Geef hem hier een cijfer
1-10
1 slecht
10 Super goed
POLL
Ja toch.
Als hij iets zegt, dan geloof ik het tenminste meteen.
https://nl.wikipedia.org/wiki/Ernst_Kuipers
Die eerste journalist van de NOS die als eerste vragen mocht stellen geef ik een 4, een -4. Wat een domme koe…
leuk 35000 besmetting, maar hoeveel daarvan echt ziek?
De ziekenhuis opnames? hoeveel daarvan hebben omrikron?
Daar heeft hij wel wat over gezegd trouwens. Van mij krijgt hij een 8. Wat een verademing vergeleken met Hugo.quote:Op vrijdag 14 januari 2022 20:10 schreef Homey het volgende:
Een zware onvoldoende, omdat hij niks zei over de fors dalende ziekenhuiscijfers. En daar draait het om. Misleidend dus.
Nauwelijks terwijl het daar om draait. Het gaat alleen over besmettingen.quote:
[..]
Daar heeft hij wel wat over gezegd trouwens. Van mij krijgt hij een 8. Wat een verademing vergeleken met Hugo.
Nederland is het lachertje van Europa. Ik denk dat als Belgen en Duitsers hier naar kijken dat ze meteen medelijden krijgen met ons. En blij, weer weken extra omzet voor hen.
Alsof het andere landen wat kan schelen wat er hier gebeurt. Sprak vandaag Britten en die hadden geen idee van onze lockdown.quote:
[..]
Nauwelijks terwijl het daar om draait. Het gaat alleen over besmettingen.
Nederland is het lachertje van Europa. Ik denk dat als Belgen en Duitsers hier naar kijken dat ze meteen medelijden krijgen met ons. En blij, weer weken extra omzet voor hen.
Buiten Nederland lopen de besmettingscijfers sterk op. Ik verwacht juist maar heb geen glazen bol dat extra maatregelen daar ook zullen gaan gebeuren. Mede omdat de essentile diensten daardoor uitvallen. Wat Kuipers ook aangeeft.quote:
[..]
Nauwelijks terwijl het daar om draait. Het gaat alleen over besmettingen.
Nederland is het lachertje van Europa. Ik denk dat als Belgen en Duitsers hier naar kijken dat ze meteen medelijden krijgen met ons. En blij, weer weken extra omzet voor hen.
6G is al in ontwikkeling maar dat is verder off-topic.quote:
Dan moet Ernst nog wel even zijn best doen om zulke cijfers te halen.quote:
[..]
6G is al in ontwikkeling maar dat is verder off-topic.
Onzin. In Engeland dalen de cijfers hard.quote:
[..]
Buiten Nederland lopen de besmettingscijfers sterk op. Ik verwacht juist maar heb geen glazen bol dat extra maatregelen daar ook zullen gaan gebeuren. Mede omdat de essentile diensten daardoor uitvallen. Wat Kuipers ook aangeeft.
Bron? Maar op zich is dit off-topic verder. De door mij gegeven cijfer blijft een 8. En trouwens Kuipers gaf wat cijfers die het tegendeel bewijzen van jij post. Persco wel bekeken?quote:
[..]
Onzin. In Engeland dalen de cijfers hard.
Vokgens de juist getoonde grafiek niet?quote:
[..]
Onzin. In Engeland dalen de cijfers hard.
Ernst liet een oude grafiek zien. Erg misleidend.quote:
[..]
Bron? Maar op zich is dit off-topic verder. De door mij gegeven cijfer blijft een 8. En trouwens Kuipers gaf wat cijfers die het tegendeel bewijzen van jij post. Persco wel bekeken?
Voor de actuele gegevens surf naar https://coronavirus.data.gov.uk/
Je ziet het, cijfers dalen daar al hard.
Maar dat vertelt Ernst niet, want past niet in hun narratief van angst. Net zomin overal ziekenhuiscijfers fors dalen.
Ernst heeft wel degelijk de dalende cijfers in de ziekenhuizen benoemd. Ze willen nu wachten op de cijfers na de genoemde versoepelingen en aan de hand daarvan kijken hoe nu verder.quote:
[..]
Ernst liet een oude grafiek zien. Erg misleidend.
Voor de actuele gegevens surf naar https://coronavirus.data.gov.uk/
Je ziet het, cijfers dalen daar al hard.
Maar dat vertelt Ernst niet, want past niet in hun narratief van angst. Net zomin overal ziekenhuiscijfers fors dalen.
Een beetje voorzichtigheid kan ik me ook wel voorstellen.
Deze minister is geen 'lulletje rozenwater' he. Zit z'n hele leven al op het hoogste niveau in de zorg.
Je kunt ook te voorzichtig zijn. Veel te voorzichtig.quote:Op vrijdag 14 januari 2022 20:51 schreef Papabear het volgende:
[..]
Ernst heeft wel degelijk de dalende cijfers in de ziekenhuizen benoemd. Ze willen nu wachten op de cijfers na de genoemde versoepelingen en aan de hand daarvan kijken hoe nu verder.
Een beetje voorzichtigheid kan ik me ook wel voorstellen.
Deze minister is geen 'lulletje rozenwater' he. Zit z'n hele leven al op het hoogste niveau in de zorg.
Realiseer: door die harde lockdown ben je zeker van meer ellende op allerlei vlakken.
Verder: er zijn veel fieldlab testen gedaan. Theater en zo kan zonder besmettingen, bij een bepaalde opzet. Waarom dan toch dicht?
'maatschappij ontwrichtend'quote:Op vrijdag 14 januari 2022 20:18 schreef halfway het volgende:
Duidelijk verhaal. Geen harde klap, rem trappen, varen in dichte mist, dansen, kruispunt blablabla
'chirurgisch neusmondmasker'
Het niveau is stijgende.
Beetje vreemd Nederlands. Narratief is geen zelfstandig naamwoord, h.quote:
Maar dat vertelt Ernst niet, want past niet in hun narratief van angst.
Bioscoop en theater heb ik toch echt m'n twijfels over, omdat je daar toch wel een paar uur achtereen 'bij elkaar' zit, ook al is dat op anderhalve meter.quote:
[..]
Je kunt ook te voorzichtig zijn. Veel te voorzichtig.
Realiseer: door die harde lockdown ben je zeker van meer ellende op allerlei vlakken.
Verder: er zijn veel fieldlab testen gedaan. Theater en zo kan zonder besmettingen, bij een bepaalde opzet. Waarom dan toch dicht?
In de horeca zit dan b.v. al wel wat meer beweging. M.i. zouden die wel voorzichtig open kunnen. Maar ja, ik ben natuurlijk ook geen expert.
Deze man heeft verstand van zaken en zegt zoals het is.
En Hugo met terugwerkende kracht een 3 voor elk optreden.
Uh, jawel.quote:
[..]
Beetje vreemd Nederlands. Narratief is geen zelfstandig naamwoord, h.
Narratie is een zelfstandig naamwoord. Narratief is een bijvoeglijk naamwoord.quote:
Op Iemand die met zijn neus de hele tijd in Engelse bronnen zit, zal regelmatig "narrative" tegenkomen, maar de vertaling van "narrative" is niet "narratief", maar gewoon "verhaal".
Verder wil ik ook niet mierenneuken over taalgebruik, maar het staat er gewoon enorm stom. Alsof je andermans woorden opdreunt.
quote:
[..]
Narratie is een zelfstandig naamwoord. Narratief is een bijvoeglijk naamwoord.
Iemand die met zijn neus de hele tijd in Engelse bronnen zit, zal regelmatig "narrative" tegenkomen, maar de vertaling van "narrative" is niet "narratief", maar gewoon "verhaal".
Verder wil ik ook niet mierenneuken over taalgebruik, maar het staat er gewoon enorm stom. Alsof je andermans woorden opdreunt.
https://onzetaal.nl/nieuw(...)ostarchief/narratiefquote:Als zelfstandig naamwoord betekent narratief ‘verhaal’. Het is in eerste instantie een term uit de letterkunde. Maar het kan, bijvoorbeeld in de sociologie, ook een zingevingsverhaal zijn: een verhaal dat de normen, waarden en overtuigingen van een groep, cultuur of samenleving weerspiegelt. In het hier genoemde citaat duidt narratief op een verhaal dat verteld wordt om bepaalde (politieke) opvattingen in samenhang te presenteren en anderen daarvan te overtuigen.
Ineens was de druk op de zorg maar een side note. Terwijl die druk op de samenleving veroorzaakt wordt door besmette, maar amper zieke mensen en hun huisgenoten die verplicht thuis moeten blijven. En de ziekenhuizen langzaam leeglopen ondanks torenhoge besmettingscijfers.
En je kon zien dat ie dat wist.
Toch duidelijk dat als veel mensen ziek thuis zitten dat de boel dan tot stilstand komt en er geen dienstverlening bijna meer mogelijk is, winkels moeten sluiten omdat het personeel ziek is, zorgpersoneel ziek thuis enquote:
Ik vond het maar een kulverhaal. Volledige focus op aantal besmettingen en terugkerend gekwezel over druk op de samenleving door dat aantal besmettingen.
Ineens was de druk op de zorg maar een side note. Terwijl die druk op de samenleving veroorzaakt wordt door besmette, maar amper zieke mensen en hun huisgenoten die verplicht thuis moeten blijven. En de ziekenhuizen langzaam leeglopen ondanks torenhoge besmettingscijfers.
En je kon zien dat ie dat wist.
noem maar op, hoe moeilijk is het.
Mensen die niet ziek zijn moeten ook thuis blijven. Sterker nog, huisgenoten van mensen die niet ziek maar wel besmet zijn, moeten thuis blijven. Dat maakt het probleem een factor x groter.quote:
[..]
Toch duidelijk dat als veel mensen ziek thuis zitten dat de boel dan tot stilstand komt en er geen dienstverlening bijna meer mogelijk is, winkels moeten sluiten omdat het personeel ziek is, zorgpersoneel ziek thuis en
noem maar op, hoe moeilijk is het.
Maar hey, de statistiek van besmet vs. "ziek" (als in, te ziek om te kunnen functioneren in de maatschappij. Zo ziek dat je minimaal de hele dag fucked up op de bank ligt) kennen we niet. Maar iedereen kent massa's mensen die in thuisquarantaine hebben gezeten, maar niet meer hadden dan een wat hoofdpijn en een snotneus. Zaken waar normale mensen in een normale situatie gewoon mee aan het werk of naar school gaan.
Het enige wat ik persoonlijk in deze crisis interessant vindt, is of er nog enigszins zorg verleend kan worden aan mensen die geen corona hebben in ons zorgstelsel. Is het antwoord ja, gooi dan gefaseerd alles open, stop gefaseerd met al dat quarantaine gedoe en ga back to normal.
[ Bericht 6% gewijzigd door bleiblei op 14-01-2022 21:41:30 ]
Onzin. Kijk naar het buitenland.quote:
[..]
Toch duidelijk dat als veel mensen ziek thuis zitten dat de boel dan tot stilstand komt en er geen dienstverlening bijna meer mogelijk is, winkels moeten sluiten omdat het personeel ziek is, zorgpersoneel ziek thuis en
noem maar op, hoe moeilijk is het.
Begrijp nou dat dat omikron lang niet zo ziekmakend is. Veel mensen merken niet eens wat. Die kunnen makkelijk doorwerken. Die quarantaine moet er vanaf. Laat mensen zelf beslissen of ze doorwerken of niet, net als vroeger met influenza en verkoudheid.
Ziekenhuizen lopen hard leeg en dat gaat door.
Enfin, de persconferentie was mijns inziens puur politiek gedreven. Doel: over een paar weken 2G invoeren. Ze moeten de angst nog even er in houden, vandaar die blabla over besmettingen. Ernst zat ook opzichtig te liegen over Engeland waar in werkelijkheid besmettingen hard dalen.
Met z’n lelijke smoel
Sterker nog, als 2G invoeren als gevolg heeft dat we alle andere onzin overboord kunnen gooien, doe maar. Voor max 6 maanden ofzo.
Ze zijn gewoon als de dood dat ze weer te vroeg de boel los laten en dan over 2 weken weer moeten zeggen "eh, sorry, alles moet weer dicht." Maar overall is helder dat ze nog steeds niet in staat zijn een duidelijk rechtlijnig beleid op te stellen. Na
2 jaar.En stoppen ze met de corona pasquote:
[..]
Onzin. In Engeland dalen de cijfers hard.
https://www.dagelijksesta(...)odig-nu-met-omicron/
Het gaat niet om de ziekenhuizen maar om het personeel wat ziek thuis zit , de problemen met omicronquote:
[..]
Onzin. Kijk naar het buitenland.
Begrijp nou dat dat omikron lang niet zo ziekmakend is. Veel mensen merken niet eens wat. Die kunnen makkelijk doorwerken. Die quarantaine moet er vanaf. Laat mensen zelf beslissen of ze doorwerken of niet, net als vroeger met influenza en verkoudheid.
Ziekenhuizen lopen hard leeg en dat gaat door.
Enfin, de persconferentie was mijns inziens puur politiek gedreven. Doel: over een paar weken 2G invoeren. Ze moeten de angst nog even er in houden, vandaar die blabla over besmettingen. Ernst zat ook opzichtig te liegen over Engeland waar in werkelijkheid besmettingen hard dalen.
verplaatsen zich nu, je ziet het in Engeland en Frankrijk waar winkels sluiten omdat het personeel ziek thuis zit.
Omicron is mild wat betreft ziekteverloop maar er worden meer mensen in 1x ziek en dit zorgt voor problemen.
In Frankrijk is bevoorrading al een probleem omdat veel chauffeurs ziek thuis zitten, dus als
je vandaag of morgen lege schappen ziet in de supermarkt is het niet dat mensen hamsteren maar gewoon geen bevoorrading meer mogelijk is, ook tankstations die zonder benzine komen en noem maar op.
Je overdrijft. Die landen zijn gewoon open trouwens.quote:
[..]
Het gaat niet om de ziekenhuizen maar om het personeel wat ziek thuis zit , de problemen met omicron
verplaatsen zich nu, je ziet het in Engeland en Frankrijk waar winkels sluiten omdat het personeel ziek thuis zit.
Omicron is mild wat betreft ziekteverloop maar er worden meer mensen in 1x ziek en dit zorgt voor problemen.
In Frankrijk is bevoorrading al een probleem omdat veel chauffeurs ziek thuis zitten, dus als
je vandaag of morgen lege schappen ziet in de supermarkt is het niet dat mensen hamsteren maar gewoon geen bevoorrading meer mogelijk is, ook tankstations die zonder benzine komen en noem maar op.
quote:De aandacht ging vooral uit naar het eerste publieke optreden van de politiek volstrekt onervaren Ernst Kuipers als coronaminister. Hij genoot al bekendheid als medisch duider in tv-talkshows, maar een persconferentie geven waar miljoenen mensen naar kijken is een ander verhaal. Zijn inleidend praatje, keurig opgeschreven door zijn ambtenaren, was niet echt indrukwekkend. De grafiekjes die zijn verhaal moesten ondersteunen, waren te kort in beeld om ze echt tot je te laten doordringen. Maar toen de journalisten hun vragen mochten afvuren, was Kuipers zoals we hem kennen: een man die met alle geduld van de wereld kan uitleggen wat er aan de hand is en waarom iets moet zoals het moet.
Na Hugo de Jonge is Ernst Kuipers op die post een verademing; iemand die bezig is met de zaak en niet met zichzelf.
https://www.rtlnieuws.nl/(...)ernst-kuipers-corona
in het verleden gingen we met griep. naar de kroeg en het werk inderdaad.quote:
Maar hey, de statistiek van besmet vs. "ziek" (als in, te ziek om te kunnen functioneren in de maatschappij. Zo ziek dat je minimaal de hele dag fucked up op de bank ligt) kennen we niet. Maar iedereen kent massa's mensen die in thuisquarantaine hebben gezeten, maar niet meer hadden dan een wat hoofdpijn en een snotneus. Zaken waar normale mensen in een normale situatie gewoon mee aan het werk of naar school gaan.
dat de week erop de halve kroeg en je collegas ziek waren vonden we heel normaal.
gelukkig denken we daar nu anders over.
Gyms open m’n werk weer normaal deze man kan niet meer stuk bij mij
Haha, zonder de commentaren te lezen gaf ik hem ook een 7... (Ik deed het ervoor vroeger op school!quote:
7, hij moest even inkomen. Inhoudelijk weet die natuurlijk veel meer dan Hugo.
)0.0quote:
Wat voor cijfer zou Hugo gegeven hebben
[ twitter ]
[ Bericht 41% gewijzigd door bleiblei op 15-01-2022 11:44:30 ]
Zo hoog ik hem gisteravond had zitten, zo diep is hij bij mij nu gevallen. Hij heeft ons beflikkerd door de verdeling van de ziekenhuisopnames verkeerd voor te stellen.quote:
Zijn praatjes stonden bol van de misleiding en de leugens. Een 1 dus.
[ Bericht 0% gewijzigd door Idisrom op 26-01-2022 21:19:12 ]
Heel mooiquote:Op vrijdag 14 januari 2022 21:56 schreef MarkyMarkyeah het volgende:
[..]
En stoppen ze met de corona pas
https://www.dagelijksesta(...)odig-nu-met-omicron/
[ Bericht 98% gewijzigd door DonDruiper op 27-01-2022 04:14:04 ]
Ik vind hem iemand die verstand van zaken heeft en duidelijk uit het wereldje van de gezondheidszorg komt. Ik was in eerste instantie een beetje huiverig dat 'ie daardoor alleen maar met een gezondheidsbril deze ministerspost zou bekleden, maar dat vind ik tot nu toe goed meevallen. Een prima voldoende dus.
In je eerste presentation Al met bewust vertekende cijfers Komen. Voordeel van de twijfel is hij Al kwijt. Het is duidelijk even man die net zo betrouwbaar is als Rutte.quote:
Eerste persconferentie best wel zenuwachtig.
Geef hem hier een cijfer
1-10
1 slecht
10 Super goed
[poll=3470]
Als je alle openlijke fascisten onder de coronademonstranten standaard een 1 geeft dan ga je een heel laag cijfer krijgen. Of geld die regel voor jou dan even niet?quote:
Niet gekeken maar fascisten krijgen van mij altijd een dikke 1
Mensen die voor vrijheid en eerlijke democratie demonstreren zijn meestal niet de fascisten maar het tegenovergesteldequote:
[..]
Als je alle openlijke fascisten onder de coronademonstranten standaard een 1 geeft dan ga je een heel laag cijfer krijgen. Of geld die regel voor jou dan even niet?
. Die krijgen van mij een 10Ik geloof dat jij niet veel demonstraties gevolgd hebt of weet wie daar zoal meelopen.quote:
[..]
Mensen die voor vrijheid en eerlijke democratie demonstreren zijn meestal niet de fascisten maar het tegenovergestelde
Demonstranten?quote:
[..]
Ik geloof dat jij niet veel demonstraties gevolgd hebt of weet wie daar zoal meelopen.
Waarom daarvoor protesteren als je het al hebt??quote:
[..]
Mensen die voor vrijheid en eerlijke democratie demonstreren zijn meestal niet de fascisten maar het tegenovergestelde
Haha goeiequote:
[..]
Waarom daarvoor protesteren als je het al hebt??
Elke coronademonstratie is blanker dan Wassenaar. Er lopen extreemrechtse FvD aanhangers, kaalkopjes, mensen met prinsenvlaggen, 'wij zijn nederland' lui en NVU en Voorpost-figuren in mee.quote:
Maar goed dat jij fascisten als onze minister van Volksgezondheid een 1 geeft en deze 'vrijheidslievende' mensen een 10.
Die mafklapper van volksgezondheid is ook kaal en blank, hypocriet.quote:
[..]
Elke coronademonstratie is blanker dan Wassenaar. Er lopen extreemrechtse FvD aanhangers, kaalkopjes, mensen met prinsenvlaggen, 'wij zijn nederland' lui en NVU en Voorpost-figuren in mee.
Maar goed dat jij fascisten als onze minister van Volksgezondheid een 1 geeft en deze 'vrijheidslievende' mensen een 10.
bijpraten hoe we ervoor staan , de poppetjes geven duidelijk weer waar het probleem zit namelijk
dat een kleine groep ongevaccineerden voor de grootste problemen zorgen en dat we nog
steeds met een aantal maatregelen zitten.
Dat is geblekenquote:
7, hij moest even inkomen. Inhoudelijk weet die natuurlijk veel meer dan Hugo.
Met dat gezwam over het effect van 3G en hat rapport van TU Delft heeft hij zich in n klap compleet ongeloofwaardig gemaakt.Wat was er gelogen over dat rapport dan?quote:
[..]
Dat is gebleken
En zeg niet dat daaruit blijkt dat 3G nutteloos is, want dan heb je het rapport niet goed gelezen. Er staat daarover alleen dat 3G nutteloos is bij de huidige variant. Bij de vorige variant (Delta, jeweetwel...die een paar maandjes geleden nog rondwaardde) was het wel degelijk nuttig.
Iets met 15%. Kijk maar even terug om je geheugen op te frissen.quote:
[..]
Wat was er gelogen over dat rapport dan?
En zeg niet dat daaruit blijkt dat 3G nutteloos is, want dan heb je het rapport niet goed gelezen. Er staat daarover alleen dat 3G nutteloos is bij de huidige variant. Bij de vorige variant (Delta, jeweetwel...die een paar maandjes geleden nog rondwaardde) was het wel degelijk nuttig.
En 15% vind jij niet veel?quote:
[..]
Iets met 15%. Kijk maar even terug om je geheugen op te frissen.
Als het dat zou zijn wel. Zie jij het al gebeuren, 2/3G bij winkels en supermarkten? Ernst is gewoon een leugenaar.quote:
Gelieg en bedrieg met de cijfers. Nu al. Voorspelt niet veel goeds voor de toekomst.
Welk gelieg en bedrieg precies?quote:
1.
Gelieg en bedrieg met de cijfers. Nu al. Voorspelt niet veel goeds voor de toekomst.
https://www.geenstijl.nl/(...)is-zwaar-misleidend/quote:
Ernst Kuipers zei op zijn eerste persconferentie als minister van Volksgezondheid (14 januari) ‘voordelen te zien in 2G’. Maar alvorens er meer over te zeggen wilde hij een nieuw onderzoek van de TU Delft, de Erasmus Universiteit en het UMC Utrecht afwachten.quote:
[..]
Wat was er gelogen over dat rapport dan?
En zeg niet dat daaruit blijkt dat 3G nutteloos is, want dan heb je het rapport niet goed gelezen. Er staat daarover alleen dat 3G nutteloos is bij de huidige variant. Bij de vorige variant (Delta, jeweetwel...die een paar maandjes geleden nog rondwaardde) was het wel degelijk nuttig.
Op 17 januari verschenen de resultaten van dit onderzoek naar de effectiviteit van beperkende maatregelen via een QR-systeem. Het is de meest uitgebreide modellering tot nu toe.
‘Het zal even slikken zijn geweest voor uitgesproken voorstanders van het coronatoegangsbewijs,’ zegt onderzoeker Niek Mouter (TU Delft) die het onderzoek cordineerde tegen Follow the Money. ‘De resultaten tonen dat er relatief weinig ongevaccineerden naar coronatoegangsbewijs-locaties gingen in november.’
Mouter concludeert dat de effectiviteit van de pas verder is afgenomen door de opkomst van de omikron-variant. ‘Het aantal ziekenhuisopnames dat voortkomt uit ontmoetingen op die locaties is gedaald ten opzichte van delta.’
De eigenschappen van omikron – besmettelijker en beter in staat om de beschermende werking van vaccins en van eerdere infecties te doorbreken – gooien roet in het eten. Ze maken ‘dat de ruimte die je creëert door het invoeren van CTB-beleid relatief beperkt is in vergelijking met de periode waarin de deltavariant dominant was’.
De toegevoegde waarde van 2G en 3G neemt verder af ‘als de effectiviteit van vaccins lager is en meer ongevaccineerden al bescherming hebben gekregen door een doorgemaakte infectie.’
Gedrag grotendeels buiten beschouwing
Op zijn tweede persconferentie, die van 25 januari, zei Ernst Kuipers dat het coronatoegangsbewijs voorlopig blijft. Hij verwees ter onderbouwing naar het gezamenlijke onderzoek dat Mouter cordineerde: ‘een 15 procent demping [als gevolg van 3G maakt] precies het verschil tussen een sterke toename en het gelijk blijven van het aantal besmettingen.’
De cijfers die Kuipers noemde komen niet overeen met de bevindingen van de onderzoekers. Volgens hun rapport loopt het reproductiegetal op zijn best terug met 9,8 procent (2G) of 5,4 procent (3G) als je de coronapas overal invoert behalve thuis, op school of op het werk – dus ook in winkels en supermarkten. Een aanscherping die voor supermarkten en andere ‘essentile winkels’ overigens eerst een wetswijziging vereist.
Gebruik je de pas niet in winkels, of houd je rekening met gedragselementen, bijvoorbeeld met ‘compenserend gedrag’ van ongevaccineerden die elkaar opzoeken op plekken waar geen restricties gelden, dan is de reductie nog kleiner. 40 procent van de ongevaccineerden zegt met andere mensen dan hun gezinsleden alternatieve activiteiten op te zoeken wanneer 2G wordt ingevoerd.
‘Dit gaat richting misleiding’ twitterde Tweede Kamerlid Maarten Hijink (SP). ‘Dat dit percentage (dat VWS al langer noemt) niet klopt wisten we vorige week al. Ik sprak D66 erop aan in het debat. Kuipers weet dus dat het niet klopt maar kiest bewust voor foute cijfers om het CTB te rechtvaardigen.’
Dat het kabinet op de hoogte was van de afgenomen effectiviteit van het coronatoegangsbewijs en van het afkalvende draagvlak, blijkt uit de bijlage van het 139e OMT advies van 21 januari.
In die bijlage schrijft de Nationaal Cordinator Terrorismebestrijding en Veiligheid (NCTV), die het kabinet tijdens de crisis regelmatig adviseert over ‘het maatschappelijk beeld’ rond het coronabeleid: ‘In de afgelopen week is er naar aanleiding van het onderzoek van de TU Delft en anderen veel nieuws geweest over de afgenomen effectiviteit van het CTB. Dit kan gevolgen hebben voor het draagvlak en de naleving van het CTB.’
Artikel van Follow The Money: volledig artikel
Nee, dat zie ik niet gebeuren. Waarom maakt het Ernst (ken je hem persoonlijk ofzo?) een leugenaar? Omdat het een paar procent afwijkt?quote:
[..]
Als het dat zou zijn wel. Zie jij het al gebeuren, 2/3G bij winkels en supermarkten? Ernst is gewoon een leugenaar.
[ Bericht 2% gewijzigd door Mutsaers__78 op 28-01-2022 11:22:09 ]
Ok, en nu? Wat heeft dat te maken met de reactie waar jij op reageerde?quote:
[..]
Ernst Kuipers zei op zijn eerste persconferentie als minister van Volksgezondheid (14 januari) ‘voordelen te zien in 2G’. Maar alvorens er meer over te zeggen wilde hij een nieuw onderzoek van de TU Delft, de Erasmus Universiteit en het UMC Utrecht afwachten.
Op 17 januari verschenen de resultaten van dit onderzoek naar de effectiviteit van beperkende maatregelen via een QR-systeem. Het is de meest uitgebreide modellering tot nu toe.
‘Het zal even slikken zijn geweest voor uitgesproken voorstanders van het coronatoegangsbewijs,’ zegt onderzoeker Niek Mouter (TU Delft) die het onderzoek cordineerde tegen Follow the Money. ‘De resultaten tonen dat er relatief weinig ongevaccineerden naar coronatoegangsbewijs-locaties gingen in november.’
Mouter concludeert dat de effectiviteit van de pas verder is afgenomen door de opkomst van de omikron-variant. ‘Het aantal ziekenhuisopnames dat voortkomt uit ontmoetingen op die locaties is gedaald ten opzichte van delta.’
De eigenschappen van omikron – besmettelijker en beter in staat om de beschermende werking van vaccins en van eerdere infecties te doorbreken – gooien roet in het eten. Ze maken ‘dat de ruimte die je creëert door het invoeren van CTB-beleid relatief beperkt is in vergelijking met de periode waarin de deltavariant dominant was’.
De toegevoegde waarde van 2G en 3G neemt verder af ‘als de effectiviteit van vaccins lager is en meer ongevaccineerden al bescherming hebben gekregen door een doorgemaakte infectie.’
Gedrag grotendeels buiten beschouwing
Op zijn tweede persconferentie, die van 25 januari, zei Ernst Kuipers dat het coronatoegangsbewijs voorlopig blijft. Hij verwees ter onderbouwing naar het gezamenlijke onderzoek dat Mouter cordineerde: ‘een 15 procent demping [als gevolg van 3G maakt] precies het verschil tussen een sterke toename en het gelijk blijven van het aantal besmettingen.’
De cijfers die Kuipers noemde komen niet overeen met de bevindingen van de onderzoekers. Volgens hun rapport loopt het reproductiegetal op zijn best terug met 9,8 procent (2G) of 5,4 procent (3G) als je de coronapas overal invoert behalve thuis, op school of op het werk – dus ook in winkels en supermarkten. Een aanscherping die voor supermarkten en andere ‘essentile winkels’ overigens eerst een wetswijziging vereist.
Gebruik je de pas niet in winkels, of houd je rekening met gedragselementen, bijvoorbeeld met ‘compenserend gedrag’ van ongevaccineerden die elkaar opzoeken op plekken waar geen restricties gelden, dan is de reductie nog kleiner. 40 procent van de ongevaccineerden zegt met andere mensen dan hun gezinsleden alternatieve activiteiten op te zoeken wanneer 2G wordt ingevoerd.
‘Dit gaat richting misleiding’ twitterde Tweede Kamerlid Maarten Hijink (SP). ‘Dat dit percentage (dat VWS al langer noemt) niet klopt wisten we vorige week al. Ik sprak D66 erop aan in het debat. Kuipers weet dus dat het niet klopt maar kiest bewust voor foute cijfers om het CTB te rechtvaardigen.’
Dat het kabinet op de hoogte was van de afgenomen effectiviteit van het coronatoegangsbewijs en van het afkalvende draagvlak, blijkt uit de bijlage van het 139e OMT advies van 21 januari.
In die bijlage schrijft de Nationaal Cordinator Terrorismebestrijding en Veiligheid (NCTV), die het kabinet tijdens de crisis regelmatig adviseert over ‘het maatschappelijk beeld’ rond het coronabeleid: ‘In de afgelopen week is er naar aanleiding van het onderzoek van de TU Delft en anderen veel nieuws geweest over de afgenomen effectiviteit van het CTB. Dit kan gevolgen hebben voor het draagvlak en de naleving van het CTB.’
Artikel van Follow The Money: volledig artikel
Er staat namelijk letterlijk in dat de resultaten met de Delta-variant anders zouden zijn.
Een paar?quote:
[..]
Nee, dat zie ik niet gebeuren. Waarom maakt het Ernst (ken je hem persoonlijk ofzo?) een leugenaar? Omdat het een paar procent afwijkt?
En ja, hij is een leugenaar. Nu al het vertrouwen verloren.
Artikel, en dan voornamelijk de update gelezen?quote:
[..]
https://www.geenstijl.nl/(...)is-zwaar-misleidend/
UPDATE: Jaap van Dissel gebruikt in zijn presentatie cijfers over percentages ongevaccineerden over de periode tussen 1 december en 13 januari. Dat cijfer komt ongeveer overeen met het aantal poppetjes. Dit topic is aangepast, al kan het nog steeds dat eigenlijk 19 november is gebruikt.
Zolang niet duidelijk is welke data gebruikt is, is het niet te zeggen of de cijfers kloppen. Dus in deze krijgt Kuipers nog steeds een 1.quote:
[..]
Artikel, en dan voornamelijk de update gelezen?
UPDATE: Jaap van Dissel gebruikt in zijn presentatie cijfers over percentages ongevaccineerden over de periode tussen 1 december en 13 januari. Dat cijfer komt ongeveer overeen met het aantal poppetjes. Dit topic is aangepast, al kan het nog steeds dat eigenlijk 19 november is gebruikt.
Het was hooguit niet compleet.quote:
Iemand die bewust foutieve informatie verspreidt kan niet anders dan een onvoldoende krijgen.
Ze moeten Nederlandse overheid verbannen van youtube. Verspreiding van desinformatie door minister.quote:
Iemand die bewust foutieve informatie verspreidt kan niet anders dan een onvoldoende krijgen.
Niet alleen compleet, maar ook nog eens gedateerd. Het is nogal onnozel om te stellen dat er niemand met een booster op de IC en vervolgens een plaatje met data te gebruiken van een moment waarop amper iemand geboosterd was.quote:
We hadden toen ook mazzel dat niet meteen de halve kroeg griep kreeg, terwijl dat met omicron wel het geval is. Uiteindelijk is het gewoon de wet van de grote getallen.quote:
[..]
in het verleden gingen we met griep. naar de kroeg en het werk inderdaad.
dat de week erop de halve kroeg en je collegas ziek waren vonden we heel normaal.
gelukkig denken we daar nu anders over.
10 is geen cijferquote:
Eerste persconferentie best wel zenuwachtig.
Geef hem hier een cijfer
1-10
1 slecht
10 Super goed
[poll=3470]
Een dikke 1 en heel snel oprotten met die lul
Ik hoop het.quote:
Zou Kuipers al spijt hebben dat hij deze job heeft aangenomen?
Hij wilde graag in het middelpunt van de belangstelling blijven staan. Nou, hij heeft wat 'ie wilde.
Bron?quote:
[..]
Ik hoop het.
Hij wilde graag in het middelpunt van de belangstelling blijven staan. Nou, hij heeft wat 'ie wilde.
Je zag hem genieten aan de tafels van de talkshows en voor de camera. En meteen ook hengelen naar een functie als minister.quote:
Ok.quote:
[..]
Je zag hem genieten aan de tafels van de talkshows en voor de camera. En meteen ook hengelen naar een functie als minister.
SPOILER
niveautje hoorquote: