NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Ter kennisgeving : eenieder die aan victim blaming/shaming doet danwel vermeende feiten bagatelliseert wordt permanent van het forum verwijderd
Laatste nieuws:
• BOOS uitzending: Ali B verdacht van verkrachting
• BOOS uitzending: Zeker 19 meldingen over Rietbergen - Ging zeker tien jaar door
• BOOS uitzending: Meerdere melding tegen Borsato, ook van Voice Kids deelnemers
• Edwin Evers Band zet Rietbergen aan de kant na aantijgingen bij de Voice
• Voice Kids en Senior ook stilgezet tot er meer duidelijkheid is
• RTL schort samenwerking met The Voice-coach Ali B op na tweede aangifte
• Oud-kandidaten kregen te maken met seksueel getinte opmerkingen
• Linda de Mol verbreekt relatie met Rietbergen en legt eigen werkzaamheden neer
• Anouk geeft aan nooit meer bij de Voice te willen terugkeren
• Grote sponsoren stappen op
https://nos.nl/artikel/24(...)verschrijdend-gedrag
https://www.mediacourant.(...)ice-bekent-misbruik/
Laatste nieuws:
• BOOS uitzending: Ali B verdacht van verkrachting
• BOOS uitzending: Zeker 19 meldingen over Rietbergen - Ging zeker tien jaar door
• BOOS uitzending: Meerdere melding tegen Borsato, ook van Voice Kids deelnemers
• Edwin Evers Band zet Rietbergen aan de kant na aantijgingen bij de Voice
• Voice Kids en Senior ook stilgezet tot er meer duidelijkheid is
• RTL schort samenwerking met The Voice-coach Ali B op na tweede aangifte
• Oud-kandidaten kregen te maken met seksueel getinte opmerkingen
• Linda de Mol verbreekt relatie met Rietbergen en legt eigen werkzaamheden neer
• Anouk geeft aan nooit meer bij de Voice te willen terugkeren
• Grote sponsoren stappen op
https://nos.nl/artikel/24(...)verschrijdend-gedrag
quote:RTL stopt voorlopig met het uitzenden van het talentenprogramma The Voice of Holland vanwege aantijgingen van seksueel grensoverschrijdend gedrag. Dat staat in een verklaring van de televisiezender, in reactie op een brief van de redactie van BNNVARA-programma BOOS, waarin de aantijgingen staan.
RTL Nederland noemt de berichten in een persbericht zeer ernstig en schokkend. Wat er precies aan de hand is bij de talentenjacht is onduidelijk.
https://www.mediacourant.(...)ice-bekent-misbruik/
quote:Jeroen Rietbergen, sinds 2007 de liefdespartner van Linda de Mol, stapt op als bandleider van The Voice of Holland. Hij bekent zich schuldig te hebben gemaakt aan seksueel overschrijdend gedrag.
RTL 4 heeft The Voice of Holland per direct van de buis gehaald na een e-mail van Tim Hofman met daarin aantijgingen van seksueel grensoverschrijdend gedrag en machtsmisbruik rondom de talentenjacht. Hij heeft voor zijn programma BOOS een langlopend onderzoek gedaan naar wangedrag 'van meerdere personen binnen het programma'.
Jeroen neemt ontslag
Eén van die personen is de liefdespartner van Linda de Mol. "De vermeende daders zijn de afgelopen week benaderd om een reactie te geven op de aantijgingen jegens hen. Deze zaterdag ontving de redactie een bekentenis en spijtbetuiging van de bandleider van The Voice, Jeroen Rietbergen", aldus een woordvoerder van BOOS.
Jeroen, die al sinds 2007 een relatie heeft met Linda, laat weten zijn werkzaamheden bij The Voice 'per direct naast zich neer te leggen'.
Meer vermeende daders
Er zijn volgens BOOS nog meer vermeende daders. "Het gaat niet alleen om aanklachten tegen Jeroen Rietbergen, maar om aanklachten tegen meerdere personen binnen het programma."
De uitzending van BOOS over vermeend machtsmisbruik en vermeend seksueel overschrijdend gedrag bij The Voice is aanstaande donderdag te zien op YouTube.
Vieze Jeroen
Showbizzkenner Farja Farvardin (FawryNotSawry) heeft van een Talpa-medewerker het volgende bericht ontvangen:
De waarheid in iemands hoofd is vaak onbuigzamer dan het sterkste staal.
Eens, maar er zijn heel veel mensen in de muziek en niet alleen toevallig de coaches van the voice.quote:Op zaterdag 22 januari 2022 12:49 schreef potjecreme het volgende:
[..]
Dat dacht ik eerst ook. Maar later bedacht ik mij dat het wereldje heel klein is. En als een coach zegt, ik zie muzikale potentie en wil verder met jou werken. Dan moet dat kunnen.
Het is een mooie springplank voor de kandidaten om verder te komen en natuurlijk zijn ze niet afhankelijk van een coach.
Sterker, in zo een studio zal een team zitten lijkt me waar ook die coach van afhankelijk is.
Het lijkt me dus dat als men met een kandidaat verder wil men ook gezamenlijk in gesprek gaat voordat er daadwerkelijk samen gewerkt gaat worden, contract en helderheid.
De waarheid in iemands hoofd is vaak onbuigzamer dan het sterkste staal.
Ik mis even je punt denk ik.quote:
[..]
Ik ben ook zo opgevoed, dat knuffelen spannend en intiem is.
Helaas de witchhunt troepen gaan niet wachten ben ik bang. Weet niet of deze mensen eigenlijk wel een leven hebben, maar ze ga nu elke foto af om maar hun zieke geest te bot vieren. De teksten wat sommige erbij verzinnen jeetje.quote:Op zaterdag 22 januari 2022 13:03 schreef Jed1Gam het volgende:
[..]
Nu wil men het ook overal inzien alsof het altijd al duidelijk was, dat was het dus niet. Ook moeten we de veroordeling nog afwachten.
Dan ben je vanuit een professionele rol bij die mensen thuis. Jij hebt het over het feit dat het "toegelaten" werd dat er buiten The Voice om "contacten" waren. Als je daar als werkgever geen weet van hebt dan is er ook geen sprake van toelaten. In één van die apps wordt al gevraagd of ze wel discreet kan zijn, want het programma zou het niet tof vinden als het uitkomt.quote:Op zaterdag 22 januari 2022 12:56 schreef bedachtzaam het volgende:
Jij gaat als werknemer toch ook niet met mensen van jouw afdeling aan de haal?
Wat je prive doet is je aan jezelf maar hier gaat het om the voice en mag verwacht worden dat professionaliteit voorop staat.
Ik ben wel als leidinggevende bij mensen thuis geweest maar dat was dan om te kijken hoe we kunnen aanpassen op de werkvloer of even interesse tonen en een fruitmand brengen, bovenal altijd professionaliteit voorop.
Er is wel een verschil tussen niet negatief mogen uitlaten en je beklag doen m.b.t. seksueel ongewenst gedrag. Als volwassene kan je jezelf ook wel bedenken dat zo'n boete clausule niet op gaat voor dat laatste en dat een rechter dat anders gewoon van tafel veegt natuurlijk. Het is niet dat ze met zo'n contract een vrijbrief tekenen om je te laten betasten of erger.quote:
Marco ging gewoon erg ver en daar had op gereageerd moeten worden, dat hij te ver ging blijkt wel uit woorden van kandidaten over dat hij te dichtbij kwam en te ver ging.
Die kandidaten kunnen echter niet zomaar ergens naartoe om hun beklag te doen, die staan immers onder contract en mogen zich niet negatief uitlaten over the voice.
Ja, Zuid Europeanen en Latijns Amerikanen zijn meer aanrakerig dan NLers.quote:
[..]
Nederlanders zijn ook wel erg koud en afstandelijk. Ik heb een tijd lang in Zuid-Europa gewoond, en daar is het wel anders, knuffels, mensen aanraken als je iets zegt, meer zoenen. Ook in Zuid-Amerika, waar mijn vrouw vandaan komt is het ook anders. De broertjes van mijn vrouw kwamen, als ze bij ons op bezoek waren, ook elke avond mij een knuffel en een zoen op de wang geven voor na bed gaan (13-15), de eerste keer was ik daar erg verbaasd over.
Vaak ook opmerkingen daarover gehad, dat zij dat dus vreemd (Italiaanse/Spanjaarden/Zuid-Amerikanen) vonden als we in Nederland waren en iedereen zo afstandelijk was, familie/vrienden etc.
Maar met al hun aanrakerigheid weten ze dondersgoed waar hun handen níet mogen komen: op de borst van een jong meisje. Ze weten dat dat fout is en Marco Borsato weet dat ook.
Marco Borsato had zijn hand(en) bij zich moeten houden of op haar schouder(s) moeten leggen. En niet verder moeten afzakken naar de voorkant.
Gaat John de Mol dit overleven? Als er echt studio's boven waren voor een bepaald doel, kunnen ouders aanklachten gaan indienen.
Dat ik in die situatie een aantal jaar geleden hetzelfde zou reageren als jouquote:
[..]
Ik mis even je punt denk ik.
Ik weet zelf niet goed wat ik er van moet denken. Doet hij net zo overdreven enthousiast met al de andere kandidaten ? Is het zijn normale gedrag om iedereen zo te behandelen ?quote:
[..]
Nu wil men het ook overal inzien alsof het altijd al duidelijk was, dat was het dus niet. Ook moeten we de veroordeling nog afwachten.
Ik ben t ff gaan opzoeken :
wiki
Speelt zijn afkomst wellicht ook een rol ? Gaat men in Italië anders met elkaar om en is t daar wel vrij normaal om mensen zo veel aan te raken, om de nek te hangen ?quote:Borsato werd geboren in Alkmaar als zoon van de Italiaan Roberto Borsato en de Nederlandse Mary de Graaf. Het gezin verhuisde naar Italië, waar Borsato's vader een restaurant aan het Gardameer ging runnen. Zijn vader overleed in 2009. Marco heeft veel tijd in Italië doorgebracht en spreekt vloeiend Italiaans.
Ga fietsen jij !! ikke niet hoor..
Het is erg jammer, die twitteraars/andere personen die zelf als rechters proberen te spelen en oude beelden doorpluizen. Dat is zeker niet in de zin van de personen die echt slachtoffer zijn geweest.quote:
[..]
Helaas de witchhunt troepen gaan niet wachten ben ik bang. Weet niet of deze mensen eigenlijk wel een leven hebben, maar ze ga nu elke foto af om maar hun zieke geest te bot vieren. De teksten wat sommige erbij verzinnen jeetje.
De meeste waren volgens de wet volwassen.quote:
Gaat John de Mol dit overleven? Als er echt studio's boven waren voor een bepaald doel, kunnen ouders aanklachten gaan indienen.
Hijzelf kan altijd beweren dat hij van niks wist. Misschien ff een boete van een paar miljoen omdat er onvoldoende vertrouwenspersonen waren en de contracten te strikt waren, maar daar blijft het wel bij.quote:
Gaat John de Mol dit overleven? Als er echt studio's boven waren voor een bepaald doel, kunnen ouders aanklachten gaan indienen.
Imagoschade, ja ongetwijfeld, maar hij verzint vast wel weer wat geweldige talentprogramma's of programma's waarbij mensen op een kluitje moeten leven en gooit in de media dat de veiligheid van die mensen maximaal gewaarborgd wordt, en iedereen zit aan de buis gekluisterd.
Maar dan nog, als je je dochter van 18 daarheen stuurt, en er blijken afwerkstudio's te zijn, ik denk dat je als ouder dan wel een zaak hebt.quote:
[..]
De meeste waren volgens de wet volwassen.
Ik verwacht het wel. Netto vond ik zijn optreden daadkrachtig en waardig. Het siert hem ook dat hij na alle ophef ook is gaan praten met vrouwen op kantoor. De beste man weet wat er gevraagd wordt. Hij gaat dit overleven.quote:
Gaat John de Mol dit overleven? Als er echt studio's boven waren voor een bepaald doel, kunnen ouders aanklachten gaan indienen.
Ja.
²
Misgun niemand zijn profijt, laat elk op hoope bouwe. Ofschoon wie mij ook benijdt, fortuin moet zijn loop behouden.
Bansheeboy: Fok!ker van de week!
[Without heart we would be mere machines]
Bergkamp, Zlatan, Van Persie, Ziyech, Quaresma
Bansheeboy: Fok!ker van de week!
[Without heart we would be mere machines]
Bergkamp, Zlatan, Van Persie, Ziyech, Quaresma
Ik ken dat gedrag wel op feestjes in Italië en Spanje, zonder enig seksuele bedoelingen.quote:
[..]
Ik weet zelf niet goed wat ik er van moet denken. Doet hij net zo overdreven enthousiast met al de andere kandidaten ? Is het zijn normale gedrag om iedereen zo te behandelen ?
Ik ben t ff gaan opzoeken :
wiki
[..]
Speelt zijn afkomst wellicht ook een rol ? Gaat men in Italië anders met elkaar om en is t daar wel vrij normaal om mensen zo veel aan te raken, om de nek te hangen ?
De aanrandings/misbruik zaken waar ik zelf persoonlijk van weet, gingen de daders altijd veel geniepiger te werk.
Of Borsato heeft op dat moment, als er tien camera's van alle kanten op hem gericht zijn en miljoenen mensen kijken, niet door dat zijn houding sexueel uitgelegd kan worden...quote:
[..]
Ja, Zuid Europeanen en Latijns Amerikanen zijn meer aanrakerig dan NLers.
Maar met al hun aanrakerigheid weten ze dondersgoed waar hun handen níet mogen komen: op de borst van een jong meisje. Ze weten dat dat fout is en Marco Borsato weet dat ook.
Marco Borsato had zijn hand(en) bij zich moeten houden of op haar schouder(s) moeten leggen. En niet verder moeten afzakken naar de voorkant.
Oftewel hij bedoelt er helemaal maar dan ook helemaal niks mee en dat zou in lijn zijn met de Borsato zoals iedereen hem kent als een man die heel erg gewend is om mensen aan te raken en veel te knuffelen
Zou Borsato expres zijn handen in de buurt van de erogene zones van het meisje plaatsen, dan zou je verwachten dat hij bewust is van de camera's. Dus het wel uit zijn hoofd laten om het op een later moment te doen.
Toen Frank de Boer en Ruud Gullit uit het mediterrane gebied terug naar Nederland kwamen, zoenden en omhelsden ze iedereen die maar in de buurt kwam, man en vrouw. Ik heb schoonfamilie in zuid-Italië, die kussen wat af, die laten elkaar niet los. Als ik dan die beelden zie van de bbq, dan denk ik alleen maar, tja.quote:
[..]
Ik weet zelf niet goed wat ik er van moet denken. Doet hij net zo overdreven enthousiast met al de andere kandidaten ? Is het zijn normale gedrag om iedereen zo te behandelen ?
Ik ben t ff gaan opzoeken :
wiki
[..]
Speelt zijn afkomst wellicht ook een rol ? Gaat men in Italië anders met elkaar om en is t daar wel vrij normaal om mensen zo veel aan te raken, om de nek te hangen ?
Italianen.
-nee-
quote:
[..]
Maar dan nog, als je je dochter van 18 daarheen stuurt, en er blijken afwerkstudio's te zijn, ik denk dat je als ouder dan wel een zaak hebt.
De wonderen zijn de wereld nog niet uit, maar je kan mij niet vertellen dat er "afwerkstudio's" waren en dat John de Mol daar weet van had en het ook wel prima vond. Dat lijkt me echt heel sterk.quote:
Maar dan nog, als je je dochter van 18 daarheen stuurt, en er blijken afwerkstudio's te zijn, ik denk dat je als ouder dan wel een zaak hebt.
Dat die studio's hiervoor zijn gebruikt geloof ik wel, maar dat noemden de heren dan waarschijnlijk onderling zo.
Overigens denk ik dat je als ouder geen zaak hebt als je dochter 18 is. Ik denk niet dat je namens haar een zaak kan starten.
[ Bericht 7% gewijzigd door Accordtje op 22-01-2022 13:35:10 ]
Ach John kan het altijd wel op wat ondergeschikten af schuiven die bepaalde verantwoordelijkheden hadden.
"Ik had de opdracht gegeven van dat er altijd 4 talentenbegeleiders op de werkvloer aanwezig moesten zijn. Ik ga intern uitzoeken waarom deze opdracht niet uitgevoerd is!" of zo...
"Ik had de opdracht gegeven van dat er altijd 4 talentenbegeleiders op de werkvloer aanwezig moesten zijn. Ik ga intern uitzoeken waarom deze opdracht niet uitgevoerd is!" of zo...
Misschien wachtte hij op het moment dat er iets van gezegd zou worden, en zo niet, dan gaat hij gewoon door. Dan zou je het kunnen zien als een soort dwangneurose, hij kan het niet laten.quote:
[..]
Of Borsato heeft op dat moment, als er tien camera's van alle kanten op hem gericht zijn en miljoenen mensen kijken, niet door dat zijn houding sexueel uitgelegd kan worden...
Oftewel hij bedoelt er helemaal maar dan ook helemaal niks mee en dat zou in lijn zijn met de Borsato zoals iedereen hem kent als een man die heel erg gewend is om mensen aan te raken en veel te knuffelen
Zou Borsato expres zijn handen in de buurt van de erogene zones van het meisje plaatsen, dan zou je verwachten dat hij bewust is van de camera's. Dus het wel uit zijn hoofd laten om het op een later moment te doen.
Ali B. zegt ook ergens op een filmpje dat hij wachtte tot hij weggestuurd zou worden.
Joe Biden deed hetzelfde als Borsato, en blijkt nu toch een heel goede president te zijn en vertoont het gedrag niet meer zover we weten.
Of het misbruikgedrag is zo genormaliseerd bij hem dat hij niet eens meer door heeft wanneer hij een grens over gaat.quote:
[..]
Of Borsato heeft op dat moment, als er tien camera's van alle kanten op hem gericht zijn en miljoenen mensen kijken, niet door dat zijn houding sexueel uitgelegd kan worden...
Oftewel hij bedoelt er helemaal maar dan ook helemaal niks mee en dat zou in lijn zijn met de Borsato zoals iedereen hem kent als een man die heel erg gewend is om mensen aan te raken en veel te knuffelen
Zou Borsato expres zijn handen in de buurt van de erogene zones van het meisje plaatsen, dan zou je verwachten dat hij bewust is van de camera's. Dus het wel uit zijn hoofd laten om het op een later moment te doen.
Of hij heeft zoveel last van grootheidswaanzin dat hij denkt dat hij onaantastbaar is.
Of vanuit zijn onderbewustzijn wil hij die signalen afgeven omdat hij eigenlijk gewoon gepakt wil worden.
Dat zijn alledrie opties die vanuit de dader psychologie gewoon verklaarbaar zijn. Sterker nog, die prima wetenschappelijk onderbouwd zijn in diverse misbruik casuïstiek.
Overigens, net zo plausibel als jouw uitleg hoor want het kan ook gewoon een zeer aimabele man zijn met weinig gevoel voor persoonlijke ruimte. Niet iedere vieze oom heeft vieze intenties.
Dat meisje dat hij zo stond te knuffelen kwam later geloof ik wel weer terug met de gewone versie van The Voice?
Waarom als ouder? Wat heeft die ouder er mee te maken als het kind 18 is?quote:
[..]
Maar dan nog, als je je dochter van 18 daarheen stuurt, en er blijken afwerkstudio's te zijn, ik denk dat je als ouder dan wel een zaak hebt.
Als je je kind naar een universiteit stuurt waar afwerkstudio's zouden zijn voor docenten om studentes te misbruiken, dan heb je toch ook een zaak als ouder neem ik aan?quote:
[..]
Waarom als ouder? Wat heeft die ouder er mee te maken als het kind 18 is?
Waarom denk je dat?quote:
Borsato weet waarschijnlijk niet wat hij aanricht, Ali B. weet wel wat hij aanricht.
²
Misgun niemand zijn profijt, laat elk op hoope bouwe. Ofschoon wie mij ook benijdt, fortuin moet zijn loop behouden.
Bansheeboy: Fok!ker van de week!
[Without heart we would be mere machines]
Bergkamp, Zlatan, Van Persie, Ziyech, Quaresma
Bansheeboy: Fok!ker van de week!
[Without heart we would be mere machines]
Bergkamp, Zlatan, Van Persie, Ziyech, Quaresma
Waarom? Als dat kind 18 is, heeft dat kind een zaak. Dat je je kind daarin bijstaat lijkt me logisch, maar dat is het dan ook lijkt me.quote:
[..]
Als je je kind naar een universiteit stuurt waar afwerkstudio's zouden zijn voor docenten om studentes te misbruiken, dan heb je toch ook een zaak als ouder neem ik aan?
Intuïtie, onderbuik, geef het een naampje.quote:
[..]
Tja dat is eigenlijk puur intuitie afgaande op alles wat ik gezien, gehoord en lezen heb.
In zijn geval kunnen we de situatie met de kinderen nog steeds vertalen als "de warme Italiaan"? Al vind ik het er heel erg ackward uit zien.quote:
Ik hoop dat Borsato niet heeft geweten wat hij heeft aangericht maar het kan heel goed anders zijn.
²
Misgun niemand zijn profijt, laat elk op hoope bouwe. Ofschoon wie mij ook benijdt, fortuin moet zijn loop behouden.
Bansheeboy: Fok!ker van de week!
[Without heart we would be mere machines]
Bergkamp, Zlatan, Van Persie, Ziyech, Quaresma
Bansheeboy: Fok!ker van de week!
[Without heart we would be mere machines]
Bergkamp, Zlatan, Van Persie, Ziyech, Quaresma
Je hebt gelijk hoor. Ik hoop dan altijd dat het niet zo erg is als men zegt. Zijn lyrics heb ik nog niet doorgespit, misschien valt daar nog iets uit te halen.quote:Op zaterdag 22 januari 2022 14:03 schreef BansheeBoy het volgende:
[..]
In zijn geval kunnen we de situatie met de kinderen nog steeds vertalen als "de warme Italiaan"? Al vind ik het er heel erg ackward uit zien.
Dat gedoe van aan de kont van eentje zitten die vervolgens weg liep waarna hij achter haar aan ging om weer aan de kont te gaan zitten (wat geloof ik bij 2 verschillende kandidaatjes was gebeurd?) is natuurlijk erg obvious.quote:
Ik hóóp dat Borsato niet heeft geweten wat hij heeft aangericht maar het kan heel goed anders zijn.
Het overige geknuffel is wel redelijk op het randje, maar hoeft niet per sé iets te betekenen en hoeft ook niet per sé rottig over te komen.
Het is echt niet dat ik Borsato vertrouw, want ik vind de manier waarop hij in de Voice naar zo'n beetje elke vrouw keek altijd al veel te geil. Maar als ik puur afga op de verhalen en het beeldmateriaal zie ik vooral een iets te amicale man die geen enkel gevoel heeft voor waar grenzen liggen bij het vastpakken/knuffelen/aanraken van mensen.quote:
[..]
Dat gedoe van aan de kont van eentje zitten die vervolgens weg liep waarna hij achter haar aan ging om weer aan de kont te gaan zitten (wat geloof ik bij 2 verschillende kandidaatjes was gebeurd?) is natuurlijk erg obvious.
Het overige geknuffel is wel redelijk op het randje, maar hoeft niet per sé iets te betekenen en hoeft ook niet per sé rottig over te komen.
De verdere verhalen rondom die bbq en aan de kont zitten en ook dat betastingsverhaal van die vrouw 7 jaar geleden vind ik heel moeilijk te beoordelen omdat ik het niet heb gezien en het zo makkelijk is om dit soort dingen (ook als slachtoffer) verkeerd te interpreteren. Je weet ook niet wat er aan onderliggend motief kan zijn om dit naar boven te brengen. En het klakkeloos mensen veroordelen omdat er een aangifte ligt slaat nergens op.
Er komen heel veel rookpluimpjes omhoog, maar anders dan bij Ali en Jeroen durf ik van Borsato niet hardop te zeggen dat het een viezerik is. Ook al is er bij Ali en Jeroen mogelijk geen sprake van strafbare gedragingen, is wel van beide duidelijk dat ze moreel totaal fout zitten. Bij Borsato vind ik dat voorlopig echt niet. Al hoop ik wel dat hij flink gecancelled wordt, want alleen al voor zijn muziek mag hij de stoel krijgen.
Er ligt een aangifte tegen Marco, daarin staat dat hij een minderjarige meisje jarenlang heeft lastig gevallen met zijn betastingen. Dat stopte niet bij haar billen en heupen, ze noemt Marco niet voor niets de grootste viezerd van dat hele zooitje.quote:
[..]
Dat gedoe van aan de kont van eentje zitten die vervolgens weg liep waarna hij achter haar aan ging om weer aan de kont te gaan zitten (wat geloof ik bij 2 verschillende kandidaatjes was gebeurd?) is natuurlijk erg obvious.
Het overige geknuffel is wel redelijk op het randje, maar hoeft niet per sé iets te betekenen en hoeft ook niet per sé rottig over te komen.
quote:
[..]
Het is echt niet dat ik Borsato vertrouw, want ik vind de manier waarop hij in de Voice naar zo'n beetje elke vrouw keek altijd al veel te geil. Maar als ik puur afga op de verhalen en het beeldmateriaal zie ik vooral een iets te amicale man die geen enkel gevoel heeft voor waar grenzen liggen bij het vastpakken/knuffelen/aanraken van mensen.
De verdere verhalen rondom die bbq en aan de kont zitten en ook dat betastingsverhaal van die vrouw 7 jaar geleden vind ik heel moeilijk te beoordelen omdat ik het niet heb gezien en het zo makkelijk is om dit soort dingen (ook als slachtoffer) verkeerd te interpreteren. Je weet ook niet wat er aan onderliggend motief kan zijn om dit naar boven te brengen. En het klakkeloos mensen veroordelen omdat er een aangifte ligt slaat nergens op.
Er komen heel veel rookpluimpjes omhoog, maar anders dan bij Ali en Jeroen durf ik van Borsato niet hardop te zeggen dat het een viezerik is. Ook al is er bij Ali en Jeroen mogelijk geen sprake van strafbare gedragingen, is wel van beide duidelijk dat ze moreel totaal fout zitten. Bij Borsato vind ik dat voorlopig echt niet. Al hoop ik wel dat hij flink gecancelled wordt, want alleen al voor zijn muziek mag hij de stoel krijgen.
Eens, hoewel ik "Ik leef niet meer voor jou" wel erg goed vind. De rest blief ik ook echt niet.
Klopt idd ook wat betreft hoe hij naar vrouwen kijkt, dat valt mijn vrouw en mij ook altijd op, maar dat kan ook als zijn charme gezien worden, of zijn Italiaanse bloed, whatever.
Feit is wel dat hij niet vies is van z'n piemel er bij andere dames in te steken, maar hij lijkt het in ieder geval wel legaal te doen. (Ik meen dat er geruchten waren dat-ie Maan na d'r 19e verjaardag had liggen te palen?)
Een aangifte is geen veroordeling.quote:
[..]
Er ligt een aangifte tegen Marco, daarin staat dat hij een minderjarige meisje jarenlang heeft lastig gevallen met zijn betastingen. Dat stopte niet bij haar billen en heupen, ze noemt Marco niet voor niets de grootste viezerd van dat hele zooitje.
Okee, dat verandert het verhaal natuurlijk wel behoorlijk.quote:
[..]
Er ligt een aangifte tegen Marco, daarin staat dat hij een minderjarige meisje jarenlang heeft lastig gevallen met zijn betastingen. Dat stopte niet bij haar billen en heupen, ze noemt Marco niet voor niets de grootste viezerd van dat hele zooitje.
quote:
Er is wel een verschil tussen niet negatief mogen uitlaten en je beklag doen m.b.t. seksueel ongewenst gedrag. Als volwassene kan je jezelf ook wel bedenken dat zo'n boete clausule niet op gaat voor dat laatste en dat een rechter dat anders gewoon van tafel veegt natuurlijk. Het is niet dat ze met zo'n contract een vrijbrief tekenen om je te laten betasten of erger.
Het is zoals ToT al aangeeft, achteraf word...quote:
[..]
Behalve met dingen die duidelijk illegaal zijn. Nu achteraf wordt haastig gezegd dat ze met dat soort dingen NATUURLIJK naar de politie moesten gaan en dat ze in dat geval geen boete van minstens 10 mille zouden krijgen.
Afgelopen week werd door een medewerkster van the voice die als vertrouwenspersoon gezien al duidelijk dat zij klachten ontving van kandidaten maar zij kon blijkbaar niets betekenen voor de kandidaten.
Mij zegt het zoveel als dat er wel degelijk gemeld is maar dat er binnen the voice dus geen aangewezen persoon of loket was om dat te kunnen doen opdat er opgetreden zou worden.
En waar gaat een kandidate nu mee naar de politie, 'hij heeft me betast' maar het gaat woord tegen woord zijn waarna de kandidate dus een boete tegemoet kan zien.
De waarheid in iemands hoofd is vaak onbuigzamer dan het sterkste staal.
Uiteraard niet, er kunnen allerlei motieven zijn waarvoor zo'n aangifte gedaan wordt, maar zo opboksen tegen een schatrijke en machtige celebrity is redelijk riskant en de kans van slagen is vaak vrij klein; jouw advocaat is altijd goedkoper en minder professioneel dan het legertje wat hij zal inhuren.quote:
[..]
Een aangifte is geen veroordeling.
Je hoeft die zaak ook niet te winnen. Kijk maar naar de reacties hier. Borsato is al kapot, als dat je doel was omdat je wrok koestert tegen iemand, dan is het gelukt.quote:
[..]
Uiteraard niet, er kunnen allerlei motieven zijn waarvoor zo'n aangifte gedaan wordt, maar zo opboksen tegen een schatrijke en machtige celebrity is redelijk riskant en de kans van slagen is vaak vrij klein; jouw advocaat is altijd goedkoper en minder professioneel dan het legertje wat hij zal inhuren.
Ik zeg toch duidelijk een aangifte?quote:
[..]
Een aangifte is geen veroordeling.
Die medewerkster kan zomaar onderdeel zijn van het probleem. Persoonlijk lijkt het mij nonsens dat een vertrouwenspersoon hier 'niets mee kan'. Daar zijn ze juist voor. En zelfs al ben je dat niet, als je lucht krijgt van dit soort feiten dan heb je imo de plicht daar iets mee te doen. Er is altijd een weg.quote:
[..]
[..]
Het is zoals ToT al aangeeft, achteraf word...
Afgelopen week werd door een medewerkster van the voice die als vertrouwenspersoon gezien al duidelijk dat zij klachten ontving van kandidaten maar zij kon blijkbaar niets betekenen voor de kandidaten.
Mij zegt het zoveel als dat er wel degelijk gemeld is maar dat er binnen the voice dus geen aangewezen persoon of loket was om dat te kunnen doen opdat er opgetreden zou worden.
En waar gaat een kandidate nu mee naar de politie, 'hij heeft me betast' maar het gaat woord tegen woord zijn waarna de kandidate dus een boete tegemoet kan zien.
Ja, maar je gebruikt hem om te onderbouwen dat er zoveel aan de hand is bij hem en dat het een viezerik is.quote:
[..]
Ik zeg toch duidelijk een aangifte?
Toch een aanduiding dat bepaalde handelingen op z'n zachts gezegd niet helemaal in orde waren.quote:
[..]
Een aangifte is geen veroordeling.
-Het leven is goed in het beschaafde milieu op Haarlemse bodem waar wij met volle teugen van het leven genieten. :Y) Vol trots nam Jopen vijf awards in ontvangst tijdens de Brussels Beer Challenge 2017
-Goud voor Jopen Johannieter! Proost!
-Goud voor Jopen Johannieter! Proost!
Nou nou, ga je nu ongegeneerd roepen dat het uit wrok is gebeurd?quote:
[..]
Je hoeft die zaak ook niet te winnen. Kijk maar naar de reacties hier. Borsato is al kapot, als dat je doel was omdat je wrok koestert tegen iemand, dan is het gelukt.
Nee. Ik zeg dat dat een optie is. Vanuit de redenatie dat een aangifte geen bewijs is dat er iets gebeurd is.quote:
[..]
Nou nou, ga je nu ongegeneerd roepen dat het uit wrok is gebeurd?
Hij doet zijn username wel eer aan!quote:
[..]
Nou nou, ga je nu ongegeneerd roepen dat het uit wrok is gebeurd?
'We weten beiden, dit gaat nergens heen
Ik ben van jou, maar ik ben ook alleen
Alleen ik zit aan je vast en ik ben te zwak om me los te maken
Ik ben pas vrij als je mij verlaat, als je besluit me te laten gaan
Dus ik wacht op die schop
Op die klap voor m'n kop die me wakker maakt'
'Wat doe je met me', Marco Borsato
Hier krijg ik wel een beeld bij.
Voor de rest niks aan te merken op zijn lyrics.
Ik ben van jou, maar ik ben ook alleen
Alleen ik zit aan je vast en ik ben te zwak om me los te maken
Ik ben pas vrij als je mij verlaat, als je besluit me te laten gaan
Dus ik wacht op die schop
Op die klap voor m'n kop die me wakker maakt'
'Wat doe je met me', Marco Borsato
Hier krijg ik wel een beeld bij.
Voor de rest niks aan te merken op zijn lyrics.
Waarom? Dat is een mogelijkheid, maar er bestaat ook nog zoiets als een valse aangifte.quote:Op zaterdag 22 januari 2022 14:21 schreef Scjvb het volgende:
[..]
Toch een aanduiding dat bepaalde handelingen op z'n zachts gezegd niet helemaal in orde waren.
Ik zeg wat er in die aangifte staat, en das niet mis. Jarenlang een minderjarig meisje betasten op plekken waar je als volwassenen man niks te zoeken hebt… vanuit een machtspositie.quote:
[..]
Ja, maar je gebruikt hem om te onderbouwen dat er zoveel aan de hand is bij hem en dat het een viezerik is.
Marco schrijft toch helemaal niet zijn eigen teksten?quote:
'We weten beiden, dit gaat nergens heen
Ik ben van jou, maar ik ben ook alleen
Alleen ik zit aan je vast en ik ben te zwak om me los te maken
Ik ben pas vrij als je mij verlaat, als je besluit me te laten gaan
Dus ik wacht op die schop
Op die klap voor m'n kop die me wakker maakt'
'Wat doe je met me', Marco Borsato
Hier krijg ik wel een beeld bij.
Voor de rest niks aan te merken op zijn lyrics.
afspraak tandarts verzetten
Jij denkt dat het OM een minderjarig meisje een valse aangifte laat doen?quote:
[..]
Waarom? Dat is een mogelijkheid, maar er bestaat ook nog zoiets als een valse aangifte.
Het kan je wel bekendheid opleveren en daar door mss nieuwe kansen om vooruit te komen in de muziek.quote:
[..]
Uiteraard niet, er kunnen allerlei motieven zijn waarvoor zo'n aangifte gedaan wordt, maar zo opboksen tegen een schatrijke en machtige celebrity is redelijk riskant en de kans van slagen is vaak vrij klein; jouw advocaat is altijd goedkoper en minder professioneel dan het legertje wat hij zal inhuren.
Ga fietsen jij !! ikke niet hoor..
Dat doet die koningslied gast toch?quote:Op zaterdag 22 januari 2022 14:24 schreef Tyranoesauroes het volgende:
[..]
Marco schrijft toch helemaal niet zijn eigen teksten?
Ja, natuurlijk kan dat. Waarom zou dat niet kunnen? Op het moment van aangifte hoef je nog niets van bewijs te overleggen.quote:
[..]
Jij denkt dat het OM een minderjarig meisje een valse aangifte laat doen?
Overigens was ze op het moment van aangifte doen niet meer minderjarig, maar dat is totaal irrelevant voor het verhaal verder.
[ Bericht 9% gewijzigd door BehoorlijkKritisch op 22-01-2022 14:32:04 ]
Klopt. Dat is zeker waar.quote:
[..]
Waarom? Dat is een mogelijkheid, maar er bestaat ook nog zoiets als een valse aangifte.
-Het leven is goed in het beschaafde milieu op Haarlemse bodem waar wij met volle teugen van het leven genieten. :Y) Vol trots nam Jopen vijf awards in ontvangst tijdens de Brussels Beer Challenge 2017
-Goud voor Jopen Johannieter! Proost!
-Goud voor Jopen Johannieter! Proost!
Vandaar.quote:
[..]
Marco schrijft toch helemaal niet zijn eigen teksten?
Ja dat Roddelpraat Youtube-kanaal zei toentertijd dat er over Ewbank ook rottigheid was, maar dat ze zich eerst op Borsato gingen richten. Heb het filmpje niet bekeken waarin ze het zeiden, maar ik zag het in wat topics hier voorbij komen. De suggestie was ook iets met seksueel grensoverschrijdend gedrag, begreep ik?quote:
[..]
Dat doet die koningslied gast toch?
Geen idee of iemand zin heeft om het terug te zoeken, ik in ieder geval niet!
Ik zeg niet dat dat zo is, maar als we iedereen op basis van een aangifte gaan veroordelen of kapot maken, dan wordt het een zooitje.quote:
En als je om wat voor reden dan ook een ruzie hebt met een kerel dan is er geen betere manier om hem kapot te maken dan om een aangifte wegens seksueel misbruik in te dienen. Let wel: ik zeg niet dat het zo is en er is geen enkele reden om te denken dat het zo is, maar er is ook geen enkele reden om aan te nemen dat wat in de aangifte staat klopt.
Anders dan die blik in Borsato's ogen bij elke vrouw die hij ziet.
Als blijkt dat ook hij aan kindertjes heeft gezeten dan hoop ik van harte dat het koningslied alsnog word gecanceldquote:
[..]
Ja dat Roddelpraat Youtube-kanaal zei toentertijd dat er over Ewbank ook rottigheid was, maar dat ze zich eerst op Borsato gingen richten. Heb het filmpje niet bekeken waarin ze het zeiden, maar ik zag het in wat topics hier voorbij komen. De suggestie was ook iets met seksueel grensoverschrijdend gedrag, begreep ik?
Geen idee of iemand zin heeft om het terug te zoeken, ik in ieder geval niet!
Sterker nog: als er echt iets strafbaars is gebeurd schat ik de kans groot in dat dit hele mediacircus als verzachtend gaat werken op een eventuele strafquote:
[..]
Ik zeg niet dat dat zo is, maar als we iedereen op basis van een aangifte gaan veroordelen of kapot maken, dan wordt het een zooitje.
En als je om wat voor reden dan ook een ruzie hebt met een kerel dan is er geen betere manier om hem kapot te maken dan om een aangifte wegens seksueel misbruik in te dienen. Let wel: ik zeg niet dat het zo is en er is geen enkele reden om te denken dat het zo is, maar er is ook geen enkele reden om aan te nemen dat wat in de aangifte staat klopt.
Anders dan die blik in Borsato's ogen bij elke vrouw die hij ziet.
Dat lied mag sowieso met terugwerkende kracht gecancelled worden!quote:
[..]
Als blijkt dat ook hij aan kindertjes heeft gezeten dan hoop ik van harte dat het koningslied alsnog word gecanceld
Maar goed, was alleen een opmerking tussen neus en lippen door die die lui van Roddelpraat hadden gedaan, verder nooit meer iets over gelezen. Ik weet ook niet hoe betrouwbaar dat kanaal is? Gezien de naam waarschijnlijk niet zo heel erg.
Absoluut ja. Ik denk ook dat om die reden de Borsato hetze in het #Boos programma wat oppervlakkig werd gehouden.quote:
[..]
Sterker nog: als er echt iets strafbaars is gebeurd schat ik de kans groot in dat dit hele mediacircus als verzachtend gaat werken op een eventuele straf
Het onderzoek omtrent deze geruchtmakende en zeer spraakmakende kwestie loopt in elk geval.quote:
[..]
Ik zeg niet dat dat zo is, maar als we iedereen op basis van een aangifte gaan veroordelen of kapot maken, dan wordt het een zooitje.
En als je om wat voor reden dan ook een ruzie hebt met een kerel dan is er geen betere manier om hem kapot te maken dan om een aangifte wegens seksueel misbruik in te dienen. Let wel: ik zeg niet dat het zo is en er is geen enkele reden om te denken dat het zo is, maar er is ook geen enkele reden om aan te nemen dat wat in de aangifte staat klopt.
Anders dan die blik in Borsato's ogen bij elke vrouw die hij ziet.
-Het leven is goed in het beschaafde milieu op Haarlemse bodem waar wij met volle teugen van het leven genieten. :Y) Vol trots nam Jopen vijf awards in ontvangst tijdens de Brussels Beer Challenge 2017
-Goud voor Jopen Johannieter! Proost!
-Goud voor Jopen Johannieter! Proost!
Ik heb ook elke keer weer de behoefte aan uren huilend onder de douche zitten als ik het heb gehoord.quote:
[..]
Daar is hij schuldig aan. Tot zover mogen we idd wel gaan vind ik. Pure aanrading en in een aantal gevallen ook duidelijk verkrachting van het fenomeen muziek
Zijn er ook verhalen bekend dat Borsato verder is gegaan dan het aanraken van billen / heupen/ borsten ?
Benieuwd of er meer verhalen gaan loskomen waar hij zeker niet mee weg gaat komen, dat kan hij hiermee nl. strafrechterlijk wel. Al is zijn naam wel naar de kloten natuurlijk.
Benieuwd of er meer verhalen gaan loskomen waar hij zeker niet mee weg gaat komen, dat kan hij hiermee nl. strafrechterlijk wel. Al is zijn naam wel naar de kloten natuurlijk.
Als je geen kop hebt kan je niet uit het raam kijken.
Dat Roddelpraat-kanaal had in december wel wat gezegd wat erg ongeloofwaardig was en waar verder ook niks over in de media verscheen, dus ik denk dat het in zijn geval waarschijnlijk allemaal toch niet heel extreem was.quote:
Zijn er ook verhalen bekend dat Borsato verder is gegaan dan het aanraken van billen / heupen/ borsten ?
Benieuwd of er meer verhalen gaan loskomen waar hij zeker niet mee weg gaat komen, dat kan hij hiermee nl. strafrechterlijk wel. Al is zijn naam wel naar de kloten natuurlijk.
Heerlijk is dat he, onder de douche zitten.quote:
[..]
Ik heb ook elke keer weer de behoefte aan uren huilend onder de douche zitten als ik het heb gehoord.
"We aren't people, we are text." - Japanman Sakyusan -
Nou nou nou, met zijn muziek is echt niet zoveel mis hoor.quote:Bij Borsato vind ik dat voorlopig echt niet. Al hoop ik wel dat hij flink gecancelled wordt, want alleen al voor zijn muziek mag hij de stoel krijgen.
quote:
[..]
Nou nou nou, met zijn muziek is echt niet zoveel mis hoor.
1 van zijn medewerksters deelde deze mening niet, en de volgende dag lag ze op straat.Was een interview met iemand die merchandise verkocht op zijn concerten of zo: "Ik heb eerlijk gezegd niet zo veel met zijn muziek, maar dit is natuurlijk wel een enorm mooie carrière-mogelijkheid!"
Oeps...
Er is niks van hem bij. Hij zingt de boel in en that's it.quote:
[..]
Nou nou nou, met zijn muziek is echt niet zoveel mis hoor.
Er zijn ook nu nog oud-deelnemers en ouders die aangeven dat er geen nare ervaringen geweest zijn bij Borsato.quote:
Zijn er ook verhalen bekend dat Borsato verder is gegaan dan het aanraken van billen / heupen/ borsten ?
Benieuwd of er meer verhalen gaan loskomen waar hij zeker niet mee weg gaat komen, dat kan hij hiermee nl. strafrechterlijk wel. Al is zijn naam wel naar de kloten natuurlijk.
https://www.gelderlander.(...)co-borsato~a98fbe21/
Als je de verklaring leest van deze oud-deelnemer dan staat daar dat haar naam genoemd is terwijl ze zelf geen ervaring heeft met seksueel overschrijdend gedrag van Borsato. Er gaan bij Borsato alse geruchten; hij vlucht niet naar Italië.
Het is zaak om de rust te bewaren. afwachten.
Dat grietje Coldeweijer heeft Borsato al een half jaar geleden veroordeeld, ergens te zot voor woorden.
Roses are red, violets are blue. Invalid character '}' at line 32
Fascinerend om te zien dat een rectificatie zelden tot nooit dezelfde impact heeft als een beschuldiging. M.a.w.: gedane zaken nemen geen keer oin dit soort cases. Daarom hoop ik ook zo erg dat de dames het bewijstechnisch rond krijgen. Het klinkt gek, maar dan is het niet voor niks geweest allemaal.
²
²
Misgun niemand zijn profijt, laat elk op hoope bouwe. Ofschoon wie mij ook benijdt, fortuin moet zijn loop behouden.
Bansheeboy: Fok!ker van de week!
[Without heart we would be mere machines]
Bergkamp, Zlatan, Van Persie, Ziyech, Quaresma
Bansheeboy: Fok!ker van de week!
[Without heart we would be mere machines]
Bergkamp, Zlatan, Van Persie, Ziyech, Quaresma
Moreel is het gedrag wat we tegenwoordig maatschappelijk niet accepteren.quote:
Fascinerend om te zien dat een rectificatie zelden tot nooit dezelfde impact heeft als een beschuldiging. M.a.w.: gedane zaken nemen geen keer oin dit soort cases. Daarom hoop ik ook zo erg dat de dames het bewijstechnisch rond krijgen. Het klinkt gek, maar dan is het niet voor niks geweest allemaal.
Bij niet bewezen verklaard is het niet meteen koek&ei voor de heren.
De procedure bij aangifte willen doen van misbruik is dat er eerst een voorgesprek plaats vindt. Dan wordt al vrij gedetailleerd op de zaak ingegaan om daarna advies te geven wel of niet door te gaan met de aangifte en bij ook maar een beetje vermoeden van valse aangifte wordt er vrij sterk gewezen op de gevolgen van valse aangifte (wat strafbaar is hè?).quote:
[..]
Ja, natuurlijk kan dat. Waarom zou dat niet kunnen? Op het moment van aangifte hoef je nog niets van bewijs te overleggen.
Overigens was ze op het moment van aangifte doen niet meer minderjarig, maar dat is totaal irrelevant voor het verhaal verder.
Meestal is er dan een bedenktijd. Dit hoeft officieel niet, maar het is wel de gewoonte om dat aan te raden (een paar jaar geleden werd er nog gedaan alsof twee weken bedenktijd verplicht was zelfs!).
Dan pas komt het moment van de aangifte zelf en dan wordt er wel degelijk zeer gedetailleerd ingegaan op eventuele bewijsvoering.
Het gaat echt zeer zorgvuldig allemaal.
Our task must be to free ourselves by widening our circle of compassion to embrace all living creatures and the whole of nature and its beauty.
Allemaal heel leuk. Maar als jij aangifte wil doen van misbruik bij het OM zonder bewijsstukken, dan wordt die aangifte gewoon ingenomen. Prima dat er zorgvuldig wordt gedaan, maar dat sluit op geen enkele wijze uit dat er sprake kan zijn van een valse aangifte.quote:
[..]
De procedure bij aangifte willen doen van misbruik is dat er eerst een voorgesprek plaats vindt. Dan wordt al vrij gedetailleerd op de zaak ingegaan om daarna advies te geven wel of niet door te gaan met de aangifte en bij ook maar een beetje vermoeden van valse aangifte wordt er vrij sterk gewezen op de gevolgen van valse aangifte (wat strafbaar is hè?).
Meestal is er dan een bedenktijd. Dit hoeft officieel niet, maar het is wel de gewoonte om dat aan te raden (een paar jaar geleden werd er nog gedaan alsof twee weken bedenktijd verplicht was zelfs!).
Dan pas komt het moment van de aangifte zelf en dan wordt er wel degelijk zeer gedetailleerd ingegaan op eventuele bewijsvoering.
Het gaat echt zeer zorgvuldig allemaal.
Als jij iemand een hak wilt zetten met een valse aangifte voor misbruik, dan is dat zo simpel als wat. Er werd hier net gedaan alsof een aangifte van seksueel geweld per definitie betekent dat er iets is gebeurd en dat is niet zo.
En geloof me, ik kan het weten. Helaas.
Maar Behoorlijk_Kritisch, we hebben het hier niet over een enkele aangifte. Het zijn er dusdanig veel dat er echt wel wat aan de hand moet zijn. En dat de dames elkaar vooraf hebben gesproken om een complot tegen deze potentaten te starten geloof ik gewoon niet. Er is echt wat aan de hand, in het geval van alle potentaten (1 heeft er zelfs al toegegeven) is er rook. En waar rook is, is vuur. De vraag is alleen: houdt het stand in de rechtbank en wat vindt de government er van.
²
²
Misgun niemand zijn profijt, laat elk op hoope bouwe. Ofschoon wie mij ook benijdt, fortuin moet zijn loop behouden.
Bansheeboy: Fok!ker van de week!
[Without heart we would be mere machines]
Bergkamp, Zlatan, Van Persie, Ziyech, Quaresma
Bansheeboy: Fok!ker van de week!
[Without heart we would be mere machines]
Bergkamp, Zlatan, Van Persie, Ziyech, Quaresma
Het hangt er ook maar vanaf hoe (goed) iemand die valse aangifte brengt hè.quote:
[..]
De procedure bij aangifte willen doen van misbruik is dat er eerst een voorgesprek plaats vindt. Dan wordt al vrij gedetailleerd op de zaak ingegaan om daarna advies te geven wel of niet door te gaan met de aangifte en bij ook maar een beetje vermoeden van valse aangifte wordt er vrij sterk gewezen op de gevolgen van valse aangifte (wat strafbaar is hè?).
Sommigen zijn in staat om die zelfs nog te faken met tranen, terwijl anderen al vrij snel door de mand vallen. De een komt stukken geloofwaardiger over dan de ander. En het bezigen van goed stukje tot bijna perfect toneelspel is namelijk lang iedereen niet gegeven.
Toch gelooft men dat in deze case er wel degelijk wat aan de hand is.
-Het leven is goed in het beschaafde milieu op Haarlemse bodem waar wij met volle teugen van het leven genieten. :Y) Vol trots nam Jopen vijf awards in ontvangst tijdens de Brussels Beer Challenge 2017
-Goud voor Jopen Johannieter! Proost!
-Goud voor Jopen Johannieter! Proost!
En met covid en na dit gebeuren rondom de voice gaan we richting Siberische afstandelijkheid.quote:
[..]
Nederlanders zijn ook wel erg koud en afstandelijk. Ik heb een tijd lang in Zuid-Europa gewoond, en daar is het wel anders, knuffels, mensen aanraken als je iets zegt, meer zoenen. Ook in Zuid-Amerika, waar mijn vrouw vandaan komt is het ook anders. De broertjes van mijn vrouw kwamen, als ze bij ons op bezoek waren, ook elke avond mij een knuffel en een zoen op de wang geven voor na bed gaan (13-15), de eerste keer was ik daar erg verbaasd over.
Vaak ook opmerkingen daarover gehad, dat zij dat dus vreemd (Italiaanse/Spanjaarden/Zuid-Amerikanen) vonden als we in Nederland waren en iedereen zo afstandelijk was, familie/vrienden etc.
Ik heb alvast de schutting gefortificeert met puntige palen.
Persoonlijk vind ik dit wel een beetje trial by media.
Ik zie liever de overheid een gedegen onderzoek doen om te bepalen of er misdaden gepleegd zijn.
Ik zie liever de overheid een gedegen onderzoek doen om te bepalen of er misdaden gepleegd zijn.
Daar ging de reactie niet over. Als je midden in een discussie valt, moet je even teruglezen. Nu slaat je bericht nergens op.quote:
Maar Behoorlijk_Kritisch, we hebben het hier niet over een enkele aangifte. Het zijn er dusdanig veel dat er echt wel wat aan de hand moet zijn. En dat de dames elkaar vooraf hebben gesproken om een complot tegen deze potentaten te starten geloof ik gewoon niet. Er is echt wat aan de hand, in het geval van alle potentaten (1 heeft er zelfs al toegegeven) is er rook. En waar rook is, is vuur. De vraag is alleen: houdt het stand in de rechtbank en wat vindt de government er van.
Het ging hier specifiek over die ene aangifte van de 22-jarige vrouw tegen Borsato over feiten van toen zij 15 was.
Het ging dus niet over Rietbergen en Ali. Het ging over Borsato en buiten deze aangifte zijn er over hem alleen vage verhalen. Verontrustend, maar geen aangiftes, geen beelden, geen bekentenis.
We zijn het hier in rap tempo aan het draaien naar schuldig totdat het tegendeel is bewezen en daar pas ik voor als er maar één aangifte ligt van iets strafbaars en verder alleen vage verhalen.
Wie gelooft dat en waar baseer je dat op? Mijn onderbuikgevoel zegt dat ook hoor, maar het OM onderzoekt het alleen omdat ze op basis van de aangifte geen reden hebben om aan te nemen dat deze vals is. Hij KAN kloppen en daarom onderzoeken ze het. Maar dat zegt niet dat 'het OM gelooft dat er iets aan de hand is'.quote:Op zaterdag 22 januari 2022 15:36 schreef Scjvb het volgende:
Toch gelooft men dat in deze case er wel degelijk wat aan de hand is.
Daar pas ik ook voor. Ik ben van de "onschuldig tot tegendeel bewezen is"-school. Maar het punt dat ik vooral wilde maken en daar lijk je aan voorbij te gaan: Het maakt eigenlijk niet meer uit. Je imago is in zo'n situatie dusdanig aangetast dat je leven voorbij is. Er zit niks anders op dan je leven voort te zetten als kluizenaar of in het buitenland.quote:
We zijn het hier in rap tempo aan het draaien naar schuldig totdat het tegendeel is bewezen en daar pas ik voor als er maar één aangifte ligt van iets strafbaars en verder alleen vage verhalen.
²
Misgun niemand zijn profijt, laat elk op hoope bouwe. Ofschoon wie mij ook benijdt, fortuin moet zijn loop behouden.
Bansheeboy: Fok!ker van de week!
[Without heart we would be mere machines]
Bergkamp, Zlatan, Van Persie, Ziyech, Quaresma
Bansheeboy: Fok!ker van de week!
[Without heart we would be mere machines]
Bergkamp, Zlatan, Van Persie, Ziyech, Quaresma
Ik had het niet per se over het OM, al zullen ook zij best hun vermoedens hebben, maar het grote publiek dat niet zelden smult van zo'n case. Trouwens, de taalkunde leert dat geloven nou juist betekent dat iemand persoonlijk iets niet zeker weet maar voor mogelijk houdt.quote:
[..]
Wie gelooft dat en waar baseer je dat op? Mijn onderbuikgevoel zegt dat ook hoor, maar het OM onderzoekt het alleen omdat ze op basis van de aangifte geen reden hebben om aan te nemen dat deze vals is. Hij KAN kloppen en daarom onderzoeken ze het. Maar dat zegt niet dat 'het OM gelooft dat er iets aan de hand is'.
https://synoniemen.net/in(...)rtrouwen%2C%20vinden
Het zegt inderdaad helemaal niets over hoe de vork in werkelijkheid in de steel zit, dat moet nog uitgezocht worden en inderdaad worden bewezen.
Scjvbquote:als trefwoord met bijbehorende synoniemen: geloven (ww): aannemen, achten, betrouwen, denken, menen, vermoeden, veronderstellen, vertrouwen, vinden.
-Het leven is goed in het beschaafde milieu op Haarlemse bodem waar wij met volle teugen van het leven genieten. :Y) Vol trots nam Jopen vijf awards in ontvangst tijdens de Brussels Beer Challenge 2017
-Goud voor Jopen Johannieter! Proost!
-Goud voor Jopen Johannieter! Proost!
Het doen van een valse aangifte is op zich al strafbaar, dus het is niet zo dat er alleen maar vage geruchten zijn.quote:
[..]
Daar ging de reactie niet over. Als je midden in een discussie valt, moet je even teruglezen. Nu slaat je bericht nergens op.
Het ging hier specifiek over die ene aangifte van de 22-jarige vrouw tegen Borsato over feiten van toen zij 15 was.
Het ging dus niet over Rietbergen en Ali. Het ging over Borsato en buiten deze aangifte zijn er over hem alleen vage verhalen. Verontrustend, maar geen aangiftes, geen beelden, geen bekentenis.
We zijn het hier in rap tempo aan het draaien naar schuldig totdat het tegendeel is bewezen en daar pas ik voor als er maar één aangifte ligt van iets strafbaars en verder alleen vage verhalen.
Daarbij hebben Mick van Wely en John van den Heuvel aan deze zaak gewerkt. Die gaan natuurlijk niet hun carrières op het spel zetten voor een simpele roddel uit de showbizz.
En het schijnt zo te zijn dat er een geluidsopname van Marco Borsato is, waarop hij tegenover de moeder het misbruik bekend, ook zou hij zijn misbruik toegegeven hebben in een therapeutische sessie. Goed, we gaan er dus nog meer van horen.
De zaak van Borsato heeft 2 kanten het is echt beter om daar nu geen oordeel over te willen vellen.
https://nos.nl/artikel/24(...)uw-die-hem-aanklaagtquote:Marco Borsato heeft aangifte gedaan tegen de vrouw van 22 die aangifte tegen hem deed wegens "onzedelijke betastingen". Borsato klaagt haar aan voor het doen van een valse aangifte, smaad, laster en het doen van een lasterlijke aanklacht.
Ook heeft de zanger aangifte gedaan tegen de moeder van de vrouw wegens uitlokking en medeplichtigheid, laten zijn advocaten weten. Het Openbaar Ministerie bevestigt dit.
Ga fietsen jij !! ikke niet hoor..
Kan mij die uitzending nog wel voor de geest halen, ook met de dicussies die we thuis hadden omtrent al dat gefriemel en gepluk... het krijgt nu sws een heel andere lading en niet alleen van Marco maar ook al dat fake gedoe over de rug van mensen (hier kinderen) die wat willen bereiken. Brrrrrr...quote:
[..]
Dit is geen foto, maar een stilgezet beeld van een filmopname. Deze film is te zien op YouTube bij de Voicekids 2019.
In die film is goed zichtbaar dat Marco B. dat jonge meisje voortdurend aan het betasten is. Voor het oog van de camera, dus hij lijkt zich van geen schuld bewust.
Hij omhelst haar, kust haar in de hals en op het haar, hij grijpt haar bij beide borsten, wrijft over haar armen en haar hand, drukt zijn lichaam tegen haar lichaam aan, enz.
En iedereen staat er bij te kijken en te lachen. Dit is gewoon uitgezonden op de tv.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Ja, het doen van een valse aangifte is strafbaar, maar dat betekent niet dat er in elke aangifte een kern van waarheid zit. Dit is echt de bewijslast omdraaien hoor. Eigenlijk geen zin om het te herhalen, maar ik ben zelf slachtoffer geweest van een valse aangifte rondom seksueel misbruik en ik kan je vertellen dat de politie je net zo hard verhoord en dat je net zo gigantisch voor lul staat en je leven net zo hard even volledig tot stilstand komt.quote:
[..]
Het doen van een valse aangifte is op zich al strafbaar, dus het is niet zo dat er alleen maar vage geruchten zijn.
Nee, het is niet zo erg als misbruikt worden, maar voor een man na zelf misbruikt worden wel het ergste wat je kan overkomen qua persoonlijk drama.
Gelukkig was die hele situatie binnen een paar uur volledig opgehelderd waardoor de imagoschade meeviel, maar ook daar vond men de aangifte gewoon plausibel genoeg om mij als verdachte aan te merken.
Dus nee, sorry als ik niet direct aanneem dat 'waar rook is, ook vuur is'. In het geval van die aangifte rondom Marco geldt dat, zolang er geen veroordeling of bewijsstukken zijn die openbaar zijn, hij voor mij onschuldig is.
Ik vind het wel erg prettig dat Ali zijn naam op voorhand al heeft aangepast rekening houdend met komende strafzaken. Die afgekapte achternamen in de krant waren altijd zwaar irritant, zoals Micheal P.
Kan je nagaan hoe het genormaliseerd & geïnstitutionaliseerd is dat een ander omdat het een feestje, voortdurend aan jou of, laat staan je kinderen mag (en kan) zitten. Nog los of dat er(ogene) zones of intenties zijn.quote:
[..]
Of Borsato heeft op dat moment, als er tien camera's van alle kanten op hem gericht zijn en miljoenen mensen kijken, niet door dat zijn houding sexueel uitgelegd kan worden...
Oftewel hij bedoelt er helemaal maar dan ook helemaal niks mee en dat zou in lijn zijn met de Borsato zoals iedereen hem kent als een man die heel erg gewend is om mensen aan te raken en veel te knuffelen
Zou Borsato expres zijn handen in de buurt van de erogene zones van het meisje plaatsen, dan zou je verwachten dat hij bewust is van de camera's. Dus het wel uit zijn hoofd laten om het op een later moment te doen.
Marco is hier even - helaas - de aanleidende kop van jut maar er zijn al van situaties waar anderen kennelijk het nodig en doodnormaal vinden om zich(zelf) op te dringen. Ik laat dan nog in het midden of dat opzet danwel (een heimelijke) gewoonte is.
Toegeven dat ik nog met enige (overigens verwerkte) afschuw terugdenk aan situaties waar ik als kind iedereen die er om vroeg moest zoenen en omhelzen. Zoals een tante, superlief mens hoor, die er maar geen genoeg van leek te krijgen ons te kleffen.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Marco is een gewone Nederlander, geboren in Almaar. Dat hij italiaans zong maakt hem nog geen italiaan.quote:
[..]
Toen Frank de Boer en Ruud Gullit uit het mediterrane gebied terug naar Nederland kwamen, zoenden en omhelsden ze iedereen die maar in de buurt kwam, man en vrouw. Ik heb schoonfamilie in zuid-Italië, die kussen wat af, die laten elkaar niet los. Als ik dan die beelden zie van de bbq, dan denk ik alleen maar, tja.
Italianen.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Je reageert nu op één zin uit mijn verhaal.quote:
[..]
Ja, het doen van een valse aangifte is strafbaar, maar dat betekent niet dat er in elke aangifte een kern van waarheid zit. Dit is echt de bewijslast omdraaien hoor. Eigenlijk geen zin om het te herhalen, maar ik ben zelf slachtoffer geweest van een valse aangifte rondom seksueel misbruik en ik kan je vertellen dat de politie je net zo hard verhoord en dat je net zo gigantisch voor lul staat en je leven net zo hard even volledig tot stilstand komt.
Het lijkt me oprecht kut als je ten onrechte beschuldigd wordt. Het lijkt me dan ook belangrijk dat de potentiele dader zijn verhaal kan doen, en de kans krijgt om zijn blazoen te zuiveren.
Punt dat ik wilde maken is dat het doen van een valse aangifte strafbaar is. En hoewel valse aangiftes voorkomen, gaat het altijd maar om een klein percentage.
Daarbij komt dat Marco Borsato een bekende Nederlander is, met veel geld, dat maakt dat hij sterker staat dan een normale burger zoals jij.
Bovendien is er door journalisten naar de aangifte gekeken, en nee, zij vellen niet het oordeel of iemand schuldig is, maar zijn natuurlijk wel bezig om het koren van het kaf te scheiden wat betreft echte of valse beschuldigingen. Het gaat hierbij ook om de modus operandi, zoals dat Tim Hofman ook dingen liet zien die niet strafbaar zijn, zodat we kunnen zien of er een patroon is.
Marco Borsato is inderdaad voorlopig onschuldig. Maar mijn gut-feeling is ook in werking getreden, als ik kinderen zou hebben, zou ik ze weghouden bij figuren zoals hij.quote:Dus nee, sorry als ik niet direct aanneem dat 'waar rook is, ook vuur is'. In het geval van die aangifte rondom Marco geldt dat, zolang er geen veroordeling of bewijsstukken zijn die openbaar zijn, hij voor mij onschuldig is.
Tegelijkertijd maakt hem dat ook kwetsbaar voor mogelijk valse aangifte(s).quote:
Daarbij komt dat Marco Borsato een bekende Nederlander is, met veel geld, dat maakt dat hij sterker staat dan een normale burger zoals jij.
-Het leven is goed in het beschaafde milieu op Haarlemse bodem waar wij met volle teugen van het leven genieten. :Y) Vol trots nam Jopen vijf awards in ontvangst tijdens de Brussels Beer Challenge 2017
-Goud voor Jopen Johannieter! Proost!
-Goud voor Jopen Johannieter! Proost!
En waar blijkt dat uit?quote:
[..]
Tegelijkertijd maakt hem dat ook kwetsbaar voor mogelijk valse aangifte(s).
Concreet hebben er over Borsato 3 mensen gezegd aangerand te zijn door hem. Buiten dus de dame die al aangifte gedaan heeft.quote:
[..]
Daar ging de reactie niet over. Als je midden in een discussie valt, moet je even teruglezen. Nu slaat je bericht nergens op.
Het ging hier specifiek over die ene aangifte van de 22-jarige vrouw tegen Borsato over feiten van toen zij 15 was.
Het ging dus niet over Rietbergen en Ali. Het ging over Borsato en buiten deze aangifte zijn er over hem alleen vage verhalen. Verontrustend, maar geen aangiftes, geen beelden, geen bekentenis.
We zijn het hier in rap tempo aan het draaien naar schuldig totdat het tegendeel is bewezen en daar pas ik voor als er maar één aangifte ligt van iets strafbaars en verder alleen vage verhalen.
Dat is vrij concreet
Laffe huichelaar
En de ervaring leert in dit soort cases dat aangiftes andere aangiftes aantrekken. Meiden die tijdens het moment van aanrakingen er nog niks verdachts achter zochten kunnen alsnog op andere ideeën komen en een wel aangifte doen. Coclusie: Marco kan pizza's gaan bakken.quote:
[..]
Concreet hebben er over Borsato 3 mensen gezegd aangerand te zijn door hem. Buiten dus de dame die al aangifte gedaan heeft.
Los daar van, waar rook is is vuur.
²
Misgun niemand zijn profijt, laat elk op hoope bouwe. Ofschoon wie mij ook benijdt, fortuin moet zijn loop behouden.
Bansheeboy: Fok!ker van de week!
[Without heart we would be mere machines]
Bergkamp, Zlatan, Van Persie, Ziyech, Quaresma
Bansheeboy: Fok!ker van de week!
[Without heart we would be mere machines]
Bergkamp, Zlatan, Van Persie, Ziyech, Quaresma
Hoezo leert de ervaring dat ons?quote:
[..]
En de ervaring leert in dit soort cases dat aangiftes andere aangiftes aantrekken. Meiden die tijdens het moment van aanrakingen er nog niks verdachts achter zochten kunnen alsnog tot andere ideeën komen.
Ja, dan is hij dus schuldig. Het schavot in tot hij zijn onschuld heeft bewezen!quote:
[..]
Concreet hebben er over Borsato 3 mensen gezegd aangerand te zijn door hem. Buiten dus de dame die al aangifte gedaan heeft.
Dat is vrij concreet
Het lijkt me waarschijnlijker dat ze bang waren en zich nu veiliger voelen om wel uit de school te klappen.quote:
En de ervaring leert in dit soort cases dat aangiftes andere aangiftes aantrekken. Meiden die tijdens het moment van aanrakingen er nog niks verdachts achter zochten kunnen alsnog op andere ideeën komen en een wel aangifte doen.
Kijk naar de zaak van huisvader Cosby en de zaak Epstein. Als het balletje eenmaal begint te rollen zorgt een spreekwoordelijke knikker voor een lawine.quote:
[..]
Hoezo leert de ervaring dat ons?
²
Misgun niemand zijn profijt, laat elk op hoope bouwe. Ofschoon wie mij ook benijdt, fortuin moet zijn loop behouden.
Bansheeboy: Fok!ker van de week!
[Without heart we would be mere machines]
Bergkamp, Zlatan, Van Persie, Ziyech, Quaresma
Bansheeboy: Fok!ker van de week!
[Without heart we would be mere machines]
Bergkamp, Zlatan, Van Persie, Ziyech, Quaresma
Dit gaat veels te ver! Kom op mensen. Dit is exact het trial by media gebeuren waar we al dagen tegen ageren. Laat de rechter oordelen. Tot nu zijn het verdachten met een hele slechte case. Niet meer dan dat.quote:
[..]
Ja, dan is hij dus schuldig. Het schavot in tot hij zijn onschuld heeft bewezen!
²
Misgun niemand zijn profijt, laat elk op hoope bouwe. Ofschoon wie mij ook benijdt, fortuin moet zijn loop behouden.
Bansheeboy: Fok!ker van de week!
[Without heart we would be mere machines]
Bergkamp, Zlatan, Van Persie, Ziyech, Quaresma
Bansheeboy: Fok!ker van de week!
[Without heart we would be mere machines]
Bergkamp, Zlatan, Van Persie, Ziyech, Quaresma
Dat zegt niemand. Maar dat maakt wel dat je het serieuzer neemt dan één geisoleerd geval.quote:
[..]
Ja, dan is hij dus schuldig. Het schavot in tot hij zijn onschuld heeft bewezen!
Jij van jouw kant vindt dat we kritisch moeten kijken naar de beschuldigingen en in acht moeten nemen dat ze wel eens niet waar kunnen zijn. Andersom vind ik dat je eens kritisch naar de beschuldigingen moet kijken en in acht nemen dat ze wél waar kunnen zijn.
1 verbitterde vrouw die een man kapot probeert te maken kan je me nog wel verkopen, 4 al niet meer en dat zijn alleen nog de dames die zich gemeld hebben. Het lijkt me een goed idee om dat de grootste voorzichtigheid te betrachten tot de zaak tot de bodem is uitgezocht, want je hebt het hier over kinderen
Laffe huichelaar
Idd, volgens mij is dat meer een verzonnen schrikbeeld dan een reële kans. Maar dat veel mensen er blindelings in geloven komt rijke machtige mensen met het een en ander op hun kerfstok wel weer verdomd goed uit.quote:
Op dinsdag 10 mei 2022 20:00 schreef Souryhet volgende: Dan was ik fout, maar zover mijn radar gaat is die troela niet echt overtuigend en ze was een fan. Please dit riekt naar aandacht
En die had ik niet eens meegerekend. Dat is echt aannemelijk.quote:
[..]
Het lijkt me waarschijnlijker dat ze bang waren en zich nu veiliger voelen om wel uit de school te klappen.
²
Misgun niemand zijn profijt, laat elk op hoope bouwe. Ofschoon wie mij ook benijdt, fortuin moet zijn loop behouden.
Bansheeboy: Fok!ker van de week!
[Without heart we would be mere machines]
Bergkamp, Zlatan, Van Persie, Ziyech, Quaresma
Bansheeboy: Fok!ker van de week!
[Without heart we would be mere machines]
Bergkamp, Zlatan, Van Persie, Ziyech, Quaresma
Populair zijn is in essentie gewoon napapagaaien wat de mening is van de meerderheid. Als je een afwijkende mening hebt dan moet je dat gewoon voor jezelf houden want dan hoor je niet meer bij de kudde. Dit is kindergarten 101. En als je eenmaal de populairste bent zijn alle vrouwtjes naar je toegetrokken want ze willen allemaal ben de populaire jongen vanwege aanzien etc. Dit is hoe Ali B populair is geworden. Hij was pro homo. Pro integratie. En dat woke gebeuren. En achter de schermen neukte hij alles wat los en vast zat.
Mensen die zeggen dat ze niet geven om hun sociale status zijn naïef en dom. Vrouwen begrijpen dit veel beter en daarom neuken ze niet de eerste de beste Ali. Want Ali’s heb je tegenwoordig op elke straathoek staan. Nee het moet Ali B zijn.
Best wel dom van Ali B om meisjes te neuken via de Voice. Hij kreeg meer dan genoeg kut buiten de Voice. Hij ging gewoon insta af en meisjes af te werken. En die gast ziet er nog geen eens fatsoenlijk uit met z’n ratte kop. Sociale status is zeer belangrijk en dat moet je gewoon naar beneden kunnen trappen en naar boven likken totdat jezelf boven de hiërarchie staat. Als je het dan beetje slim aanpakt en niet trouwt met een bitch maar gewoon een partnerschap (in verband met financiële status) dan kan ze maximaal alimentatie krijgen. Dan neuk je nog lang en gelukkig voor de rest van je leven.
Mensen die zeggen dat ze niet geven om hun sociale status zijn naïef en dom. Vrouwen begrijpen dit veel beter en daarom neuken ze niet de eerste de beste Ali. Want Ali’s heb je tegenwoordig op elke straathoek staan. Nee het moet Ali B zijn.
Best wel dom van Ali B om meisjes te neuken via de Voice. Hij kreeg meer dan genoeg kut buiten de Voice. Hij ging gewoon insta af en meisjes af te werken. En die gast ziet er nog geen eens fatsoenlijk uit met z’n ratte kop. Sociale status is zeer belangrijk en dat moet je gewoon naar beneden kunnen trappen en naar boven likken totdat jezelf boven de hiërarchie staat. Als je het dan beetje slim aanpakt en niet trouwt met een bitch maar gewoon een partnerschap (in verband met financiële status) dan kan ze maximaal alimentatie krijgen. Dan neuk je nog lang en gelukkig voor de rest van je leven.
En Cosby en Epstein deden dus dingen die niet verdacht waren?quote:
[..]
Kijk naar de zaak van huisvader Cosby en de zaak Epstein. Als het balletje eenmaal begint te rollen zorgt een spreekwoordelijke knikker voor een lawine.
quote:
En de ervaring leert in dit soort cases dat aangiftes andere aangiftes aantrekken. Meiden die tijdens het moment van aanrakingen er nog niks verdachts achter zochten kunnen alsnog op andere ideeën komen.
Behoorlijk! In sommige gevallen strafbaar zelfs.quote:
[..]
En Cosby en Epstein deden dus dingen die niet verdacht waren?
[..]
²
Misgun niemand zijn profijt, laat elk op hoope bouwe. Ofschoon wie mij ook benijdt, fortuin moet zijn loop behouden.
Bansheeboy: Fok!ker van de week!
[Without heart we would be mere machines]
Bergkamp, Zlatan, Van Persie, Ziyech, Quaresma
Bansheeboy: Fok!ker van de week!
[Without heart we would be mere machines]
Bergkamp, Zlatan, Van Persie, Ziyech, Quaresma
En niet alleen hem. Ik ken de nodige (werk)situaties waar men - soms met succes - dreigde iemand valselijk voor schut te zetten. Helaas, ook hier, zijn mensen gevoelig voor suggestie en vooringenomen beeldvorming.quote:
[..]
Tegelijkertijd maakt hem dat ook kwetsbaar voor mogelijk valse aangifte(s).
Helaas zijn er daders (soms, ja ook etters van kinderen) die dan precies weten hoe ze iemand klem moeten zetten.
Punt is wel dat slachtoffer zichzelf (al of niet gemeend) kwetsbaar opstelt voor dit soort aangiftes door bijbehorend - al of niet als deel van hun act - amicaal gedrag te vertonen.
Eén van de lessen die ik daar uit trok was om dat soort mensen/situaties bij voorbaar uit de weg te gaan en te zorgen dat er geen misverstanden zijn door die desnoods (handig) te omzeilen.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Klopt.quote:Op zaterdag 22 januari 2022 17:59 schreef Vallon het volgende:
[..]
En niet alleen hem. Ik ken de nodige (werk)situaties waar men - soms met succes - dreigde iemand dan voor schut te zetten. Helaas, ook hier, zijn mensen gevoelig voor suggestie en vooringenomen beeldvorming.
Helaas zijn er daders (soms, ja ook etters van kinderen) die dan precies weten hoe ze iemand klem moeten zetten.
Punt is wel dat slachtoffer zichzelf (al of niet gemeend) kwetsbaar opstelt voor dit soort aangiftes door bijbehorend - al of niet als deel van hun act - amicaal gedrag te vertonen.
Eén van de lessen die ik daar uit trok was om dat soort mensen/situaties bij voorbaar uit de weg te gaan en te zorgen dat er geen misverstanden zijn door die desnoods (handig) te omzeilen.
-Het leven is goed in het beschaafde milieu op Haarlemse bodem waar wij met volle teugen van het leven genieten. :Y) Vol trots nam Jopen vijf awards in ontvangst tijdens de Brussels Beer Challenge 2017
-Goud voor Jopen Johannieter! Proost!
-Goud voor Jopen Johannieter! Proost!
Ik heb bij Marco juist dat het een viezerik is, die 14 jarige verbaasd me wel maar dat hij alles met een kut een een polsslag betast niet. Echt zo'n vieze gladjanus die op ieder feestje staat te roepen tegen andere mannen zo zie je die kont daar zou ik ook wel naast wakker willen worden.quote:
[..]
Het is echt niet dat ik Borsato vertrouw, want ik vind de manier waarop hij in de Voice naar zo'n beetje elke vrouw keek altijd al veel te geil. Maar als ik puur afga op de verhalen en het beeldmateriaal zie ik vooral een iets te amicale man die geen enkel gevoel heeft voor waar grenzen liggen bij het vastpakken/knuffelen/aanraken van mensen.
De verdere verhalen rondom die bbq en aan de kont zitten en ook dat betastingsverhaal van die vrouw 7 jaar geleden vind ik heel moeilijk te beoordelen omdat ik het niet heb gezien en het zo makkelijk is om dit soort dingen (ook als slachtoffer) verkeerd te interpreteren. Je weet ook niet wat er aan onderliggend motief kan zijn om dit naar boven te brengen. En het klakkeloos mensen veroordelen omdat er een aangifte ligt slaat nergens op.
Er komen heel veel rookpluimpjes omhoog, maar anders dan bij Ali en Jeroen durf ik van Borsato niet hardop te zeggen dat het een viezerik is. Ook al is er bij Ali en Jeroen mogelijk geen sprake van strafbare gedragingen, is wel van beide duidelijk dat ze moreel totaal fout zitten. Bij Borsato vind ik dat voorlopig echt niet. Al hoop ik wel dat hij flink gecancelled wordt, want alleen al voor zijn muziek mag hij de stoel krijgen.
Op woensdag 31 januari 2007 19:20 schreef Lord_Vetinari het volgende:
Ik heb veel stomme posts gezien op fora, maar deze zit toch wel in de top 10 (voorzichtig geschat; het kan ook de top 5 zijn). Nou ik sta iig in zijn top 10
Ik heb veel stomme posts gezien op fora, maar deze zit toch wel in de top 10 (voorzichtig geschat; het kan ook de top 5 zijn). Nou ik sta iig in zijn top 10
Ja, je moet even teruglezen denk ik want ik geloof dat je de strekking van mijn verhaal nu de verkeerde kant op trekt. Hij is onschuldig tot het tegendeel is bewezen, zo werkt onze rechtstaat. En natuurlijk moet die zaak serieus bekeken worden. Stel ik ergens iets anders? Sterker, ik stel zelfs dat ik hem niet vertrouw en best geloof dat het een viezerik is. Maar niet iedere viezerik doet iets strafbaars.quote:
[..]
Dat zegt niemand. Maar dat maakt wel dat je het serieuzer neemt dan één geisoleerd geval.
Jij van jouw kant vindt dat we kritisch moeten kijken naar de beschuldigingen en in acht moeten nemen dat ze wel eens niet waar kunnen zijn. Andersom vind ik dat je eens kritisch naar de beschuldigingen moet kijken en in acht nemen dat we wél waar kunnen zijn.
Er werd vervolgens gesteld dat er een aangifte ligt dus dat er wel iets moet kloppen van de beschuldiging. Daar ageerde ik tegen, omdat dat echt flauwe kul van de bovenste plank is. Mensen die dat niet snappen moeten echt heel ver van de discussie rondom schuld/onschuld blijven.
Dan hoeven we ook geen onderzoek meer te doen hè. Er hebben zich 4 vrouwen gemeld (niet eens met dezelfde feiten), dan is de verdachte schuldig.quote:1 verbitterde vrouw die een man kapot probeert te maken kan je me nog wel verkopen, 4 al niet meer en dat zijn alleen nog de dames die zich gemeld hebben. Het lijkt me een goed idee om dat de grootste voorzichtigheid te betrachten tot de zaak tot de bodem is uitgezocht, want je hebt het hier over kinderen
Er is een aangifte en er zijn een aantal mensen die hebben gegeven (al dan niet na een oproep van BOOS) dat zij ook voorbeelden hebben van gedrag van de heer Borsato. Dat gaat om ongepaste aanraking van billen, heupen. Ik persoonlijk vind dat van een andere orde als de aangifte die er ligt. Het is beide niet goed, maar het tweede is toch echt een grijs gebied waarbij er nog maar de vraag is of er sprake is van kwade opzet of gewoon een totaal verkeerde grens.
Laat ik voorop stellen, als ik zou zien dat de heer Borsato aan de billen van mijn dochter zou zitten dan krijgt hij de tijd niet om sorry te zeggen. Maar de verhalen voor zover ik die gezien heb (los van die aangifte) klinken vooral als die vieze oom die niet helemaal snapt waar hij zijn handen moet laten. Maar goed, mogelijk heb ik iets gemist daarin.
Dat er iets goed mis is binnen dat programma dat moge duidelijk zijn, maar dat staat natuurlijk los van die boeteclausule waarvoor kandidaten hebben getekend. Dat heeft ook niks met "achteraf wordt" te maken. De vraag wordt nu gesteld omdat (sommige) kandidaten blijkbaar dachten dat aangifte doen van strafbare feiten misschien zou leiden tot die boete. Daarop vraagt men nu naar die clausule en dan vind ik het volkomen logisch dat men daarvan zegt dat dergelijke meldingen daar niet onder vallen. Een bepaling in een contract waarin je tekent dat je geen aangifte zal doen van strafbare feiten bestaat niet. Tenminste, het zal nooit een rechtsgeldige bepaling zijn.quote:
Het is zoals ToT al aangeeft, achteraf word...
Afgelopen week werd door een medewerkster van the voice die als vertrouwenspersoon gezien al duidelijk dat zij klachten ontving van kandidaten maar zij kon blijkbaar niets betekenen voor de kandidaten.
Mij zegt het zoveel als dat er wel degelijk gemeld is maar dat er binnen the voice dus geen aangewezen persoon of loket was om dat te kunnen doen opdat er opgetreden zou worden.
Dit is natuurlijk complete onzin. Er zit echt een wereld van verschil tussen je niet negatief mogen uiten m.b.t. het programma waaraan je deelneemt en het kenbaar maken van strafbare feiten. Ik durf met 99,9% zekerheid te stellen dat die boete niet opgelegd wordt n.a.v. een dergelijke melding en zo wel, dan durf ik met 100% zekerheid te zeggen dat zo'n boete in een dergelijk geval van tafel geveegd wordt door een rechter.quote:
En waar gaat een kandidate nu mee naar de politie, 'hij heeft me betast' maar het gaat woord tegen woord zijn waarna de kandidate dus een boete tegemoet kan zien.
Lekker tegenstrijdige post weer.quote:
[..]
En de ervaring leert in dit soort cases dat aangiftes andere aangiftes aantrekken. Meiden die tijdens het moment van aanrakingen er nog niks verdachts achter zochten kunnen alsnog op andere ideeën komen en een wel aangifte doen. Coclusie: Marco kan pizza's gaan bakken.
Los daar van, waar rook is is vuur.
Dit was natuurlijk geen feestje, maar kinderen die een wedstrijd willen winnen en vol spanning staan vanwege het vele werk in de weken ervoor, de honderden mensen publiek, alle draaiende camera's en de wetenschap dat een miljoen mensen achter de tv kijken. Dat geeft veel spanning.quote:
[..]
Kan je nagaan hoe het genormaliseerd & geïnstitutionaliseerd is dat een ander omdat het een feestje, voortdurend aan jou of, laat staan je kinderen mag (en kan) zitten. Nog los of dat er(ogene) zones of intenties zijn.
Marco is hier even - helaas - de aanleidende kop van jut maar er zijn al van situaties waar anderen kennelijk het nodig en doodnormaal vinden om zich(zelf) op te dringen. Ik laat dan nog in het midden of dat opzet danwel (een heimelijke) gewoonte is.
Toegeven dat ik nog met enige (overigens verwerkte) afschuw terugdenk aan situaties waar ik als kind iedereen die er om vroeg moest zoenen en omhelzen. Zoals een tante, superlief mens hoor, die er maar geen genoeg van leek te krijgen ons te kleffen.
Wat geeft dan meer conform:
1 volwassenen die je afgelopen weken goed hebt leren kennen maar op tien meter afstand staat
2 dezelfde volwassenen die je hand vast heeft
3 de volwassenen die je vasthoudt om de spanning te delen?
Ik geloof niet in 1.
Weet je lichamelijk contact is voor iedereen een basisbehoefte. Dat zie je al bij baby's en dreumesen, die zijn net gebaat bij fysiek contact, zogenaamde huidhonger. Dan voelen ze liefde en kunnen zij emoties kwijt en delen. Afstandelijk doen daar heeft niemand baat bij. Ook al zijn wij Nederlanders het wel gewend, we missen zonder dat we het weten wel iets, iets essentieels
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 22-01-2022 18:20:00 ]
Deze hele affaire is kwetsbaar voor valse aangiftes, meeste beschuldigen kunnen niet bewezen worden en de kans is groot dat ITV of RTL met een schadevergoeding over de brug gaat komen.quote:
[..]
Tegelijkertijd maakt hem dat ook kwetsbaar voor mogelijk valse aangifte(s).
speak only if it improves the silence.
Die stelligheid deel ik niet met je, als het niet te bewijzen is dan is er geen zaak maar wel negatieve publiciteit.quote:
[..]
Dat er iets goed mis is binnen dat programma dat moge duidelijk zijn, maar dat staat natuurlijk los van die boeteclausule waarvoor kandidaten hebben getekend. Dat heeft ook niks met "achteraf wordt" te maken. De vraag wordt nu gesteld omdat (sommige) kandidaten blijkbaar dachten dat aangifte doen van strafbare feiten misschien zou leiden tot die boete. Daarop vraagt men nu naar die clausule en dan vind ik het volkomen logisch dat men daarvan zegt dat dergelijke meldingen daar niet onder vallen. Een bepaling in een contract waarin je tekent dat je geen aangifte zal doen van strafbare feiten bestaat niet. Tenminste, het zal nooit een rechtsgeldige bepaling zijn.
[..]
Dit is natuurlijk complete onzin. Er zit echt een wereld van verschil tussen je niet negatief mogen uiten m.b.t. het programma waaraan je deelneemt en het kenbaar maken van strafbare feiten. Ik durf met 99,9% zekerheid te stellen dat die boete niet opgelegd wordt n.a.v. een dergelijke melding en zo wel, dan durf ik met 100% zekerheid te zeggen dat zo'n boete in een dergelijk geval van tafel geveegd wordt door een rechter.
De dreiging van die boete is er dan wel degelijk.
Wat nu als de beschuldigde zegt zij heeft mij valselijk beschuldigd? smaad en laster?
De waarheid in iemands hoofd is vaak onbuigzamer dan het sterkste staal.
Ben je een beetje bekend met voetbal? Weleens van de ketchup theorie van Ruud van Nistelrooy gehoord? Als een spits eenmaal scoort gaat hij meer scoren.quote:
Dit met die aangiftes lijkt er op. Aangiftes trekken andere aangiftes aan. Mensen die twijfelen worden over de streep getrokken door de massaliteit. Zie huisvader Cosby en potentaat Epstein. En dat zijn slechts een aantal voorbeelden. Ik wil niet legendarisch doen, maar let maar op: ER ZULLEN MEER AANGIFTES VOLGEN.
Hoe is dat tegenstrijdig?
²
Misgun niemand zijn profijt, laat elk op hoope bouwe. Ofschoon wie mij ook benijdt, fortuin moet zijn loop behouden.
Bansheeboy: Fok!ker van de week!
[Without heart we would be mere machines]
Bergkamp, Zlatan, Van Persie, Ziyech, Quaresma
Bansheeboy: Fok!ker van de week!
[Without heart we would be mere machines]
Bergkamp, Zlatan, Van Persie, Ziyech, Quaresma
Bij die Epstein case waren er ook gigantisch veel valse aangiftes, natuurlijk waren er ook heel veel wel waar. Als ze toen aan bepaalde vrouwen vroegen om de ruimte en het huis te omschrijven waar het plaatsvond klopte er namelijk niks van.quote:
[..]
Deze hele affaire is kwetsbaar voor valse aangiftes, meeste beschuldigen kunnen niet bewezen worden en de kans is groot dat ITV of RTL met een schadevergoeding over de brug gaat komen.
Het wordt nog knap lastig om deze zaak zonder vooroordelen te behandelen.
Maakt dat de aangifte per definitie vals? Trauma's kunnen voor een blackout zorgen waardoor je niet alles meer (helder) kunt herinneren.quote:
[..]
Bij die Epstein case waren er ook gigantisch veel valse aangiftes, natuurlijk waren er ook heel veel wel waar. Als ze toen aan bepaalde vrouwen vroegen om de ruimte en het huis te omschrijven waar het plaatsvond klopte er namelijk niks van.
²
Misgun niemand zijn profijt, laat elk op hoope bouwe. Ofschoon wie mij ook benijdt, fortuin moet zijn loop behouden.
Bansheeboy: Fok!ker van de week!
[Without heart we would be mere machines]
Bergkamp, Zlatan, Van Persie, Ziyech, Quaresma
Bansheeboy: Fok!ker van de week!
[Without heart we would be mere machines]
Bergkamp, Zlatan, Van Persie, Ziyech, Quaresma
Zo is het dus ook. En dat laatste is niet helemaal onwaarschijnlijk.quote:
[..]
Deze hele affaire is kwetsbaar voor valse aangiftes, meeste beschuldigen kunnen niet bewezen worden en de kans is groot dat ITV of RTL met een schadevergoeding over de brug gaat komen.
-Het leven is goed in het beschaafde milieu op Haarlemse bodem waar wij met volle teugen van het leven genieten. :Y) Vol trots nam Jopen vijf awards in ontvangst tijdens de Brussels Beer Challenge 2017
-Goud voor Jopen Johannieter! Proost!
-Goud voor Jopen Johannieter! Proost!
Ik neem aan dat de politie wel de juiste methodes voor heeft om dat te testen, 100% zekerheid krijg je natuurlijk nooit.quote:
[..]
Maakt dat de aangifte per definitie vals? Trauma's kunnen voor een blackout zorgen waardoor je niet alles meer (helder) kunt herinneren.
Financiële vergoedingen trekken per definitie ratten aan, zeker in zaken als deze waarbij er nauwelijks bewijs is.quote:
[..]
Maakt dat de aangifte per definitie vals? Trauma's kunnen voor een blackout zorgen waardoor je niet alles meer (helder) kunt herinneren.
speak only if it improves the silence.
Marco Borsato is duidelijk een latente hebefiel. Hebefilie is de seksuele voorkeur van een volwassene voor puberende, jong-adolescente kinderen, grofweg jonge tieners van 11 tot 14 jaar oud.
Er zijn veel beelden en getuigen die dit bevestigen. Veel van deze beelden zijn openbaar. Hij betast voortdurend jonge meisjes vanaf 13 jaar over hun gehele lichaam, inclusief billen, heupen, buik, borsten, hals en hoofd. Hij kust deze meisjes in het openbaar op wang, voorhoofd en haar.
Er ligt een aangifte tegen hem waaruit blijkt dat hij dit niet alleen doet als er een camera bij is. In privé omstandigheden gaat hij nog een paar stappen verder en betast hij ook tussen de benen.
Het verhaal van lieve man en Italiaans temperament fungeert als kennelijk uitstekende dekmantel, want hij komt er al jaren mee weg.
Er zijn veel beelden en getuigen die dit bevestigen. Veel van deze beelden zijn openbaar. Hij betast voortdurend jonge meisjes vanaf 13 jaar over hun gehele lichaam, inclusief billen, heupen, buik, borsten, hals en hoofd. Hij kust deze meisjes in het openbaar op wang, voorhoofd en haar.
Er ligt een aangifte tegen hem waaruit blijkt dat hij dit niet alleen doet als er een camera bij is. In privé omstandigheden gaat hij nog een paar stappen verder en betast hij ook tussen de benen.
Het verhaal van lieve man en Italiaans temperament fungeert als kennelijk uitstekende dekmantel, want hij komt er al jaren mee weg.
Daar zitten verschillende mechanismen in die daar voor zorgen. Een deel zal door de eerste aangifte(s) uit een jarenlange twijfel worden getrokken en besluiten om het dan ook te durven. Een deel zal iets hebben meegemaakt wat in hun ogen destijds weinig voorstelde, maar door de eerdere aangiftes in een ander daglicht worden gezien en een deel heeft iets meegemaakt wat helemaal niets voorstelde, maar uit steunbetuiging naar de rest wordt daar dan meer van gemaakt dan het ooit is geweest. En dan is er tot slot nog de groep die helemaal niets heeft meegemaakt, maar gewoon hoopt op een veroordeling zodat er een schadeclaim kan worden ingediend.quote:
Dit met die aangiftes lijkt er op. Aangiftes trekken andere aangiftes aan. Mensen die twijfelen worden over de streep getrokken door de massaliteit. Zie huisvader Cosby en potentaat Epstein. En dat zijn slechts een aantal voorbeelden.
Dat zijn overigens ook gewoon mechanismen die bij in de criminologie bekend zijn. Dat één aangifte leidt tot meerder aangiften is een feit. Simpel gevalletje één schaap over de dam. Prima dat het zo werkt en bij het OM weten ze ook best dat al die aangiften heel kritisch moeten worden bekeken om te bepalen tot welke categorie ze horen.
quote:
Toch wel meest trieste comment vd week:
[ link | afbeelding ]
Mijn half Afrikaanse / half Aziatische vrouw lacht zich de tering hierom!
In de zaak is er een grote kans dat het komt tot een civiele schikking, ze kopen de slachtoffers af.quote:
[..]
Daar zitten verschillende mechanismen in die daar voor zorgen. Een deel zal door de eerste aangifte(s) uit een jarenlange twijfel worden getrokken en besluiten om het dan ook te durven. Een deel zal iets hebben meegemaakt wat in hun ogen destijds weinig voorstelde, maar door de eerdere aangiftes in een ander daglicht worden gezien en een deel heeft iets meegemaakt wat helemaal niets voorstelde, maar uit steunbetuiging naar de rest wordt daar dan meer van gemaakt dan het ooit is geweest. En dan is er tot slot nog de groep die helemaal niets heeft meegemaakt, maar gewoon hoopt op een veroordeling zodat er een schadeclaim kan worden ingediend.
Dat zijn overigens ook gewoon mechanismen die bij in de criminologie bekend zijn. Dat één aangifte leidt tot meerder aangiften is een feit. Simpel gevalletje één schaap over de dam. Prima dat het zo werkt en bij het OM weten ze ook best dat al die aangiften heel kritisch moeten worden bekeken om te bepalen tot welke categorie ze horen.
Dat is interessant om mee te frauderen.
speak only if it improves the silence.
Echt interessant verhaal. Ik wist niet dat dat bestond joh.quote:
Marco Borsato is duidelijk een latente hebefiel. Hebefilie is de seksuele voorkeur van een volwassene voor puberende, jong-adolescente kinderen, grofweg jonge tieners van 11 tot 14 jaar oud.
Er zijn veel beelden en getuigen die dit bevestigen. Veel van deze beelden zijn openbaar. Hij betast voortdurend jonge meisjes vanaf 13 jaar over hun gehele lichaam, inclusief billen, heupen, buik, borsten, hals en hoofd. Hij kust deze meisjes in het openbaar op wang, voorhoofd en haar.
Er ligt een aangifte tegen hem waaruit blijkt dat hij dit niet alleen doet als er een camera bij is. In privé omstandigheden gaat hij nog een paar stappen verder en betast hij ook tussen de benen.
Het verhaal van lieve man en Italiaans temperament fungeert als kennelijk uitstekende dekmantel, want hij komt er al jaren mee weg.
²
Misgun niemand zijn profijt, laat elk op hoope bouwe. Ofschoon wie mij ook benijdt, fortuin moet zijn loop behouden.
Bansheeboy: Fok!ker van de week!
[Without heart we would be mere machines]
Bergkamp, Zlatan, Van Persie, Ziyech, Quaresma
Bansheeboy: Fok!ker van de week!
[Without heart we would be mere machines]
Bergkamp, Zlatan, Van Persie, Ziyech, Quaresma
Ik heb Borsato ook ooit ontmoet. Volgens mij kneep hij in het langslopen in mijn billen.quote:
[..]
In de zaak is er een grote kans dat het komt tot een civiele schikking, ze kopen de slachtoffers af.
Dat is interessant om mee te frauderen.
Even formuliertje invullen.
Zo'n kandidaat doet in zo'n geval aangifte tegen een persoon. Het is niet dat een kandidaat zich daarmee naar buiten toe negatief uit over het programma. Dat die persoon vervolgens een tegenaangifte doet is ook iets tussen die twee personen. Het niet kunnen bewijzen van de aangifte betekent niet dat het niet is gebeurd.quote:
Die stelligheid deel ik niet met je, als het niet te bewijzen is dan is er geen zaak maar wel negatieve publiciteit.
De dreiging van die boete is er dan wel degelijk.
Wat nu als de beschuldigde zegt zij heeft mij valselijk beschuldigd? smaad en laster?
Dat wijf is ook echt knetterkrankjorum.quote:
"That Sylvana should stop taking drugs, really!" krijg ik hier te horen!
In Nederland wordt je overigens niet rijk van schadeclaims.quote:
En er zijn geen cijfers over valse aangiftes, maar een schatting is 5%.
quote:In Nederland is geen grootschalig wetenschappelijk onderzoek gedaan naar valse aangiftes. Volgens docent criminologie aan de Vrije Universiteit Andre de Zutter komt dat vooral doordat het een heel moeizaam proces is om toegang te krijgen tot de data die je als onderzoeker nodig hebt: gegevens van het Openbaar Ministerie, van Justitie en politie. Bovendien is het thema sterk gepolitiseerd.
De meest betrouwbare cijfers komen volgens de Zutter uit de Verenigde Staten, waar ongeveer 5 procent van de aangiftes van seksueel geweld – verzameld van alle politiedepartementen van het land – als vals werden gelabeld. De Zutter: “Er is geen reden om te vermoeden dat de cijfers in Nederland enorm van die uit de VS verschillen.” https://www.oneworld.nl/l(...)n-de-valse-aangifte/
Echt ja!quote:
[..]
Dat wijf is ook echt knetterkrankjorum.
Kijk, om Borsato's mogelijke gefrunnik te lachen is gewoon not done.
Jeroen was een bokkenlul die over veel grenzen ging, maar veel mensen kennen hem niet en de details zijn ook lang niet zo sappig.
Ali die binnen een minuutje klaar is, en die ongevraagd z'n vinger bij een dame naar binnen steekt terwijl ze een andere artiest onder de douche staat te pijpen om Ali maar te kunnen ontlopen......ja het is grof, maar het werkt wel wat op de lachspieren!
Niet van schadeclaims maar je kunt wel een mooie schikking treffen.quote:
[..]
In Nederland wordt je overigens niet rijk van schadeclaims.
En er zijn geen cijfers over valse aangiftes, maar een schatting is 5%.
[..]
geen tonnen maar 10k moet haalbaar zijn.
speak only if it improves the silence.
Ja, hier verschillen we dan toch echt enorm van mening. Want ongeacht wat die vrouw daar stond te doen en waarom, is verkrachting nooit grappig. En als daar is gebeurd wat die vrouw beweert, dan is het gewoon verkrachting.quote:
Ali die binnen een minuutje klaar is, en die ongevraagd z'n vinger bij een dame naar binnen steekt terwijl ze een andere artiest onder de douche staat te pijpen om Ali maar te kunnen ontlopen......ja het is grof, maar het werkt wel wat op de lachspieren!
En waarom zou diegene waar je aangifte tegen doet, als het een valse aangifte is, een schikking treffen?quote:
[..]
Niet van schadeclaims maar je kunt wel een mooie schikking treffen.
geen tonnen maar 10k moet haalbaar zijn.
Moet je je voorstellen. Je wordt valselijk beschuldigt van seksueel overschrijdend gedrag, en dan ga je diegene die jou beschuldigt geld geven.
Snel verdiend.quote:
[..]
Niet van schadeclaims maar je kunt wel een mooie schikking treffen.
geen tonnen maar 10k moet haalbaar zijn.
Ik heb het niet over een ali b of marco b.quote:
[..]
En waarom zou diegene waar je aangifte tegen doet, als het een valse aangifte is, een schikking treffen?
Moet je je voorstellen. Je wordt valselijk beschuldigt van seksueel overschrijdend gedrag, en dan ga je diegene die jou beschuldigt geld geven.
Maar een rtl of itv zullen wel graag een schikking willen treffen, al dan niet namens hun voormalige medewerkers.
speak only if it improves the silence.
Ja, heel lullig, maar dat gebeurt echt vaker dan je denkt.quote:
[..]
En waarom zou diegene waar je aangifte tegen doet, als het een valse aangifte is, een schikking treffen?
Moet je je voorstellen. Je wordt valselijk beschuldigt van seksueel overschrijdend gedrag, en dan ga je diegene die jou beschuldigt geld geven.
Mwah niet dat ik er om zit te schuddebuiken, maar het heeft echt wel iets van WTF? Gewoon bizar. En ik kan me echt wel voorstellen dat met al die verklaringen over zijn lompe horkgedrag er mensen om kunnen lachen, zeker als het z'n downfall betekent.quote:
[..]
Ja, hier verschillen we dan toch echt enorm van mening. Want ongeacht wat die vrouw daar stond te doen en waarom, is verkrachting nooit grappig. En als daar is gebeurd wat die vrouw beweert, dan is het gewoon verkrachting.
En waar baseer je dat op?quote:
[..]
Ja, heel lullig, maar dat gebeurt echt vaker dan je denkt.
Dat van hebefiel heb ik zelf ook even moeten opzoeken.quote:
[..]
Echt interessant verhaal. Ik wist niet dat dat bestond joh.
Want als ik hier het woord pedofiel gebruik, is er meteen een leger van respondenten die er op wijzen dat dát iets héél anders is.
Welke term hiervoor ook van toepassing is, het is de meeste mensen toch volstrekt duidelijk dat een volwassen kerel niet moet gaan zitten frunniken aan meisjes van 13 tot 18 jaar.
De wet legt nu de grens bij de leeftijd van 18 jaar. Zelf vind ik dit nog steeds erg jong, maar het hangt af van de leeftijd van de ander. Een vrouw van 18 met een vriend van bijvoorbeeld 23 lijkt me nog binnen het normale.
Maar een getrouwde man van 32 (Ali B.) met een zangeresje van 18 vind ik verwerpelijk, hoewel het dus niet strafbaar is.
Best een zorgelijke ontwikkeling, zo kan achteraf iedereen wat roepen of uit de werkelijke context plaatsen.
https://nos.nl/collectie/(...)en-aan-zelfonderzoek
https://nos.nl/collectie/(...)en-aan-zelfonderzoek
-Het leven is goed in het beschaafde milieu op Haarlemse bodem waar wij met volle teugen van het leven genieten. :Y) Vol trots nam Jopen vijf awards in ontvangst tijdens de Brussels Beer Challenge 2017
-Goud voor Jopen Johannieter! Proost!
-Goud voor Jopen Johannieter! Proost!
De kont zit niet tussen de benenquote:
Marco Borsato is duidelijk een latente hebefiel. Hebefilie is de seksuele voorkeur van een volwassene voor puberende, jong-adolescente kinderen, grofweg jonge tieners van 11 tot 14 jaar oud.
Er zijn veel beelden en getuigen die dit bevestigen. Veel van deze beelden zijn openbaar. Hij betast voortdurend jonge meisjes vanaf 13 jaar over hun gehele lichaam, inclusief billen, heupen, buik, borsten, hals en hoofd. Hij kust deze meisjes in het openbaar op wang, voorhoofd en haar.
Er ligt een aangifte tegen hem waaruit blijkt dat hij dit niet alleen doet als er een camera bij is. In privé omstandigheden gaat hij nog een paar stappen verder en betast hij ook tussen de benen.
Het verhaal van lieve man en Italiaans temperament fungeert als kennelijk uitstekende dekmantel, want hij komt er al jaren mee weg.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 22-01-2022 18:47:21 ]
Dit feit was mij reeds bekend.quote:
[..]
De kont zit niet tussen de benen
Logisch het advocatenbureau moet een opdracht krijgen en willen graag een rekening sturen.quote:Op zaterdag 22 januari 2022 18:46 schreef Scjvb het volgende:
Best een zorgelijke ontwikkeling, zo kan achteraf iedereen wat roepen of uit de werkelijke context plaatsen.
https://nos.nl/collectie/(...)en-aan-zelfonderzoek
Ik zou niet weten wie anders de opdracht moet verstrekken???
speak only if it improves the silence.
Lijkt me niet. Geld geven is een soort van een schuldbekentenis.quote:
[..]
Ja, heel lullig, maar dat gebeurt echt vaker dan je denkt.
²
Misgun niemand zijn profijt, laat elk op hoope bouwe. Ofschoon wie mij ook benijdt, fortuin moet zijn loop behouden.
Bansheeboy: Fok!ker van de week!
[Without heart we would be mere machines]
Bergkamp, Zlatan, Van Persie, Ziyech, Quaresma
Bansheeboy: Fok!ker van de week!
[Without heart we would be mere machines]
Bergkamp, Zlatan, Van Persie, Ziyech, Quaresma
Het zou RTL en/of de producent sieren dat ze zich niet beroepen op deze clausule hieren het overlaten aan het OM.quote:
Dat er iets goed mis is binnen dat programma dat moge duidelijk zijn, maar dat staat natuurlijk los van die boeteclausule waarvoor kandidaten hebben getekend. Dat heeft ook niks met "achteraf wordt" te maken. De vraag wordt nu gesteld omdat (sommige) kandidaten blijkbaar dachten dat aangifte doen van strafbare feiten misschien zou leiden tot die boete. Daarop vraagt men nu naar die clausule en dan vind ik het volkomen logisch dat men daarvan zegt dat dergelijke meldingen daar niet onder vallen. Een bepaling in een contract waarin je tekent dat je geen aangifte zal doen van strafbare feiten bestaat niet. Tenminste, het zal nooit een rechtsgeldige bepaling zijn.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Zit dat hem in het getrouwd zijn, of in de leeftijd?quote:
Maar een getrouwde man van 32 (Ali B.) met een zangeresje van 18 vind ik verwerpelijk, hoewel het dus niet strafbaar is.
Ik vind 32 en 18 ook een groot verschil, maar volgens veel vrouwen boven de 50 op Tinder is 'leeftijd maar een nummer'.
Juist bij bn`ers is een schikking treffen vaak de enige optie, het alternatief is een jarenlange rechtszaak met veel media aandacht en gecanceld worden.quote:
[..]
Lijkt me niet. Geld geven is een soort van een schuldbekentenis.
In deze zaak voorzie ik geen schikking vanuit de artiesten maar wel van hun werkgever.
speak only if it improves the silence.
Het vind plaats op de werkvloer bij the voice, natuurlijk gaat daar negatieve publiciteit van komen.quote:
[..]
Zo'n kandidaat doet in zo'n geval aangifte tegen een persoon. Het is niet dat een kandidaat zich daarmee naar buiten toe negatief uit over het programma. Dat die persoon vervolgens een tegenaangifte doet is ook iets tussen die twee personen. Het niet kunnen bewijzen van de aangifte betekent niet dat het niet is gebeurd.
De waarheid in iemands hoofd is vaak onbuigzamer dan het sterkste staal.
Ik hoor het je zeggen. Maar het is David tegen Goliath. die artiesten hebben de middelen en dus de langere adem. Toch?quote:
[..]
Juist bij bn`ers is een schikking treffen vaak de enige optie, het alternatief is een jarenlange rechtszaak met veel media aandacht en gecanceld worden.
²
Misgun niemand zijn profijt, laat elk op hoope bouwe. Ofschoon wie mij ook benijdt, fortuin moet zijn loop behouden.
Bansheeboy: Fok!ker van de week!
[Without heart we would be mere machines]
Bergkamp, Zlatan, Van Persie, Ziyech, Quaresma
Bansheeboy: Fok!ker van de week!
[Without heart we would be mere machines]
Bergkamp, Zlatan, Van Persie, Ziyech, Quaresma
Beide.quote:
[..]
Zit dat hem in het getrouwd zijn, of in de leeftijd?
Ik vind 32 en 18 ook een groot verschil, maar volgens veel vrouwen boven de 50 op Tinder is 'leeftijd maar een nummer'.
Ik ben nog van de oude stempel en geloof in de huwelijksgelofte.
Maar daarnaast is het verschil tussen 32 en 18 ook te groot. Het is dan geen gelijkwaardige verhouding. Hij heeft haar echt letterlijk alleen gebruikt voor de seks.
Voordat je definitief bent vrijgesproken kun je zomaar jaren verder zijn. Gecanceld, geen carrière meer en je moet niet denken dat de media dan nog aandacht voor je heeft.quote:
[..]
Ik hoor het je zeggen. Maar het is David tegen Goliath. die artiesten hebben de middelen en dus de langere adem. Toch?
Dat is misschien een optie voor marco en ali maar niet voor iemand die nog verder wilt.
speak only if it improves the silence.
Als je daar een leger goedgebekte vrouwen tegenover zet wordt het knap lastig. Nu met alle media eromheen is het een heel andere zaak geworden dan een eenling die iets probeert te ondernemen.quote:
[..]
Ik hoor het je zeggen. Maar het is David tegen Goliath. die artiesten hebben de middelen en dus de langere adem. Toch?
Het is vooral de duur van zo zaak. Je bent allang gecanceld vergeten en begraven voordat je gelijk krijgt.quote:
[..]
Als je daar een leger goedgebekte vrouwen tegenover zet wordt het knap lastig. Nu met alle media eromheen is het een heel andere zaak geworden dan een eenling die iets probeert te ondernemen.
speak only if it improves the silence.
In deze situatie lijkt dat vrij helder ja. Maar ik zou niet standaard elke situatie tussen een 18 en 32 jarige willen afschrijven als ongepast.quote:
[..]
Beide.
Ik ben nog van de oude stempel en geloof in de huwelijksgelofte.
Maar daarnaast is het verschil tussen 32 en 18 ook te groot. Het is dan geen gelijkwaardige verhouding. Hij heeft haar echt letterlijk alleen gebruikt voor de seks.
Kan best dat er dan daddy issues bij de één spelen en een wat viezige voorkeur voor jong bloed bij de ander, maar als dat elkaar treft en het werkt vind ik het prima.
4 vrouwen en die advocaat komt er niet meer tussen joh.quote:
[..]
Als je daar een leger goedgebekte vrouwen tegenover zet wordt het knap lastig. Nu met alle media eromheen is het een heel andere zaak geworden dan een eenling die iets probeert te ondernemen.
Zeker als het slechts om een wip gaat.quote:
[..]
In deze situatie lijkt dat vrij helder ja. Maar ik zou niet standaard elke situatie tussen een 18 en 32 jarige willen afschrijven als ongepast.
Kan best dat er dan daddy issues bij de één spelen en een wat viezige voorkeur voor jong bloed bij de ander, maar als dat elkaar treft en het werkt vind ik het prima.
speak only if it improves the silence.
Uiteraard zijn er ook zakelijke kantjes.quote:
[..]
Logisch het advocatenbureau moet een opdracht krijgen en willen graag een rekening sturen.
Ik zou niet weten wie anders de opdracht moet verstrekken???
-Het leven is goed in het beschaafde milieu op Haarlemse bodem waar wij met volle teugen van het leven genieten. :Y) Vol trots nam Jopen vijf awards in ontvangst tijdens de Brussels Beer Challenge 2017
-Goud voor Jopen Johannieter! Proost!
-Goud voor Jopen Johannieter! Proost!
Dat maakt niet uit.quote:
Het vind plaats op de werkvloer bij the voice, natuurlijk gaat daar negatieve publiciteit van komen.
Een kandidaat doet aangifte tegen een persoon. Die kandidaat zoekt niet de media o.i.d. op om zich negatief te uiten. Dat zo'n aangifte uitlekt kan je een kandidaat niet kwalijk nemen.
Je kan een kandidaat eventuele negatieve publiciteit alleen kwalijk nemen als het een valse aangifte betreft. Maar het doen van een valse aangifte is an sich al strafbaar, los van die boeteclausule.
42 en als ik een 25-jarige tegenkom die er goed uitziet en een nacht met een ervaren rot met grijze borsthaar wil doorbrengen, ren ik ook niet meteen weg.quote:
[..]
Zeker als het slechts om een wip gaat.
Jawel, er kunnen altijd uitzonderingen zijn.quote:
[..]
In deze situatie lijkt dat vrij helder ja. Maar ik zou niet standaard elke situatie tussen een 18 en 32 jarige willen afschrijven als ongepast.
Kan best dat er dan daddy issues bij de één spelen en een wat viezige voorkeur voor jong bloed bij de ander, maar als dat elkaar treft en het werkt vind ik het prima.
In vroeger tijden was een groot leeftijdsverschil bij twee huwelijkspartners helemaal niet ongebruikelijk. Maar in dergelijke gevallen is er meestal ook geen overlap van liefde en seks.
Het maakt alles uit, ze hebben bij the voice immers te zorgen voor een veilige omgeving en nogmaals als het woord tegen woord is dan staat de kandidaat gewoon zwak ook al word er aangifte gedaan.quote:
[..]
Dat maakt niet uit.
Een kandidaat doet aangifte tegen een persoon. Die kandidaat zoekt niet de media o.i.d. op om zich negatief te uiten. Dat zo'n aangifte uitlekt kan je een kandidaat niet kwalijk nemen.
Je kan een kandidaat eventuele negatieve publiciteit alleen kwalijk nemen als het een valse aangifte betreft. Maar het doen van een valse aangifte is an sich al strafbaar, los van die boeteclausule.
Wederom word in feite duidelijk dat een dergelijke route als nu met het programma BOOS waarbij meerdere kandidaten hun verhaal kunnen doen gewoon nodig is.
De waarheid in iemands hoofd is vaak onbuigzamer dan het sterkste staal.
Het is de gelegenheid, hoe ook verpakt die niet gebruikt kan/mag worden door mensen die het (bege)leiden.quote:
[..]
Dit was natuurlijk geen feestje, maar kinderen die een wedstrijd willen winnen en vol spanning staan vanwege het vele werk in de weken ervoor, de honderden mensen publiek, alle draaiende camera's en de wetenschap dat een miljoen mensen achter de tv kijken. Dat geeft veel spanning.
Wat geeft dan meer conform:
1 volwassenen die je afgelopen weken goed hebt leren kennen maar op tien meter afstand staat
2 dezelfde volwassenen die je hand vast heeft
3 de volwassenen die je vasthoudt om de spanning te delen?
Ik geloof niet in 1.
Weet je lichamelijk contact is voor iedereen een basisbehoefte. Dat zie je al bij baby's en dreumesen, die zijn net gebaat bij fysiek contact, zogenaamde huidhonger. Dan voelen ze liefde en kunnen zij emoties kwijt en delen. Afstandelijk doen daar heeft niemand baat bij. Ook al zijn wij Nederlanders het wel gewend, we missen zonder dat we het weten wel iets, iets essentieels
Wanneer een kandidaat of wie dan dan ook uit eigener beweging in de armen springt van de coach is dat voor mij totaal anders dan dat de coach dit als gewoonte bezigt, hiertoe het initiatief neemt of daartoe alle gelegenheid biedt.
Nog los dat ik vind dat kandidaten geprostitueerd worden ter meerdere glorie van een commercieel amusementsprogramma. Dit soort win=win (and who's fucked) programma's zijn in essentie zelf al fout door mensen tot (lof)uitingen te brengen die ze bij hun verstand zijnd, nooit zullen doen. Kandidaten en hun publiek worden meegesleept in waanzin.
Ik heb en ken ook (de geile) huidhonger als verlangen, maar dan wel met wederzijdse instemming en sws nooit in een machtssituatie. De ander zoekt maar iemand anders op dan mij of onze kinderen voor het trekpaardje te willen spannen.
Je kunt prima zeer close zijn met iemand zonder dat je er fysiek tegenop moet of gaat wrijven. Het fysieke is wmb hooguit een toevoegende uitingsvorm en wmb niet, hoe ook gebracht, het doel.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Slachtoffer voelt zich niet gehoord door onderzoeksteam The Voicequote:
[..]
Het zou RTL en/of de producent sieren dat ze zich niet beroepen op deze clausule hieren het overlaten aan het OM.
Uiteraard hebben ze daarvoor te zorgen, maar we moeten nu niet doen alsof er middels een boeteclausule voor is gezorgd dat kandidaten geen strafbare feiten aan de kaak kunnen stellen. Er mag gewoon aangifte gedaan worden van strafbare feiten, of een kandidaat nou zwak staat of niet. Zolang er geen sprake is van een valse aangifte heeft RTL juridisch gezien geen poot om op te staan m.b.t. die clausule. Die is daar niet voor.quote:
Het maakt alles uit, ze hebben bij the voice immers te zorgen voor een veilige omgeving en nogmaals als het woord tegen woord is dan staat de kandidaat gewoon zwak ook al word er aangifte gedaan.
Wederom word in feite duidelijk dat een dergelijke route als nu met het programma BOOS waarbij meerdere kandidaten hun verhaal kunnen doen gewoon nodig is.
Stel dat jij in je arbeidsovereenkomst hebt staan dat je je werkgever niet in diskrediet mag brengen op straffe van ontslag. Zou je dan ook geen aangifte mogen doen als er een strafbaar feit tegen je wordt gepleegd denk je?
En wellicht zij hem om invulling te geven aan haar (gemiste) verlangens. Genoeg mensen die overwicht of (on)macht in welk opzicht dan ook, erg prettig verblijfshaven vinden.quote:
[..]
Beide.
Ik ben nog van de oude stempel en geloof in de huwelijksgelofte.
Maar daarnaast is het verschil tussen 32 en 18 ook te groot. Het is dan geen gelijkwaardige verhouding. Hij heeft haar echt letterlijk alleen gebruikt voor de seks.
Ik denk wel dat leeftijdsverschil een rol speelt. Ik hanteer de 2.6 insteek. Wanneer de andere partij, jonger is dan de helft van de eigen leeftijd plus 6 jaar, moet je je bepaalde dingen afvragen. Stel de één is 38 en de ander is 22 ((38/2)+6=25>22) kan of gaat dat diverse issues geven. Niet voor niets geldt het spreekwoord van zoek iemand van je eigen leeftijd en leefwijze. Naarmate leeftijden oplopen, wordt dat verschil in jaren wat minder relevant.
Er is niet echt een criterium te leggen anders dan wilsbekwaam en dan in de situatie eerlijk zijn om vrij te (kunnen) kiezen. Eerlijkheid geldt dan ook qua motieven waarbij helaas de (soms afgedwongen?) belofte veelal voorkomt uit pure onwetendheid. Ik huldig ook de gelofte maar dan wel als de ander dat eveneens bewust is en niet onbelangrijk, de beloofde inhoudelijke vorm geeft.
Kern hier, sws met kinderen, dat die wel willen maar niet kunnen kiezen omdat ze niet al het overzicht hebben van de implicaties. Hun ouders/verzorgers moeten dan kiezen waarbij men wmb best wel wettelijk kaders zou mogen leggen dat organisaties, wilsonbekwamen nimmer mogen exploiteren en er wmb altijd een onafhankelijk toezichthouder moet zijn die primair opkomt voor de deelnemer(s).
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Beelden van interviews met pikante vragen van Tim Hofman van BOOS gaan viraal
Sommige mensen snacken alweer naar het dagelijkse pandemie-nieuws, want alles staat heel de dag in het teken van de onthullingen in de uitzending van BOOS. Zo hebben wij jullie ook wat oude beelden voorgeschoteld die helemaal tenenkrommend zijn met het nieuws wat nu over straat ligt van bepaalde coaches, zoals van Ali B.
Niet alleen van de coaches gaan er beelden rond, maar ook van BOOS presentator Tim Hofman. Die heeft voor het programma Spuiten en Slikken gepresenteerd en fragmenten uit een interview met Zimra Geurts gaan viraal. Ook een antwoord van Tim uit een interview met Anna Nooshin over de sfeer bij BNN gaat viraal.
Veel mensen op social media vinden Tim Hofman hypocriet, maar de setting was totaal anders. Bij BNN moest je in die tijd juist brutaal zijn en Zimra Geurts zat in de entertainment-industrie voor volwassen mensen en wist dat ze dit soort vragen kon verwachten.
https://www.vkmag.com/mag(...)van-boos-gaan-viraal
Sommige mensen snacken alweer naar het dagelijkse pandemie-nieuws, want alles staat heel de dag in het teken van de onthullingen in de uitzending van BOOS. Zo hebben wij jullie ook wat oude beelden voorgeschoteld die helemaal tenenkrommend zijn met het nieuws wat nu over straat ligt van bepaalde coaches, zoals van Ali B.
Niet alleen van de coaches gaan er beelden rond, maar ook van BOOS presentator Tim Hofman. Die heeft voor het programma Spuiten en Slikken gepresenteerd en fragmenten uit een interview met Zimra Geurts gaan viraal. Ook een antwoord van Tim uit een interview met Anna Nooshin over de sfeer bij BNN gaat viraal.
Veel mensen op social media vinden Tim Hofman hypocriet, maar de setting was totaal anders. Bij BNN moest je in die tijd juist brutaal zijn en Zimra Geurts zat in de entertainment-industrie voor volwassen mensen en wist dat ze dit soort vragen kon verwachten.
https://www.vkmag.com/mag(...)van-boos-gaan-viraal
Hier gaat precies fout waar het in kwetsbare situaties dan ook fout gaat en zoiets ook de Mol hoe hij reageerde met mijn deur staat altijd open voor erkende klachten en mensen moeten dan wel wat zeggen anders kan ik niets doen.quote:
[..]
Uiteraard hebben ze daarvoor te zorgen, maar we moeten nu niet doen alsof er middels een boeteclausule voor is gezorgd dat kandidaten geen strafbare feiten aan de kaak kunnen stellen. Er mag gewoon aangifte gedaan worden van strafbare feiten, of een kandidaat nou zwak staat of niet. Zolang er geen sprake is van een valse aangifte heeft RTL juridisch gezien geen poot om op te staan m.b.t. die clausule. Die is daar niet voor.
Stel dat jij in je arbeidsovereenkomst hebt staan dat je je werkgever niet in diskrediet mag brengen op straffe van ontslag. Zou je dan ook geen aangifte mogen doen als er een strafbaar feit tegen je wordt gepleegd denk je?
Ik zeg dan in lijn met de advertentie : "John: De slachtoffers zijn niet het probleem"
Iedereen mag natuurlijk aangifte doen van een STRAFBAAR FEIT dat dan wel eerst zo zeker moet zijn dat zelfs de slimste advocaat het niet kan weg redeneren.
Punt wat hier vaak speelt is het vermeende eigen aandeel in een situatie en meestal niet begrepen wordt dat situatie en/of fysieke reactie haaks kan staan op wat wordt beleefd. Termen als de persoon vond het ook lekker, ging niet weg, daagde uit en er werd overeenkomstig gereageerd etc.etc. Genoeg mensen die helaas denken dat als iemand bv klaarkomt dit een bewijs is van instemming.
Dit dan juridisch benaderen, waarbij het wetboek in dit opzicht volledig faalt, wordt een lijdensweg.
Menigmaal heb ik mee mogen maken dat mensen die aangifte wilde doen van wat hun werd aangedaan, (ook door mijzelf) in hun belang werd geadviseerd dat maar niet te doen en op een andere wijze hulp te zoeken om hun leven weer wat op te kunnen pakken.
Gelijk hebben en dat dan zien te krijgen, liggen in ons stelsel doorgaans mijlenver uit elkaar.
Zeker als het gaat om machtsposities en helaas, overtuigingen.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Interessante materie en sluit aan bij dit topic.
²
Misgun niemand zijn profijt, laat elk op hoope bouwe. Ofschoon wie mij ook benijdt, fortuin moet zijn loop behouden.
Bansheeboy: Fok!ker van de week!
[Without heart we would be mere machines]
Bergkamp, Zlatan, Van Persie, Ziyech, Quaresma
Bansheeboy: Fok!ker van de week!
[Without heart we would be mere machines]
Bergkamp, Zlatan, Van Persie, Ziyech, Quaresma
Wat ziet ie eruitquote:
Beelden van interviews met pikante vragen van Tim Hofman van BOOS gaan viraal
Sommige mensen snacken alweer naar het dagelijkse pandemie-nieuws, want alles staat heel de dag in het teken van de onthullingen in de uitzending van BOOS. Zo hebben wij jullie ook wat oude beelden voorgeschoteld die helemaal tenenkrommend zijn met het nieuws wat nu over straat ligt van bepaalde coaches, zoals van Ali B.
Niet alleen van de coaches gaan er beelden rond, maar ook van BOOS presentator Tim Hofman. Die heeft voor het programma Spuiten en Slikken gepresenteerd en fragmenten uit een interview met Zimra Geurts gaan viraal. Ook een antwoord van Tim uit een interview met Anna Nooshin over de sfeer bij BNN gaat viraal.
Veel mensen op social media vinden Tim Hofman hypocriet, maar de setting was totaal anders. Bij BNN moest je in die tijd juist brutaal zijn en Zimra Geurts zat in de entertainment-industrie voor volwassen mensen en wist dat ze dit soort vragen kon verwachten.
https://www.vkmag.com/mag(...)van-boos-gaan-viraal
Tim Hofman was nogal van de vreemde seksistische vraagstellingen.
Victor Reinier kreeg in 2013 dubieuze vragen tijdens een interview. onverwacht stelde Tim vragen over seks met de moeder van Victor. En Victor was daar niet van gediend.
Victor Reinier kreeg in 2013 dubieuze vragen tijdens een interview. onverwacht stelde Tim vragen over seks met de moeder van Victor. En Victor was daar niet van gediend.
Roses are red, violets are blue. Invalid character '}' at line 32
quote:
Tim Hofman was nogal van de vreemde seksistische vraagstellingen.
Victor Reinier kreeg in 2013 dubieuze vragen tijdens een interview. onverwacht stelde Tim vragen over seks met de moeder van Victor. En Victor was daar niet van gediend.
Oh ok, dan gaan de aantijgingen aan het adres van Ali, Marco en Jeroen Riet B. nergens over.quote:
Tim Hofman was nogal van de vreemde seksistische vraagstellingen.
Victor Reinier kreeg in 2013 dubieuze vragen tijdens een interview. onverwacht stelde Tim vragen over seks met de moeder van Victor. En Victor was daar niet van gediend.
OOFquote:
Beelden van interviews met pikante vragen van Tim Hofman van BOOS gaan viraal
Sommige mensen snacken alweer naar het dagelijkse pandemie-nieuws, want alles staat heel de dag in het teken van de onthullingen in de uitzending van BOOS. Zo hebben wij jullie ook wat oude beelden voorgeschoteld die helemaal tenenkrommend zijn met het nieuws wat nu over straat ligt van bepaalde coaches, zoals van Ali B.
Niet alleen van de coaches gaan er beelden rond, maar ook van BOOS presentator Tim Hofman. Die heeft voor het programma Spuiten en Slikken gepresenteerd en fragmenten uit een interview met Zimra Geurts gaan viraal. Ook een antwoord van Tim uit een interview met Anna Nooshin over de sfeer bij BNN gaat viraal.
Veel mensen op social media vinden Tim Hofman hypocriet, maar de setting was totaal anders. Bij BNN moest je in die tijd juist brutaal zijn en Zimra Geurts zat in de entertainment-industrie voor volwassen mensen en wist dat ze dit soort vragen kon verwachten.
https://www.vkmag.com/mag(...)van-boos-gaan-viraal
Don't worry about the future. Or know that worrying is as effective as trying to solve an algebra equation by chewing bubble gum.
Haha deze herinner ik nog. Leuke vent Die victorquote:
Tim Hofman was nogal van de vreemde seksistische vraagstellingen.
Victor Reinier kreeg in 2013 dubieuze vragen tijdens een interview. onverwacht stelde Tim vragen over seks met de moeder van Victor. En Victor was daar niet van gediend.
Nou zeg. Toen was het nog een recalcitrante puber. Dat is van jaren geleden.quote:
²
Misgun niemand zijn profijt, laat elk op hoope bouwe. Ofschoon wie mij ook benijdt, fortuin moet zijn loop behouden.
Bansheeboy: Fok!ker van de week!
[Without heart we would be mere machines]
Bergkamp, Zlatan, Van Persie, Ziyech, Quaresma
Bansheeboy: Fok!ker van de week!
[Without heart we would be mere machines]
Bergkamp, Zlatan, Van Persie, Ziyech, Quaresma
Vind dit ook niet zo bijzonder nee. Daarbij ziet hij nu gewoon in dat zulke opmerkingen ook niet wenselijk zijn, prima danquote:
[..]
Nou zeg. Toen was het nog een recalcitrante puber. Dat is van jaren geleden.
“And forget not that the earth delights to feel your bare feet and the winds long to play with your hair.”
Nee nee.quote:
[..]
Vind dit ook niet zo bijzonder nee. Daarbij ziet hij nu gewoon in dat zulke opmerkingen ook niet wenselijk zijn, prima dan
Get woke go broke.
Zo werkt die cancelcultuur.
Je bent wel dom als je, als BNNER denkt met zoveel smeerlapperij weg te kunnen komen. "Ik ben niet bang dat het uitkomt, want niemand gaat jou geloven" bah, smerige tering lullen zijn het
Ik maak me oprecht zorgen om figuren zoals jij. Tientallen meisjes en vrouwen aangerand en misbruikt en jij windt je op over een woke presentator. Ziek.quote:
[..]
Nee nee.
Get woke go broke.
Zo werkt die cancelcultuur.
Links een verkrachtinkje, rechts een minderjarige aanranden, maakt het uit, de 'woke' presentator heeft eens tiet gezegd, dan ben je weer helemaal blij, kan je weer terugzakken in je warme bad vol wokeobsessie
Laffe huichelaar
Met het koningslied zijn niet alleen minderjarige meisjes, maar álle Nederlanders verkracht.quote:
[..]
Als blijkt dat ook hij aan kindertjes heeft gezeten dan hoop ik van harte dat het koningslied alsnog word gecanceld
“[i]Waat ein waer, waat ein waer[/i]” zei Mien taege Bair en Bair neukdje Mien door ut banksjtil haer.
Het staat buiten kijf dat de slachtoffers niet het probleem zijn. Dat zou de omgekeerde wereld zijn. Maar dit soort dingen gebeurd doorgaans niet heel openlijk. Kijk naar slachtoffers van huiselijk geweld. Dat kan ook jaren aan de gang zijn zonder dat de buitenwereld het merkt. Uiteraard zijn de mannen (en soms vrouwen) die dit doen het probleem, maar dat dit soort misdragingen vaak niet gemeld wordt maakt het niet makkelijker om het uit te bannen.quote:Op zaterdag 22 januari 2022 19:55 schreef Vallon het volgende:
Hier gaat precies fout waar het in kwetsbare situaties dan ook fout gaat en zoiets ook de Mol hoe hij reageerde met mijn deur staat altijd open voor erkende klachten en mensen moeten dan wel wat zeggen anders kan ik niets doen.
Ik zeg dan in lijn met de advertentie : "John: De slachtoffers zijn niet het probleem"
Dat zal ik ook zeker niet ontkennen en ik kan me ook heel goed voorstellen dat de drempel om aangifte te doen in dit soort gevallen hoog is. Maar er wordt hier gesteld dat kandidaten geen aangifte zouden doen vanwege een boeteclausule die van toepassing is bij het in diskrediet brengen van het programma. Dat staat los van het kunnen doen van aangifte van strafbare feiten. Het is gewoon pertinent onjuist dat daarmee zo'n boeteclausule (rechtsgeldig) in werking kan treden.quote:
Iedereen mag natuurlijk aangifte doen van een STRAFBAAR FEIT dat dan wel eerst zo zeker moet zijn dat zelfs de slimste advocaat het niet kan weg redeneren.
Punt wat hier vaak speelt is het vermeende eigen aandeel in een situatie en meestal niet begrepen wordt dat situatie en/of fysieke reactie haaks kan staan op wat wordt beleefd. Termen als de persoon vond het ook lekker, ging niet weg, daagde uit en er werd overeenkomstig gereageerd etc.etc. Genoeg mensen die helaas denken dat als iemand bv klaarkomt dit een bewijs is van instemming.
Dit dan juridisch benaderen, waarbij het wetboek in dit opzicht volledig faalt, wordt een lijdensweg.
Menigmaal heb ik mee mogen maken dat mensen die aangifte wilde doen van wat hun werd aangedaan, (ook door mijzelf) in hun belang werd geadviseerd dat maar niet te doen en op een andere wijze hulp te zoeken om hun leven weer wat op te kunnen pakken.
Gelijk hebben en dat dan zien te krijgen, liggen in ons stelsel doorgaans mijlenver uit elkaar.
Zeker als het gaat om machtsposities en helaas, overtuigingen.
Blijkbaar zijn er te veel mensen die denken: aangifte betekent negatieve publiciteit, dus breng ik het programma in diskrediet en moet ik misschien wel die boete betalen. Zo werkt zo'n boeteclausule niet.
Is tering seksueel overdraagbaar?quote:Op zaterdag 22 januari 2022 22:53 schreef GayGuy het volgende:
Je bent wel dom als je, als BNNER denkt met zoveel smeerlapperij weg te kunnen komen. "Ik ben niet bang dat het uitkomt, want niemand gaat jou geloven" bah, smerige tering lullen zijn het
#durftevragen
8:00
Talisia:
Vroeger toen jij nog vrijgezel was had je één zin om vrouwen te versieren. Wat hij eigenlijk altijd deed was dan ging hij een beetje dansen en dan ging hij voor iemand staan en dan zei hij altijd "Ik ga je nu zoenen"en dan deden alle meisjes "Uh uh wat wat?" en dan deed hij dat en zo regelde hij altijd chicks
Anna Nooshin
Das wel echt een hele goede zin
Dit is hoe het moet bij vrouwen, ik zeg het je
Luister als dit het ergste is wat ze kunen zeggen over je
Ik denk dat heel veel meisjes dit aantrekkelijk vinden
https://nl.wikipedia.org/wiki/Verkrachting
quote:Verkrachting is het ongewenst seksueel binnendringen van het lichaam door een ander. Het is een vorm van seksueel geweld. De precieze juridische definitie van de term verschilt per land.[1] Volgens engere definities is er pas sprake van verkrachting wanneer de dader fysiek geweld of dwang gebruikt, volgens ruimere definities is er ook sprake van verkrachting als het slachtoffer geen toestemming heeft gegeven,[2][3] zoals in geval van bewusteloosheid of verstandelijke beperking.
Bij seksuele penetratie gaat het niet alleen om gedwongen geslachtsgemeenschap. Een verkrachting kan ook ongewenste penetratie zijn van anus of mond. De penetratie hoeft niet met de penis te worden uitgevoerd, ook binnendringen met vingers of voorwerpen kan gelden als verkrachting.
Ik hoop het voor hunquote:
[..]
Is tering seksueel overdraagbaar?
#durftevragen
Het is volstrekt kwaliteitsloze huisvrouwenmuziek voor mensen die niet in staat zijn (een eigen muzikale) smaak te ontwikkelen en daarom maar naar sky radio luisteren.quote:
[..]
Nou nou nou, met zijn muziek is echt niet zoveel mis hoor.
“[i]Waat ein waer, waat ein waer[/i]” zei Mien taege Bair en Bair neukdje Mien door ut banksjtil haer.
Lopen over water, vliegen zonder vleugels, het is werkelijk niet om aan te horen.quote:
[..]
Nou nou nou, met zijn muziek is echt niet zoveel mis hoor.
Zelfs dove mensen hebben klachten.
Overigens; wist je dat 'Dromen zijn bedrog' eigenlijk van Riccardo Fogli is?
Roses are red, violets are blue. Invalid character '}' at line 32
Zoals ik schreef, als het woord tegen woord is dan gaan ze bot vangen en begint wellicht het smaad laster verhaal want reken maar dat als Nienke destijds aangifte had gedaan Jeroen daar niet meer als bandleider gezeten had tot de zaak afgehandeld zou zijn.quote:
[..]
Het staat buiten kijf dat de slachtoffers niet het probleem zijn. Dat zou de omgekeerde wereld zijn. Maar dit soort dingen gebeurd doorgaans niet heel openlijk. Kijk naar slachtoffers van huiselijk geweld. Dat kan ook jaren aan de gang zijn zonder dat de buitenwereld het merkt. Uiteraard zijn de mannen (en soms vrouwen) die dit doen het probleem, maar dat dit soort misdragingen vaak niet gemeld wordt maakt het niet makkelijker om het uit te bannen.
[..]
Dat zal ik ook zeker niet ontkennen en ik kan me ook heel goed voorstellen dat de drempel om aangifte te doen in dit soort gevallen hoog is. Maar er wordt hier gesteld dat kandidaten geen aangifte zouden doen vanwege een boeteclausule die van toepassing is bij het in diskrediet brengen van het programma. Dat staat los van het kunnen doen van aangifte van strafbare feiten. Het is gewoon pertinent onjuist dat daarmee zo'n boeteclausule (rechtsgeldig) in werking kan treden.
Blijkbaar zijn er te veel mensen die denken: aangifte betekent negatieve publiciteit, dus breng ik het programma in diskrediet en moet ik misschien wel die boete betalen. Zo werkt zo'n boeteclausule niet.
Natuurlijk zit bij de familie Mol het grote geld en dure advocaten, Nienke kan aangifte doen maar kan niets bewijzen en Jeroen zegt eenvoudig dat ze liegt wat zoveel zegt als ze doet een valse aangifte dat hem en the voice schaadt.
Vind je het niet vreemd dat medewerkers en kandidaten al jaren weten van dat overschrijdend gedrag en dat het gewoon door kon gaan?
Jeroen moet het die ene keer wel heel erg bont gemaakt hebben lijkt me toen hij wel op het matje moest komen.
De waarheid in iemands hoofd is vaak onbuigzamer dan het sterkste staal.
...en "je zei altijd ik ga je nu zoenen en dan ging je gewoon tegen de muur staan". Dus gewoon een meisje op de bek pakken en dan tegen de muur aan drukken?quote:
8:00
Talisia:
Vroeger toen jij nog vrijgezel was had je één zin om vrouwen te versieren. Wat hij eigenlijk altijd deed was dan ging hij een beetje dansen en dan ging hij voor iemand staan en dan zei hij altijd "Ik ga je nu zoenen"en dan deden alle meisjes "Uh uh wat wat?" en dan deed hij dat en zo regelde hij altijd chicks
Anna Nooshin
Das wel echt een hele goede zin
Dit is hoe het moet bij vrouwen, ik zeg het je
Luister als dit het ergste is wat ze kunen zeggen over je
Ik denk dat heel veel meisjes dit aantrekkelijk vinden
https://nl.wikipedia.org/wiki/Verkrachting
[..]
Of dat hij zijn assistent altijd Kut-Marije noemt en ook zo in zijn telefoon staat. Zal wel grappig bedoeld zijn maar het is wel een werkneemster. Anna merkt op dat zij niet meer normaal naar kroegen kan, iedereen noemt haar Kut-Marije.
En dan de sfeer op de werkvloer bij BNN waar iedereen het met iedereen deed. Moesten de stagiairs ook gezellig meedoen?
Ik denk dat een deel van het probleem ook zit in het feit dat een fiks deel van de klachten zeer gedegen klachten zijn voor op de werkvloer, maar niet aangifte waardig zijn.quote:
[..]
Het staat buiten kijf dat de slachtoffers niet het probleem zijn. Dat zou de omgekeerde wereld zijn. Maar dit soort dingen gebeurd doorgaans niet heel openlijk. Kijk naar slachtoffers van huiselijk geweld. Dat kan ook jaren aan de gang zijn zonder dat de buitenwereld het merkt. Uiteraard zijn de mannen (en soms vrouwen) die dit doen het probleem, maar dat dit soort misdragingen vaak niet gemeld wordt maakt het niet makkelijker om het uit te bannen.
[..]
Dat zal ik ook zeker niet ontkennen en ik kan me ook heel goed voorstellen dat de drempel om aangifte te doen in dit soort gevallen hoog is. Maar er wordt hier gesteld dat kandidaten geen aangifte zouden doen vanwege een boeteclausule die van toepassing is bij het in diskrediet brengen van het programma. Dat staat los van het kunnen doen van aangifte van strafbare feiten. Het is gewoon pertinent onjuist dat daarmee zo'n boeteclausule (rechtsgeldig) in werking kan treden.
Blijkbaar zijn er te veel mensen die denken: aangifte betekent negatieve publiciteit, dus breng ik het programma in diskrediet en moet ik misschien wel die boete betalen. Zo werkt zo'n boeteclausule niet.
Een sfeer waarin er te pas en te onpas ongepaste seksuele opmerkingen gemaakt worden is niet strafbaar, maar kan wel intimiderend zijn, iets zijn waar je echt last van hebt. En kan een voedingsbodem zijn voor wel strafbare zaken.
Dat te berde brengen kan erg lastig zijn en het naar buiten brengen kan wel degelijk tegen die clausule aanlopen.
En dan zijn er nog de zaken die mogelijk wel strafbaar zijn, maar waarvan mensen niet weten dat ze strafbaar zijn of twijfelen of ze gelooft worden.
Ik denk dat er maar weinig vrouwen zijn die bv naar de politie stappen omdat ze een dickpick gekregen hebben, terwijl dat wel strafbaar is (staat een boete op).
Het hele is dit wel erg genoeg voor een aangifte speelt dus echt wel mee. Soms terecht, maar ook onterecht. En juist binnen dat vlak speelt de angst om tegen zo’n clausule aan te lopen wel degelijk terecht mee.
Our task must be to free ourselves by widening our circle of compassion to embrace all living creatures and the whole of nature and its beauty.
De keurmeester is zelden beter dan de waar die hij keurt.quote:
[..]
...en "je zei altijd ik ga je nu zoenen en dan ging je gewoon tegen de muur staan". Dus gewoon een meisje op de bek pakken en dan tegen de muur aan drukken?
Of dat hij zijn assistent altijd Kut-Marije noemt en ook zo in zijn telefoon staat. Zal wel grappig bedoeld zijn maar het is wel een werkneemster. Anna merkt op dat zij niet meer normaal naar kroegen kan, iedereen noemt haar Kut-Marije.
En dan de sfeer op de werkvloer bij BNN waar iedereen het met iedereen deed. Moesten de stagiairs ook gezellig meedoen?
Zo werkt dat juridisch niet. Het feit dat er onvoldoende bewijs is betekent niet dat er dan ineens sprake is van een valse aangifte. Met jouw reactie bevestig je die angst die sommige slachtoffers hadden (of misschien nog steeds hebben) om aangifte te doen. Het is juist in het belang van slachtoffers dat men weet dat het doen van aangifte tegen strafbare feiten los staat van zo'n clausule.quote:
Zoals ik schreef, als het woord tegen woord is dan gaan ze bot vangen en begint wellicht het smaad laster verhaal want reken maar dat als Nienke destijds aangifte had gedaan Jeroen daar niet meer als bandleider gezeten had tot de zaak afgehandeld zou zijn.
Natuurlijk zit bij de familie Mol het grote geld en dure advocaten, Nienke kan aangifte doen maar kan niets bewijzen en Jeroen zegt eenvoudig dat ze liegt wat zoveel zegt als ze doet een valse aangifte dat hem en the voice schaadt.
Vind ik lastig in te schatten van buitenaf. Er zijn naar nu blijkt veel kandidaten die het meegemaakt hebben, maar in hoeverre hebben die het van elkaar geweten destijds? Nu komen die verhalen pas naar buiten. En als er echt heel veel medewerkers vanaf geweten zouden hebben dan kan ik mij niet voorstellen dat daar niet een aantal tussen gezeten heeft die de morele plicht heeft gevoeld om ergens melding te maken.quote:
Vind je het niet vreemd dat medewerkers en kandidaten al jaren weten van dat overschrijdend gedrag en dat het gewoon door kon gaan?
Jeroen moet het die ene keer wel heel erg bont gemaakt hebben lijkt me toen hij wel op het matje moest komen.
Ik ben niet juridisch onderlegd dus ik kan je daar in niet tegen spreken, het voorbeeld dat ik in mijn reactie gaf lijkt me wat veel mensen voor ogen hebben.quote:
[..]
Zo werkt dat juridisch niet. Het feit dat er onvoldoende bewijs is betekent niet dat er dan ineens sprake is van een valse aangifte. Met jouw reactie bevestig je die angst die sommige slachtoffers hadden (of misschien nog steeds hebben) om aangifte te doen. Het is juist in het belang van slachtoffers dat men weet dat het doen van aangifte tegen strafbare feiten los staat van zo'n clausule.
[..]
Vind ik lastig in te schatten van buitenaf. Er zijn naar nu blijkt veel kandidaten die het meegemaakt hebben, maar in hoeverre hebben die het van elkaar geweten destijds? Nu komen die verhalen pas naar buiten. En als er echt heel veel medewerkers vanaf geweten zouden hebben dan kan ik mij niet voorstellen dat daar niet een aantal tussen gezeten heeft die de morele plicht heeft gevoeld om ergens melding te maken.
Stel dat Nienke aangifte gedaan zou hebben of als andere kandidaten dat doen,wat is dan het vervolg?
De waarheid in iemands hoofd is vaak onbuigzamer dan het sterkste staal.
Een valse aangifte bewijzen of iemand succesvol beschuldigen van smaad na een aangifte is echt heel ingewikkeld.
Van de site van een strafrecht advocaat:
Ik vind de smaad counter in zedenzaken vaak juist een teken dat er iets niet in de haak is.
Van de site van een strafrecht advocaat:
Het is een populaire vlucht naar voren om het slachtoffer af te schrikken of de aandacht te moeten splitsen. (zoals Marco B. doet in de zaak van die 22-jarige die 7 jaar terug zou zijn misbruikt).quote:Vrijspraak en valse aangifte
Het enkele feit dat een verdachte wordt vrijgesproken van een aan hem ten laste gelegd feit, wil niet zeggen dat de aangifte waarop die tenlastelegging is gebaseerd ook valselijk is gedaan. De vrijspraak wil niet meer zeggen dat er onvoldoende wettig en/of overtuigend bewijs bestaat om tot een bewezenverklaring te komen, maar dit betekent niet dat er een valse aangifte is gedaan. Daar is meer voor nodig.
Vaak zien we in zedenzaken dat de verdachte ineens aangifte wil doen van een valse aangifte door de ander, maar dat levert in de praktijk nooit iets op. Hoe vervelend het ook is om valselijk ergens van te worden beschuldigd, is ons advies om in dat soort zaken geen aangifte te doen. Anders is het in het geval dat u kunt bewijzen dat de aangever wist dat die een valse aangifte deed, bijvoorbeeld omdat die dat zo heeft gezegd tegen een kennis of vriend, die bereid is om dit als getuige te bevestigen
Ik vind de smaad counter in zedenzaken vaak juist een teken dat er iets niet in de haak is.
Ik snap je punt, maar ergens aangifte van doen is niet hetzelfde als iets naar buiten brengen. Stel je stapt hiermee naar de politie dan zullen ze aangeven dat dit in basis niet strafbaar is en dat daar geen aangifte van gedaan kan worden. Dat komt dan natuurlijk niet zomaar op straat te liggen.quote:
Ik denk dat een deel van het probleem ook zit in het feit dat een fiks deel van de klachten zeer gedegen klachten zijn voor op de werkvloer, maar niet aangifte waardig zijn.
Een sfeer waarin er te pas en te onpas ongepaste seksuele opmerkingen gemaakt worden is niet strafbaar, maar kan wel intimiderend zijn, iets zijn waar je echt last van hebt. En kan een voedingsbodem zijn voor wel strafbare zaken.
Dat te berde brengen kan erg lastig zijn en het naar buiten brengen kan wel degelijk tegen die clausule aanlopen.
Dat die angst bestaat is wel duidelijk inderdaad en die begrijp ik ergens ook wel. Maar ik denk wel dat het belangrijk is dat mensen weten dat een contractuele boete je er niet van kan weerhouden om aangifte te doen van strafbare feiten. Ik vind het jammer (en ook wel triest) als ik hoor dat er slachtoffers zijn geweest die uit angst voor die clausule geen aangifte hebben gedaan van een strafbaar feit.quote:
En dan zijn er nog de zaken die mogelijk wel strafbaar zijn, maar waarvan mensen niet weten dat ze strafbaar zijn of twijfelen of ze gelooft worden.
Ik denk dat er maar weinig vrouwen zijn die bv naar de politie stappen omdat ze een dickpick gekregen hebben, terwijl dat wel strafbaar is (staat een boete op).
Het hele is dit wel erg genoeg voor een aangifte speelt dus echt wel mee. Soms terecht, maar ook onterecht. En juist binnen dat vlak speelt de angst om tegen zo’n clausule aan te lopen wel degelijk terecht mee.
Smeerpijperij? Seks is zeer menselijk. We hebben de neiging om onze penis in een vrouw te stoppen vanwege zeer evolutionaire redenen namelijk het voortbestaan van de mens garanderen.
Ik snap ergens die gedachte ook wel, maar het is wel een onjuiste conclusie uiteindelijk. En het is jammer dat dit ook slachtoffers in de weg heeft gestaan om aangifte te doen, terwijl dat niet nodig was geweest.quote:
Ik ben niet juridisch onderlegd dus ik kan je daar in niet tegen spreken, het voorbeeld dat ik in mijn reactie gaf lijkt me wat veel mensen voor ogen hebben.
Kort gezegd wordt er dan een onderzoek gestart en zal degene die beschuldigd wordt ook verhoord worden. Uiteindelijk ligt er een dossier en dat gaat naar de officier van justitie om te bepalen of het voor de rechter komt. Misschien had het niet voor de rechter gekomen, omdat zo"n OVJ onvoldoende bewijs ziet. Maar als andere kandidaten ook aangifte zouden doen dan stapelt dat wel op natuurlijk.quote:
Stel dat Nienke aangifte gedaan zou hebben of als andere kandidaten dat doen,wat is dan het vervolg?
Leuk voor zon stichting ! Ze krijgen subsidie en extra aandacht om een veilige haven te worden. Al is het goed dat mensen het melden bij deze organistatie ben ik toch bang dat er een aantal kleinzierige meldingen tussen zitten om zo de cijfers op te krikken. Ze gaf aan als voorbeeld tinderdate, tuurlijk de persoon in kwestie kan een minder leuke opmerking maken, maar dat verschil van mens op mens hoe ze het ervaren. Als er vlinders zijn zal de grens verder liggen dan iemand die je spuuglelijk vind.quote:
Best een zorgelijke ontwikkeling, zo kan achteraf iedereen wat roepen of uit de werkelijke context plaatsen.
https://nos.nl/collectie/(...)en-aan-zelfonderzoek
Vind het maar een opgeblazen situatie worden. Waardoor echte gevallen onder gesneeuwd worden door 50/50 of misschien momenten.
Ah. Dat was overigens iets van de eerdere afleveringen. "Kut-Marije" was soms zo straalbezopen van de avond ervoor dat ze er maar bij ging zitten midden op straat met microfoon-stok en al. Oude koeien 
Ze kijkt op haar Instagram-kiekjes ook standaard alsof ze heel lichtjes in een andere dimensie is.quote:
Ah. Dat was overigens iets van de eerdere afleveringen. "Kut-Marije" was soms zo straalbezopen van de avond ervoor dat ze er maar bij ging zitten midden op straat met microfoon-stok en al. Oude koeien
https://www.instagram.com/marijederoode/
Mooiquote:
[..]
Leuk voor zon stichting ! Ze krijgen subsidie en extra aandacht om een veilige haven te worden. Al is het goed dat mensen het melden bij deze organistatie ben ik toch bang dat er een aantal kleinzierige meldingen tussen zitten om zo de cijfers op te krikken. Ze gaf aan als voorbeeld tinderdate, tuurlijk de persoon in kwestie kan een minder leuke opmerking maken, maar dat verschil van mens op mens hoe ze het ervaren. Als er vlinders zijn zal de grens verder liggen dan iemand die je spuuglelijk vind.
Vind het maar een opgeblazen situatie worden. Waardoor echte gevallen onder gesneeuwd worden door 50/50 of misschien momenten.
Ah inmiddels keert het zich ook tegen Tim zelf zie ik? Tja, ik zei het. Vrije seksuele moraal is vragen om ongelukken.
Zelden iemand met zo weinig inhoud gezien ja. Voegt ook nooit wat toe aan die filmpjes van Tim.quote:
[..]
Ze kijkt op haar Instagram-kiekjes ook standaard alsof ze heel lichtjes in een andere dimensie is.
https://www.instagram.com/marijederoode/
Herevaluaties (op de NOS wordt het gewoon zo genoemd) vind ik ook echt flauwekul.quote:
[..]
Leuk voor zon stichting ! Ze krijgen subsidie en extra aandacht om een veilige haven te worden. Al is het goed dat mensen het melden bij deze organistatie ben ik toch bang dat er een aantal kleinzierige meldingen tussen zitten om zo de cijfers op te krikken. Ze gaf aan als voorbeeld tinderdate, tuurlijk de persoon in kwestie kan een minder leuke opmerking maken, maar dat verschil van mens op mens hoe ze het ervaren. Als er vlinders zijn zal de grens verder liggen dan iemand die je spuuglelijk vind.
Vind het maar een opgeblazen situatie worden. Waardoor echte gevallen onder gesneeuwd worden door 50/50 of misschien momenten.
Dus je hebt ergens in het verleden een ervaring gehad, vond het toen prima, gaat er nog eens even lekker over evalueren en nu vind je het aanranding of ongepast.
En dit komt volgens mij ontzettend veel voor. Wat win je hier nu mee? Echt helemaal niets. Je creëert er niet bestaande trauma's mee.
Ze is de eindredactrice.quote:
[..]
Zelden iemand met zo weinig inhoud gezien ja. Voegt ook nooit wat toe aan die filmpjes van Tim.
We accepteren de gevolgen van vrije seks op deze manier niet meer. Paar dingen hierover.quote:
Best een zorgelijke ontwikkeling, zo kan achteraf iedereen wat roepen of uit de werkelijke context plaatsen.
https://nos.nl/collectie/(...)en-aan-zelfonderzoek
1. Het is al vaker gezegd dat mensen als ze iets meemaken meteen naar buiten moeten komen en niet 10 jaar na dato. Door feministen wordt dit victim blaming genoemd maar ze hebben de wetenschap helaas niet echt aan hun zijde. Want herinneringen vervagen, worden anders geïnterpreteerd en krijgen een nieuwe lading als ze geherevalueerd worden. Daarmee doen ze geen recht meer aan de feitelijke gebeurtenis.
2. We moeten echt gaan leren (vrouwen en mannen) dat het een beetje naïef is om wel de lusten te willen maar de lasten van vrije seks niet te erkennen. Geoefende versierders zullen ongetwijfeld alles heel goed aanvoelen maar als je echt zonder woorden het liefdesspel wilt spelen, iets waar veel vrouwen van dromen, dan neem je grotere risico's op ongelukken.
En zolang je zeker weet dat de vrouw in kwestie dat ook wil, geen enkel probleem.quote:
Smeerpijperij? Seks is zeer menselijk. We hebben de neiging om onze penis in een vrouw te stoppen vanwege zeer evolutionaire redenen namelijk het voortbestaan van de mens garanderen.
Resistance is futile.
Heel eerlijk: mijn gevoel zegt dat we vooral mannen moeten leren dat vrije seks ook zo z'n nadelen heeft. Die verantwoordelijkheid wordt best makkelijk op vrouwen afgewenteld.quote:
[..]
We accepteren de gevolgen van vrije seks op deze manier niet meer. Paar dingen hierover.
1. Het is al vaker gezegd dat mensen als ze iets meemaken meteen naar buiten moeten komen en niet 10 jaar na dato. Door feministen wordt dit victim blaming genoemd maar ze hebben de wetenschap helaas niet echt aan hun zijde. Want herinneringen vervagen, worden anders geïnterpreteerd en krijgen een nieuwe lading als ze geherevalueerd worden. Daarmee doen ze geen recht meer aan de feitelijke gebeurtenis.
2. We moeten echt gaan leren (vrouwen en mannen) dat het een beetje naïef is om wel de lusten te willen maar de lasten van vrije seks niet te erkennen. Geoefende versierders zullen ongetwijfeld alles heel goed aanvoelen maar als je echt zonder woorden het liefdesspel wilt spelen, iets waar veel vrouwen van dromen, dan neem je grotere risico's op ongelukken.
Resistance is futile.
Er zijn teveel ongeschreven regels en veel te vaak worden die door mannen niet begrepen, meestal komen er geen slechte intenties bij kijken.quote:
Ah inmiddels keert het zich ook tegen Tim zelf zie ik? Tja, ik zei het. Vrije seksuele moraal is vragen om ongelukken.
Soms worden de ongeschreven regels wel begrepen maar niet gerespecteerd door het type seksueel roofdier. Dat laatste is veel schadelijker, maar komt veel minder voor.
Resistance is futile.
Verantwoordelijkheid ligt bij zowel mannen als vrouwen. Om @Weltschmerz te quoten:quote:
[..]
Heel eerlijk: mijn gevoel zegt dat we vooral mannen moeten leren dat vrije seks ook zo z'n nadelen heeft. Die verantwoordelijkheid wordt best makkelijk op vrouwen afgewenteld.
quote:Zeker ook omdat het naadloos kan overvloeien in spijt achteraf en dan is de man met terugwerkende kracht een verkrachter. Je bent met zijn tweëen, ik vind niet dat de man als enige verantwoordelijk is voor een samenzijn waar beide zonder spijt of verdriet op terugkijken.
Alleen je vinger in iemands achterwerk lanceren zie ik de evolutionaire noodzaak niet van in.quote:
Smeerpijperij? Seks is zeer menselijk. We hebben de neiging om onze penis in een vrouw te stoppen vanwege zeer evolutionaire redenen namelijk het voortbestaan van de mens garanderen.
²
Misgun niemand zijn profijt, laat elk op hoope bouwe. Ofschoon wie mij ook benijdt, fortuin moet zijn loop behouden.
Bansheeboy: Fok!ker van de week!
[Without heart we would be mere machines]
Bergkamp, Zlatan, Van Persie, Ziyech, Quaresma
Bansheeboy: Fok!ker van de week!
[Without heart we would be mere machines]
Bergkamp, Zlatan, Van Persie, Ziyech, Quaresma
Moet je nodig weltschmerz quoten, dan kan ik je niet serieus nemenquote:
[..]
Verantwoordelijkheid ligt bij zowel mannen als vrouwen. Om @:weltschmerz te quoten:
[..]
. En je zegt dat de verantwoordelijkheid bij mannen en vrouwen ligt maar je mist mijn punt. In de praktijk ligt de verantwoordelijkheid en de impact van vrije seks overwegend bij vrouwen.
Het publieke debat dreigt nu ook verantwoordelijkheid bij mannen te leggen, en die mannen die reageren met argumenten als valse beschuldigingen, laster/smaad, je mag ook niks meer en 'tja, het is toch een grijs gebied', zijn niet bereid om zelf ook verantwoordelijkheid te accepteren.
Resistance is futile.
Voor (ruwe) sex heb je 2 partijen nodig. Dan zijn beiden verantwoordelijk. Het is altijd zo geweest dat de mannen jagers zijn en de vrouwen happen wanneer ze het een interessant migratieproject vinden. Let wel: ik heb het hier over regular sex tussen gelijkgestemden. Niet aankomen met de uitzonderingen. Maar zelfs dan, kunnen we 100% spreken over gelijkgestemden? Ik denk van niet, er zal altijd een verschil zijn tussen de beide potentaten, waarbij de ene bevoordeeld wordt boven de ander. De vraag is of we die verschillen accepteren en dat dus niet onder misbruik scharen.quote:
[..]
Heel eerlijk: mijn gevoel zegt dat we vooral mannen moeten leren dat vrije seks ook zo z'n nadelen heeft. Die verantwoordelijkheid wordt best makkelijk op vrouwen afgewenteld.
²
Misgun niemand zijn profijt, laat elk op hoope bouwe. Ofschoon wie mij ook benijdt, fortuin moet zijn loop behouden.
Bansheeboy: Fok!ker van de week!
[Without heart we would be mere machines]
Bergkamp, Zlatan, Van Persie, Ziyech, Quaresma
Bansheeboy: Fok!ker van de week!
[Without heart we would be mere machines]
Bergkamp, Zlatan, Van Persie, Ziyech, Quaresma
Ik heb BOOS ook niet gekeken omdat ik in stukjes al zag dat Hofman enorm hongerig zit te kijken. Neemt niet weg dat het goed is dat ie dít gedaan heeft. En anderhalf uur duurt veel te lang met al die details, daar ben ik twee weken niet goed van.
Het zegt genoeg dat die hele wereld door en door verrot is. Normale mensen doen dit nietquote:
[..]
De keurmeester is zelden beter dan de waar die hij keurt.
Op woensdag 31 januari 2007 19:20 schreef Lord_Vetinari het volgende:
Ik heb veel stomme posts gezien op fora, maar deze zit toch wel in de top 10 (voorzichtig geschat; het kan ook de top 5 zijn). Nou ik sta iig in zijn top 10
Ik heb veel stomme posts gezien op fora, maar deze zit toch wel in de top 10 (voorzichtig geschat; het kan ook de top 5 zijn). Nou ik sta iig in zijn top 10
'Mannen zijn jagers' is bagatelliseren van het probleem.quote:
[..]
Voor (ruwe) sex heb je 2 partijen nodig. Dan zijn beiden verantwoordelijk. Het is altijd zo geweest dat de mannen jagers zijn en de vrouwen happen wanneer ze het een interessant migratieproject vinden. Let wel: ik heb het hier over regular sex tussen gelijkgestemden. Niet aankomen met de uitzonderingen. Maar zelfs dan, kunnen we 100% spreken over gelijkgestemden? Ik denk van niet, er zal altijd een verschil zijn tussen de beide potentaten, waarbij de ene bevoordeeld wordt boven de ander. De vraag is of we die verschillen accepteren en dat dus niet onder misbruik scharen.
Ook jij hoort tot de groep mannen die geen verantwoordelijkheid wil accepteren.
Resistance is futile.
NIet voeren.quote:Op zondag 23 januari 2022 09:32 schreef Seven. het volgende:
[..]
'Mannen zijn jagers' is bagatelliseren van het probleem.
Ook jij hoort tot de groep mannen die geen verantwoordelijkheid wil accepteren.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
Ook normale mensen doen dit, hoor. Het gebeurt niet alleen in de showbusiness. Het gebeurt ook in de klas, op feestjes, op sportclubs, in het uitgaansleven, op straat en tijdens dates.quote:
[..]
Het zegt genoeg dat die hele wereld door en door verrot is. Normale mensen doen dit niet
Resistance is futile.
Volgensmij zijn veel mannen zich ook van geen kwaad bewust. Wat voor ons ala aandringen voelt, kan voor een vrouw als dwang voelen. Die voelt zich dan bedreigd waar de man zich van geen kwaad bewust is.quote:
[..]
'Mannen zijn jagers' is bagatelliseren van het probleem.
Ook jij hoort tot de groep mannen die geen verantwoordelijkheid wil accepteren.
Goed, van de generatie die is opgegroeid met MTV, Instagram en internetporno hoefden we ook niet anders te verwachten.
Ignorance is bliss
Kun je dit uitleggen? Want ik pleit juist voor aandacht en opleiding van alle betrokkenen.quote:
[..]
'Mannen zijn jagers' is bagatelliseren van het probleem.
Ook jij hoort tot de groep mannen die geen verantwoordelijkheid wil accepteren.
²
Misgun niemand zijn profijt, laat elk op hoope bouwe. Ofschoon wie mij ook benijdt, fortuin moet zijn loop behouden.
Bansheeboy: Fok!ker van de week!
[Without heart we would be mere machines]
Bergkamp, Zlatan, Van Persie, Ziyech, Quaresma
Bansheeboy: Fok!ker van de week!
[Without heart we would be mere machines]
Bergkamp, Zlatan, Van Persie, Ziyech, Quaresma
Dit heb je echt mooi omschreven. Zo zie ik dit dus ook. Een stukje opleiding zal ons helpen om de gevoelens en interpretaties meer op1 lijn te krijgen met elkaar. Dat zal vooral de problematiek m.b.t. het grijze gebied verhelpen/verminderen/oplossen. Ik denk dat we daar echt naar toe moeten.quote:
[..]
Volgensmij zijn veel mannen zich ook van geen kwaad bewust. Wat voor ons ala aandringen voelt, kan voor een vrouw als dwang voelen. Die voelt zich dan bedreigd waar de man zich van geen kwaad bewust is.
Verkrachters en misbruikers zal je daarentegen altijd hebben. KEIHARD STRAFFEN EN VOORBEELDEN STELLEN.
²
Misgun niemand zijn profijt, laat elk op hoope bouwe. Ofschoon wie mij ook benijdt, fortuin moet zijn loop behouden.
Bansheeboy: Fok!ker van de week!
[Without heart we would be mere machines]
Bergkamp, Zlatan, Van Persie, Ziyech, Quaresma
Bansheeboy: Fok!ker van de week!
[Without heart we would be mere machines]
Bergkamp, Zlatan, Van Persie, Ziyech, Quaresma
Eens. Jongens zouden ook eigenlijk moeten leren dat aandringen not done is, maar ik snap heel goed waar de neiging vandaan komt. De druk om te scoren is hoog, en om te scoren moet je als jongen de grenzen opzoeken. En voor meiden is de druk om de benen bij elkaar te houden hoog. Dus de denkbeelden over 'mannen zijn stoer, en een vrouw is een hoer' werkt dit probleem in de hand.quote:
[..]
Volgensmij zijn veel mannen zich ook van geen kwaad bewust. Wat voor ons ala aandringen voelt, kan voor een vrouw als dwang voelen. Die voelt zich dan bedreigd waar de man zich van geen kwaad bewust is.
Goed, van de generatie die is opgegroeid met MTV, Instagram en internetporno hoefden we ook niet anders te verwachten.
Resistance is futile.
Nee, ik wil dit jou niet uitleggen.quote:
[..]
Kun je dit uitleggen? Want ik pleit juist voor aandacht en opleiding van alle betrokkenen.
Resistance is futile.
Zeker waar maar daar doen ze niet zo moreel verheven. Misstanden aan de kaak stellen is altijd goed, maar in Hilversum doen ze altijd hun best om naar een ander te sijzen terwijl ze zelf geen haar beter zijn. Of je nu vuiligheid als Spuiten en Slikken maakt of temptation Island ook grensoverschrijdend gedrag vertoont bij tvoh het wordt allemaal eerst afgedaan als normaal.quote:
[..]
Ook normale mensen doen dit, hoor. Het gebeurt niet alleen in de showbusiness. Het gebeurt ook in de klas, op feestjes, op sportclubs, in het uitgaansleven, op straat en tijdens dates.
Op woensdag 31 januari 2007 19:20 schreef Lord_Vetinari het volgende:
Ik heb veel stomme posts gezien op fora, maar deze zit toch wel in de top 10 (voorzichtig geschat; het kan ook de top 5 zijn). Nou ik sta iig in zijn top 10
Ik heb veel stomme posts gezien op fora, maar deze zit toch wel in de top 10 (voorzichtig geschat; het kan ook de top 5 zijn). Nou ik sta iig in zijn top 10
Het is altijd al zo geweest dat mannen alles uit de kast halen en de vrouwen hard to get spelen. Een nee hoeft niet altijd een echte nee te zijn. Zo kunnen ze de situatie volledig verschillend interpreteren. Mannen moeten leren het verschil tussen een echte nee en een hard to get nee te herkennen. Ik kan me voorstellen dat dat lastig kan zijn. Daarom > OPLEIDEN.quote:
[..]
Eens. Jongens zouden ook eigenlijk moeten leren dat aandringen not done is, maar ik snap heel goed waar de neiging vandaan komt. De druk om te scoren is hoog, en om te scoren moet je als jongen de grenzen opzoeken. En voor meiden is de druk om de benen bij elkaar te houden hoog. Dus de denkbeelden over 'mannen zijn stoer, en een vrouw is een hoer' werkt dit probleem in de hand.
²
Misgun niemand zijn profijt, laat elk op hoope bouwe. Ofschoon wie mij ook benijdt, fortuin moet zijn loop behouden.
Bansheeboy: Fok!ker van de week!
[Without heart we would be mere machines]
Bergkamp, Zlatan, Van Persie, Ziyech, Quaresma
Bansheeboy: Fok!ker van de week!
[Without heart we would be mere machines]
Bergkamp, Zlatan, Van Persie, Ziyech, Quaresma
Ik begrijp gewoon niet hoe je na Metoo nog zo'n regisseur kan hebben. Zou heel graag interviews zien met mensen die op die werkvloer dagelijks kwamen.
Hij zal zich best ingehouden hebben als John de Mol langskwam, maar anderen zal het toch opgevallen zijn dat zo iemand steeds seksuele opmerkingen maakt, waren ze dan allemaal zo?
Hoorde het bij het sollicitatiegesprek dat je daar tegen moest kunnen?
Hij zal zich best ingehouden hebben als John de Mol langskwam, maar anderen zal het toch opgevallen zijn dat zo iemand steeds seksuele opmerkingen maakt, waren ze dan allemaal zo?
Hoorde het bij het sollicitatiegesprek dat je daar tegen moest kunnen?
Ik denk gewoon dat een deel van dit soort zaken zo normaal is in dat wereldje dat het niet opvalt. Er zijn filmpjes opgedoken van Tim over BNN waar kennelijk ook iedereen het met iedereen deed.quote:
Ik begrijp gewoon niet hoe je na Metoo nog zo'n regisseur kan hebben. Zou heel graag interviews zien met mensen die op die werkvloer dagelijks kwamen.
Hij zal zich best ingehouden hebben als John de Mol langskwam, maar anderen zal het toch opgevallen zijn dat zo iemand steeds seksuele opmerkingen maakt, waren ze dan allemaal zo?
²
Misgun niemand zijn profijt, laat elk op hoope bouwe. Ofschoon wie mij ook benijdt, fortuin moet zijn loop behouden.
Bansheeboy: Fok!ker van de week!
[Without heart we would be mere machines]
Bergkamp, Zlatan, Van Persie, Ziyech, Quaresma
Bansheeboy: Fok!ker van de week!
[Without heart we would be mere machines]
Bergkamp, Zlatan, Van Persie, Ziyech, Quaresma
Het zou mij ook niet verbaasd hebben als BNN/VARA met een programma zou komen: 'Toon je beste dickpic' of iets dergelijks, na 'spuiten en slikken'. Je kijkt gewoon nergens meer van op. Ze zoeken er gewoon vrouwen bij die ertegen kunnen.
Als iedereen het vrijwillig doet met iedereen, is er geen probleem.quote:
[..]
Ik denk gewoon dat een deel van dit soort zaken zo normaal is in dat wereldje dat het niet opvalt. Er zijn filmpjes opgedoken van Tim over BNN waar kennelijk ook iedereen het met iedereen deed.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
We maken toch juist een punt van het verschil in positie? Dus al lijkt het vrijwillig, iemand buit zijn positie uit. Althans dat is mij hier hier geleerd.quote:
[..]
Als iedereen het vrijwillig doet met iedereen, is er geen probleem.
²
Misgun niemand zijn profijt, laat elk op hoope bouwe. Ofschoon wie mij ook benijdt, fortuin moet zijn loop behouden.
Bansheeboy: Fok!ker van de week!
[Without heart we would be mere machines]
Bergkamp, Zlatan, Van Persie, Ziyech, Quaresma
Bansheeboy: Fok!ker van de week!
[Without heart we would be mere machines]
Bergkamp, Zlatan, Van Persie, Ziyech, Quaresma
Dat is het. Het is wel erg stil vanuit dat wereldje.quote:
[..]
Als iedereen het vrijwillig doet met iedereen, is er geen probleem.
Een probleem niet maar het is op zijn minst vreemd op de werkvloer.quote:
[..]
Als iedereen het vrijwillig doet met iedereen, is er geen probleem.
Op woensdag 31 januari 2007 19:20 schreef Lord_Vetinari het volgende:
Ik heb veel stomme posts gezien op fora, maar deze zit toch wel in de top 10 (voorzichtig geschat; het kan ook de top 5 zijn). Nou ik sta iig in zijn top 10
Ik heb veel stomme posts gezien op fora, maar deze zit toch wel in de top 10 (voorzichtig geschat; het kan ook de top 5 zijn). Nou ik sta iig in zijn top 10
Ik zie het wel als een probleem. Je moet dit niet willen in een professionele omgeving. Het zorgt voor vreemde verhoudingen die je niet kunt gebruiken bij het werk.quote:
[..]
Een probleem niet maar het is op zijn minst vreemd op de werkvloer.
²
Misgun niemand zijn profijt, laat elk op hoope bouwe. Ofschoon wie mij ook benijdt, fortuin moet zijn loop behouden.
Bansheeboy: Fok!ker van de week!
[Without heart we would be mere machines]
Bergkamp, Zlatan, Van Persie, Ziyech, Quaresma
Bansheeboy: Fok!ker van de week!
[Without heart we would be mere machines]
Bergkamp, Zlatan, Van Persie, Ziyech, Quaresma
Zolang wij als publiek het kijken wordt het gemaakt. Ik kijk al die reality zooi niet maar kennelijk kijkt het lekker weg. Maar ondertussen zijn die deelnemer gewoon een product meer niet kijk maar naar de meid van oh oh Cherso niet de slimste en ze wordt gewoon gebruikt door RTL.quote:
Het zou mij ook niet verbaasd hebben als BNN/VARA met een programma zou komen: 'Toon je beste dickpic' of iets dergelijks, na 'spuiten en slikken'. Je kijkt gewoon nergens meer van op. Ze zoeken er gewoon vrouwen bij die ertegen kunnen.
Op woensdag 31 januari 2007 19:20 schreef Lord_Vetinari het volgende:
Ik heb veel stomme posts gezien op fora, maar deze zit toch wel in de top 10 (voorzichtig geschat; het kan ook de top 5 zijn). Nou ik sta iig in zijn top 10
Ik heb veel stomme posts gezien op fora, maar deze zit toch wel in de top 10 (voorzichtig geschat; het kan ook de top 5 zijn). Nou ik sta iig in zijn top 10
Dat ga je niet kunnen trainen man. Geloof me. Die situaties zijn te uiteendlopend om daar even een cursusje op los te laten. Ik denk dat dit hoogstens een ding is wat je kan verminderen, niet uitbannen.quote:
[..]
Het is altijd al zo geweest dat mannen alles uit de kast halen en de vrouwen hard to get spelen. Een nee hoeft niet altijd een echte nee te zijn. Zo kunnen ze de situatie volledig verschillend interpreteren. Mannen moeten leren het verschil tussen een echte nee en een hard to get nee te herkennen. Ik kan me voorstellen dat dat lastig kan zijn. Daarom > OPLEIDEN.
Tot een zekere hoogte is dit gewoon natuurlijk gedrag. Mannen zoeken vrouwen en andersom. Seks is een groot ding, ook al willen we graag dat dit niet zo is. We zijn gewoon geobsedeerd geraakt met seks.
Echt jezus man scroll 2 minuten op Instagram en je snapt wat ik bedoel. Met alles en iedereen rondneuken is compleet genormaliseerd. Door porno en media zijn we blootgesteld aan ZO veel variatie dat we ook continu dat 'nieuwe kontje' willen hebben. Daarnaast is man zijn tegenwoordig een soort synoniem voor hoe veel vrouwen je aan je snikkel geregen hebt. Vrouw zijn is synoniem hoeveel hip thrusts je kan doen. Ik sta er in de sportschool soms met verbazing naar te kijken, maar doe er zelf toch ook aan mee.
Het wordt tijd voor een eerlijke discussie over wat seks nou eigenlijk is en in hoeverre we het willen gebruiken om allerlei fucked up ervaringen in ons verleden weg te drukken lol.
Ignorance is bliss
Tot de emmer overloopt en dat is nu gebeurd. Ik zag een filmpje waar op de set Ali B. als een idioot Waylon staat verrot te schelden, echt niet normaal, reactie RTL: 'mensen hebben wel eens een discussie met elkaar'.
Dan weet je wel hoe ze reageren op seksuele excessen.
Je zou toch zo iemand op staande voet ontslaan?
Dan weet je wel hoe ze reageren op seksuele excessen.
Je zou toch zo iemand op staande voet ontslaan?
Er zijn enkele mannen waarbij het mis gaat. Er zijn blijkbaar heel veel vrouwen met slechte ervaringen.quote:
[..]
Moet je nodig weltschmerz quoten, dan kan ik je niet serieus nemen
En je zegt dat de verantwoordelijkheid bij mannen en vrouwen ligt maar je mist mijn punt. In de praktijk ligt de verantwoordelijkheid en de impact van vrije seks overwegend bij vrouwen.
Het publieke debat dreigt nu ook verantwoordelijkheid bij mannen te leggen, en die mannen die reageren met argumenten als valse beschuldigingen, laster/smaad, je mag ook niks meer en 'tja, het is toch een grijs gebied', zijn niet bereid om zelf ook verantwoordelijkheid te accepteren.
Lijkt me vrij zinloos om dan de bal bij de mannen neer te leggen en verder maar een afwachtende houding aan te nemen.
Dit idd ja. Dat gegrabbel op de werkvloer al, maar die vage feestjes zoals ze beschreven worden.....er zijn genoeg ongelooflijk verlegen, gevoelige en onzekere dames daar op het podium geweest. Als zo eentje ineens Ali een condoom om zou zien doen....quote:
En kan kom je als provinciemeisje daar een liedje zingen, je weet niet wat je meemaakt.
"Ah joh, het is zo over!"
Het is erg, erg, erg stil vanuit dat wereldje.quote:
[..]
Dit idd ja. Dat gegrabbel op de werkvloer al, maar die vage feestjes zoals ze beschreven worden.....er zijn genoeg ongelooflijk verlegen, gevoelige en onzekere dames daar op het podium geweest. Als zo eentje ineens Ali een condoom om zou zien doen....
Hun hele seksuele luchtkasteel ontploft.
De Hilversumse matras in één keer bij het vuil gegooid.
Ja wel begrijpelijk; als ze de boel gaan ontkennen, komt er alleen nog een grotere shitstorm los.quote:
[..]
Het is erg, erg, erg stil vanuit dat wereldje.
Borsato lijkt het vooralsnog het verstandigst aan te pakken; buiten de media blijven, hoofd laag houden en direct mensen terug aanklagen voor smaad en laster als ze hem aanklagen.
De regisseur ondergedoken, nergens te bekennen. Borsato idem. Ali als een raket naar Dubai, zijn partner in crime naar Amerika, niemand van de set levert commentaar. Onvoorstelbaar wat een stel lafbekken.
Ja waarom blijft Nieman's naam überhaupt buiten schot? In de uitzending werd zijn naam weggestreept, maar het lijkt redelijk duidelijk dat hij het is, aangezien hij al zijn sporen aan het uitwissen is.quote:
De regisseur ondergedoken, nergens te bekennen. Borsato idem. Ali als een raket naar Dubai, zijn partner in crime naar Amerika, niemand van de set levert commentaar. Onvoorstelbaar wat een stel lafbekken.
Komt er idd een speciale aflevering over hem, of is hij zo machtig dat zelfs BOOS hem niet aan de schandpaal durft te nagelen? Of is het bewijs tegen hem net wat te dun?
Ondanks de lange en uitgebreide voorbereiding en de vele info was het wel een rommelige en ietwat amateuristische uitzending.
Hij zal toch niet machtiger zijn dan de zwager van John de Mol. Hooguit wat slimmer denk ik je moet wel wat in handen hebben voordat je mensen gaat beschuldigen. Kennelijk zag BOOS daar geen heil in bij hem.quote:
[..]
Ja waarom blijft Nieman's naam überhaupt buiten schot? In de uitzending werd zijn naam weggestreept, maar het lijkt redelijk duidelijk dat hij het is, aangezien hij al zijn sporen aan het uitwissen is.
Komt er idd een speciale aflevering over hem, of is hij zo machtig dat zelfs BOOS hem niet aan de schandpaal durft te nagelen? Of is het bewijs tegen hem net wat te dun?
Ondanks de lange en uitgebreide voorbereiding en de vele info was het wel een rommelige en ietwat amateuristische uitzending.
Op woensdag 31 januari 2007 19:20 schreef Lord_Vetinari het volgende:
Ik heb veel stomme posts gezien op fora, maar deze zit toch wel in de top 10 (voorzichtig geschat; het kan ook de top 5 zijn). Nou ik sta iig in zijn top 10
Ik heb veel stomme posts gezien op fora, maar deze zit toch wel in de top 10 (voorzichtig geschat; het kan ook de top 5 zijn). Nou ik sta iig in zijn top 10
Alleen schiet je met zon debat of discussie weinig op. Het is vinger wijzen naar elkaar en we zitten niet op de kleuterschool.quote:
[..]
Moet je nodig weltschmerz quoten, dan kan ik je niet serieus nemen
En je zegt dat de verantwoordelijkheid bij mannen en vrouwen ligt maar je mist mijn punt. In de praktijk ligt de verantwoordelijkheid en de impact van vrije seks overwegend bij vrouwen.
Het publieke debat dreigt nu ook verantwoordelijkheid bij mannen te leggen, en die mannen die reageren met argumenten als valse beschuldigingen, laster/smaad, je mag ook niks meer en 'tja, het is toch een grijs gebied', zijn niet bereid om zelf ook verantwoordelijkheid te accepteren.
Maar waarom zou ik verantwoordelijkheid nemen voor wat andere figuren die hun piemol niet in de broek kunnen houden ?
Er zijn gewoon mensen die alle met hun zelf bezig zijn en als er een ander kunnen misbruiken doen ze dat. Graag macht willen hebben.
Heb zelf in een aparte situatie gezeten. Waar een dame mij twee maal uit vroeg en ik haar twee keer afwees. Je zou zeggen klaar verhaal stopt, helaas werd vanuit het niets beschuldigd van stalking en zou ze aangifte hebben gedaan. Ook zou de politie op bezoek zijn geweest. Verloor links en rechts vrienden. Ze verloor de macht, probeerde te kleineren als straf. Vond het wel grappig dat mensen heet zomaar geloven, want had haar na afwijzing niet meer gesproken. Ze was er wel goed in trouwens, aangepaste appjes en screenshots
Misschien is het onderzoek tegen hem nog gaande, maar het blijft erg vreemd dat "de regisseur" maar even zijdelings genoemd werd, ondanks 15 klachten tegen hem of zo?quote:
[..]
Hij zal toch niet machtiger zijn dan de zwager van John de Mol. Hooguit wat slimmer denk ik je moet wel wat in handen hebben voordat je mensen gaat beschuldigen. Kennelijk zag BOOS daar geen heil in bij hem.
Staat het al vast dat het om deze regisseur gaat ?quote:
[..]
Ja waarom blijft Nieman's naam überhaupt buiten schot? In de uitzending werd zijn naam weggestreept, maar het lijkt redelijk duidelijk dat hij het is, aangezien hij al zijn sporen aan het uitwissen is.
Komt er idd een speciale aflevering over hem, of is hij zo machtig dat zelfs BOOS hem niet aan de schandpaal durft te nagelen? Of is het bewijs tegen hem net wat te dun?
Ondanks de lange en uitgebreide voorbereiding en de vele info was het wel een rommelige en ietwat amateuristische uitzending.
"A lie is a lie even if everyone believes it. The truth is the truth even if no one believes it."
Er zijn in ieder geval wel veel aanwijzingen, zijn naam wordt ook veel genoemd en hij wist al zijn sporen uit online.quote:
[..]
Staat het al vast dat het om deze regisseur gaat ?
Volgens mij was zijn naam ook de enige die qua lengte in dat gecensureerde document in dat programma leek te passen.
Dan snap je niet met welk achterliggend idee BNNVARA programma's maakt/inkoopt.quote:
Het zou mij ook niet verbaasd hebben als BNN/VARA met een programma zou komen: 'Toon je beste dickpic' of iets dergelijks, na 'spuiten en slikken'. Je kijkt gewoon nergens meer van op. Ze zoeken er gewoon vrouwen bij die ertegen kunnen.
We have always been at war with Eastasia.
quote:
En kan kom je als provinciemeisje daar een liedje zingen, je weet niet wat je meemaakt.
Wie dit leest is gek
Wat jou overkomen is, is vrij uitzonderlijk. Wat vrouwen meemaken omtrent grensoverschrijdend gedrag, is frequent, veelvuldig en bijna normaal.quote:
[..]
Alleen schiet je met zon debat of discussie weinig op. Het is vinger wijzen naar elkaar en we zitten niet op de kleuterschool.
Maar waarom zou ik verantwoordelijkheid nemen voor wat andere figuren die hun piemol niet in de broek kunnen houden ?
Er zijn gewoon mensen die alle met hun zelf bezig zijn en als er een ander kunnen misbruiken doen ze dat. Graag macht willen hebben.
Heb zelf in een aparte situatie gezeten. Waar een dame mij twee maal uit vroeg en ik haar twee keer afwees. Je zou zeggen klaar verhaal stopt, helaas werd vanuit het niets beschuldigd van stalking en zou ze aangifte hebben gedaan. Ook zou de politie op bezoek zijn geweest. Verloor links en rechts vrienden. Ze verloor de macht, probeerde te kleineren als straf. Vond het wel grappig dat mensen heet zomaar geloven, want had haar na afwijzing niet meer gesproken. Ze was er wel goed in trouwens, aangepaste appjes en screenshots
Dus vandaar dat we het over de verantwoordelijkheid van mannen moeten hebben.
Resistance is futile.
Met het op het werk zakelijk houden en met een grote boog om labiele vrouwen heen lopen kom je als fatsoenlijke vent best wel een heel eind.
[ Bericht 0% gewijzigd door Werkman op 23-01-2022 12:20:49 ]
[ Bericht 0% gewijzigd door Werkman op 23-01-2022 12:20:49 ]
Wat heeft ze nu weer gezegd/geschreven dan?quote:
Angela de Jong is wel echt zum kotzen zeg.
Don't quote me boy, cause I ain't said shit!
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
Zat even de AD Media Podcast te luisteren. Iedereen is moreel verwerpelijk. Linda, Johnny, John en nog 50 anderen.quote:
[..]
Wat heeft ze nu weer gezegd/geschreven dan?
De spruitjeslucht komt er vanaf, dat morele geleuter van haar.
Daar zou ik ieders verantwoordelijkheid van willen maken.quote:
[..]
Wat jou overkomen is, is vrij uitzonderlijk. Wat vrouwen meemaken omtrent grensoverschrijdend gedrag, is frequent, veelvuldig en bijna normaal.
Dus vandaar dat we het over de verantwoordelijkheid van mannen moeten hebben.
Ik zie nu in dit geval een man zeggen, waarom zou ik iets moeten doen, ik vertoon dat gedrag niet. Maar bij vrouwen speelt hetzelfde probleem, dat zeggen ik ben geen dader, dus is het niet mijn verantwoordelijkheid.
Maar feit is dat beide geslachten meedoen aan het goedpraten van seksueel grensoverschrijdend gedrag. Beide geslachten het faciliteren.
Deze hele voice gate is daar een goed vb van. Iedereen struikelt nu over elkaar heen om te zeggen dat ze het allang wisten, maar niemand heeft tot nu toe daar wat van gezegd. Sterker nog, beide geslachten hebben er ‘lollig’ over gedaan, het weggewuifd tot zelfs degenen die wel hun wenkbrauwen optrokken ervan aanstellers genoemd.
Our task must be to free ourselves by widening our circle of compassion to embrace all living creatures and the whole of nature and its beauty.
Ik kan dan niet anders dan bij mijn standpunt blijven helaas. Alles valt of staat met argumentatie. Dat je het in ieder geval wel probeert siert je.quote:
²
Misgun niemand zijn profijt, laat elk op hoope bouwe. Ofschoon wie mij ook benijdt, fortuin moet zijn loop behouden.
Bansheeboy: Fok!ker van de week!
[Without heart we would be mere machines]
Bergkamp, Zlatan, Van Persie, Ziyech, Quaresma
Bansheeboy: Fok!ker van de week!
[Without heart we would be mere machines]
Bergkamp, Zlatan, Van Persie, Ziyech, Quaresma
Dank voor het ophelderen.quote:
[..]
Ik snap ergens die gedachte ook wel, maar het is wel een onjuiste conclusie uiteindelijk. En het is jammer dat dit ook slachtoffers in de weg heeft gestaan om aangifte te doen, terwijl dat niet nodig was geweest.
[..]
Kort gezegd wordt er dan een onderzoek gestart en zal degene die beschuldigd wordt ook verhoord worden. Uiteindelijk ligt er een dossier en dat gaat naar de officier van justitie om te bepalen of het voor de rechter komt. Misschien had het niet voor de rechter gekomen, omdat zo"n OVJ onvoldoende bewijs ziet. Maar als andere kandidaten ook aangifte zouden doen dan stapelt dat wel op natuurlijk.
De waarheid in iemands hoofd is vaak onbuigzamer dan het sterkste staal.
Laten we beginnen met de mannen, die elkaar af en toe corrigeren als er weer op die typische manier over en tegen vrouwen wordt gepraat. Zeg ik als man en alle mannen weet heel goed waar ik het over hebquote:
[..]
Daar zou ik ieders verantwoordelijkheid van willen maken.
Ik zie nu in dit geval een man zeggen, waarom zou ik iets moeten doen, ik vertoon dat gedrag niet. Maar bij vrouwen speelt hetzelfde probleem, dat zeggen ik ben geen dader, dus is het niet mijn verantwoordelijkheid.
Maar feit is dat beide geslachten meedoen aan het goedpraten van seksueel grensoverschrijdend gedrag. Beide geslachten het faciliteren.
Deze hele voice gate is daar een goed vb van. Iedereen struikelt nu over elkaar heen om te zeggen dat ze het allang wisten, maar niemand heeft tot nu toe daar wat van gezegd. Sterker nog, beide geslachten hebben er ‘lollig’ over gedaan, het weggewuifd tot zelfs degenen die wel hun wenkbrauwen optrokken ervan aanstellers genoemd.
Als ik onderling met vrienden ben, dan worden er echt wel eens dingen gezegd die voor een buitenstaander vrouwonvriendelijk zouden kunnen zijn. Zou ik dan op mijn volgend whisky avond de hele tijd moeten corrigeren? Houd even op man.quote:
[..]
Laten we beginnen met de mannen, die elkaar af en toe corrigeren als er weer op die typische manier over en tegen vrouwen wordt gepraat. Zeg ik als man en alle mannen weet heel goed waar ik het over heb
We kennen elkaar al jaren, weten hoe we er over denken en dat we altijd respectvol zijn naar vrouwen. Kleedkamer/kroegpraat moet gewoon kunnen. Laten we in godsnaam niet doorslaan naar een wereld waarin ik ten mijn vrienden op elk woordje moet gaan letten, omdat er gore viezerikken zijn die ander mensen aanranden en verkrachten.
Overigens heb ik tijdens mijn opleiding een periode in een klas gezeten waar ik de enige man was. Je wilt niet weten hoe vrouwen onderling (en met mij erbij, helaas) over mannen praten. Dat is minimaal zo erg.
Dat is dus wel het gebied waar we nu in belanden. Terug naar de spruitjeslucht dan maar.quote:
[..]
Als ik onderling met vrienden ben, dan worden er echt wel eens dingen gezegd die voor een buitenstaander vrouwonvriendelijk zouden kunnen zijn. Zou ik dan op mijn volgend whisky avond de hele tijd moeten corrigeren? Houd even op man.
We kennen elkaar al jaren, weten hoe we er over denken en dat we altijd respectvol zijn naar vrouwen. Kleedkamer/kroegpraat moet gewoon kunnen. Laten we in godsnaam niet doorslaan naar een wereld waarin ik ten mijn vrienden op elk woordje moet gaan letten, omdat er gore viezerikken zijn die ander mensen aanranden en verkrachten.
Overigens heb ik tijdens mijn opleiding een periode in een klas gezeten waar ik de enige man was. Je wilt niet weten hoe vrouwen onderling (en met mij erbij, helaas) over mannen praten. Dat is minimaal zo erg.
Als er wel eens dingen worden gezegd dan ben je de hele avond bezig?quote:
[..]
Als ik onderling met vrienden ben, dan worden er echt wel eens dingen gezegd die voor een buitenstaander vrouwonvriendelijk zouden kunnen zijn. Zou ik dan op mijn volgend whisky avond de hele tijd moeten corrigeren? Houd even op man.
Als jij mijn post wil lezen alsof er geen onvertogen woord meer mag vallen. Dan moet je dat vooral doen
Geloof er niks vanquote:Overigens heb ik tijdens mijn opleiding een periode in een klas gezeten waar ik de enige man was. Je wilt niet weten hoe vrouwen onderling (en met mij erbij, helaas) over mannen praten. Dat is minimaal zo erg.
Doe nou niet alsof het zo zwart-wit is want dat is het niet.quote:
[..]
Als er wel eens dingen worden gezegd dan ben je de hele avond bezig?
Als jij mijn post wil lezen alsof er geen onvertogen woord meer mag vallen. Dan moet je dat vooral doen
[..]
Geloof er niks van
Vrouwen praten minimaal net zo smerig als mannen over het andere geslacht? Echt?quote:
[..]
Doe nou niet alsof het zo zwart-wit is want dat is het niet.
Wie proberen we hier voor de gek te houden?
[ Bericht 4% gewijzigd door #ANONIEM op 23-01-2022 13:21:21 ]
Mannen onder elkaar, als je ziet wat die over vrouwen zeggen. Meestal is dat de ware aard en houden ze in de regel een act op als er vrouwen bij zijn. De act van de platonische redelijke vriend die helemáááááál niet aan sex denkt. Maar ondertussen in dat hoofdje van hem (behoorlijke potentaat direct inzetbaar voor actie)....quote:
[..]
Als ik onderling met vrienden ben, dan worden er echt wel eens dingen gezegd die voor een buitenstaander vrouwonvriendelijk zouden kunnen zijn. Zou ik dan op mijn volgend whisky avond de hele tijd moeten corrigeren? Houd even op man.
Laten we elkaar aub geen mietje noemen.
²[ Bericht 2% gewijzigd door BansheeBoy op 23-01-2022 13:29:50 ]
Misgun niemand zijn profijt, laat elk op hoope bouwe. Ofschoon wie mij ook benijdt, fortuin moet zijn loop behouden.
Bansheeboy: Fok!ker van de week!
[Without heart we would be mere machines]
Bergkamp, Zlatan, Van Persie, Ziyech, Quaresma
Bansheeboy: Fok!ker van de week!
[Without heart we would be mere machines]
Bergkamp, Zlatan, Van Persie, Ziyech, Quaresma
Anno 2022 weet ik niet of dat zo heel veel uitmaakt. Heb ooit in een studentenwoning gewoond met vrouwen, ging alleen maar over pikken en seksstandjes.quote:
[..]
Vrouwen praten minimaal net zo smerig als mannen over het andere geslacht? Echt?
Wie proberen we hier voor de gek te houden?
Het is wel zo dat vrouwen met dat soort verhalen veel sneller wegkomen want geen man die er een probleem van maakt. Ik vond het niet erg in ieder geval, hooguit een tikkeltje ordinair.
Ben ik met je eens, ordinair. Ik maak wel wat andere praat en gedrag van mannen mee en dan doen wij volgens mij allemaal. Zo'n Jeroen Rietbergen, als we eerlijk zijn kennen wij allemaal wel een of meerdere Jeroens.quote:
[..]
Anno 2022 weet ik niet of dat zo heel veel uitmaakt. Heb ooit in een studentenwoning gewoond met vrouwen, ging alleen maar over pikken en seksstandjes.
Het is wel zo dat vrouwen met dat soort verhalen veel sneller wegkomen want geen man die er een probleem van maakt. Ik vond het niet erg in ieder geval, hooguit een tikkeltje ordinair.
Zie het simpele betasten tijdens een stapavond. In de kroeg bleef het vaak bij billenknijpen, maar tijdens de schuimparty's waren de vrouwen toch wel echt de klos. Wellicht dat al die vrouwen het verzonnen hoor, maar ik heb toch wel de indruk dat het niet rechtevenredig verdeeld is
Klopt maar @BehoorlijkKritisch had het alleen over praatjes, niet over betastingen. Daar ben ik het absoluut met je eens dat mannen dit veel meer doen natuurlijk.quote:
[..]
Ben ik met je eens, ordinair. Ik maak wel wat andere praat en gedrag van mannen mee en dan doen wij volgens mij allemaal. Zo'n Jeroen Rietbergen, als we eerlijk zijn kennen wij allemaal wel een of meerdere Jeroens.
Zie het simpele betasten tijdens een stapavond. In de kroeg bleef het vaak bij billenknijpen, maar tijdens de schuimparty's waren de vrouwen toch wel echt de klos. Wellicht dat al die vrouwen het verzonnen hoor, maar ik heb toch wel de indruk dat het niet rechtevenredig verdeeld is
Ja, ik had het over praatjes. Dat er dan in de framing meteen ook betastingen in één zin meegaan is alles zeggend. Alles om alle mannen maar over één kam te scheren. Allemaal viezerikken, die alle vrouwen eigenlijk maar hoeren vinden. Behalve dan die paar verheven kerels hier die uit een soort morele zelfbevlekking meepraten met de dames om de digitale Romeo uit te hangen. Vrees eerlijk gezegd dat dat irl de ergste zijn.quote:
[..]
Klopt maar @:Behoorlijkkritisch had het alleen over praatjes, niet over betastingen. Daar ben ik het absoluut met je eens dat mannen dit veel meer doen natuurlijk.
Het maakt me ook eigenlijk geen drol uit wat mijn vrienden in de kroeg tegen mij of elkaar zeggen. Als ze zich maar gedragen naar het andere geslacht, want daar spreek ik ze wel op aan als het me niet bevalt.
Wat je als mannen onder elkaar doet moet je zelf weten, maar er is een verschil tussen af en toe een grapje maken met vrouwen in de buurt, of continu seksuele opmerkingen maken. En een regisseur of bandleider moet zich er helemaal verre van houden.
Over absoluut, tegen is een ander verhaal.quote:
[..]
Vrouwen praten minimaal net zo smerig als mannen over het andere geslacht? Echt?
Ja eens. Ik heb overigens wel gasten gekend die over de schreef gingen maar toch was dat ook weer anders dan Jeroen. Meer de types die gewoon nog nooit een vriendin hebben gehad, niet weten dat vrouwen meer zijn dan wandelende seksbommen en denken dat ze alles kunnen maken.quote:
[..]
Ja, ik had het over praatjes. Dat er dan in de framing meteen ook betastingen in één zin meegaan is alles zeggend. Alles om alle mannen maar over één kam te scheren. Allemaal viezerikken, die alle vrouwen eigenlijk maar hoeren vinden. Behalve dan die paar verheven kerels hier die uit een soort morele zelfbevlekking meepraten met de dames om de digitale Romeo uit te hangen. Vrees eerlijk gezegd dat dat irl de ergste zijn.
Het maakt me ook eigenlijk geen drol uit wat mijn vrienden in de kroeg tegen mij of elkaar zeggen. Als ze zich maar gedragen naar het andere geslacht, want daar spreek ik ze wel op aan als het me niet bevalt.
Vaak veranderen die na een paar jaar ook wel, dus er is nog hoop.
Precies dit. Waarom zou ik boos naar elke vrouw kijken en om op heldering vragen nadat 1 figuur dit achter je rug om flikt.quote:
[..]
Daar zou ik ieders verantwoordelijkheid van willen maken.
Ik zie nu in dit geval een man zeggen, waarom zou ik iets moeten doen, ik vertoon dat gedrag niet. Maar bij vrouwen speelt hetzelfde probleem, dat zeggen ik ben geen dader, dus is het niet mijn verantwoordelijkheid.
Maar feit is dat beide geslachten meedoen aan het goedpraten van seksueel grensoverschrijdend gedrag. Beide geslachten het faciliteren.
Deze hele voice gate is daar een goed vb van. Iedereen struikelt nu over elkaar heen om te zeggen dat ze het allang wisten, maar niemand heeft tot nu toe daar wat van gezegd. Sterker nog, beide geslachten hebben er ‘lollig’ over gedaan, het weggewuifd tot zelfs degenen die wel hun wenkbrauwen optrokken ervan aanstellers genoemd.
Het is vreselijk om te zien dat dit bij veel vrouwen gebeurd, maar ik kan de intentie van veel dingen niet begrijpen waarom sommige mannen dit doen (dick pics why?). Dat zal andersom voor vrouwen onderling ook wel zijn.
Daarom snap ik al heel het gedoe man vs vrouw al niet. Maar goed dat is bij elke discussie onderhand blank vs zwart, links vs rechts.
Ik weet het niet. Alles begint met een gedachte, vervolgens wordt het genormaliseerd door er veel over te praten (met bv je maten) en daarna omgezet in actie. Je moet het allemaal niet willen. Anders is het een glijdende schaal.quote:
Wat je als mannen onder elkaar doet moet je zelf weten, maar er is een verschil tussen af en toe een grapje maken met vrouwen in de buurt, of continu seksuele opmerkingen maken. En een regisseur of bandleider moet zich er helemaal verre van houden.
²
Misgun niemand zijn profijt, laat elk op hoope bouwe. Ofschoon wie mij ook benijdt, fortuin moet zijn loop behouden.
Bansheeboy: Fok!ker van de week!
[Without heart we would be mere machines]
Bergkamp, Zlatan, Van Persie, Ziyech, Quaresma
Bansheeboy: Fok!ker van de week!
[Without heart we would be mere machines]
Bergkamp, Zlatan, Van Persie, Ziyech, Quaresma
Staat haaks op de meeste meningen op fok, en https://twitter.com/Angel(...)2635223%2F8%2F25live
<><><><><>
Zangcoach begeleidde in Zwaag verschillende finalisten van The Voice: ’Je moet een verhaal hebben’
Sezina en Marco: ,,Marco was altijd zo lief, echt een vaderfiguur.’’
ZWAAG
In de bijna tien jaar dat hij in Zwaag Zangschool Pop-Up had, heeft Gabor Postma (38) een aantal zangtalenten uit Hoorn begeleid richting het podium van The voice of Holland. Sommigen haalden de finale van Voice Kids of van The Voice zelf. Van geen van hen heeft hij ooit iets gehoord over ’grensoverschrijdend gedrag’.
Onder ’zijn’ pupillen waren Wieke Philine, Sanna van de Griend, Romy Weevers, Selenay Dagdelen, Sezina Kelsey en Demi van Wijngaarden. Postma gebruikte hun prestaties in de talentenshow natuurlijk als reclame, maar hij maakte er ook werk van. Hij gaf ze podiumtraining, leerde hen zich te presenteren voor camera en begeleidde ’het hele proces’. Maar als er in ’dat wereldje’ sprake was van ontoelaatbaar gedrag en hij had dat gehoord, had hij het zeker aangekaart. „De meesten hebben ook alleen aan de Voice Kids meegedaan. Alleen Demi en Sezina gingen verder.”
BOOS
Hij verwacht op basis van wat hij hoorde in de media dat er donderdag, als de uitzending van BOOS te zien is, dat de aanleiding was tot de onthullingen rond The Voice, ’wel een hoop zal loskomen’.
Postma is de eerste om te zeggen dat een deelnemer echt wel wat aan The Voice kan hebben. „Als je het goed neerzet, en je kunt jezelf laten zien, werpt dat zeker zijn vruchten af.”
Maar het blijft een televisieprogramma, zegt hij. „Je kunt er echt wel wat aan hebben, maar je hebt een verhaal nodig, om leuk te zijn voor televisie. Het is niet alleen maar het zingen. Ze kunnen niet negentig keer hetzelfde poppetje neerzetten. Dus je moet het programma een stap voor zijn. Als je een beetje weet hoe het in elkaar zit, kun je daar op anticiperen. Als je daar komt en auditie doet, krijg je als eerste een soort vragenlijst. Ze vragen onder andere wat het belangrijkste is dat je in je leven hebt meegemaakt, wat het leukste was en wat het minst leuke. Ze zijn natuurlijk op zoek naar verhalen. Als je alleen neerzet dat je wil zingen, is dat minder leuk dan als je een verhaal hebt of dat een beetje aandikt.”
Dat zijn oogappels soms ver kwamen had te maken met een goed verhaal, een goede stem én een goede voorbereiding, denkt hij. „Maar als je echt heel goed bent kom je ook wel verder.”
(Tekst gaat door onder de foto)
Sezina tijdens haar blind audition in de ’volwassen’ Voice.
Sezina tijdens haar blind audition in de ’volwassen’ Voice.
© Foto RTL
Negativiteit
Sezina Kelsey mag als voorbeeld gelden. De nu 18-jarige Hoornse deed in 2016 mee aan de Voice Kids (met coach Ali B.), en in 2019 opnieuw: toen werd ze met coach Marco Borsato tweede, na Silver Metz. Leverde haar wel optredens met Glennis Grace in stadions op en er verscheen een single: About Tonight. Vorig jaar bij de ’volwassen Voice’ haalde Sezina - bij coach Waylon - de finale nét niet.
Ze leeft mee met andere deelneemsters die al hebben verteld over hun ervaringen, maar heeft zelf ’geen enkele negativiteit meegemaakt’. In tegendeel: „Ik kan me er eigenlijk niks bij voorstellen. Marco was altijd zo lief, echt een vaderfiguur. En Jeroen Rietbergen was supersupportive, stond altijd aan, heel gezellig.”
Waar ze wel moeite mee heeft zijn de grappen die nu op internet rondgaan, waarbij liedjes die zij zong op een flauwe manier anders worden geïnterpreteerd. „Maar het ergste is het voor mensen die ermee te maken hadden. Met mij is er niets aan de hand. Ik heb hard gewerkt voor mijn doelen en ik blijf doen wat ik leuk vind. Ik leef mijn droom, ondanks corona, ik stop niet en ben al druk bezig met nieuwe muziek.”
Uitzending
De nieuwe aflevering van het online BNNVARA-programma BOOS verschijnt donderdag om 16 uur op internet
[ Bericht 0% gewijzigd door zoey27 op 23-01-2022 14:04:37 ]
<><><><><>
Zangcoach begeleidde in Zwaag verschillende finalisten van The Voice: ’Je moet een verhaal hebben’
Sezina en Marco: ,,Marco was altijd zo lief, echt een vaderfiguur.’’
ZWAAG
In de bijna tien jaar dat hij in Zwaag Zangschool Pop-Up had, heeft Gabor Postma (38) een aantal zangtalenten uit Hoorn begeleid richting het podium van The voice of Holland. Sommigen haalden de finale van Voice Kids of van The Voice zelf. Van geen van hen heeft hij ooit iets gehoord over ’grensoverschrijdend gedrag’.
Onder ’zijn’ pupillen waren Wieke Philine, Sanna van de Griend, Romy Weevers, Selenay Dagdelen, Sezina Kelsey en Demi van Wijngaarden. Postma gebruikte hun prestaties in de talentenshow natuurlijk als reclame, maar hij maakte er ook werk van. Hij gaf ze podiumtraining, leerde hen zich te presenteren voor camera en begeleidde ’het hele proces’. Maar als er in ’dat wereldje’ sprake was van ontoelaatbaar gedrag en hij had dat gehoord, had hij het zeker aangekaart. „De meesten hebben ook alleen aan de Voice Kids meegedaan. Alleen Demi en Sezina gingen verder.”
BOOS
Hij verwacht op basis van wat hij hoorde in de media dat er donderdag, als de uitzending van BOOS te zien is, dat de aanleiding was tot de onthullingen rond The Voice, ’wel een hoop zal loskomen’.
Postma is de eerste om te zeggen dat een deelnemer echt wel wat aan The Voice kan hebben. „Als je het goed neerzet, en je kunt jezelf laten zien, werpt dat zeker zijn vruchten af.”
Maar het blijft een televisieprogramma, zegt hij. „Je kunt er echt wel wat aan hebben, maar je hebt een verhaal nodig, om leuk te zijn voor televisie. Het is niet alleen maar het zingen. Ze kunnen niet negentig keer hetzelfde poppetje neerzetten. Dus je moet het programma een stap voor zijn. Als je een beetje weet hoe het in elkaar zit, kun je daar op anticiperen. Als je daar komt en auditie doet, krijg je als eerste een soort vragenlijst. Ze vragen onder andere wat het belangrijkste is dat je in je leven hebt meegemaakt, wat het leukste was en wat het minst leuke. Ze zijn natuurlijk op zoek naar verhalen. Als je alleen neerzet dat je wil zingen, is dat minder leuk dan als je een verhaal hebt of dat een beetje aandikt.”
Dat zijn oogappels soms ver kwamen had te maken met een goed verhaal, een goede stem én een goede voorbereiding, denkt hij. „Maar als je echt heel goed bent kom je ook wel verder.”
(Tekst gaat door onder de foto)
Sezina tijdens haar blind audition in de ’volwassen’ Voice.
Sezina tijdens haar blind audition in de ’volwassen’ Voice.
© Foto RTL
Negativiteit
Sezina Kelsey mag als voorbeeld gelden. De nu 18-jarige Hoornse deed in 2016 mee aan de Voice Kids (met coach Ali B.), en in 2019 opnieuw: toen werd ze met coach Marco Borsato tweede, na Silver Metz. Leverde haar wel optredens met Glennis Grace in stadions op en er verscheen een single: About Tonight. Vorig jaar bij de ’volwassen Voice’ haalde Sezina - bij coach Waylon - de finale nét niet.
Ze leeft mee met andere deelneemsters die al hebben verteld over hun ervaringen, maar heeft zelf ’geen enkele negativiteit meegemaakt’. In tegendeel: „Ik kan me er eigenlijk niks bij voorstellen. Marco was altijd zo lief, echt een vaderfiguur. En Jeroen Rietbergen was supersupportive, stond altijd aan, heel gezellig.”
Waar ze wel moeite mee heeft zijn de grappen die nu op internet rondgaan, waarbij liedjes die zij zong op een flauwe manier anders worden geïnterpreteerd. „Maar het ergste is het voor mensen die ermee te maken hadden. Met mij is er niets aan de hand. Ik heb hard gewerkt voor mijn doelen en ik blijf doen wat ik leuk vind. Ik leef mijn droom, ondanks corona, ik stop niet en ben al druk bezig met nieuwe muziek.”
Uitzending
De nieuwe aflevering van het online BNNVARA-programma BOOS verschijnt donderdag om 16 uur op internet
[ Bericht 0% gewijzigd door zoey27 op 23-01-2022 14:04:37 ]
"Zo, ik zou Angela helemaal openrijten als we alleen waren." Deze macho cult potentaten taal moeten we helemaal vanaf, al is er geen enkele vrouw bij. Glijdende schaal.quote:
[..]
Over absoluut, tegen is een ander verhaal.
Stel je voor iemand zegt dat over je zusje of moeder.
²
Misgun niemand zijn profijt, laat elk op hoope bouwe. Ofschoon wie mij ook benijdt, fortuin moet zijn loop behouden.
Bansheeboy: Fok!ker van de week!
[Without heart we would be mere machines]
Bergkamp, Zlatan, Van Persie, Ziyech, Quaresma
Bansheeboy: Fok!ker van de week!
[Without heart we would be mere machines]
Bergkamp, Zlatan, Van Persie, Ziyech, Quaresma
quote:
[..]
"Zo, ik zou Angela helemaal openrijten als we alleen waren." Deze macho cult potentaten taal moeten we helemaal vanaf, al is er geen enkele vrouw bij. Glijdende schaal.
Stel je voor iemand zegt dat over je zusje of moeder.
Onder mannen alleen kun je het beter negeren anders beland je voortdurend in een vechtpartij. Het gaat om situaties met vrouwen erbij.quote:
[..]
"Zo, ik zou Angela helemaal openrijten als we alleen waren." Deze macho cult potentaten taal moeten we helemaal vanaf, al is er geen enkele vrouw bij. Glijdende schaal.
Stel je voor iemand zegt dat over je zusje of moeder.
En vrouwen moeten het gewoon kunnen zeggen als ze de situatie niet oké vinden zonder dat het weggelachen wordt of er consequenties voor ze volgen.
Ik ken geen mannen die zo praten in elk geval. Maar als ik met vrienden onderling ben en één van mijn maten zou dat over mijn zus zeggen, zou ik antwoorden met:"je moest eens weten wat ik met je moeder heb gedaan."quote:
[..]
"Zo, ik zou Angela helemaal openrijten als we alleen waren." Deze macho cult potentaten taal moeten we helemaal vanaf, al is er geen enkele vrouw bij. Glijdende schaal.
Stel je voor iemand zegt dat over je zusje of moeder.
En dan lachen we een keer en schenk ik een glas in. Want we weten allebei dat het flauwekul is. Is het de grap van de avond, nee zeker niet. Lekker boeiend.
Als een vriend van me dat zou zeggen tegen een vrouw, dan zou ik inderdaad wel ingrijpen. Tenzij het in de lijn van het gesprek past, want niet elke vrouw is even netjes gebekt.quote:
[..]
Onder mannen alleen kun je het beter negeren anders beland je voortdurend in een vechtpartij. Het gaat om situaties met vrouwen erbij.
En vrouwen moeten het gewoon kunnen zeggen als ze de situatie niet oké vinden zonder dat het weggelachen wordt of er consequenties voor ze volgen.
