https://www.msn.com/nl-nl(...)ulpacties/ar-AATdpMRquote:Miljoenen Afghanen hebben te maken met enorme armoede en hongersnood. Sinds de taliban afgelopen augustus de macht overnamen, is het land in een humanitaire crisis beland. Mensen zijn zo wanhopig dat ze het meest kostbare verkopen wat ze hebben: hun nieren en kinderen.
"We hebben geen keus", zegt een Afghaanse man, die vanuit veiligheidsoverwegingen anoniem moet blijven. "We hebben onze nier al verkocht, nu moeten we onze kinderen verkopen." Een hele groep Afghanen tonen allemaal het litteken op de zijkant van hun buik, zoals in deze video te zien is:
Het verkopen van organen is niet nieuw, maar komt wel steeds vaker voor. Mensen krijgen ongeveer 1.500 dollar voor een nier. "Ik heb al een kind verloren en ik kan het toch niet laten gebeuren dat ze allemaal verhongeren?" zegt een jonge moeder.
Je kind verkopen aan iemand die het wel te eten kan geven, zien de vrouwen in dit geval als de beste optie. "Het is beter voor hen en met het geld kunnen we weer eten voor de andere kinderen kopen."
Extreme honger
In augustus namen de taliban de macht over in Afghanistan. Sindsdien gaat het slechter met het land en is deze humanitaire crisis ontstaan. Volgens de Verenigde Naties hebben bijna 23 miljoen mensen, dat is meer dan de helft van de bevolking, te maken met extreme honger. Dit is vijf keer zoveel als een half jaar geleden. Het Wereldvoedselprogramma heeft het zelfs over 98 procent van de mensen die niet voldoende eten hebben.
"Wat mij vooral is bijgebleven, is dat er zoveel bedelaars overal zijn. Zoveel vrouwen en kinderen die je vragen om eten", zegt Nienke Boskma, noodhulpexpert bij het Rode Kruis. Ze was van eind oktober tot begin december in Afghanistan om noodhulp te verlenen.
Aardappelschillen
"Ik sprak een verpleegkundige die haar kinderen aardappelschillen te eten gaf. Dat was het enige wat ze hun kon bieden. Echt enorm schrijnend om te zien."
Op dit moment heeft het vooral prioriteit dat mensen in Afghanistan de winter doorkomen, zegt Boskma. Op veel plekken in het land dalen de temperaturen tot ver onder het vriespunt, wat de nood extra hoog maakt. Het Rode Kruis schaalt de capaciteit op, maar volgens Boskma is er niet genoeg geld om iedereen te helpen.
Suleyman Aslami van het burgerinitiatief 'Hart voor Afghanistan' kent deze verhalen. "Gelukkig niet uit eerste hand, maar deze extreme armoede is zichtbaar voor alle mensen in Afghanistan. Je nier verkopen is geen uitzondering meer."
Hij is teleurgesteld dat grote hulpacties vanuit Nederland uitblijven. "Nederland neemt geen verantwoordelijkheid voor een land waar we al ruim twintig jaar een band mee hebben. Er zijn daar Nederlandse militairen om het leven gekomen en nu gooien we zo de handdoek in de ring en keren we Afghanistan de rug toe. Ik ben echt verbijsterd."
Onderhandelen met taliban
Dat de armoede en honger zo snel zijn toegenomen, komt ook doordat internationale banken zo'n 10 miljard aan tegoeden hebben bevroren. Ze willen geen geld geven zo lang de taliban aan de macht zijn. De islamitische beweging wordt internationaal nog altijd gezien als een terroristische organisatie.
Afgelopen week was een delegatie van de taliban in Noorwegen om met westerse leiders te praten over de humanitaire crisis. Ze willen dat dit geld weer wordt vrijgegeven en beloven in ruil daarvoor bijvoorbeeld mensenrechten te verbeteren.
Erkenning van taliban
Er is veel kritiek op deze ontmoeting. Afghaanse mensen in Noorwegen protesteerden tegen het bezoek. Volgens hen is onderhandelen met de taliban een erkenning van hun gezag – en dat terwijl ze signalen uit hun thuisland ontvangen dat de islamitische beweging haar beloftes voor verbetering stelselmatig niet nakomt.
Dat blijkt ook uit rapporten van onder andere Human Rights Watch. Bijna nergens mogen meisjes nog naar school en veel vrouwen zijn hun baan kwijtgeraakt. Journalisten worden opgepakt en mishandeld en vrije media zijn gesloten. Ook vinden executies plaats van voormalige leden van de Afghaanse veiligheidstroepen.
Het talibanregime bemoeilijkt hulp in Afghanistan, maar het zou volgens Aslami geen reden moeten zijn om mensen dan maar aan hun lot over te laten. "Mensen helpen is nu topprioriteit en in dit geval moeten we rekening houden met de feitelijke machthebbers. Dat betekent niet dat er geld naar de taliban gaat, maar wel dat we afspraken met ze moeten maken. Bijvoorbeeld of de hulporganisaties toegang krijgen tot een bepaald gebied."
'Bereidheid om te geven is er'
In Groot-Brittannië werd tijdens een landelijke actie binnen een maand meer dan 33 miljoen opgehaald. Aslami zou graag zien dat de inzamelingsorganisatie Giro555 in Nederland iets vergelijkbaars opzet.
De bereidheid om te geven is er, zegt Aslami. "Zaterdag is er een actie van kinderen van een rugbyclub die geld ingezameld hebben en volgende week gaat iemand 250 kilometer lopen in de vorm van een hart uit solidariteit met Afghanistan. Het draagvlak is er en dat maakt het des te pijnlijker voor ons om te zien dat er op landelijk niveau geen actie komt. We weten dat de situatie in Afghanistan complex is, maar het gaat om miljoenen mensenlevens en we moeten alles doen wat we kunnen om de mensen daar te redden."
Giro555 laat in een schriftelijke reactie weten dat de schrijnende situatie in Afghanistan de volle aandacht heeft en dat er al veel hulp geboden wordt, maar dat hulpverlening sinds de machtsovername van de taliban uiterst complex is. Hulporganisaties krijgen moeilijk toegang tot bepaalde gebieden en kunnen moeilijk opschalen.
"Om succesvol actie te kunnen voeren en de actieopbrengst verantwoord te kunnen besteden, is het essentieel om op grote schaal efficiënt hulp te kunnen verlenen. Zolang dat niet mogelijk is, is Giro555 terughoudend. Individueel komen diverse hulporganisaties achter Giro555 wel in actie."
Vorige week kwam in het nieuws dat voedselhulp dat door het buitenland was geschonken door de Taliban werd gestolen en werd gebruikt als 'salaris' aan mensen die werken.quote:Dat de armoede en honger zo snel zijn toegenomen, komt ook doordat internationale banken zo'n 10 miljard aan tegoeden hebben bevroren. Ze willen geen geld geven zo lang de taliban aan de macht zijn. De islamitische beweging wordt internationaal nog altijd gezien als een terroristische organisatie.
Afgelopen week was een delegatie van de taliban in Noorwegen om met westerse leiders te praten over de humanitaire crisis. Ze willen dat dit geld weer wordt vrijgegeven en beloven in ruil daarvoor bijvoorbeeld mensenrechten te verbeteren.
Als ik dit lees, dan komt de cynicus weer in mij boven. Het gaat weer gewoon om geld en het is weer eens onze schuld.quote:Hij is teleurgesteld dat grote hulpacties vanuit Nederland uitblijven. "Nederland neemt geen verantwoordelijkheid voor een land waar we al ruim twintig jaar een band mee hebben. Er zijn daar Nederlandse militairen om het leven gekomen en nu gooien we zo de handdoek in de ring en keren we Afghanistan de rug toe. Ik ben echt verbijsterd."
Wat zou je als Nederland moeten doen ? Geld sturen naar de Taliban die het dan wel even zal verdelen over de armen ? Denk niet dat dit werkt.quote:Op vrijdag 28 januari 2022 06:02 schreef thedeedster het volgende:
[..]
Als ik dit lees, dan komt de cynicus weer in mij boven. Het gaat weer gewoon om geld en het is weer eens onze schuld.
Wat voor band?
Als mensen daadwerkelijk honger hebben, dan zijn er dus eigenlijk twee opties; een moeilijke of een makkelijke. Of je vecht voor je land, of je wacht op gratis geld en voedsel.
Wat een misdadigers, even erg of erger als de Taliban, een hele volk laten verhongeren door hun eigen geld te bevriezen omdat je gedachtegoed niet overeenkomt met die van de Taliban.quote:Dat de armoede en honger zo snel zijn toegenomen, komt ook doordat internationale banken zo'n 10 miljard aan tegoeden hebben bevroren. Ze willen geen geld geven zo lang de taliban aan de macht zijn.
Alle honger Afghanen naar Nederland halenquote:Op vrijdag 28 januari 2022 06:29 schreef Pedroso het volgende:
[..]
Wat zou je als Nederland moeten doen ? Geld sturen naar de Taliban die het dan wel even zal verdelen over de armen ? Denk niet dat dit werkt.
Waar/wanneer heeft ze dat beweerd?quote:Op vrijdag 28 januari 2022 07:39 schreef Mike-The-Situation het volgende:
Huh, dit was toch een moderne Taliban? Met vrouwenrechten en mensenrechten in zijn algemeen hoog in het vaandel aldus Kaag?
Als NL verantwoordelijkheid moet nemen voor elk land waar ze een militaire (vredes/opbouw)missie hebben uitgevoerd zijn we nog wel even bezig...quote:Op vrijdag 28 januari 2022 06:02 schreef thedeedster het volgende:
[..]
Als ik dit lees, dan komt de cynicus weer in mij boven. Het gaat weer gewoon om geld en het is weer eens onze schuld.
Wat voor band?
Als mensen daadwerkelijk honger hebben, dan zijn er dus eigenlijk twee opties; een moeilijke of een makkelijke. Of je vecht voor je land, of je wacht op gratis geld en voedsel.
Hadden ze maar niet zo lijdzaam moeten toekijken hoe een relatief kleine groep Taliban het land weer overnam.quote:Op vrijdag 28 januari 2022 06:31 schreef Tyr80 het volgende:
Dit is hoe allah het wil, wie zijn wij om daar tegenin te gaan?
quote:Op vrijdag 28 januari 2022 07:39 schreef Mike-The-Situation het volgende:
Huh, dit was toch een moderne Taliban? Met vrouwenrechten en mensenrechten in zijn algemeen hoog in het vaandel aldus Kaag?
Kabinet geeft dit jaar 20 miljoen noodhulp aan Afghanistanquote:Op vrijdag 28 januari 2022 06:29 schreef Pedroso het volgende:
[..]
Wat zou je als Nederland moeten doen ? Geld sturen naar de Taliban die het dan wel even zal verdelen over de armen ? Denk niet dat dit werkt.
https://www.msn.com/nl-nl(...)ghanistan/ar-AATcIwsquote:DEN HAAG (ANP) - Het kabinet maakt dit jaar 20 miljoen euro vrij voor noodhulp aan Afghanistan. Dat zei minister Liesje Schreinemacher (Ontwikkelingssamenwerking) in de Tweede Kamer. De humanitaire situatie is in het land is extreem zorgwekkend, zei ze.
"Zonder hulp van buiten stort Afghanistan in", aldus de bewindsvrouw. Volgens de laatste cijfers hebben zeker 24 miljoen Afghanen hulp nodig dit jaar. Schreinemacher verwacht niet dat de noodhulp op korte termijn aan het land in handen van de Taliban kan worden stopgezet.
Het kabinet stelt de 20 miljoen noodhulp ter beschikking aan het Afghanistan Humanitarian Fund, een onderdeel van de Verenigde Naties. De radicaalislamitische Taliban nam de macht over in de zomer van vorig jaar. De economie is vervolgens volledig ingestort.
De meeste hebben op Rutte gestemd. Dus niet meer over de huidige politiek klagen hé, dat doe je maar bij Markquote:Op vrijdag 28 januari 2022 08:28 schreef ootjekatootje het volgende:
De meesten vonden het van de zomer prima toen de Taliban de boel overnam, zoek het lekker uit dan.
Laat ze maar bij de Taliban gaan klagen.
Belachelijk. Beetje de Taliban subsidiërenquote:Op vrijdag 28 januari 2022 08:31 schreef the-eye het volgende:
[..]
Kabinet geeft dit jaar 20 miljoen noodhulp aan Afghanistan
[..]
https://www.msn.com/nl-nl(...)ghanistan/ar-AATcIws
Ipv dat ze die noodhulp nou financieren uit de tegoeden die bevroren zijn ipv belastinggeld daar heen te sturen en het geld bij de banken te houden![]()
Je was al nooit het meest heldere licht.quote:Op vrijdag 28 januari 2022 08:18 schreef damsco het volgende:
Honger? Trek zullen ze bedoelen.
Honger hebben ze in Afrika.
Je niet mee bemoeien? Soms ligt het antwoord zo voor de hand.quote:Op vrijdag 28 januari 2022 08:42 schreef ToT het volgende:
Klote situatie, dat moge duidelijk zijn.
Dat een deel van de bevolking achter de Taliban staat, betekent niet dat je die vluchtelingen maar moet laten verhongeren.
Maar voedsel, goederen en geld die kant op sturen is blijkbaar geen oplossing.
Hen hier naar toe halen ABSOLUUUUUUUUT niet!
Dus tja, wat dan wel?
Mwah, mensen in nood helpen is soms juist wel goed, zeker als ze hun nier moeten verkopen om niet ter plekke uit te hongeren.quote:Op vrijdag 28 januari 2022 08:44 schreef Perrin het volgende:
[..]
Je niet mee bemoeien? Soms ligt het antwoord zo voor de hand.
In oorlogsgebied is het nu eenmaal niet zo makkelijk om te helpen als de bezetter niet meewerkt.quote:Op vrijdag 28 januari 2022 08:46 schreef ToT het volgende:
[..]
Mwah, mensen in nood helpen is soms juist wel goed, zeker als ze hun nier moeten verkopen om niet ter plekke uit te hongeren.
Maar goed, de Taliban is nu ons vriendje blijkbaar, dus moet je daar mee door 1 deur kunnen om de mensen te helpen die zij in hun grip hebben.
Dit soort 'hilarische' opmerkingen, allemaal even lachen!quote:Op vrijdag 28 januari 2022 08:48 schreef hertogjan_lekkerman het volgende:
zie je wel wat er van komt als vrouwen de keuken mogen verlaten arggggh
Is Afghanistan ineens een deel van Nederland geworden? Hoezo huidige politiek?quote:Op vrijdag 28 januari 2022 08:32 schreef OnwetendeNerd het volgende:
[..]
De meeste hebben op Rutte gestemd. Dus niet meer over de huidige politiek klagen hé, dat doe je maar bij Mark
Wij waren daar klaarquote:Op vrijdag 28 januari 2022 08:46 schreef ToT het volgende:
[..]
Mwah, mensen in nood helpen is soms juist wel goed, zeker als ze hun nier moeten verkopen om niet ter plekke uit te hongeren.
Maar goed, de Taliban is nu ons vriendje blijkbaar, dus moet je daar mee door 1 deur kunnen om de mensen te helpen die zij in hun grip hebben.
Heb je gelijk in, maar het is ook wel goed om soms een beetje naar de humanitaire kant te kijken.quote:Op vrijdag 28 januari 2022 08:53 schreef Mexicanobakker het volgende:
[..]
In oorlogsgebied is het nu eenmaal niet zo makkelijk om te helpen als de bezetter niet meewerkt.
Uiteindelijk heeft 20 jaar inmenging in Afghanistan geen biet opgeleverd, behalve dat er een ander poppetje bij Al-qaeda is gaan zitten dan Bin Laden. En misschien wat goedkope olie ofzo.
Dus de mensen daar maar langzaam laten sterven?quote:Op vrijdag 28 januari 2022 08:54 schreef hollandia02 het volgende:
[..]
Wij waren daar klaar
Afghaanse leger deed stoer we lukken t wel
Nou taliban heeft gewonnen, dat dienen we te accepteren
Wij hebben daar niets te zoeken
Dat wilden ze toch? Allah zorgt wel voor ze, daar hoef jij je niet druk om te maken.quote:Op vrijdag 28 januari 2022 08:55 schreef ToT het volgende:
[..]
Dus de mensen daar maar langzaam laten sterven?
Ja dat we eerst naar onze eigen problemen moeten kijken ben ik het sowieso wel mee eens, maar ik denk dat die slachtoffers daar er ook niet om gevraagd te hebben om hun nier maar te moeten verkopen en alsnog langzaam maar zeker te verhongeren.quote:Op vrijdag 28 januari 2022 08:58 schreef ootjekatootje het volgende:
[..]
Dat wilden ze toch? Allah zorgt wel voor ze, daar hoef jij je niet druk om te maken.
Allah en zijn taliban regelen dat, laten wij ons bezig houden met onze dak en thuislozen.
gister nog op het nieuws, een hele rij met mannen en vrouwen die een nier hadden verkocht voor 1500 dollar om wat eten te kopen, als dat op is verkopen ze hun kinderen.quote:Op vrijdag 28 januari 2022 08:45 schreef Greenbird999 het volgende:
Waaruit blijkt dat het zo ernstig is als men beweerd???
Waar zijn de beelden en het bewijs...
Ik verwacht concentratiekamp beelden van uitgemergelde zielen, en niet een paar niets zeggende foto's waaruit op geen enkele manier blijkt dat de situatie is zoals die geschetst wordt.
Tsja er zijn een paar oplossingen:quote:Op vrijdag 28 januari 2022 08:55 schreef ToT het volgende:
[..]
Heb je gelijk in, maar het is ook wel goed om soms een beetje naar de humanitaire kant te kijken.
Van mij mag de islam over 3 seconden wereldwijd verdwijnen, maar mensen zo laten lijden?
Ze hier heen halen is ook geen optie, de catering is om 22:00 al naar huis…quote:Op vrijdag 28 januari 2022 08:59 schreef ToT het volgende:
[..]
Ja dat we eerst naar onze eigen problemen moeten kijken ben ik het sowieso wel mee eens, maar ik denk dat die slachtoffers daar er ook niet om gevraagd te hebben om hun nier maar te moeten verkopen en alsnog langzaam maar zeker te verhongeren.
Ze gaan liever langzaam dood van de honger dan dat ze voor hun vrijheid vechten, blijkbaar.quote:Op vrijdag 28 januari 2022 08:54 schreef Cockwhale het volgende:
Tijd voor het volk om in opstand te komen dan.
Stel. Alle Afghanen wilde de taliban aan de macht. Alle vrouwen terug aan de ketting in de keuken en oppassen dat je kinderen niet afgepakt worden of nog erger je eigen hoofd er af. Stel jij hebt gelijk, iedereen ambieert dat.quote:Op vrijdag 28 januari 2022 08:58 schreef ootjekatootje het volgende:
[..]
Dat wilden ze toch? Allah zorgt wel voor ze, daar hoef jij je niet druk om te maken.
Allah en zijn taliban regelen dat, laten wij ons bezig houden met onze dak en thuislozen.
Dus als ik jouw logica in een andere context plaatst vind jij die logica ook ineens raar. Zijn we het het toch met elkaar eensquote:Op vrijdag 28 januari 2022 08:54 schreef ootjekatootje het volgende:
[..]
Is Afghanistan ineens een deel van Nederland geworden? Hoezo huidige politiek?
Laat ze het uitzoeken met hun taliban.
Aldus Sheldon Cooperquote:Op vrijdag 28 januari 2022 08:43 schreef Beathoven het volgende:
[..]
Je was al nooit het meest heldere licht.
Ook echt geloven dat het geld goed terecht komt....quote:Op vrijdag 28 januari 2022 08:31 schreef the-eye het volgende:
[..]
Kabinet geeft dit jaar 20 miljoen noodhulp aan Afghanistan
[..]
https://www.msn.com/nl-nl(...)ghanistan/ar-AATcIws
Ipv dat ze die noodhulp nou financieren uit de tegoeden die bevroren zijn ipv belastinggeld daar heen te sturen en het geld bij de banken te houden![]()
Daar deed ze een oproep voor ..quote:Op vrijdag 28 januari 2022 07:39 schreef Mike-The-Situation het volgende:
Huh, dit was toch een moderne Taliban? Met vrouwenrechten en mensenrechten in zijn algemeen hoog in het vaandel aldus Kaag?
Stel de VVD heeft een coupe gepleegd. We willen af van dictator Rutte. Ik ben een arme boekhouder, ik heb keukenmessen en een riek. Doe je mee en maken we kans denk je?quote:Op vrijdag 28 januari 2022 09:38 schreef fubaaar22 het volgende:
dit wilden ze toch....
Anders hadden ze zich wel verzet. De amerikanen hebben een shitload aan moderne wapens achter gelaten en toch had de taliban in no time zonder noemenswaardig verzet het hele land weer overgenomen.
En nu doen ze weer zielig. Jammer dan.
Wellicht komt het volk nu zelf eens in verzet.
Tsja, wat had ze dan moeten doen? Meteen oorlogje spelen? Zeggen dat die jongens goed bezig zijn?quote:Op vrijdag 28 januari 2022 09:39 schreef Toine51 het volgende:
[..]
Daar deed ze een oproep voor ..
https://www.geenstijl.nl/(...)waarde-voor-eur200m/
Dus de amerikanen hebben geen wapens achter gelaten om stand te houden tegen de taliban?quote:Op vrijdag 28 januari 2022 09:40 schreef OnwetendeNerd het volgende:
[..]
Stel de VVD heeft een coupe gepleegd. We willen af van dictator Rutte. Ik ben een arme boekhouder, ik heb keukenmessen en een riek. Doe je mee en maken we kans denk je?
Ja dit. Die zandbak lekker vergeten en laten gaan. Al de miljarden die erin gepompt zijn om het land van de taliban te verlossen zijn voor niets geweest. Het is een verloren zaak. Het kost de westerse bevolking geld die het zou moeten uitgeven aan eigen bevolking. Dat heeft meerwaarde. De zandbakken zullen altijd een bron van ellende zijn.quote:Op vrijdag 28 januari 2022 06:55 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:
Laat ze het toch lekker uitzoeķen met elkaar in dat verdorven land. Zodra het westen vertrok heeft de bevolking het land zonder slag of stoot weer overhandigd aan de Taliban en nu klagen dat het een nog grotere shithole is dan eerder.
Niet naar omkijken, lekker laten gaan. Als het een gevaar voor ons begint te worden weer een vracht bommen er op en ze weer in hun sop gaar laten koken.
Afgelopen week was de Taliban in Noorwegen om met de westerse leiders te praten. Waarom moet Kaag dan naar Pakistan, zat ze nog niet aan haar vlieguren ofzo?quote:Op vrijdag 28 januari 2022 09:39 schreef Toine51 het volgende:
[..]
Daar deed ze een oproep voor ..
https://www.geenstijl.nl/(...)waarde-voor-eur200m/
Dat was begin september, toen ze nog minster van Buitenlandse zaken was.quote:Op vrijdag 28 januari 2022 10:25 schreef the-eye het volgende:
[..]
Afgelopen week was de Taliban in Noorwegen om met de westerse leiders te praten. Waarom moet Kaag dan naar Pakistan, zat ze nog niet aan haar vlieguren ofzo?
Tsja, als je nu massaal voedselhulp stuurt dan kan je dat straks elke winter gaan doen. Snap wel dat hulporganisaties dat niet erg vinden, het is immers hun businessmodel.quote:Op dit moment heeft het vooral prioriteit dat mensen in Afghanistan de winter doorkomen, zegt Boskma. Op veel plekken in het land dalen de temperaturen tot ver onder het vriespunt, wat de nood extra hoog maakt. Het Rode Kruis schaalt de capaciteit op, maar volgens Boskma is er niet genoeg geld om iedereen te helpen.
Suleyman Aslami van het burgerinitiatief 'Hart voor Afghanistan' kent deze verhalen. "Gelukkig niet uit eerste hand, maar deze extreme armoede is zichtbaar voor alle mensen in Afghanistan. Je nier verkopen is geen uitzondering meer."
Hij is teleurgesteld dat grote hulpacties vanuit Nederland uitblijven. "Nederland neemt geen verantwoordelijkheid voor een land waar we al ruim twintig jaar een band mee hebben. Er zijn daar Nederlandse militairen om het leven gekomen en nu gooien we zo de handdoek in de ring en keren we Afghanistan de rug toe. Ik ben echt verbijsterd."
Oh....quote:Op vrijdag 28 januari 2022 10:30 schreef Bepje het volgende:
[..]
Dat was begin september, toen ze nog minster van Buitenlandse zaken was.
quote:Op vrijdag 28 januari 2022 10:48 schreef the-eye het volgende:
[..]
Oh....
Volgende misschien eerst goed lezen voordat ik reageer
Hier is het gros te lui om te stemmen (of heeft er geen vertrouwen in) maar de Afghaan die gekozen zou hebben voor de terreur van de Taliban moet wel ergens wapens vandaan halen om te vechten tegen enigszins getrainde mafketels.quote:Op vrijdag 28 januari 2022 09:44 schreef fubaaar22 het volgende:
[..]
Dus de amerikanen hebben geen wapens achter gelaten om stand te houden tegen de taliban?
Hoe denk je dat de Taliban aan hun wapens komen?quote:Op vrijdag 28 januari 2022 09:40 schreef OnwetendeNerd het volgende:
[..]
Stel de VVD heeft een coupe gepleegd. We willen af van dictator Rutte. Ik ben een arme boekhouder, ik heb keukenmessen en een riek. Doe je mee en maken we kans denk je?
Dus omdat het afghaanse leger geen weerstand durfde/kon bieden nadat ze alle hulp ineens kwijt waren, mogen alle Afghanen nu niet snotteren?quote:Op vrijdag 28 januari 2022 12:19 schreef Perrin het volgende:
[..]
Hoe denk je dat de Taliban aan hun wapens komen?
Bovendien waren de overige Afghanen helemaal niet zo machteloos als je wil doen voordoen. Ze hadden zelfs een leger dat jarenlang door de VS is getraind. Maar dat gaven ze allemaal op zodra de Amerikanen wegliepen.
Ze hadden ook kunnen vechten voor hun land en vrijheid, maar kozen er massaal voor om de boel aan de Taliban te overhandigen. En dan nu huilen dat het allemaal zo vreselijk is. Blijkbaar liever snotteren dan strijden.
Als ons leger een kans had gehad, hadden we iig een stuk minder recht op jammeren ja.quote:Op vrijdag 28 januari 2022 12:47 schreef OnwetendeNerd het volgende:
[..]
Dus omdat het afghaanse leger geen weerstand durfde/kon bieden nadat ze alle hulp ineens kwijt waren, mogen alle Afghanen nu niet snotteren?
Beetje een Godwin, ons leger bood dapper weerstand toen de Duitsers kwamen, maar na vijf dagen waren we grotendeels gecapituleerd. Ben je daar van mening dat onze opa's en oma's toen ook niet kochten snotteren en dat wij gewoon hadden moeten vechten?
Je wil gewoon kankeren op 36 miljoen Afghanen.quote:Op vrijdag 28 januari 2022 12:53 schreef Perrin het volgende:
[..]
Als ons leger een kans had gehad, hadden we iig een stuk minder recht op jammeren ja.
Wat zou jij liever doen als je land wordt aangevallen door een kleinere en minder goed bewapende groep? Zou je ze liever verwelkomen en achteraf je gezin van de honger zien sterven of zou jij meehelpen je land verdedigen en het risico nemen om in het gevecht te sneuvelen?
Nee, ik vind dat ze moeten leren dat keuzes gevolgen hebben. En dat je als volk soms ook je eigen lot in handen moet nemen in plaats van willoze speelbal te blijven van een klein groepje idioten als de Taliban. En maar naar anderen blijven kijken voor hulp. Soms is in de strijd sterven (of beter nog, de Taliban helpen verslaan!) te verkiezen boven eerloos wegkwijnen.quote:Op vrijdag 28 januari 2022 13:07 schreef OnwetendeNerd het volgende:
[..]
Je wil gewoon kankeren op 36 miljoen Afghanen.
Wij zijn dapper en zij niet, best joh
Dude in jouw vergelijking was het NLe leger meer vergelijkbaar met de Taliban en het Duitse met het Afghaanse leger qua machtsverhoudingen.quote:Op vrijdag 28 januari 2022 12:47 schreef OnwetendeNerd het volgende:
[..]
Dus omdat het afghaanse leger geen weerstand durfde/kon bieden nadat ze alle hulp ineens kwijt waren, mogen alle Afghanen nu niet snotteren?
Beetje een Godwin, ons leger bood dapper weerstand toen de Duitsers kwamen, maar na vijf dagen waren we grotendeels gecapituleerd. Ben je daar van mening dat onze opa's en oma's toen ook niet kochten snotteren en dat wij gewoon hadden moeten vechten?
Jullie hebben de behoefte om een heel land te veroordelen zonder enige kennis. Ik nietquote:Op vrijdag 28 januari 2022 13:28 schreef Lothiriel het volgende:
[..]
Dude in jouw vergelijking was het NLe leger meer vergelijkbaar met de Taliban en het Duitse met het Afghaanse leger qua machtsverhoudingen.
Afghanistan heeft de situatie aan zichzelf te danken. Als je met 300k modern getrainde soldaten geen haatbaarden kunt uitroken heb je het gewoon aan jezelf te danken.
Daarom niet gezegd dat het niet erg is voor de moderne Afghaan... maar die zijn er ook niet zoveel. De moderne Afghaan gun ik wel een beter leven dan in dat shithole te moeten leven en zijn wat mij betreft ook welkom hier.
Grappig. Als je kijkt naar het wapenarsenaal, dan waren de Afghaanse burgers als Duitsland en de Taliban als Nederland. Omgekeerde wereld dus.quote:Op vrijdag 28 januari 2022 12:47 schreef OnwetendeNerd het volgende:
[..]
Dus omdat het afghaanse leger geen weerstand durfde/kon bieden nadat ze alle hulp ineens kwijt waren, mogen alle Afghanen nu niet snotteren?
Beetje een Godwin, ons leger bood dapper weerstand toen de Duitsers kwamen, maar na vijf dagen waren we grotendeels gecapituleerd. Ben je daar van mening dat onze opa's en oma's toen ook niet kochten snotteren en dat wij gewoon hadden moeten vechten?
Grappig inderdaadquote:Op vrijdag 28 januari 2022 13:56 schreef thedeedster het volgende:
[..]
Grappig. Als je kijkt naar het wapenarsenaal, dan waren de Afghaanse burgers als Duitsland en de Taliban als Nederland. Omgekeerde wereld dus.
Met alleen wapens ben je er nog niet natuurlijk. Je moet ook nog zaken hebben als leiding, logistiek en fatsoenlijk betaald worden. En als grote delen van je land Taliban gezind zijn heb je nog steeds een enorm probleem, ook al heb tienduizendmiljoen keer zoveel troepen en wapens.quote:Op vrijdag 28 januari 2022 13:56 schreef thedeedster het volgende:
[..]
Grappig. Als je kijkt naar het wapenarsenaal, dan waren de Afghaanse burgers als Duitsland en de Taliban als Nederland. Omgekeerde wereld dus.
Goed punt. Als je geen gemotiveerde manschappen hebt, dan ben je snel klaar. En daar lag volgens mij de crux.quote:Op vrijdag 28 januari 2022 14:05 schreef Bepje het volgende:
[..]
Met alleen wapens ben je er nog niet natuurlijk. Je moet ook nog zaken hebben als leiding, logistiek en fatsoenlijk betaald worden. En als grote delen van je land Taliban gezind zijn heb je nog steeds een enorm probleem, ook al heb tienduizendmiljoen keer zoveel troepen en wapens.
Dus ze willen gewoon leven onder de Taliban. Dus is het ons probleem niet.quote:Op vrijdag 28 januari 2022 14:07 schreef thedeedster het volgende:
[..]
Goed punt. Als je geen gemotiveerde manschappen hebt, dan ben je snel klaar. En daar lag volgens mij de crux.
En zo bekijk ik het dus eigenlijk ook.quote:Op vrijdag 28 januari 2022 14:08 schreef TheJanitor het volgende:
[..]
Dus ze willen gewoon leven onder de Taliban. Dus is het ons probleem niet.
Als je jarenlang het verdeelde land in toom probeert te houden met 200.000 militairen en 10.000en buitenlandse militairen met materieel en op een dag vertrekken al die buitenlanders en nemen ze nagenoeg al het materieel, intelligence, commando en inlichtingen mee.quote:Op vrijdag 28 januari 2022 14:07 schreef thedeedster het volgende:
[..]
Goed punt. Als je geen gemotiveerde manschappen hebt, dan ben je snel klaar. En daar lag volgens mij de crux.
Vetgedrukt mis ik totaal bij mensen die hier nu asiel eisen. En daar ben ik klaar mee.quote:Op vrijdag 28 januari 2022 14:13 schreef OnwetendeNerd het volgende:
[..]
Als je jarenlang het verdeelde land in toom probeert te houden met 200.000 militairen en 10.000en buitenlandse militairen met materieel en op een dag vertrekken al die buitenlanders en nemen ze nagenoeg al het materieel, intelligence, commando en inlichtingen mee.
Hoe eerlijk is het om dan alleen naar die afghaanse militairen te kijken? Ze hadden altijd rugdekking (understatement) en ineens staan ze alleen waarbij ze elkaar niet eens kunnen vertrouwen en de kennis hebben dat zodra ze gepakt worden zij en de familie een ellendige dood gaan sterven.
Er is gewoon wat nuance aanwezig. Een iets gematigdere toon is op zijn plaats.
Edit: Ik zit thuis op de bank en ik doe geen rotmoer, dat betekent dus niet dat ik en 16 miljoen andere Nederlanders achter Thierry Baudet staan
Al die Talibangezinde Afghanen zijn vast ook tevreden met hoe het nu gaat.quote:Op vrijdag 28 januari 2022 14:05 schreef Bepje het volgende:
[..]
Met alleen wapens ben je er nog niet natuurlijk. Je moet ook nog zaken hebben als leiding, logistiek en fatsoenlijk betaald worden. En als grote delen van je land Taliban gezind zijn heb je nog steeds een enorm probleem, ook al heb tienduizendmiljoen keer zoveel troepen en wapens.
Jup, zie de kaart, alles wat Pashtun is is van de Taliban fanclub. Dat is dus al minstens de helft van het land.quote:Op vrijdag 28 januari 2022 14:05 schreef Bepje het volgende:
[..]
Met alleen wapens ben je er nog niet natuurlijk. Je moet ook nog zaken hebben als leiding, logistiek en fatsoenlijk betaald worden. En als grote delen van je land Taliban gezind zijn heb je nog steeds een enorm probleem, ook al heb tienduizendmiljoen keer zoveel troepen en wapens.
Lijkt me lastig in een sterk langs etnische lijnen gefragmenteerd land land als Afghanistan.quote:Op vrijdag 28 januari 2022 14:23 schreef Perrin het volgende:
[..]
Al die Talibangezinde Afghanen zijn vast ook tevreden met hoe het nu gaat.
Misschien kunnen die paar ontevreden Afghanen daar verhaal halen?
Jup, 3e wereld landen die hard doorfokken en daarna hun probleem bij andere landen dumpen. En dan zijn die ontvangende landen zo dom om ten koste van hun eigen bevolking dat probleem proberen op te lossen.quote:Op vrijdag 28 januari 2022 14:21 schreef Alpha0 het volgende:
Voortaan minder hard fokken. Maak geen kinderen als je ze niet kan voeden. Nu mogen wij dat doen voor ze.
[ afbeelding ]
Klopt dat cijfer wel? 300 miljoen per dag is bijna 110 miljard per jaar. Dat lijkt me een beetje veel.quote:Op vrijdag 28 januari 2022 13:55 schreef OnwetendeNerd het volgende:
Jullie hebben de behoefte om een heel land te veroordelen zonder enige kennis. Ik niet
Als jullie zo graag naar cijfers willen kijken, zoals die 300.000 militairen wat er minder dan 200.000 zijn. Het is de VS niet eens gelukt en de VS gaf per dag $ 300.000.000 uit. 20 jaar lang 300.000.000 per dag. Gewoon niet gelukt. Gefaald.
Misschien wel heel cynisch hoor, maar een litteken is nog geen bewijs dat je een nier mist. Ze zouden dat kunstmatig kunnen hebben aangebracht of zelfs getekend voor de aandacht vanuit het westen. Dat andere, dat ze hun kinderen zouden verkopen als volgende stap, is ook wel verdacht emotioneel. Is er überhaupt zo'n florerende markt voor Afghaanse kinderen?quote:Op vrijdag 28 januari 2022 09:02 schreef Dries4Ever het volgende:
[..]
gister nog op het nieuws, een hele rij met mannen en vrouwen die een nier hadden verkocht voor 1500 dollar om wat eten te kopen, als dat op is verkopen ze hun kinderen.
Nee, dan maak ik me meer zorgen om de Oekraïne en de rest van Oost-Europa. Stuur daar maar troepen en wapens naartoe.quote:Op vrijdag 28 januari 2022 16:53 schreef Hathor het volgende:
Heel triest allemaal, maar niet ons probleem, doei.
Jij denkt dat de Afghanen over 60 jaar wel iets voorstellen in de wereld?quote:Op vrijdag 28 januari 2022 17:25 schreef Peppert het volgende:
Het huidige Afghanistan zit qua ontwikkelingsniveau op het niveau van China aan het begin van de jaren 60. Mao hield de enorme hongersnood in de late jaren 50 ook stil voor de buitenwereld. Het kan verkeren. Nooit een volk onderschatten.
Cijfer klopt, de bezetters zijn gesloopt, bijna 2500 miljard dollar heeft het grapje gekost.quote:Op vrijdag 28 januari 2022 14:33 schreef luxerobots het volgende:
Klopt dat cijfer wel? 300 miljoen per dag is bijna 110 miljard per jaar. Dat lijkt me een beetje veel.
Gesloopt?quote:Op vrijdag 28 januari 2022 17:31 schreef intellectuele_user het volgende:
[..]
Cijfer klopt, de bezetters zijn gesloopt, bijna 2500 miljard dollar heeft het grapje gekost.
The War In Afghanistan Cost America $300 Million Per Day For 20 Years, With Big Bills Yet To Come
https://www.forbes.com/si(...)ome/?sh=31f334177f8d
Hoewel dat natuurlijk niet zo is, heeft het Westen in Afghanistan natuurlijk wel gewoon verloren. Het is Vietnam all over. Weggaan omdat je weet dat je misschien nooit gaat verliezen, maar zeker ook niet echt gaat kunnen winnen.quote:Op vrijdag 28 januari 2022 18:28 schreef RealistAtheist het volgende:
[..]
Gesloopt?tuurlijk joh. De VS, GB en de andere landen in West Europa zitten op hun knieën as we speak
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |