abonnement Unibet Coolblue
pi_203097098
jazeker. ik wou dat het nu al was, lekker die prikjes.
pi_203097599
quote:
0s.gif Op zaterdag 8 januari 2022 18:36 schreef RM-rf het volgende:

[..]
Eigen logica kan prima rationeel zijn.

Een risico-afweging kun je gewoon mathematisch doen en ook experts erkennen dat er een groot verschil in risico bestaat.

Er zijn een heleboel factoren die maken dat de kans op een zwaar verloop groter wordt.
Iemand die bv 30 jaar oud is, vrouw, laag gewicht en geen gezondheidsproblemen heeft substantieel minder risico dan een man van 50 jaar oud, licht overgewicht en astma.


De noodzaak een booster te nemen uit pure gezondheidsoverwegingen als die persoon wel bv volledig gevaccineerd is, is wel degelijk veel lager...
En er zijn zeer rationele gronden om te stellen dat die persoon best duidelijk langer kan wachten alvorens de vaccibatie op te frissen dan iemand die wél meer risico heeft.


Wat ontzettend erferlijk is aan veel discussies over covid18 is dat zoveel mensen totaal niet inzien dat het niet zwartwit is en er heel veel nuances bestaan.
Ook bv de bescherming door vaccinatie is niet zwart-wit... Dat het 100% zou moeten werken en dan voor eeuwig... De realiteit is dat de bescherming ook een percentage heeft en met de loop der tijd afneemt, maar ook die afname hangt van risicofactoren af
het punt is dat je die booster neemt omdat je op een bepaald moment niet volledig meer gevaccineerd bent.

Ik begrijp best dat je op je eigen overwegingen afgaat. Maar dat is niet perse een rationele overweging.
pi_203098682
Ja hoor, lekker man, ik kijk er nu al weer naar uit :9
"You can call me Susan if it makes you happy"
pi_203102304
Ja. Maar alleen als het weer zo efficiënt geregeld wordt als tijdens de reguliere vaccinaties van de zomer. Als het weer zo'n puinhoop met enorme wachtrijen in de Jaarbeurs is als bij de eerste boosterprik, draai ik linea recta om.
Representant van het failliet van de westerse liberale maatschappij
pi_203103148
quote:
0s.gif Op zaterdag 8 januari 2022 22:54 schreef stavromulabeta het volgende:
Ja. Maar alleen als het weer zo efficiënt geregeld wordt als tijdens de reguliere vaccinaties van de zomer. Als het weer zo'n puinhoop met enorme wachtrijen in de Jaarbeurs is als bij de eerste boosterprik, draai ik linea recta om.
sow meid, das nog es je punt maken. Pak ze aan die schurken!
pi_203103324
Nog een boosterprik? Ik ga hem deze week halen en ik lees net in de mail er over dat dit een eenmalige vaccinatie is. Zwart op wit, dit dat.

Ik weet niet of ik die 4e haal, dat zien we dan wel weer.
-nee-
pi_203103871
quote:
14s.gif Op zaterdag 8 januari 2022 23:52 schreef Marsenal het volgende:
Nog een boosterprik? Ik ga hem deze week halen en ik lees net in de mail er over dat dit een eenmalige vaccinatie is. Zwart op wit, dit dat.

Ik weet niet of ik die 4e haal, dat zien we dan wel weer.
Correct, de booster is een eenmalige vaccinatie. Net als de 5e, krijg je er ook maar 1 van. En de 6e.
  zondag 9 januari 2022 @ 00:56:08 #108
239746 BoonDockSaint
WinterSoldier
pi_203103981
Ik zeg volmondig ja wappies :') :')
I will do what i must !!
pi_203104017
Uiteindelijk nemen alle draaikonten alle prikken, zoals het hoort!
  zondag 9 januari 2022 @ 01:12:33 #110
239746 BoonDockSaint
WinterSoldier
pi_203104073
Alles om dat klote virus te laten verdwijnen en fuck de wappies :W :W
I will do what i must !!
pi_203104133
quote:
3s.gif Op zondag 9 januari 2022 01:12 schreef BoonDockSaint het volgende:
Alles om dat klote virus te laten verdwijnen en fuck de wappies :W :W
iedereen met corona preventief afschieten is ook een goed idee dus. alles is geoorloofd.
  zondag 9 januari 2022 @ 01:55:47 #112
73683 leolinedance
Voor Rood-Wit gezongen
pi_203104272
De 3e misschien.
  FrontpagER /Mod / Grootste Vredestichter zondag 9 januari 2022 @ 01:58:33 #113
485843 crew  Jippie
pi_203104279
4e,5e,6e etc. ^O^
  zondag 9 januari 2022 @ 02:15:32 #114
73683 leolinedance
Voor Rood-Wit gezongen
pi_203104333
quote:
2s.gif Op zondag 9 januari 2022 01:58 schreef Jippie het volgende:
4e,5e,6e etc. ^O^
Als dat aantoonbaar significant bijdraagt wel. Dat is bij de booster nu nog niet het geval.
pi_203104382
Bij mazelen en difterie krijg je ook herhaalprikken
pi_203104384
Bij mazelen is trouwens na de eerste prik 5% niet beschermd en de tweede 2%
  FrontpagER /Mod / Grootste Vredestichter zondag 9 januari 2022 @ 02:39:17 #117
485843 crew  Jippie
pi_203104411
quote:
0s.gif Op zondag 9 januari 2022 02:15 schreef leolinedance het volgende:

[..]
Als dat aantoonbaar significant bijdraagt wel. Dat is bij de booster nu nog niet het geval.
Ik lees toch andere zaken, dat de booster de afweer tegen sars-cov-2 flink doet toenemen.
pi_203104485
quote:
2s.gif Op zondag 9 januari 2022 02:39 schreef Jippie het volgende:

[..]
Ik lees toch andere zaken, dat de booster de afweer tegen sars-cov-2 flink doet toenemen.
Je leest wat je wil lezen en hoort wat je wil horen.

Voorbeeldje, wat hoor jij hier gezegd worden?
pi_203104525
Hoe meer boosters hoe beter! Kan niet wachten tot degene met 2 vaccinaties maar geen booster hun QR status verliezen en zich bij de wappies aansluiten.
pi_203104752
quote:
0s.gif Op zondag 9 januari 2022 02:15 schreef leolinedance het volgende:

[..]
Als dat aantoonbaar significant bijdraagt wel. Dat is bij de booster nu nog niet het geval.
eerst even kijken hoeveel mensen dood gaan of niet?
pi_203104782
Nee. Hopelijk nooit.
En dan dwingen je kinderen te vaccineren.
Nazi praktijken.
pi_203105311
Ik kan in maart pas voor de derde en dan vind ik het wel even genoeg mits ik gewoon een winkel in kan en naar de sportschool. Het wordt dan hoog tijd om de rest van de wereldbevolking eens te vaccineren.
Op woensdag 31 januari 2007 19:20 schreef Lord_Vetinari het volgende:
Ik heb veel stomme posts gezien op fora, maar deze zit toch wel in de top 10 (voorzichtig geschat; het kan ook de top 5 zijn). Nou ik sta iig in zijn top 10
  zondag 9 januari 2022 @ 09:20:03 #123
160086 GemMagic
Summum ius summa iniura
pi_203105494
Onder dwang van QR misschien wel. De 3e ronde sla ik iig over. Er is nu ook niets open.
Sui cuique mores fingunt fortunam
pi_203105534
Hoor net dat er ook een booster 2 en 3 komt.
Mijn Nederlands is bagger dat is bij mij bekend !!!!
pi_203106358
quote:
0s.gif Op zondag 9 januari 2022 09:25 schreef MMXMMX het volgende:
Hoor net dat er ook een booster 2 en 3 komt.
Reken maar erop dat je de rest van je leven gaat blijven boosteren, tenzij corona spontaan verdwijnt. Vergelijk het met het influenza virus bijvoorbeeld (niet het ziekteverloop). Elk jaar moeten mensen daar een prik voor halen omdat die elk jaar gemuteerd raakt. Alleen hij Covid mag je dat straks 3 x per jaar doen lol
  zondag 9 januari 2022 @ 11:02:37 #126
33189 RM-rf
1/998001
pi_203106834
quote:
0s.gif Op zondag 9 januari 2022 10:29 schreef Fietsenrek het volgende:

[..]
Reken maar erop dat je de rest van je leven gaat blijven boosteren, tenzij corona spontaan verdwijnt.
Je hele leven is onzin, dat heeft verder geen nut bij gezonde jonge mensen die niet tot risicogroepen behoren.
Bij de griepprik krijgt zeker niet iedereen die en het is geenszins een moetje, hooguit een advies voor bepaalde groepen.


Iig een vervolgbooster zal er zeker komen, tegen september en oktober om te pogen de herfst-golf sterker te dempen.
En ik verwacht ook wel dat die an sich iedereen sterk aangeraden wordt, ook mensen buiten risicogroepen.

Maar op de lange termijn zal, als ook daadwerkelijk de ziekenhuisopnames langzaam verder dalen en het verloop goed voorspelbaar geworden is, het expliciet gaan om de risicogroepen te beschermen.

Het virus of de manier waarop ons immuunsysteem erop voorbereid is, is niet iets dat niet veranderd, maar juist ook iets dat groeit.

Zo werkt dat overigens ook met andere endemische virussen, doordat deze langer rondgaan in een populatie ontstaat een basis-/groeps-immuniteit die de zwaarte van golven dempt.

Het probleem dat nu hooguit optreedt is dat dit virus _nu_ nog relatief nieuw is en de immuniteit ertegen na één infectie of vaccinatie erg dun is.
"Whatever you feel like: Life’s not one color, nor are you my only reader" - Ausonius, Epigrammata 25
pi_203106955
Ze mogen de informatievoorziening rond die boosters wel echt een stuk gaan verbeteren.

Ik ga de boosters wel halen, maar als iemand mij zou vragen waarom 3 boosters in een jaar tijd nodig zijn dan zou ik het niet kunnen uitleggen.

Voor de bescherming via de T-cellen van je immuunsysteem zou het niet nodig moeten zijn. Die werken als ik het goed begrijp veel langer na de vaccinatie dan de antistoffen.

Dan haal je dus 3x een booster om het aantal antistoffen telkens flink op te hogen. Maar doordat die antistoffen Omikron niet goed meer herkennen moet je er dus veel van hebben, vandaar de booster. Maar dat niveau daalt ook weer vrij snel volgens mij.

Dat zou betekenen dat je 3x gaat boosteren om telkens weer een paar weken wat extra bescherming te hebben door een hoog niveau van antistoffen.

Je kunt je afvragen of dat bij de jongere generatie nodig is.
  zondag 9 januari 2022 @ 11:43:27 #128
73683 leolinedance
Voor Rood-Wit gezongen
pi_203107315
quote:
0s.gif Op zondag 9 januari 2022 06:35 schreef pokkerdepok het volgende:

[..]
eerst even kijken hoeveel mensen dood gaan of niet?
Ook al gebrainwashed ;(
pi_203108418
Als dat zo wordt geadviseerd door de mensen die er jaren voor hebben gestudeerd wel, ja. Ik ben geen immunoloog.
Nu is het tijd om de democratie te verdedigen.
  zondag 9 januari 2022 @ 13:13:22 #130
300435 Eyjafjallajoekull
Broertje van Katlaah
pi_203108470
Eerder al misschien zelfs. In het thuisland van mn vriendin vervalt de QR code al na 6 maanden, dus voor die tijd moet je alweer een prik hebben.
Opgeblazen gevoel of winderigheid? Zo opgelost met Rennie!
pi_203108520
quote:
0s.gif Op zondag 9 januari 2022 11:43 schreef leolinedance het volgende:

[..]
Ook al gebrainwashed ;(
je weet het niet he... hoe ga je bepalen of het tegen deze variant werkt? geen idee?

https://www.gezondheidsne(...)-helpt-tegen-omikron
pi_203108969
quote:
1s.gif Op zondag 9 januari 2022 13:07 schreef BlackLining het volgende:
Als dat zo wordt geadviseerd door de mensen die er jaren voor hebben gestudeerd wel, ja. Ik ben geen immunoloog.
twitter
pi_203109048
Hangt er van af met wat voor variant we dan moeten dealen.
pi_203109733
quote:
0s.gif Op zondag 9 januari 2022 13:51 schreef NeeOfTochJA het volgende:

[..]
[ twitter ]
ben benieuwd of er destijds wel onderzoek werd gedaan naar roken.

Vreemde vergelijking zo.
pi_203110892
quote:
0s.gif Op zondag 9 januari 2022 14:42 schreef tim020hoorn het volgende:

[..]
ben benieuwd of er destijds wel onderzoek werd gedaan naar roken.

Vreemde vergelijking zo.
Goed lezen. Er staat dat de dokters die roken meestal hun merk kiezen. Er staat absoluut niet dat de meeste dokters roken of dat zelfs promoten.

En roken was in de jaren zestig nog niet echt in de ban zoals nu. Wel grappig dat de fabrikant graag wil benadrukken dat er toen artsen waren die rookten. Kennelijk hadden ze ook wel door dat het niet zo gezond was.
pi_203111254
quote:
0s.gif Op zondag 9 januari 2022 15:52 schreef qajariaq het volgende:

[..]
Goed lezen. Er staat dat de dokters die roken meestal hun merk kiezen. Er staat absoluut niet dat de meeste dokters roken of dat zelfs promoten.

En roken was in de jaren zestig nog niet echt in de ban zoals nu. Wel grappig dat de fabrikant graag wil benadrukken dat er toen artsen waren die rookten. Kennelijk hadden ze ook wel door dat het niet zo gezond was.
wat is nou precies je punt dat je wilt maken? Dat vaccins slecht zijn en de artsen dit stiekum weten??
  zondag 9 januari 2022 @ 16:17:07 #137
222927 Lurf
All you need is Lurf
pi_203111309
Nee, alleen als er tegen die tijd een delta++ variant opduikt waar een van de bestaande vaccinvariaties bewezen goed tegen werkt wil ik het nog wel overwegen. Van de 3 vaccinaties in de afgelopen 7 maanden ben ik in totaal wel een dag of 10 hondsberoerd geweest. In hoeverre het ueberhaupt heeft geholpen weet ik niet. Ik vraag me inmiddels wel af of het middel niet erger is dan de kwaal.
Never explain, never apologize.
pi_203111333
quote:
0s.gif Op zondag 9 januari 2022 16:14 schreef tim020hoorn het volgende:

[..]
wat is nou precies je punt dat je wilt maken? Dat vaccins slecht zijn en de artsen dit stiekum weten??
Nee, juist niet. Ik toon alleen aan dat je boodschappen kunt verdraaien door halve info te geven. Die reclame is dus volkomen onderuit te halen net als de halve info die antivaccers geven.

Eigenlijk is dit gewoon totaal off topic.
pi_203123352
Ik neem booster prik als ik de QR ergens voor nodig heb. Dat is eigenlijk de voornaamste reden dat ik hem neem.
Om mezelf te beschermen is ook wel mooi meegenomen maar niet de hoofdreden.
pi_203132119
Zeker, als het kan en mag. De vijfde mag met de griepprik mee in de andere arm.
pi_203132627
Nope. In mei verloopt mijn QR code pas.
Dan werkt mijn vaccinatie dus ook nog echt prima, dus voor die tijd ga ik sowieso al die 3e niet nemen.

Schaffen ze de hele QR code dan wel booster nodig daarvoor af dan neem ik nummer 3 uberhaupt niet.
Blijft die booster nodig dan plan ik voor nu de booster in augustus (ivm vakantie in september).
pi_203132797
Kut, nee dus...
pi_203132847
Nee heb het al gehad, en ben minder ziek geworden dan de meeste mensen in mijn omgeving die gevaccineerd zijn. Wat ook de verwachting was, want statistich gezien zou ik bijna niet in het ziekenhuis kunnen belanden.

Als na 98% vaccinatiegraad we inmiddels op de hoogste besmettingscijfers ooit zitten.. begrijp ik het nut niet van inenten voor gezonde mensen. Ja mijn collegas doen het zodat ze naar ajax kunnen of op vakantie kunnen. Dat is het nut voor hen.

Ik begrijp dat je de ziekenhuizen niet wil overbelasten. Maar het aandeel van gezonde mensen die covid krijgen en daarna in het ziekenhuis belanden is minder dan 1% van de ziekenhuisopnames.

Kan iemand dan het nut uitleggem van alle gezonde mensen inenten? Of van kinderen inenten?

1. De besmettingen zijn hoger dan ooit. Ook in landen met een Maximale vaccinatiegraad.
2. Gezonde mensen en kinderen zijn niet de oorzaak van de druk op de ziekenhuizen. Ja er belanden tientallen in het ziekenhuis, maar je hebt ook al een boosterafdeling in het ziekenhuis. Voor mensen die na hun booster in het ziekenhuis belanden.
pi_203132917
3e 4e 5e 6e prima als het moet dan moet het maar, totaal geen probleem ben echt niet bang voor dit mini-prikje,
kom maar op zou ik zeggen :)
pi_203133105
Ik blijf vrolijk doorboosteren. Ik vind het een kleine moeite, heb nog nooit last gehad van een vaccinatie en vertrouw de wetenschap.

Wat ook wel moet, want ik ben bepaald geen viroloog en heb zat verhalen gezien en gehoord van mensen die hard door corona zijn getroffen, mensen ook van mijn leeftijd en gezondheidsniveau (voor zover ik dat kan weten of inschatten).
  maandag 10 januari 2022 @ 23:27:46 #146
472044 Ghost_Buster
I aint 'fraid of no ghost
pi_203133337
lol nee. 3 ook niet. Ben er klaar mee, ze steken die maar daar waar het donker is. Gaat allang niet meer om het virus. Geld is het motief. Het volk kan doodvallen. Niks nieuws dus. :W
Gevaccineerd.
  maandag 10 januari 2022 @ 23:31:51 #147
472044 Ghost_Buster
I aint 'fraid of no ghost
pi_203133368
quote:
0s.gif Op maandag 10 januari 2022 22:46 schreef Newsworld het volgende:
3e 4e 5e 6e prima als het moet dan moet het maar, totaal geen probleem ben echt niet bang voor dit mini-prikje,
kom maar op zou ik zeggen :)
Sterkte dan. Meld het even als je hier en daar bulten krijgt, je haar begint uit te vallen en je tanden begint te verliezen. Hebben we wat te lachen hier. _O-
Gevaccineerd.
  maandag 10 januari 2022 @ 23:40:06 #148
472044 Ghost_Buster
I aint 'fraid of no ghost
pi_203133444
quote:
0s.gif Op zondag 9 januari 2022 03:15 schreef KlaasVermeer het volgende:

[..]
Je leest wat je wil lezen en hoort wat je wil horen.

Voorbeeldje, wat hoor jij hier gezegd worden?
Aha, dat is duidelijke taal van meneer de jonge. Hij raadt ZELF meerdere vaccins af, vanwege de bijwerkingen! :Y
Dit houdt dus in, dat hij tijdens de persco's KEIHARD heeft staan liegen tegenover het gehele volk. :(
Gevaccineerd.
pi_203133678
quote:
1s.gif Op maandag 10 januari 2022 22:41 schreef bellamy13 het volgende:
Nee heb het al gehad, en ben minder ziek geworden dan de meeste mensen in mijn omgeving die gevaccineerd zijn. Wat ook de verwachting was, want statistich gezien zou ik bijna niet in het ziekenhuis kunnen belanden.

Als na 98% vaccinatiegraad we inmiddels op de hoogste besmettingscijfers ooit zitten.. begrijp ik het nut niet van inenten voor gezonde mensen. Ja mijn collegas doen het zodat ze naar ajax kunnen of op vakantie kunnen. Dat is het nut voor hen.

Ik begrijp dat je de ziekenhuizen niet wil overbelasten. Maar het aandeel van gezonde mensen die covid krijgen en daarna in het ziekenhuis belanden is minder dan 1% van de ziekenhuisopnames.

Kan iemand dan het nut uitleggem van alle gezonde mensen inenten? Of van kinderen inenten?

1. De besmettingen zijn hoger dan ooit. Ook in landen met een Maximale vaccinatiegraad.
2. Gezonde mensen en kinderen zijn niet de oorzaak van de druk op de ziekenhuizen. Ja er belanden tientallen in het ziekenhuis, maar je hebt ook al een boosterafdeling in het ziekenhuis. Voor mensen die na hun booster in het ziekenhuis belanden.
Gezonde mensen inenten -> bij besmetting minder replica’s van virus -> minder kans op mutaties én dat andere mensen weer besmet worden
  Moderator / Miss SHO dinsdag 11 januari 2022 @ 00:26:26 #150
22592 crew  Ole
pi_203133712
Dat zie ik tegen die tijd wel weer. Mag al heel lang griepprik maar nooit genomen.
Op woensdag 19 januari 2011 22:10 schreef JaneDoe het volgende:
dit is SHO, where you're guilty until proven innocent
pi_203133838
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 januari 2022 00:19 schreef 09 het volgende:

[..]
Gezonde mensen inenten -> bij besmetting minder replica’s van virus -> minder kans op mutaties én dat andere mensen weer besmet worden
Ach die verhalen veranderen elke x. Vorig jaar was je met vaccin niet meer besmettelijk, dat bleek later niet zo te zijn.
  dinsdag 11 januari 2022 @ 01:59:46 #152
28585 Dhalsim
Paradigm shift
pi_203133915
quote:
0s.gif Op zaterdag 8 januari 2022 13:19 schreef AlfredJKwak5 het volgende:
De grote vraag is of ze nog met een goede smoes kunnen komen om mensen over te halen. Je neemt de prik immers niet voor jezelf, niet voor een ander en de enigste goede reden is nog de ziekenhuisdruk. Maar als dat weg is zijn de smoesjes op en dan stopt het.
De overgrote meerderheid pakt de prik omdat ze niet beperkt willen worden in hun vrijheden. Het klinkt natuurlijk een stuk sympathieker om te zeggen dat je het doet om dat je zo betrokken bent met de maatschappij of dat je de zorg wil redden. Die betrokkenheid is dan toevallig op het moment gekomen dat bekend werd dat op vakantie gaan, de horeca bezoeken, naar de sportschool gaan en nog een hoop andere activiteiten niet meer mogelijk zullen zijn als je niet gevaccineerd bent.

Principes zijn makkelijk om te hebben als ze in je voordeel werken, laten we daar over eens zijn.
in moments of temporary stillness we can see our chaos in motion
  dinsdag 11 januari 2022 @ 02:14:01 #153
28585 Dhalsim
Paradigm shift
pi_203133925
quote:
0s.gif Op zondag 9 januari 2022 14:42 schreef tim020hoorn het volgende:

[..]
ben benieuwd of er destijds wel onderzoek werd gedaan naar roken.

Vreemde vergelijking zo.
Ja, er waren heel veel onderzoeken die aantoonde dat roken allerlei gunstige effecten had. De tabaksindustrie had al vroeg in de gaten dat het goed was voor de verkoop om wetenschappelijk onderzoek naar de voordelen van roken te financieren en artsen op basis van dit onderzoek je product te laten promoten. De farmaceutische industrie heeft deze tactiek verfijnd waardoor onderzoek naar de schadelijke gevolgen van hun producten pas naar boven komt drijven wanneer de patenten al lang verlopen. Er zijn uitzonderingen wanneer het aantal doden als gevolg van een nieuw medicijn echt absurd hoog zijn, zoals de ruim 38.000 doden als gevolg van Vioxx in de 2 jaar dat het op de markt was.

https://www.npr.org/2007/(...)ioxx?t=1641863555415
in moments of temporary stillness we can see our chaos in motion
pi_203134159
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 januari 2022 00:19 schreef 09 het volgende:

[..]
Gezonde mensen inenten -> bij besmetting minder replica’s van virus -> minder kans op mutaties én dat andere mensen weer besmet worden
Hoezo minder besmettelijk na vaccinatie? In Australië met een keiharde lockdown voor niet gevaccineerde hoogste besmettingen ooit. 100k per dag.

In NLD met 90% gevaccineerd 30k besmettingen per dag.

In portugal met 98% gevaccineerd de hoogste uitbraak ooit.

In Spanje zijn de besmettingen zo hoog dat ze gaan stoppen met het bijhouden hiervan. Het is niet meer te doen.
pi_203134175
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 januari 2022 02:14 schreef Dhalsim het volgende:

[..]
Ja, er waren heel veel onderzoeken die aantoonde dat roken allerlei gunstige effecten had. De tabaksindustrie had al vroeg in de gaten dat het goed was voor de verkoop om wetenschappelijk onderzoek naar de voordelen van roken te financieren en artsen op basis van dit onderzoek je product te laten promoten. De farmaceutische industrie heeft deze tactiek verfijnd waardoor onderzoek naar de schadelijke gevolgen van hun producten pas naar boven komt drijven wanneer de patenten al lang verlopen. Er zijn uitzonderingen wanneer het aantal doden als gevolg van een nieuw medicijn echt absurd hoog zijn, zoals de ruim 38.000 doden als gevolg van Vioxx in de 2 jaar dat het op de markt was.

https://www.npr.org/2007/(...)ioxx?t=1641863555415
Oxicontin - meer dan 400.000 doden, en honderdduizenden verslaafden... volledig goedgekeurd door de FDA.
Zeflde als fentanyl -
https://www.wibw.com/2021(...)ath-ages-18-45-2021/

En er komen nog meer "traktaties" aan...
https://www.scientificame(...)erful-than-fentanyl/
Dus iedereen die gelooft dat de vaccins die supersnel op de markt zijn verschenen totaaaaaaal veilig zijn, moet eens goed gaan nadenken...
pi_203134183
quote:
1s.gif Op dinsdag 11 januari 2022 06:56 schreef bellamy13 het volgende:

[..]
Hoezo minder besmettelijk na vaccinatie? In Australië met een keiharde lockdown voor niet gevaccineerde hoogste besmettingen ooit. 100k per dag.

In NLD met 90% gevaccineerd 30k besmettingen per dag.

In portugal met 98% gevaccineerd de hoogste uitbraak ooit.

In Spanje zijn de besmettingen zo hoog dat ze gaan stoppen met het bijhouden hiervan. Het is niet meer te doen.
Je kan altijd besmet raken ook met een booster.
Waar het eigenlijk om gaat is: hoeveel mensen komen er op de IC terecht?
pi_203134255
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 januari 2022 07:06 schreef Schaamlap het volgende:

[..]
Oxicontin - meer dan 400.000 doden, en honderdduizenden verslaafden... volledig goedgekeurd door de FDA.
Zeflde als fentanyl -
https://www.wibw.com/2021(...)ath-ages-18-45-2021/

En er komen nog meer "traktaties" aan...
https://www.scientificame(...)erful-than-fentanyl/
Dus iedereen die gelooft dat de vaccins die supersnel op de markt zijn verschenen totaaaaaaal veilig zijn, moet eens goed gaan nadenken...
Niemand zegt dat de vaccins 100% veilig zijn. Dat is ook niet zo. Statistisch gezien zijn ze namelijk maar 99,9997% veilig.
pi_203134450
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 januari 2022 00:56 schreef NeeOfTochJA het volgende:

[..]
Ach die verhalen veranderen elke x. Vorig jaar was je met vaccin niet meer besmettelijk, dat bleek later niet zo te zijn.
Nee, dat is nog steeds zo het geval voor de wuhan variant. Echter die is compleet verdreven door de Alfa, daarna Delta en nu omicron.

Verhalen veranderen, omdat nieuwe informatie komt en daarmee nieuwe inzichten. Zo doen we dit al 21 maanden.
pi_203134463
quote:
1s.gif Op dinsdag 11 januari 2022 06:56 schreef bellamy13 het volgende:

[..]
Hoezo minder besmettelijk na vaccinatie?
Omdat je minder lang besmettelijk bent? Je het minder snel oploopt?

Maar omicron is veel besmettelijker en je moet niet te lang het vaccin gehad hebben, anders is deze ook aanzienlijk minder effectief.
pi_203135703
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 januari 2022 07:25 schreef Intint het volgende:

[..]
Niemand zegt dat de vaccins 100% veilig zijn. Dat is ook niet zo. Statistisch gezien zijn ze namelijk maar 99,9997% veilig.
Nee dan zit je echt mis.

Die cijfers hebben niets met veiligheid te maken.
pi_203137732
quote:
1s.gif Op dinsdag 11 januari 2022 06:56 schreef bellamy13 het volgende:

[..]
Hoezo minder besmettelijk na vaccinatie? In Australië met een keiharde lockdown voor niet gevaccineerde hoogste besmettingen ooit. 100k per dag.

In NLD met 90% gevaccineerd 30k besmettingen per dag.

In portugal met 98% gevaccineerd de hoogste uitbraak ooit.

In Spanje zijn de besmettingen zo hoog dat ze gaan stoppen met het bijhouden hiervan. Het is niet meer te doen.
En hoe blijkt hieruit dat zonder vaccinatie er evenveel of minder besmettingen waren?
pi_203137748
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 januari 2022 00:56 schreef NeeOfTochJA het volgende:

[..]
Ach die verhalen veranderen elke x. Vorig jaar was je met vaccin niet meer besmettelijk, dat bleek later niet zo te zijn.
Omdat de uitleg domme mensen taal is. Net als dat vaccin tegen enkele types baarmoederhalskanker. Geen enkel vaccin werkt 100% maar het wordt voor domme mensen uitgelegd alsof je er iets mee voorkomt.
pi_203138010
Dat ligt eraan, of dat geadviseerd wordt of niet. De wetenschappers hier in het VK zien vooralsnog geen reden om na de huidige ronde nog massaal te blijven vaccineren. Dat inzicht kan veranderen, of een of andere nieuwe variant kan opduiken, waardoor wel geadviseerd wordt om dat te doen. Als het geadviseerd wordt, dan doe ik dat, waarom zou ik de expertise van al die wetenschappers in twijfel trekken?
pi_203138256
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 januari 2022 12:23 schreef George_of_the_Jungle het volgende:
Dat ligt eraan, of dat geadviseerd wordt of niet. De wetenschappers hier in het VK zien vooralsnog geen reden om na de huidige ronde nog massaal te blijven vaccineren. Dat inzicht kan veranderen, of een of andere nieuwe variant kan opduiken, waardoor wel geadviseerd wordt om dat te doen. Als het geadviseerd wordt, dan doe ik dat, waarom zou ik de expertise van al die wetenschappers in twijfel trekken?
Jij gaat er vanuit dat de wetenschappers er meer verstand van hebben dan de mensen op mijn feesboek wall? SCHAAP!
pi_203138265
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 januari 2022 01:59 schreef Dhalsim het volgende:

[..]
De overgrote meerderheid pakt de prik omdat ze niet beperkt willen worden in hun vrijheden. Het klinkt natuurlijk een stuk sympathieker om te zeggen dat je het doet om dat je zo betrokken bent met de maatschappij of dat je de zorg wil redden. Die betrokkenheid is dan toevallig op het moment gekomen dat bekend werd dat op vakantie gaan, de horeca bezoeken, naar de sportschool gaan en nog een hoop andere activiteiten niet meer mogelijk zullen zijn als je niet gevaccineerd bent.

Principes zijn makkelijk om te hebben als ze in je voordeel werken, laten we daar over eens zijn.
Daar leg jij je bij neer, dat je beperkt wordt. Ik niet. Het is hoe je de situatie bekijkt. Ik vorm geen gevaar voor andere, alleen voor mezelf en die keuze maak ik bewust. Dus waarom zou ik begrenst zijn in mijn bewegingsruimte? Welk argument kan je neerleggen waarmee je aantoont dat ik jouw in gevaar breng? Geen, er is geen argumentatie voor. Je kan alleen terugvallen op beleid, niet op logica.
Er zitten altijd 2 kanten aan een verhaal. Mijn kant en de verkeerde kant.
Geloof is voor in de kerk, niet voor een merk!
pi_203138403
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 januari 2022 12:45 schreef AlfredJKwak5 het volgende:

[..]
Daar leg jij je bij neer, dat je beperkt wordt. Ik niet. Het is hoe je de situatie bekijkt. Ik vorm geen gevaar voor andere, alleen voor mezelf en die keuze maak ik bewust. Dus waarom zou ik begrenst zijn in mijn bewegingsruimte? Welk argument kan je neerleggen waarmee je aantoont dat ik jouw in gevaar breng? Geen, er is geen argumentatie voor. Je kan alleen terugvallen op beleid, niet op logica.
Is het aan jou, of aan experts, om te bepalen of jij wel of niet een gevaar vormt voor anderen? Wat jij 'gevaar' vindt, vinden anderen misschien helemaal niet gevaarlijk, en andersom. Ik heb geregeld dingen tijdens mijn werk gedaan die meesten heel gevaarlijk zullen vinden, maar die ik juist doe om gevaar te voorkomen. Ooit een leeuw in zijn oog geprikt om te kijken of hij nog sliep?

[ Bericht 0% gewijzigd door George_of_the_Jungle op 11-01-2022 13:12:24 ]
  dinsdag 11 januari 2022 @ 13:24:12 #167
28585 Dhalsim
Paradigm shift
pi_203138757
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 januari 2022 12:45 schreef AlfredJKwak5 het volgende:

[..]
Daar leg jij je bij neer, dat je beperkt wordt. Ik niet. Het is hoe je de situatie bekijkt. Ik vorm geen gevaar voor andere, alleen voor mezelf en die keuze maak ik bewust. Dus waarom zou ik begrenst zijn in mijn bewegingsruimte? Welk argument kan je neerleggen waarmee je aantoont dat ik jouw in gevaar breng? Geen, er is geen argumentatie voor. Je kan alleen terugvallen op beleid, niet op logica.
Ik ben het met je eens en ik ga zelf ook absoluut geen vaccin pakken.Ik wil alleen aangeven dat een groot deel van diegenen die zich wel neerleggen bij deze waainzin niet eerlijk is over hun motieven.
in moments of temporary stillness we can see our chaos in motion
pi_203138874
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 januari 2022 12:58 schreef George_of_the_Jungle het volgende:

[..]
Is het aan jou, of aan experts, om te bepalen of jou wel of niet een gevaar vormt voor anderen? Wat jij 'gevaar' vindt, vinden anderen misschien helemaal niet gevaarlijk, en andersom. Ik heb geregeld dingen tijdens mijn werk gedaan die meesten heel gevaarlijk zullen vinden, maar die ik juist doe om gevaar te voorkomen. Ooit een leeuw in zijn oog geprikt om te kijken of hij nog sliep?
Je ziet 1 klein dingetje over het hoofd, de experts zullen het met me eens zijn. Ze kunnen er niets tegenin brengen, het is immers onlogisch. Je kan niet aantonen dat ik een gevaar vorm voor jouw, maar andersom is het wel aantoonbaar.
Er zitten altijd 2 kanten aan een verhaal. Mijn kant en de verkeerde kant.
Geloof is voor in de kerk, niet voor een merk!
pi_203139015
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 januari 2022 13:24 schreef Dhalsim het volgende:

[..]
Ik ben het met je eens en ik ga zelf ook absoluut geen vaccin pakken.Ik wil alleen aangeven dat een groot deel van diegenen die zich wel neerleggen bij deze waainzin niet eerlijk is over hun motieven.
Je kan het ze niet kwalijk nemen, ze hebben de belofte gehad dat ze vrijheid zouden krijgen als ze gingen prikken en dat kregen ze niet. Daar reageren ze hoofdzakelijk op. Hun reactie is dus meer tegen de overheid bedoeld dan tegen de ongevaccineerde.
Er zitten altijd 2 kanten aan een verhaal. Mijn kant en de verkeerde kant.
Geloof is voor in de kerk, niet voor een merk!
pi_203139206
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 januari 2022 07:25 schreef Intint het volgende:

[..]
Niemand zegt dat de vaccins 100% veilig zijn. Dat is ook niet zo. Statistisch gezien zijn ze namelijk maar 99,9997% veilig.
Tenzij alle daadwerkelijke neveneffecten niet goed worden bijgehouden natuurlijk.

Wat hoogstwaarschijnlijk het geval is.
pi_203139507
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 januari 2022 13:36 schreef AlfredJKwak5 het volgende:

[..]
Je ziet 1 klein dingetje over het hoofd, de experts zullen het met me eens zijn. Ze kunnen er niets tegenin brengen, het is immers onlogisch. Je kan niet aantonen dat ik een gevaar vorm voor jouw, maar andersom is het wel aantoonbaar.
Het gaat er niet zozeer om of jij een gevaar bent voor een gevaccineerd iemand, of andersom. Het gaat erom of jij een gevaar vormt voor een niet-gevaccineerd iemand, of iemand die kwetsbaar is. Dat gevaar wordt behoorlijk gereduceerd, maar helaas niet ge-elimineerd, door vaccins. En dat is aantoonbaar.
pi_203139588
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 januari 2022 08:02 schreef Rolfieo het volgende:

[..]
Nee, dat is nog steeds zo het geval voor de wuhan variant. Echter die is compleet verdreven door de Alfa, daarna Delta en nu omicron.

Verhalen veranderen, omdat nieuwe informatie komt en daarmee nieuwe inzichten. Zo doen we dit al 21 maanden.
twitter

🤣
pi_203139647
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 januari 2022 14:27 schreef George_of_the_Jungle het volgende:

[..]
Het gaat er niet zozeer om of jij een gevaar bent voor een gevaccineerd iemand, of andersom. Het gaat erom of jij een gevaar vormt voor een niet-gevaccineerd iemand, of iemand die kwetsbaar is. Dat gevaar wordt behoorlijk gereduceerd, maar helaas niet ge-elimineerd, door vaccins. En dat is aantoonbaar.
Dan gaan die kwetsbare lekker thuis zitten. Dan is hun risico het laagste en beperken ze andere niet in hun vrijheid.

Het is genoeg geweest, ik heb me genoeg aangepast de laatste tijd voor die kwetsbare. De schade is al niet te overzien, ik ben er klaar mee. Iedereen trouwens.
Er zitten altijd 2 kanten aan een verhaal. Mijn kant en de verkeerde kant.
Geloof is voor in de kerk, niet voor een merk!
pi_203139685
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 januari 2022 14:38 schreef AlfredJKwak5 het volgende:

[..]
Dan gaan die kwetsbare lekker thuis zitten. Dan is hun risico het laagste en beperken ze andere niet in hun vrijheid.

Het is genoeg geweest, ik heb me genoeg aangepast de laatste tijd voor die kwetsbare. De schade is al niet te overzien, ik ben er klaar mee. Iedereen trouwens.
Ah, de aap komt uit de mouw. Je lulde dus maar wat, je wilt je niet aanpassen, of je nu een gevaar voor anderen bent of niet, zij moeten zich maar aanpassen. Iemand die er niets aan kan doen dat hij of zij kwetsbaar is, moet zich dus aanpassen aan iemand die daar wel iets aan zou kunnen doen, maar dat niet wilt. En om jezelf te overtuigen, zet je er ook nog even bij dat dat voor iedereen geldt. De empathie is minimaal.
pi_203139692
Ik heb met een beetje tegenzin de derde gehaald omdat Omikron/Omicron nog onduidelijk was; ik ben er geen fan van om vaccinaties te gaan halen alleen maar omdat men zonder enige data van het ergste uitgaat.

Maar als het zich verder bewijst geen dreiging voor de gezondheid te zijn dan denk ik dat ik de 4e persoonlijk laat schieten. Mijn ouders zullen er nog wel eentje gaan halen denk ik, die zitten in de risicogroep.
  dinsdag 11 januari 2022 @ 14:42:58 #176
3542 Gia
User under construction
pi_203139701
Ik twijfel, voor het eerst. Ben de laatste keer behoorlijk beroerd geweest.
pi_203139728
Ik heb de derde inmiddels gehad. Nr. 4 nog geen flauw idee. Als omicron een stevige verkoudheid blijkt te zijn en straks alle andere varianten heeft weggedrukt aka einde pandemie dan niet..
Dit is een Signature....
pi_203140125
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 januari 2022 00:56 schreef NeeOfTochJA het volgende:

[..]
Ach die verhalen veranderen elke x. Vorig jaar was je met vaccin niet meer besmettelijk, dat bleek later niet zo te zijn.
Het is meer zo dat dezelfde mensen twee verhalen roepen afhankelijk van context. Met name zodra reizen met het vliegtuig ter sprake komt dan klapt het verhaal ineens om van "je bent altijd besmettelijk" naar "nee man vaccinatie is genoeg, er is dan geen besmettingsgevaar". Heel apart was dat destijds.

Natuurlijk is iedereen ten alle tijden potentieel besmettelijk, er was nooit een reden om dat te betwijfelen. Als je het al niet inwendig bij je draagt dan kun je het alsnog uitwendig bij je dragen. De handen zijn een populaire plek. Op dat gebied is Covid wel "net als een griepje".

Laat ik het anders stellen; gevaccineerd zijn betekent niet dat het virus spontaan in vlammen opgaat als het je huid of kleding raakt.
pi_203140965
:N
pi_203141173
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 januari 2022 14:41 schreef George_of_the_Jungle het volgende:

[..]
Ah, de aap komt uit de mouw. Je lulde dus maar wat, je wilt je niet aanpassen, of je nu een gevaar voor anderen bent of niet, zij moeten zich maar aanpassen. Iemand die er niets aan kan doen dat hij of zij kwetsbaar is, moet zich dus aanpassen aan iemand die daar wel iets aan zou kunnen doen, maar dat niet wilt. En om jezelf te overtuigen, zet je er ook nog even bij dat dat voor iedereen geldt. De empathie is minimaal.
Ja, ja, er zijn altijd mensen zielig en benadeeld. Het is een verhaal zonder einde. Ze passen zich maar gewoon aan. Geen gezeur hoor, dat hoor ik al 2 jaar.
Er zitten altijd 2 kanten aan een verhaal. Mijn kant en de verkeerde kant.
Geloof is voor in de kerk, niet voor een merk!
pi_203141212
Zeker. 3x geprikt. Geen centje pijn.

Op naar 2g+ en het opengooien van de samenleving. :Y
pi_203141291
Ligt er aan hoe de wereld ervoor staat tegen die tijd maar ik verwacht van wel ja. Misschien voor de gein eens de andere arm... de lymfeklieren aan die arm mogen ook weleens wat doen.
Op woensdag 25 april 2018 20:45 schreef Ronald-Koeman het volgende:
7e minuut Robben eraf met spierblessure.
pi_203143257
Opzouten met die kutprikken...
  dinsdag 11 januari 2022 @ 19:07:24 #184
142400 RedFever007
Schoenbekooievaar beste ooieva
pi_203143376
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 januari 2022 16:31 schreef Duiveltja het volgende:
Zeker. 3x geprikt. Geen centje pijn.

Op naar 2g+ en het
opengooien van de samenleving. :Y
pi_203145828
Ze kunnen die 4de prik in hun reet stoppen.
''Without self knowledge, without understanding the working and functions of his machine, man cannot be free, he cannot govern himself and he will always remain a slave.''
pi_203149617
quote:
0s.gif Op zaterdag 8 januari 2022 16:20 schreef AlfredJKwak5 het volgende:

[..]
Er is nog een optie, de mensen daar kunnen hun staatsburgerschap opzeggen. Dat gaat natuurlijk extreem ver, maar ja, het kan wel en zo kom je er wel omheen. :P
Huh, dat is toch iets heel raars? Betaal je dan ook geen belasting meer? En wat nou als je bijv in een sociale huurwoning woont? En ben je dan nationaliteitloos?

Met andere woorden... als je je niet prikt pakken we gewoon je inkomen en je huis af... en voor wat?
.
pi_203149628
https://m.independent.ie/(...)system-41230573.html

De EMA waarschuwt dat te vaak boosteren een negatieve impact kan hebben op je immuunsysteem. Nog een reden om goed te overwegen of je over drie/vier maanden alweer een booster wil.
pi_203158812
quote:
0s.gif Op woensdag 12 januari 2022 08:17 schreef Jaeger85 het volgende:
https://m.independent.ie/(...)system-41230573.html

De EMA waarschuwt dat te vaak boosteren een negatieve impact kan hebben op je immuunsysteem. Nog een reden om goed te overwegen of je over drie/vier maanden alweer een booster wil.
Helemaal gelijk, het is niet gezond om vaak te boosteren.

Verder in het nieuws, staatsschuld gestegen van 200 miljard naar 300 miljard euro, de jeugd heeft het minste last van COVID-19, van de jeugd wordt al 2 jaar de vrijheid ontnomen, de jeugd betaald de rekening. Dankzij de liberale politieke partijen, de huidige regering onder leiding van Mark Rutte, schande, de lockdowns geven meer schade dan baten, de oorzaak van de lockdowns is de zwakke gezondheidszorg, gereguleerd door de verzekeraars zoals, Ditzo, Anderzorg, Zorg en Zekerheid, Unive, FBTO, Just, Zilveren Kruis, Menzis, ZEKUR, VGZ, CZ, PNOzorg, Interpolis, PMA, HEMA, Salland, PROLIVE, OHRA, Promovendum, Stad Holland Zorgverzekeraar, UMC, ZorgDirect, ASR, Zorgcollectief Oost, Holland Zorg, IZA zorgverzekering, IZZ, Bewuzt, ONVZ, De Friesland en nog veel meer, er zijn 67 zorgverzekeraars.
pi_203159377
quote:
0s.gif Op woensdag 12 januari 2022 08:17 schreef Jaeger85 het volgende:
https://m.independent.ie/(...)system-41230573.html

De EMA waarschuwt dat te vaak boosteren een negatieve impact kan hebben op je immuunsysteem. Nog een reden om goed te overwegen of je over drie/vier maanden alweer een booster wil.
weer een complottheorie die waar blijkt te zijn.
Plaats hier uw advertentie
pi_203159444
quote:
0s.gif Op woensdag 12 januari 2022 19:57 schreef FLATTTENtheCURVE het volgende:

[..]
weer een complottheorie die waar blijkt te zijn.
:')
pi_203160945
quote:
0s.gif Op woensdag 12 januari 2022 19:57 schreef FLATTTENtheCURVE het volgende:

[..]
weer een complottheorie die waar blijkt te zijn.
Welke complottheorie?
pi_203161035
Nee, ik ben hartstikke ziek ervan geweest. En wat ook niet meehelpt: het vaccinatiecentrum in het dorp is gesloten. Moet ik helemaal een reis maken naar de stad in de buurt, nou ja, in de buurt...

Belachelijk.
pi_203161192
quote:
0s.gif Op woensdag 12 januari 2022 21:24 schreef Jaeger85 het volgende:

[..]
Welke complottheorie?
Dat mRNA slecht kan reageren op je immuunsysteem.
Plaats hier uw advertentie
pi_203161319
quote:
0s.gif Op woensdag 12 januari 2022 21:38 schreef FLATTTENtheCURVE het volgende:

[..]
Dat mRNA slecht kan reageren op je immuunsysteem.
Waar lees je dat? Hij zegt alleen te vaak en te snel achter elkaar met precies hetzelfde vaccin is mogelijk niet goed voor je immuunsysteem. Hij pleit voor betere/nieuwe vaccins en daarvan net als de griepprik een jaarlijkse vaccinatie van te maken. Nergens staat mRNA vaccins bad.
pi_203162739
Als het een prik is di aangepast is tegen de nieuwere varianten ja, niet als ze in mei juni met dezelfde pfizer komen die gemaakt is op de eerste variant.
pi_203165082
Nee, ik neem nog wel een booster (3e prik) en twijfelde eigenlijk ook al een beetje of ik dat zou doen nu met omicron.
Maar baat het niet dan schaad het niet denk ik dan. Maar een 4e in het voorjaar ga ik niet meer doen. Ik zie het als een tijdelijk lapmiddeltje maar ben niet van plan een prik junkie te worden.
  donderdag 13 januari 2022 @ 10:11:09 #197
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_203165916
Natuurlijk, ik ben niet zo'n watje dat gaat zeike over een prikje.
  donderdag 13 januari 2022 @ 10:25:14 #198
15746 daNpy
Marathon Coupé
pi_203166119
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 januari 2022 07:09 schreef Schaamlap het volgende:

[..]
Je kan altijd besmet raken ook met een booster.
Waar het eigenlijk om gaat is: hoeveel mensen komen er op de IC terecht?
Maar daar worden de maatregelen niet op gebaseerd.
You can sleep in a racecar, but you can't race a house!
Op zaterdag 12 november 2022 13:41 schreef knoopie het volgende:
Daar kan je wel om lachen, maar de motorolie vervangen is een stuk handiger in de badkuip dan op je vloerkleed in de woonkamer.
pi_203168602
quote:
0s.gif Op donderdag 13 januari 2022 10:11 schreef Hexagon het volgende:
Natuurlijk, ik ben niet zo'n watje dat gaat zeike over een prikje.
twitter
  donderdag 13 januari 2022 @ 15:58:11 #200
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_203171546
Maargoed, iedereen gaat hier de prik toch wel halen anders wordt het niet op vakantie. _O-
abonnement Unibet Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')