaat dat nou op?
We kunnen ook gewoon hulp bieden dan gaat dat lijntje weer wat naar beneden.quote:Op vrijdag 28 januari 2022 14:21 schreef Alpha0 het volgende:
Voortaan minder hard fokken. Maak geen kinderen als je ze niet kan voeden. Nu mogen wij dat doen voor ze.
[ afbeelding ]
Waarom woon jij hier eigenlijk in Nederland? Moet jij niet ergens lekker tussen je extremistische moslimbroeders wonen?quote:Op vrijdag 28 januari 2022 21:37 schreef intellectuele_user het volgende:
[..]
Dat hebben ze zojuist gedaan in Afghanistan: Amerika en hun bondgenoten en slaven eruit geknikkerd.
Maar je wilt het niet zien omdat je jezelf niet als 'vervelend' ziet. Faal.
quote:Op vrijdag 28 januari 2022 21:43 schreef intellectuele_user het volgende:
[..]
Hoe het heeft uitgepakt: butthurt Amerikanen en zionisten proberen hen uit te hongeren. Maar ook nu zullen ze gaan verliezen;)
Gratis geld, je weet toch.quote:Op zaterdag 29 januari 2022 09:33 schreef RealistAtheist het volgende:
[..]
Waarom woon jij hier eigenlijk in Nederland? Moet jij niet ergens lekker tussen je extremistische moslimbroeders wonen?
Waarom kan deze user zijn radicale ideeën hier loslaten, en krijg ik gelijk een ban van 1 dag als ik op deze user reageer?quote:Op vrijdag 28 januari 2022 21:43 schreef intellectuele_user het volgende:
[..]
Hoe het heeft uitgepakt: butthurt Amerikanen en zionisten proberen hen uit te hongeren. Maar ook nu zullen ze gaan verliezen;)
Hoeveel islamisten zijn er eigenlijk aan de macht in Afghanistan? Als er miljoenen Afghanen honger lijden door de taliban zou je toch verwachten dat er sprake van een enorme volkswoede richting die islamisten zou moeten zijn én er voldoende Afghanen bereid zijn om ze uit te roeien.quote:Op vrijdag 28 januari 2022 06:27 schreef bijdehand het volgende:
Triest, maar niets aan te doen zolang de islamisten aan de macht zijn.
Pindakaas
Het leven moet voor jou toch wel een ondragelijke hel zijn; iedere dag in een zionistisch land vol ongelovige honden moeten wonen.quote:Op vrijdag 28 januari 2022 21:43 schreef intellectuele_user het volgende:
[..]
Hoe het heeft uitgepakt: butthurt Amerikanen en zionisten proberen hen uit te hongeren. Maar ook nu zullen ze gaan verliezen;)
Nee joh, de meeste mensen daar zijn zeer zware islamisten. Die vinden het prima. En... Amerika heeft het gedaan. En eigenlijk is dat nog waar ook.quote:Op dinsdag 1 februari 2022 18:20 schreef DDDDDaaf het volgende:
[..]
Hoeveel islamisten zijn er eigenlijk aan de macht in Afghanistan? Als er miljoenen Afghanen honger lijden door de taliban zou je toch verwachten dat er sprake van een enorme volkswoede richting die islamisten zou moeten zijn én er voldoende Afghanen bereid zijn om ze uit te roeien.
Ze laten het zelf gebeuren. Nu de wereld ze op hun eigen voeten laat staan blijkt ineens dat ze het helemaal niet zo slecht hadden met westerse troepen daar. Zoek het dan maar uit. En als je zo naïef bent, ga lekker daar wonen en ze voederen.quote:Op vrijdag 28 januari 2022 22:08 schreef rutger05 het volgende:
Erg triest en de wereld laat het gebeuren. Dat er nu nog steeds mensen nodeloos van de honger omkomen pleit niet voor ons als mensheid.
Ik hoop dat de bevolking snel de noodzakelijke hulp krijgt voor de allereerste levensbehoeften.
Welke banden?quote:Op dinsdag 1 februari 2022 19:33 schreef Tengano het volgende:
Om nou helemaal niets te doen als Nederland vind ik eerlijk gezegd wel erg ver gaan. Zeker vanwege onze banden met Verweggistan. Het lijkt me duidelijk dat daar toch orde op zaken gesteld moeten worden. Dus laten we onze complete Denk fractie en afgezanten sturen om daar de zaak even goed op poten te gaan zetten. Die zijn daar niet alleen perfect geschikt voor; maar kennen ook de cultuur en spreken de taal.
#solidariteit
Volgens mij heeft meneer Aslami het daar over.quote:
Voor mij mag Azarkan, Kuzu, Ozturk en Sylvana Simons daar zo naartoe hoorquote:Suleyman Aslami van het burgerinitiatief 'Hart voor Afghanistan' kent deze verhalen. "Gelukkig niet uit eerste hand, maar deze extreme armoede is zichtbaar voor alle mensen in Afghanistan. Je nier verkopen is geen uitzondering meer."
Hij is teleurgesteld dat grote hulpacties vanuit Nederland uitblijven. "Nederland neemt geen verantwoordelijkheid voor een land waar we al ruim twintig jaar een band mee hebben. Er zijn daar Nederlandse militairen om het leven gekomen en nu gooien we zo de handdoek in de ring en keren we Afghanistan de rug toe. Ik ben echt verbijsterd."
De Taliban zijn een samengeraapt ongeorganiseerd zooitje. Dat lijkt me wel makkelijker dan tegen het vele malen grotere Franse leger ten tijde van de Franse Revolutie inderdaad. Het gaat om 75.000 man die een land met een bevolking van 40 miljoen inwoners bezetten.quote:Op vrijdag 28 januari 2022 21:14 schreef Poem_ het volgende:
[..]
Prima vergelijkbaar wel met de huidige periode. Met je riek of keukenmes de taliban aanvallen. Goeie.
Ik zat al te denken. Ik zou nog liever zo'n Taliban strijder kapot maken dan dat ik mijn nier er uit liet halen of mijn dochter zou verkopen. Weinig te verliezen dacht ik zo.quote:Op dinsdag 1 februari 2022 20:13 schreef BlaZ het volgende:
[..]
De Taliban zijn een samengeraapt ongeorganiseerd zooitje. Dat lijkt me wel makkelijker dan tegen het vele malen grotere Franse leger ten tijde van de Franse Revolutie inderdaad. Het gaat om 75.000 man die een land met een bevolking van 40 miljoen inwoners bezetten.
Normaal breekt er dan een opstand uit, ik denk dat de situatie nog wat moet verergeren voordat er daadwerkelijk wat gebeurt. Vooral geen hulp bieden ondertussen.quote:Op dinsdag 1 februari 2022 20:16 schreef Tengano het volgende:
En gemiddeld beheerst 1 Taliban strijder dus 533 afghaanse burgers. Met dat soort aantallen moet er toch wel wat mogelijk zijn als burger zijnde.
En wat heb je te verliezen als je letterlijk sterft van de honger?
En als je je nier en al je kinderen hebt verkocht, wat ga je dan doen?
Ja, dat klinkt als een logische gang van zaken. Moet ineens aan Libie denken. Volgens mij werd Gadaffi daar ook gelynched door zijn eigen volk. Sorry als ik er naast zit hoor, ben niet zo goed in geschiedenis.quote:Op dinsdag 1 februari 2022 20:29 schreef BlaZ het volgende:
[..]
Normaal breekt er dan een opstand uit, ik denk dat de situatie nog wat moet verergeren voordat er daadwerkelijk wat gebeurt. Vooral geen hulp bieden ondertussen.
Denken dat alle burgers anti-Taliban zijn, koekoek.quote:Op dinsdag 1 februari 2022 20:16 schreef Tengano het volgende:
En gemiddeld beheerst 1 Taliban strijder dus 533 afghaanse burgers. Met dat soort aantallen moet er toch wel wat mogelijk zijn als burger zijnde.
Nou ok. Dan moeten ze ook niet jammeren. Ieder volk krijgt de leider die het verdient.quote:Op dinsdag 1 februari 2022 20:55 schreef intellectuele_user het volgende:
[..]
Denken dat alle burgers anti-Taliban zijn, koekoek.
Do Afghans support the Taliban?
For years after their fall from power, the Taliban enjoyed support. The Asia Foundation, a U.S.-based nonprofit organization, found in 2009 that half of Afghans—mostly Pashtuns and rural Afghans—had sympathy for armed opposition groups, primarily the Taliban. Afghan support for the Taliban and allied groups stemmed in part from grievances against public institutions.
Leden van de Taliban lopen niet in een herkenbaar pak met bijbehorende emblemen ofzo. Verder zijn ze niet heel gecentraliseerd, dus hoe wil je dat precies aanvliegen?quote:Op dinsdag 1 februari 2022 20:29 schreef BlaZ het volgende:
[..]
Normaal breekt er dan een opstand uit, ik denk dat de situatie nog wat moet verergeren voordat er daadwerkelijk wat gebeurt. Vooral geen hulp bieden ondertussen.
Waar een wil is, is een weg.quote:Op dinsdag 1 februari 2022 22:03 schreef Poem_ het volgende:
[..]
Leden van de Taliban lopen niet in een herkenbaar pak met bijbehorende emblemen ofzo. Verder zijn ze niet heel gecentraliseerd, dus hoe wil je dat precies aanvliegen?
Als je geen hulp bied, dan gaat dat lijntje ook omlaag.quote:Op zaterdag 29 januari 2022 01:30 schreef BlaZ het volgende:
[..]
We kunnen ook gewoon hulp bieden dan gaat dat lijntje weer wat naar beneden.
Dat is ook niet een goed georganiseerde structuur zoals China dat wel is.quote:Op woensdag 2 februari 2022 16:28 schreef Elbosia het volgende:
De islamitische wereld biedt ook geen hulp?
Nee, maar genoeg islamitische landen die dat ook kunnen doen.quote:Op woensdag 2 februari 2022 16:30 schreef Perrin het volgende:
[..]
Dat is ook niet een goed georganiseerde structuur zoals China dat wel is.
Nope, geboortecijfers stijgen altijd mee naarmate de armoede omhoog gaat.quote:Op woensdag 2 februari 2022 16:24 schreef nixxx het volgende:
[..]
Als je geen hulp bied, dan gaat dat lijntje ook omlaag.
Een “goede” hongersnood laat de bevolking wel flink dalen.quote:Op woensdag 2 februari 2022 16:47 schreef Poem_ het volgende:
[..]
Nope, geboortecijfers stijgen altijd mee naarmate de armoede omhoog gaat.
Kunnen zij nu decennia lang miljarden in die prutzooi pompen...quote:Op woensdag 2 februari 2022 16:17 schreef Peppert het volgende:
More Chinese food aid bound for distressed Afghanistan
Tue, February 1, 2022, 10:30 AM·2 min read
China has sent a new batch of food supplies to Afghanistan as the country struggles with an economic and humanitarian crisis.
China's ambassador to Kabul Wang Yu said on Twitter on Sunday that a train loaded with 500 tonnes of wheat, sugar, cooking oil and potato processing equipment had left Xinjiang, and another train carrying wheat would leave early this month.
Earlier, China trucked in 848 tonnes of rice and wheat to southern Kandahar and Helmand provinces and the Western Farah and Ghar provinces.
https://finance.yahoo.com(...)bound-093000966.html
Denk niet dat ze daar zin in hebben. Waarschijnlijk zorgen ze dat de grensgebieden redelijk veilig blijven om te voorkomen dat er aanslagen op grensposten komen.quote:Op woensdag 2 februari 2022 16:55 schreef Horzula het volgende:
[..]
Kunnen zij nu decennia lang miljarden in die prutzooi pompen...
Misschien een paar zwaarbewaakte mijnen ofzo om nog wat aan die ellende te verdienen.quote:Op woensdag 2 februari 2022 16:56 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:
[..]
Denk niet dat ze daar zin in hebben. Waarschijnlijk zorgen ze dat de grensgebieden redelijk veilig blijven om te voorkomen dat er aanslagen op grensposten komen.
wellicht maar volgens mij zijn de metalen en grondstoffen niet zo makkelijk te winnen zonder gigantische investeren.quote:Op woensdag 2 februari 2022 16:58 schreef Perrin het volgende:
[..]
Misschien een paar zwaarbewaakte mijnen ofzo om nog wat aan die ellende te verdienen.
We zullen zien. Ik vraag mezelf af of 'onze' beweegredenen voor ontwikkelingshulp wel zo nobel waren en niet ook om te laten zien dat we in eerste instantie zoveel middelen hadden.quote:Op woensdag 2 februari 2022 16:56 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:
[..]
Denk niet dat ze daar zin in hebben. Waarschijnlijk zorgen ze dat de grensgebieden redelijk veilig blijven om te voorkomen dat er aanslagen op grensposten komen.
Het Chinese doel is het creeren van zoveel mogelijk vriendelijke buurlanden. Het zorgt voor minder internationale hoofdpijn. Het is een heel klein onderdeel van het creëren van een betere internationale omgeving voor het land.quote:Op woensdag 2 februari 2022 16:58 schreef Perrin het volgende:
[..]
Misschien een paar zwaarbewaakte mijnen ofzo om nog wat aan die ellende te verdienen.
Oh dat doen ze goed danquote:Op woensdag 2 februari 2022 17:59 schreef Peppert het volgende:
[..]
Het Chinese doel is het creeren van zoveel mogelijk vriendelijke buurlanden. Het zorgt voor minder internationale hoofdpijn.
Ik bedoel zelfs een zeer onvriendelijke Mongolië gaf ze voor een stevige 20 jaar flinke hoofdbrekens ten tijde van het Soviet tijdperk. Ik kan de woorden opzoeken van Zhou Enlai. Het is extreem belangrijk. In dat doel mag goed energie, geld en generaties worden gestopt. Europa heeft ook belang bij want vluchtelingenstromen komen op gang in landen aan de afgrond & honger. De EU heeft geen belang bij Amerikaanse sancties & destabilistatiepolitiek in het Midden-Oosten, Noord-Afrika en Afghanistan ook al volgen ze in 9 van de 10 keer als een kwijlend hondje. Dit volgt bijvoorbeeld ook deels uit die politiek. Als een land je vriendelijk gezind is dan volgen kansen zoals geld verdienen vanzelf. Wanneer een land (zeer) onvriendelijk is dan volgen snel problemen want ze nodigen vrij rap vernietigende en genocidale actoren uit die in hun handen wrijven en hun vingers aflikken om olie op het vuur te gooien en a la......quote:Op woensdag 2 februari 2022 18:01 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:
[..]
Oh dat doen ze goed dan
quote:Afghanistan heropent universiteiten
Een aantal universiteiten in Afghanistan is sinds deze week weer open. Dat is voor het eerst sinds de Taliban de macht in het land in augustus heroverden. Volgens waarnemers zijn er nog weinig vrouwelijke studenten te zien.
De Taliban stellen geen bezwaar te hebben tegen onderwijs aan vrouwen, zo lang dat gescheiden is van onderwijs voor mannen. Onder meer de universiteit van de provincie Laghman, ten oosten van Kaboel, is 's ochtends voor vrouwen geopend en 's middags voor mannen.
De Taliban hebben vooral geld nodig om te regeren en zijn op buitenlandse hulp aangewezen om de bevolking te voeden.
https://www.nu.nl/buitenl(...)uwen-toegelaten.html
Nee honger, honger is het biologische signaal dat het lichaam behoefte heeft aan voedsel wat al na 12 uur niet gegeten te hebben optreed.quote:Op vrijdag 28 januari 2022 08:18 schreef damsco het volgende:
Honger? Trek zullen ze bedoelen.
Honger hebben ze in Afrika.
Ja joh, middeleeuws regime handhaven maar wel afhankelijk willen zijn van het "ongelovige" westen....quote:
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |