COR Corona COVID-19 forum
Alles over het corona / COVID-19 virus.
Het NRC had ook nog wel een goed artikel over het gebrek aan transparantie waar het de modellen van het RIMV aangaat.
Zoals De Vlas het in lekentaal uitlegt hebben dit soort modellen inderdaad 'schuifjes' (de parameters) en inputdata, maar niemand die weet hoe of wat behalve de modelleurs van het RIVM. We weten alleen dat de parameters kennelijk gruwelijk verkeerd geconfigureerd stonden in december, want de ontwikkeling zat ruim buiten het 95% CI. Nu is er kennelijk wat aan de schuifjes gemorreld en is er een model van 13 januari waarin de daadwerkelijke ontwikkeling net op het randje van het 95% betrouwbaarheidsinterval ligt, wat een model ook niet direct heel indrukwekkend maakt overigens. Maar niemand die dit kritisch kan toetsen, want openbaar is het niet.
Zoals De Vlas het in lekentaal uitlegt hebben dit soort modellen inderdaad 'schuifjes' (de parameters) en inputdata, maar niemand die weet hoe of wat behalve de modelleurs van het RIVM. We weten alleen dat de parameters kennelijk gruwelijk verkeerd geconfigureerd stonden in december, want de ontwikkeling zat ruim buiten het 95% CI. Nu is er kennelijk wat aan de schuifjes gemorreld en is er een model van 13 januari waarin de daadwerkelijke ontwikkeling net op het randje van het 95% betrouwbaarheidsinterval ligt, wat een model ook niet direct heel indrukwekkend maakt overigens. Maar niemand die dit kritisch kan toetsen, want openbaar is het niet.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
dat is niet uitgerekendquote:Op donderdag 20 januari 2022 11:16 schreef aartstyle het volgende:
[..]
haha.
Maar bljift een relevante vraagstelling in mijn optiek. Wat gaat de invloed zjin van die medicijnen en per wanneer kunnen we dat gaan gebruiken en op welke manier?
omdat het anders code zwart was geworden, dus dan maar oversterftequote:
[..]
En dat doen ze in andere landen ook vast wel. Maar wellicht in andere mate.
Waarom een bed bezet houden als het thuis ook prima kan.
Er zijn toch meer wetenschappers in Nederland, die daar wat van kunnen zeggen?quote:
Het NRC had ook nog wel een goed artikel over het gebrek aan transparantie waar het de modellen van het RIMV aangaat.
Zoals De Vlas het in lekentaal uitlegt hebben dit soort modellen inderdaad 'schuifjes' (de parameters) en inputdata, maar niemand die weet hoe of wat behalve de modelleurs van het RIVM. We weten alleen dat de parameters kennelijk gruwelijk verkeerd geconfigureerd stonden in december, want de ontwikkeling zat ruim buiten het 95% CI. Nu is er kennelijk wat aan de schuifjes gemorreld en is er een model van 13 januari waarin de daadwerkelijke ontwikkeling net op het randje van het 95% betrouwbaarheidsinterval ligt, wat een model ook niet direct heel indrukwekkend maakt overigens. Maar niemand die dit kritisch kan toetsen, want openbaar is het niet.
Nou ja, hier laten we mensen thuis sterven zodat we code zwart niet aantikken. Maakt niet uit want dat is later hooguit een voetnootje in het verslag van de parlementaire enquete.quote:
[..]
wij gooien gewoon 4000 zuurstof kits bij de patiënten naar binnen
Op zaterdag 8 februari 2014 23:39 schreef Slaapscheet het volgende:
Oke, MichaelScott, je bent geweldig. :D
Oke, MichaelScott, je bent geweldig. :D
Ook echt belachelijk dat dit niet gewoon openbaar is. Het hele land stuurt op het modelletje van Wallinga, maar hij weigert openbaar te maken wat hij nou eigenlijk aan het doen is? Wie controleert hem eigenlijk?quote:
Het NRC had ook nog wel een goed artikel over het gebrek aan transparantie waar het de modellen van het RIMV aangaat.
Zoals De Vlas het in lekentaal uitlegt hebben dit soort modellen inderdaad 'schuifjes' (de parameters) en inputdata, maar niemand die weet hoe of wat behalve de modelleurs van het RIVM. We weten alleen dat de parameters kennelijk gruwelijk verkeerd geconfigureerd stonden in december, want de ontwikkeling zat ruim buiten het 95% CI. Nu is er kennelijk wat aan de schuifjes gemorreld en is er een model van 13 januari waarin de daadwerkelijke ontwikkeling net op het randje van het 95% betrouwbaarheidsinterval ligt, wat een model ook niet direct heel indrukwekkend maakt overigens. Maar niemand die dit kritisch kan toetsen, want openbaar is het niet.
niemand, lekker tochquote:
[..]
Ook echt belachelijk dat dit niet gewoon openbaar is. Het hele land stuurt op het modelletje van Wallinga, maar hij weigert openbaar te maken wat hij nou eigenlijk aan het doen is? Wie controleert hem eigenlijk?
Ja, de Vlas is dus hoogleraar infectieziektemodellering en we hebben inderdaad nog wel meer wetenschappers buiten het RIVM die zich daar specifiek mee bezighouden, maar ook met wiskundige modellering in algemene zin.quote:
[..]
Er zijn toch meer wetenschappers in Nederland, die daar wat van kunnen zeggen?
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
Haha, in 2020 was de WHO vrij laat het officieel tot een pandemie te verklaren, en nu wil die Gundugan dat we het WHO weer gaan volgen en daarop maatregelen baseren. Rot op.
Rot gewoon op. Rot allemaal op, teringdebielen.
Rot gewoon op. Rot allemaal op, teringdebielen.
9 444 33 0 3 444 8 0 555 33 33 7777 8 0 444 7777 0 4 33 55 0 33 66 0 333 33 999 33 66 666 666 777 3 0 4 2 2 8 0 9 33 33 777 0 55 2 6 7 444 666 33 66 0 9 666 777 3 33 66
En wederom, de vreselijk starre houding.quote:
[..]
Dat vind ik wel het ergste, ipv dat ie toegeeft dat het voortaan anders moet.
Weinig mensen nemen je iets kwalijk dat je een verkeerde inschatting maakt, nieuwe variant, onzekerheid dit dat, maar nu koste wat kost weer vast blijven houden, echt please.
Diverse universiteiten doen daar veel mee, het lijkt me helemaal niet verkeerd als die er ook naar kijken, als een soort vier ogen principe. Ik vraag me af waarom dat niet gedaan wordt eigenlijkquote:
[..]
Ja, de Vlas is dus hoogleraar infectieziektemodellering en we hebben inderdaad nog wel meer wetenschappers buiten het RIVM die zich daar specifiek mee bezighouden, maar ook met wiskundige modellering in algemene zin.
Lid van de vaste commissie van het FOK!OMT
Het model is volledig openbaar. De ruwe data niet, want privacygevoelig.quote:
[..]
Ook echt belachelijk dat dit niet gewoon openbaar is. Het hele land stuurt op het modelletje van Wallinga, maar hij weigert openbaar te maken wat hij nou eigenlijk aan het doen is? Wie controleert hem eigenlijk?
Verder staat het iedereen vrij een eigen model uit te draaien. De syntax is openbaar, en R is open source software.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
Gewoon nog 2 weekjes volhouden, je kunt het!quote:
Haha, in 2020 was de WHO vrij laat het officieel tot een pandemie te verklaren, en nu wil die Gundugan dat we het WHO weer gaan volgen en daarop maatregelen baseren. Rot op.
Rot gewoon op. Rot allemaal op, teringdebielen.
Het is een rare stugge 'wij weten wat goed voor u is'-houding die je wel vaker ziet bij dit soort instanties, vaak ook met het idee dat als men zaken openbaar gaat maken het vertrouwen zou afnemen terwijl in de praktijk het omgekeerde nu juist het geval is.quote:
[..]
Ook echt belachelijk dat dit niet gewoon openbaar is. Het hele land stuurt op het modelletje van Wallinga, maar hij weigert openbaar te maken wat hij nou eigenlijk aan het doen is? Wie controleert hem eigenlijk?
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
Als je het openbaar maakt, discussie in de krant, komen die reacties vanzelf. In Engeland kon je ook alles in de krant volgen.quote:
[..]
Diverse universiteiten doen daar veel mee, het lijkt me helemaal niet verkeerd als die er ook naar kijken, als een soort vier ogen principe. Ik vraag me af waarom dat niet gedaan wordt eigenlijk
Tja is dat ooit anders geweest? Politici zijn ook zo.quote:
[..]
En wederom, de vreselijk starre houding.
Weinig mensen nemen je iets kwalijk dat je een verkeerde inschatting maakt, nieuwe variant, onzekerheid dit dat, maar nu koste wat kost weer vast blijven houden, echt please.
Nooit concrete antwoorden. Altijd erom heen draaien en het rechtlullen.
Heel frustrerend maar geen gezichtsverlies lijden is het enige wat telt.
Eerlijke transparante communicatie zou een zegen zijn een keer.
Waar is de sjaap polak van het omt/politiek die zegt waar het op staat en de eerlijke voice of reason is?
Dit topic laat vanochtend wat mij betreft weer uitstekend zien waarom transparantie voor sommigen een zegen is, maar voor een evenzo grote groep een vloek.quote:
[..]
Het is een rare stugge 'wij weten wat goed voor u is'-houding die je wel vaker ziet bij dit soort instanties, vaak ook met het idee dat als men zaken openbaar gaat maken het vertrouwen zou afnemen terwijl in de praktijk het omgekeerde nu juist het geval is.
Transparantie voor een hoogleraar infectiebestrijding is een stuk waardevoller dan transparantie voor Jan met de pet. En laten we ook niet doen alsof we niet veel geneuzel hebben gehad met die transparantie. Expert A zegt dit, expert B zegt dit. Men kiest gewoon de expert die de eigen mening bevestigt.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
"Zelftesten hebben wel degelijk effect, alleen als personen daarna naar de GGD gaan, dat is een onzekerheid."
Jezus man, wat zeg je nou
Jezus man, wat zeg je nou
Que?quote:
"Zelftesten hebben wel degelijk effect, alleen als personen daarna naar de GGD gaan, dat is een onzekerheid."
Jezus man, wat zeg je nou
Agema ja, hahaha. Dat was de dame die heel triomfantelijk met Belgische ziekenhuiscijfers in de hand dacht aan te tonen dat vaccineren niet hielp. "Want 70% van de coronapatienten in Belgische ziekenhuizen is volledig gevaccineerd". Volgens mij had ze, toen het haar uitgelegd werd, nog steeds niet door hoe dom deze opmerking was.quote:
[..]
En Agema is nu juist niet degene die deze discussie moet voeren. Want die snapt zelf ook niks van statistiek.
Zelfde geldt voor van Haga.
Je bent wel cool, maar dat komt doordat je in mijn schaduw staat
