POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Dit hadden ze natuurlijk niet kunnen weten maar er is ergens toch wel een plan te bedenken om hier op in te grijpen, en dan heb ik het niet over luxe producten( zelfs niet over benzine) maar puur over de eerste levensbehoefte, het loopt gewoon gigantisch uit de hand met de prijzenquote:Op vrijdag 28 januari 2022 21:55 schreef Hanca het volgende:
[..]
Tja, we gaan er op vooruit volgens modellen, maar modellen kunnen extremiteiten in inflatie, in dit geval bijna 100% door de gasprijs, niet altijd vangen. Hoe had de regering dit volgens jou vooraf moeten weten en/of wat kan de regering er aan doen?
Jawel hoor. Ruim voor het regeerakkoord was de inflatie flink aan het oplopen.quote:
[..]
Dit hadden ze natuurlijk niet kunnen weten
Of benzine op zichzelf een luxeproduct is kun je over discussiëren, maar feit is wel dat veel mensen van hun auto afhankelijk zijn voor hun levensonderhoud. Voor werk of om te zorgen voor kwetsbaren in hun omgeving. Zeker nu met Corona.quote:
[..]
Dit hadden ze natuurlijk niet kunnen weten maar er is ergens toch wel een plan te bedenken om hier op in te grijpen, en dan heb ik het niet over luxe producten( zelfs niet over benzine) maar puur over de eerste levensbehoefte, het loopt gewoon gigantisch uit de hand met de prijzen
Doordat die brandstofprijzen door het dak gaan blijft er dus veel minder over om bijvoorbeeld boodschappen te doen. Dat is wel een effect dat je moet meenemen, voor veel mensen is het immers een noodzakelijke uitgave.
Nee, dit is in rap tempo een probleem aan het worden. En ik vrees zelfs dat het kabinet het niet in z’n eentje kan oplossen. Er is hulp uit Frankfurt nodig.
zie email 27 oktober
Hier sluit ik mij volledig bij aan.quote:
[..]
Of benzine op zichzelf een luxeproduct is kun je over discussiëren, maar feit is wel dat veel mensen van hun auto afhankelijk zijn voor hun levensonderhoud. Voor werk of om te zorgen voor kwetsbaren in hun omgeving. Zeker nu met Corona.
Doordat die brandstofprijzen door het dak gaan blijft er dus veel minder over om bijvoorbeeld boodschappen te doen. Dat is wel een effect dat je moet meenemen, voor veel mensen is het immers een noodzakelijke uitgave.
Nee, dit is in rap tempo een probleem aan het worden. En ik vrees zelfs dat het kabinet het niet in z’n eentje kan oplossen. Er is hulp uit Frankfurt nodig.
Ik wil daarbij ook nog aantekenen dat er vorige week bericht werd in de krant dat de meeste CAO's vorig jaar geen loonsverhoging omvatte wat de perikelen dus alleen maar vergroot en die CAO's weer openbreken lijkt mij ook niet erg haalbaar momenteel. Zou mischien wel helpen maar dat gaat zeer veel arbeidsonrust opleveren.
En een loon-prijsspiraal zitten we ook niet op te wachten. Kijk brandstof goedkoper maken is niet zo ingewikkeld, schrap of verlaag de accijns maar. (Maar wil je dat in het kader van milieu en klimaat, ik denk dat het op de korte termijn een noodzakelijk kwaad is) Maar dat is symptoombestrijding, we hebben te maken met serieuze inflatie en dat kan eigenlijk maar op een manier beteugeld worden. En dat is een rentestijging.quote:
[..]
Hier sluit ik mij volledig bij aan.
Ik wil daarbij ook nog aantekenen dat er vorige week bericht werd in de krant dat de meeste CAO's vorig jaar geen loonsverhoging omvatte wat de perikelen dus alleen maar vergroot en die CAO's weer openbreken lijkt mij ook niet erg haalbaar momenteel. Zou mischien wel helpen maar dat gaat zeer veel arbeidsonrust opleveren.
Maar dan gaat Italië failliet, dus dat kan ook niet. Nee, dit wordt nog een interessante de komende tijd. Geert wrijft alvast in z’n handjes en het midden moet vrezen. Want als de geschiedenis iets leert is het dat de bevolking altijd onrustig wordt van het inflatiespook.
zie email 27 oktober
Hm, ja, maar dan zal Geert wel met iets moeten komen wat daadwerkelijk iets oplevert en dat gaat lastig worden voor hem en zijn clubjequote:
[..]
En een loon-prijsspiraal zitten we ook niet op te wachten. Kijk brandstof goedkoper maken is niet zo ingewikkeld, schrap of verlaag de accijns maar. (Maar wil je dat in het kader van milieu en klimaat, ik denk dat het op de korte termijn een noodzakelijk kwaad is) Maar dat is symptoombestrijding, we hebben te maken met serieuze inflatie en dat kan eigenlijk maar op een manier beteugeld worden. En dat is een rentestijging.
Maar dan gaat Italië failliet, dus dat kan ook niet. Nee, dit wordt nog een interessante de komende tijd. Geert wrijft alvast in z’n handjes en het midden moet vrezen. Want als de geschiedenis iets leert is het dat de bevolking altijd onrustig wordt van het inflatiespook.
Dat boeit z’n kiezers niet joh. Maar je ziet het ook al in de peilingen, het traditionele midden loopt leeg ten gunste van de (nieuwe) partijen op de flanken. Als dat gaat doorzetten, en dat is echt niet ondenkbaar door een combinatie van economische malaise en aanhoudende beperkingen door Corona dan is dat voedingsbodem voor de extremen op de flanken en daarmee slecht voor de bestuurbaarheid van het land.quote:
[..]
Hm, ja, maar dan zal Geert wel met iets moeten komen wat daadwerkelijk iets oplevert en dat gaat lastig worden voor hem en zijn clubje
zie email 27 oktober
Maar zijn kiezers zijn een vaste groep die nauwelijks meer groeit of krimpt, ik zie eerder een JA21 of BBB groeien dan de PVV.quote:
[..]
Dat boeit z’n kiezers niet joh. Maar je ziet het ook al in de peilingen, het traditionele midden loopt leeg ten gunste van de (nieuwe) partijen op de flanken. Als dat gaat doorzetten, en dat is echt niet ondenkbaar door een combinatie van economische malaise en aanhoudende beperkingen door Corona dan is dat voedingsbodem voor de extremen op de flanken en daarmee slecht voor de bestuurbaarheid van het land.
Slechte analyse. Waarschijnlijk boeit de politiek 95% van de kiezers niet echt. Het traditionele midden loopt leeg omdat het partijen zijn zonder oplossingen voor de problemen. Kijk als jij als werkende ziet dat je weg naar een eigen huis voor altijd is afgesneden ten koste van een bezittende klasse ga je stemmen op partijen die beweren daar een oplossing voor te hebben. Die zitten op de flanken, natuurlijk in het midden zeggen ze ook oplossingen te hebben maar een doekje voor het bloeden schiet niet echt op wanneer je als kiezer er voornamelijk op achteruit gaat. Of bestuurbaarheid boven leefbaarheid van het land moet gaan is ook nog een discussie, ik zou denken van niet.quote:
[..]
Dat boeit z’n kiezers niet joh. Maar je ziet het ook al in de peilingen, het traditionele midden loopt leeg ten gunste van de (nieuwe) partijen op de flanken. Als dat gaat doorzetten, en dat is echt niet ondenkbaar door een combinatie van economische malaise en aanhoudende beperkingen door Corona dan is dat voedingsbodem voor de extremen op de flanken en daarmee slecht voor de bestuurbaarheid van het land.
Wat is dit dan weer voor een onzalig voorstel, ik neem aan dat de kinderopvangtoeslagaffaire ookm wordt betaald middels een extra eigen bijdrage op kinderopvang?
Dit kan toch niet, we hebben onterecht geld van u genomen dus dat krijgt u terug, maar met de andere hand nemen wij het weer. Lekker betrouwbaar wel.
zie email 27 oktober
We kunnen het geld ook bij Onderwijs of VWS weghalen, natuurlijkquote:
[ twitter ]
Wat is dit dan weer voor een onzalig voorstel, ik neem aan dat de kinderopvangtoeslagaffaire ookm wordt betaald middels een extra eigen bijdrage op kinderopvang?
Dit kan toch niet, we hebben onterecht geld van u genomen dus dat krijgt u terug, maar met de andere hand nemen wij het weer. Lekker betrouwbaar wel.
Op deze manier de uitspraak van de Hoge Raad praktisch de prullenbak in gooien voelt niet helemaal deugdelijk aan natuurlijk.quote:
[..]
We kunnen het geld ook bij Onderwijs of VWS weghalen, natuurlijk
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
De rechter heeft niet gezegd dat je geen vermogens mag belasten, de rechter heeft gezegd dat het niet op deze manier mag. Zowel de terugbetaling als de onmogelijkheid om op deze manier belastinginkomsten te genereren levert, uiteraard, een gat in de begroting op. En het lijkt mij toch zeker niet onlogisch om dat gat te dichten op de plek waar het ontstaan is.quote:
[ twitter ]
Wat is dit dan weer voor een onzalig voorstel, ik neem aan dat de kinderopvangtoeslagaffaire ookm wordt betaald middels een extra eigen bijdrage op kinderopvang?
Dit kan toch niet, we hebben onterecht geld van u genomen dus dat krijgt u terug, maar met de andere hand nemen wij het weer. Lekker betrouwbaar wel.
Dus dit lijkt me eigenlijk wel logisch. Gezien de manier waarop op dit moment verschillen ontstaan is belasting op vermogen wel de weg om te gaan.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
In ieder programma staat ook, bij ene meer dan ander, iets over belasten van vermogen maar daar is nu opeens niets meer van gekomen. Begrijpelijk dat D66 daar alsnog op inspeelt.
Wat wil je dan? Is toch logisch dat grotere vermogens belast worden?quote:
[ twitter ]
Wat is dit dan weer voor een onzalig voorstel, ik neem aan dat de kinderopvangtoeslagaffaire ookm wordt betaald middels een extra eigen bijdrage op kinderopvang?
Dit kan toch niet, we hebben onterecht geld van u genomen dus dat krijgt u terug, maar met de andere hand nemen wij het weer. Lekker betrouwbaar wel.
We kunnen moeilijk vermogen helemaal ongemoeid laten.
Je kunt beter vermogen belasten dan arbeid.
Die hele rechtzaak was überhaupt al kansloos. Vermogenden moeten niet zo janken over een paar honderd euro op een vermogen meer dan een ton.
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
Tja, ook de overheid moet gewoon de wet volgen. Als ze dat niet doen moet je gewoon naar de rechter gaan, ook als je het geld best kunt missen.quote:
[..]
Die hele rechtzaak was überhaupt al kansloos. Vermogenden moeten niet zo janken over een paar honderd euro op een vermogen meer dan een ton.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Dat Financiën eens niet de wet achteraf gaat aanpassen om haar zin te krijgen (ook al heeft het formeel een andere opzet). Nulla poena enzo.quote:
When government - in pursuit of good intentions - tries to rearrange the economy, legislate morality, or help special interests, the cost come in inefficiency, lack of motivation, and loss of freedom. Government should be a referee, not an active player.
Tiësto Live @ Melkweg 2000
Best pilot in history
Tiësto Live @ Melkweg 2000
Best pilot in history
Als je een doel hebt met een wet, maar die wet valt weg, dan blijft dat doel toch staan? Dan is het toch niet meer dan logisch om een andere wet te maken met datzelfde doel?quote:Op dinsdag 1 februari 2022 08:57 schreef nostra het volgende:
[..]
Dat Financiën eens niet de wet achteraf gaat aanpassen om haar zin te krijgen (ook al heeft het formeel een andere opzet). Nulla poena enzo.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Het doel van de wet was vermogens op een bepaald moment naar een bepaalde evenredigheid te belasten. Rechtszekerheid lijkt me in het verkeer met de overheid één van de meest basale pijlers. Achteraf de spelregels aanpassen, ook al giet je dat formeel in een vorm van een aanpassing naar de toekomst toe, zaagt die hele pijler weg.quote:
[..]
Als je een doel hebt met een wet, maar die wet valt weg, dan blijft dat doel toch staan? Dan is het toch niet meer dan logisch om een andere wet te maken met datzelfde doel?
Overigens prima als men eens gaat nadenken over het rechttrekken van het verschil tussen belasting op vermogen en op inkomen, maar dat staat los van deze ad-hoc reparatie.
When government - in pursuit of good intentions - tries to rearrange the economy, legislate morality, or help special interests, the cost come in inefficiency, lack of motivation, and loss of freedom. Government should be a referee, not an active player.
Tiësto Live @ Melkweg 2000
Best pilot in history
Tiësto Live @ Melkweg 2000
Best pilot in history
De Hoge raad oordeelde over de manier waarop, niet over de doelgroep van de belasting. Oftewel, de methode was fout, niet het belasten van vermogen.quote:
[..]
Op deze manier de uitspraak van de Hoge Raad praktisch de prullenbak in gooien voelt niet helemaal deugdelijk aan natuurlijk.
Natuurlijk moet er weer een vermogensbelasting komen. Dat staat buiten kijf. Alleen een extra opslag om de compensatie te betalen voelt wel heel fout…quote:
[..]
De rechter heeft niet gezegd dat je geen vermogens mag belasten, de rechter heeft gezegd dat het niet op deze manier mag. Zowel de terugbetaling als de onmogelijkheid om op deze manier belastinginkomsten te genereren levert, uiteraard, een gat in de begroting op. En het lijkt mij toch zeker niet onlogisch om dat gat te dichten op de plek waar het ontstaan is.
Dus dit lijkt me eigenlijk wel logisch. Gezien de manier waarop op dit moment verschillen ontstaan is belasting op vermogen wel de weg om te gaan.
zie email 27 oktober
Mjah, het voelt natuurlijk ook wel erg fout als je zou moeten bezuinigen op andere terreinen of andere belastingen moet verhogen om de compensatie van te betalen. Al helemaal als straks zou blijken (wat goed zou kunnen, al is het maar omdat het qua administratie eenvoudiger is) dat de compensatie hiervoor sneller en makkelijker is afgehandeld als de toeslagenaffaire.quote:
[..]
Natuurlijk moet er weer een vermogensbelasting komen. Dat staat buiten kijf. Alleen een extra opslag om de compensatie te betalen voelt wel heel fout…
Ik neem aan dat we de KOT-affaire ook betalen door een opslag op de tarieven van de belastingtelefoon? De vervuiler betaalt!quote:
[..]
Mjah, het voelt natuurlijk ook wel erg fout als je zou moeten bezuinigen op andere terreinen of andere belastingen moet verhogen om de compensatie van te betalen. Al helemaal als straks zou blijken (wat goed zou kunnen, al is het maar omdat het qua administratie eenvoudiger is) dat de compensatie hiervoor sneller en makkelijker is afgehandeld als de toeslagenaffaire.
Of is het toch alleen omdat het hier vermogenden betreft dat het anders voelt?
zie email 27 oktober
Ja, dat is min of meer precies het probleemquote:
[..]
Ik neem aan dat we de KOT-affaire ook betalen door een opslag op de tarieven van de belastingtelefoon? De vervuiler betaalt!
Of is het toch alleen omdat het hier vermogenden betreft dat het anders voelt?
.De welgestelden van de samenleving ergens voor compenseren is nou eenmaal zelfs onder de best mogelijke omstandigheden politiek gezien nogal ongemakkelijk voor de meeste partijen, en al helemaal als er andere minder fortuinlijke burgers zijn voor wie dat er niet in zit. Probeer je bijvoorbeeld maar eens voor te stellen dat je als Robert Dijkgraaf aan een groep leenstelselstudenten in een krakkemikkige huurstudio moet uitleggen dat er voor hen niet meer dan een studievoucher in zit terwijl je tegelijk wel met tonnen aan het rondstrooien bent in Blaricum. Dat is op zijn zachtst gezegd niet zo'n heel prettig vooruitzicht voor zo'n man.
Als student met een redelijke studieschuld snap ik je punt hoor. Maar dan nog vind ik het principieel onjuist om een compensatie die je moet betalen wegens schending van mensenrechten(!) met de andere hand weer terug te nemen.quote:
[..]
Ja, dat is min of meer precies het probleem
De welgestelden van de samenleving ergens voor compenseren is nou eenmaal zelfs onder de best mogelijke omstandigheden politiek gezien nogal ongemakkelijk voor de meeste partijen, en al helemaal als er andere minder fortuinlijke burgers zijn voor wie dat er niet in zit. Probeer je bijvoorbeeld maar eens voor te stellen dat je als Robert Dijkgraaf aan een groep leenstelselstudenten in een krakkemikkige huurstudio moet uitleggen dat er voor hen niet meer dan een studievoucher in zit terwijl je tegelijk wel met tonnen aan het rondstrooien bent in Blaricum. Dat is op zijn zachtst gezegd niet zo'n heel prettig vooruitzicht voor zo'n man.
zie email 27 oktober
