Ach die verhalen veranderen elke x. Vorig jaar was je met vaccin niet meer besmettelijk, dat bleek later niet zo te zijn.quote:Op dinsdag 11 januari 2022 00:19 schreef 09 het volgende:
[..]
Gezonde mensen inenten -> bij besmetting minder replica’s van virus -> minder kans op mutaties én dat andere mensen weer besmet worden
De overgrote meerderheid pakt de prik omdat ze niet beperkt willen worden in hun vrijheden. Het klinkt natuurlijk een stuk sympathieker om te zeggen dat je het doet om dat je zo betrokken bent met de maatschappij of dat je de zorg wil redden. Die betrokkenheid is dan toevallig op het moment gekomen dat bekend werd dat op vakantie gaan, de horeca bezoeken, naar de sportschool gaan en nog een hoop andere activiteiten niet meer mogelijk zullen zijn als je niet gevaccineerd bent.quote:Op zaterdag 8 januari 2022 13:19 schreef AlfredJKwak5 het volgende:
De grote vraag is of ze nog met een goede smoes kunnen komen om mensen over te halen. Je neemt de prik immers niet voor jezelf, niet voor een ander en de enigste goede reden is nog de ziekenhuisdruk. Maar als dat weg is zijn de smoesjes op en dan stopt het.
Ja, er waren heel veel onderzoeken die aantoonde dat roken allerlei gunstige effecten had. De tabaksindustrie had al vroeg in de gaten dat het goed was voor de verkoop om wetenschappelijk onderzoek naar de voordelen van roken te financieren en artsen op basis van dit onderzoek je product te laten promoten. De farmaceutische industrie heeft deze tactiek verfijnd waardoor onderzoek naar de schadelijke gevolgen van hun producten pas naar boven komt drijven wanneer de patenten al lang verlopen. Er zijn uitzonderingen wanneer het aantal doden als gevolg van een nieuw medicijn echt absurd hoog zijn, zoals de ruim 38.000 doden als gevolg van Vioxx in de 2 jaar dat het op de markt was.quote:Op zondag 9 januari 2022 14:42 schreef tim020hoorn het volgende:
[..]
ben benieuwd of er destijds wel onderzoek werd gedaan naar roken.
Vreemde vergelijking zo.
Hoezo minder besmettelijk na vaccinatie? In Australië met een keiharde lockdown voor niet gevaccineerde hoogste besmettingen ooit. 100k per dag.quote:Op dinsdag 11 januari 2022 00:19 schreef 09 het volgende:
[..]
Gezonde mensen inenten -> bij besmetting minder replica’s van virus -> minder kans op mutaties én dat andere mensen weer besmet worden
Oxicontin - meer dan 400.000 doden, en honderdduizenden verslaafden... volledig goedgekeurd door de FDA.quote:Op dinsdag 11 januari 2022 02:14 schreef Dhalsim het volgende:
[..]
Ja, er waren heel veel onderzoeken die aantoonde dat roken allerlei gunstige effecten had. De tabaksindustrie had al vroeg in de gaten dat het goed was voor de verkoop om wetenschappelijk onderzoek naar de voordelen van roken te financieren en artsen op basis van dit onderzoek je product te laten promoten. De farmaceutische industrie heeft deze tactiek verfijnd waardoor onderzoek naar de schadelijke gevolgen van hun producten pas naar boven komt drijven wanneer de patenten al lang verlopen. Er zijn uitzonderingen wanneer het aantal doden als gevolg van een nieuw medicijn echt absurd hoog zijn, zoals de ruim 38.000 doden als gevolg van Vioxx in de 2 jaar dat het op de markt was.
https://www.npr.org/2007/(...)ioxx?t=1641863555415
Je kan altijd besmet raken ook met een booster.quote:Op dinsdag 11 januari 2022 06:56 schreef bellamy13 het volgende:
[..]
Hoezo minder besmettelijk na vaccinatie? In Australië met een keiharde lockdown voor niet gevaccineerde hoogste besmettingen ooit. 100k per dag.
In NLD met 90% gevaccineerd 30k besmettingen per dag.
In portugal met 98% gevaccineerd de hoogste uitbraak ooit.
In Spanje zijn de besmettingen zo hoog dat ze gaan stoppen met het bijhouden hiervan. Het is niet meer te doen.
Niemand zegt dat de vaccins 100% veilig zijn. Dat is ook niet zo. Statistisch gezien zijn ze namelijk maar 99,9997% veilig.quote:Op dinsdag 11 januari 2022 07:06 schreef Schaamlap het volgende:
[..]
Oxicontin - meer dan 400.000 doden, en honderdduizenden verslaafden... volledig goedgekeurd door de FDA.
Zeflde als fentanyl -
https://www.wibw.com/2021(...)ath-ages-18-45-2021/
En er komen nog meer "traktaties" aan...
https://www.scientificame(...)erful-than-fentanyl/
Dus iedereen die gelooft dat de vaccins die supersnel op de markt zijn verschenen totaaaaaaal veilig zijn, moet eens goed gaan nadenken...
Nee, dat is nog steeds zo het geval voor de wuhan variant. Echter die is compleet verdreven door de Alfa, daarna Delta en nu omicron.quote:Op dinsdag 11 januari 2022 00:56 schreef NeeOfTochJA het volgende:
[..]
Ach die verhalen veranderen elke x. Vorig jaar was je met vaccin niet meer besmettelijk, dat bleek later niet zo te zijn.
Omdat je minder lang besmettelijk bent? Je het minder snel oploopt?quote:Op dinsdag 11 januari 2022 06:56 schreef bellamy13 het volgende:
[..]
Hoezo minder besmettelijk na vaccinatie?
Nee dan zit je echt mis.quote:Op dinsdag 11 januari 2022 07:25 schreef Intint het volgende:
[..]
Niemand zegt dat de vaccins 100% veilig zijn. Dat is ook niet zo. Statistisch gezien zijn ze namelijk maar 99,9997% veilig.
En hoe blijkt hieruit dat zonder vaccinatie er evenveel of minder besmettingen waren?quote:Op dinsdag 11 januari 2022 06:56 schreef bellamy13 het volgende:
[..]
Hoezo minder besmettelijk na vaccinatie? In Australië met een keiharde lockdown voor niet gevaccineerde hoogste besmettingen ooit. 100k per dag.
In NLD met 90% gevaccineerd 30k besmettingen per dag.
In portugal met 98% gevaccineerd de hoogste uitbraak ooit.
In Spanje zijn de besmettingen zo hoog dat ze gaan stoppen met het bijhouden hiervan. Het is niet meer te doen.
Omdat de uitleg domme mensen taal is. Net als dat vaccin tegen enkele types baarmoederhalskanker. Geen enkel vaccin werkt 100% maar het wordt voor domme mensen uitgelegd alsof je er iets mee voorkomt.quote:Op dinsdag 11 januari 2022 00:56 schreef NeeOfTochJA het volgende:
[..]
Ach die verhalen veranderen elke x. Vorig jaar was je met vaccin niet meer besmettelijk, dat bleek later niet zo te zijn.
Jij gaat er vanuit dat de wetenschappers er meer verstand van hebben dan de mensen op mijn feesboek wall? SCHAAP!quote:Op dinsdag 11 januari 2022 12:23 schreef George_of_the_Jungle het volgende:
Dat ligt eraan, of dat geadviseerd wordt of niet. De wetenschappers hier in het VK zien vooralsnog geen reden om na de huidige ronde nog massaal te blijven vaccineren. Dat inzicht kan veranderen, of een of andere nieuwe variant kan opduiken, waardoor wel geadviseerd wordt om dat te doen. Als het geadviseerd wordt, dan doe ik dat, waarom zou ik de expertise van al die wetenschappers in twijfel trekken?
Daar leg jij je bij neer, dat je beperkt wordt. Ik niet. Het is hoe je de situatie bekijkt. Ik vorm geen gevaar voor andere, alleen voor mezelf en die keuze maak ik bewust. Dus waarom zou ik begrenst zijn in mijn bewegingsruimte? Welk argument kan je neerleggen waarmee je aantoont dat ik jouw in gevaar breng? Geen, er is geen argumentatie voor. Je kan alleen terugvallen op beleid, niet op logica.quote:Op dinsdag 11 januari 2022 01:59 schreef Dhalsim het volgende:
[..]
De overgrote meerderheid pakt de prik omdat ze niet beperkt willen worden in hun vrijheden. Het klinkt natuurlijk een stuk sympathieker om te zeggen dat je het doet om dat je zo betrokken bent met de maatschappij of dat je de zorg wil redden. Die betrokkenheid is dan toevallig op het moment gekomen dat bekend werd dat op vakantie gaan, de horeca bezoeken, naar de sportschool gaan en nog een hoop andere activiteiten niet meer mogelijk zullen zijn als je niet gevaccineerd bent.
Principes zijn makkelijk om te hebben als ze in je voordeel werken, laten we daar over eens zijn.
Is het aan jou, of aan experts, om te bepalen of jij wel of niet een gevaar vormt voor anderen? Wat jij 'gevaar' vindt, vinden anderen misschien helemaal niet gevaarlijk, en andersom. Ik heb geregeld dingen tijdens mijn werk gedaan die meesten heel gevaarlijk zullen vinden, maar die ik juist doe om gevaar te voorkomen. Ooit een leeuw in zijn oog geprikt om te kijken of hij nog sliep?quote:Op dinsdag 11 januari 2022 12:45 schreef AlfredJKwak5 het volgende:
[..]
Daar leg jij je bij neer, dat je beperkt wordt. Ik niet. Het is hoe je de situatie bekijkt. Ik vorm geen gevaar voor andere, alleen voor mezelf en die keuze maak ik bewust. Dus waarom zou ik begrenst zijn in mijn bewegingsruimte? Welk argument kan je neerleggen waarmee je aantoont dat ik jouw in gevaar breng? Geen, er is geen argumentatie voor. Je kan alleen terugvallen op beleid, niet op logica.
Ik ben het met je eens en ik ga zelf ook absoluut geen vaccin pakken.Ik wil alleen aangeven dat een groot deel van diegenen die zich wel neerleggen bij deze waainzin niet eerlijk is over hun motieven.quote:Op dinsdag 11 januari 2022 12:45 schreef AlfredJKwak5 het volgende:
[..]
Daar leg jij je bij neer, dat je beperkt wordt. Ik niet. Het is hoe je de situatie bekijkt. Ik vorm geen gevaar voor andere, alleen voor mezelf en die keuze maak ik bewust. Dus waarom zou ik begrenst zijn in mijn bewegingsruimte? Welk argument kan je neerleggen waarmee je aantoont dat ik jouw in gevaar breng? Geen, er is geen argumentatie voor. Je kan alleen terugvallen op beleid, niet op logica.
Je ziet 1 klein dingetje over het hoofd, de experts zullen het met me eens zijn. Ze kunnen er niets tegenin brengen, het is immers onlogisch. Je kan niet aantonen dat ik een gevaar vorm voor jouw, maar andersom is het wel aantoonbaar.quote:Op dinsdag 11 januari 2022 12:58 schreef George_of_the_Jungle het volgende:
[..]
Is het aan jou, of aan experts, om te bepalen of jou wel of niet een gevaar vormt voor anderen? Wat jij 'gevaar' vindt, vinden anderen misschien helemaal niet gevaarlijk, en andersom. Ik heb geregeld dingen tijdens mijn werk gedaan die meesten heel gevaarlijk zullen vinden, maar die ik juist doe om gevaar te voorkomen. Ooit een leeuw in zijn oog geprikt om te kijken of hij nog sliep?
Je kan het ze niet kwalijk nemen, ze hebben de belofte gehad dat ze vrijheid zouden krijgen als ze gingen prikken en dat kregen ze niet. Daar reageren ze hoofdzakelijk op. Hun reactie is dus meer tegen de overheid bedoeld dan tegen de ongevaccineerde.quote:Op dinsdag 11 januari 2022 13:24 schreef Dhalsim het volgende:
[..]
Ik ben het met je eens en ik ga zelf ook absoluut geen vaccin pakken.Ik wil alleen aangeven dat een groot deel van diegenen die zich wel neerleggen bij deze waainzin niet eerlijk is over hun motieven.
Tenzij alle daadwerkelijke neveneffecten niet goed worden bijgehouden natuurlijk.quote:Op dinsdag 11 januari 2022 07:25 schreef Intint het volgende:
[..]
Niemand zegt dat de vaccins 100% veilig zijn. Dat is ook niet zo. Statistisch gezien zijn ze namelijk maar 99,9997% veilig.
Het gaat er niet zozeer om of jij een gevaar bent voor een gevaccineerd iemand, of andersom. Het gaat erom of jij een gevaar vormt voor een niet-gevaccineerd iemand, of iemand die kwetsbaar is. Dat gevaar wordt behoorlijk gereduceerd, maar helaas niet ge-elimineerd, door vaccins. En dat is aantoonbaar.quote:Op dinsdag 11 januari 2022 13:36 schreef AlfredJKwak5 het volgende:
[..]
Je ziet 1 klein dingetje over het hoofd, de experts zullen het met me eens zijn. Ze kunnen er niets tegenin brengen, het is immers onlogisch. Je kan niet aantonen dat ik een gevaar vorm voor jouw, maar andersom is het wel aantoonbaar.
quote:Op dinsdag 11 januari 2022 08:02 schreef Rolfieo het volgende:
[..]
Nee, dat is nog steeds zo het geval voor de wuhan variant. Echter die is compleet verdreven door de Alfa, daarna Delta en nu omicron.
Verhalen veranderen, omdat nieuwe informatie komt en daarmee nieuwe inzichten. Zo doen we dit al 21 maanden.
Dan gaan die kwetsbare lekker thuis zitten. Dan is hun risico het laagste en beperken ze andere niet in hun vrijheid.quote:Op dinsdag 11 januari 2022 14:27 schreef George_of_the_Jungle het volgende:
[..]
Het gaat er niet zozeer om of jij een gevaar bent voor een gevaccineerd iemand, of andersom. Het gaat erom of jij een gevaar vormt voor een niet-gevaccineerd iemand, of iemand die kwetsbaar is. Dat gevaar wordt behoorlijk gereduceerd, maar helaas niet ge-elimineerd, door vaccins. En dat is aantoonbaar.
Ah, de aap komt uit de mouw. Je lulde dus maar wat, je wilt je niet aanpassen, of je nu een gevaar voor anderen bent of niet, zij moeten zich maar aanpassen. Iemand die er niets aan kan doen dat hij of zij kwetsbaar is, moet zich dus aanpassen aan iemand die daar wel iets aan zou kunnen doen, maar dat niet wilt. En om jezelf te overtuigen, zet je er ook nog even bij dat dat voor iedereen geldt. De empathie is minimaal.quote:Op dinsdag 11 januari 2022 14:38 schreef AlfredJKwak5 het volgende:
[..]
Dan gaan die kwetsbare lekker thuis zitten. Dan is hun risico het laagste en beperken ze andere niet in hun vrijheid.
Het is genoeg geweest, ik heb me genoeg aangepast de laatste tijd voor die kwetsbare. De schade is al niet te overzien, ik ben er klaar mee. Iedereen trouwens.
Het is meer zo dat dezelfde mensen twee verhalen roepen afhankelijk van context. Met name zodra reizen met het vliegtuig ter sprake komt dan klapt het verhaal ineens om van "je bent altijd besmettelijk" naar "nee man vaccinatie is genoeg, er is dan geen besmettingsgevaar". Heel apart was dat destijds.quote:Op dinsdag 11 januari 2022 00:56 schreef NeeOfTochJA het volgende:
[..]
Ach die verhalen veranderen elke x. Vorig jaar was je met vaccin niet meer besmettelijk, dat bleek later niet zo te zijn.
Ja, ja, er zijn altijd mensen zielig en benadeeld. Het is een verhaal zonder einde. Ze passen zich maar gewoon aan. Geen gezeur hoor, dat hoor ik al 2 jaar.quote:Op dinsdag 11 januari 2022 14:41 schreef George_of_the_Jungle het volgende:
[..]
Ah, de aap komt uit de mouw. Je lulde dus maar wat, je wilt je niet aanpassen, of je nu een gevaar voor anderen bent of niet, zij moeten zich maar aanpassen. Iemand die er niets aan kan doen dat hij of zij kwetsbaar is, moet zich dus aanpassen aan iemand die daar wel iets aan zou kunnen doen, maar dat niet wilt. En om jezelf te overtuigen, zet je er ook nog even bij dat dat voor iedereen geldt. De empathie is minimaal.
quote:Op dinsdag 11 januari 2022 16:31 schreef Duiveltja het volgende:
Zeker. 3x geprikt. Geen centje pijn.
Op naar 2g+ en het opengooien van de samenleving.
Huh, dat is toch iets heel raars? Betaal je dan ook geen belasting meer? En wat nou als je bijv in een sociale huurwoning woont? En ben je dan nationaliteitloos?quote:Op zaterdag 8 januari 2022 16:20 schreef AlfredJKwak5 het volgende:
[..]
Er is nog een optie, de mensen daar kunnen hun staatsburgerschap opzeggen. Dat gaat natuurlijk extreem ver, maar ja, het kan wel en zo kom je er wel omheen.
Helemaal gelijk, het is niet gezond om vaak te boosteren.quote:Op woensdag 12 januari 2022 08:17 schreef Jaeger85 het volgende:
https://m.independent.ie/(...)system-41230573.html
De EMA waarschuwt dat te vaak boosteren een negatieve impact kan hebben op je immuunsysteem. Nog een reden om goed te overwegen of je over drie/vier maanden alweer een booster wil.
weer een complottheorie die waar blijkt te zijn.quote:Op woensdag 12 januari 2022 08:17 schreef Jaeger85 het volgende:
https://m.independent.ie/(...)system-41230573.html
De EMA waarschuwt dat te vaak boosteren een negatieve impact kan hebben op je immuunsysteem. Nog een reden om goed te overwegen of je over drie/vier maanden alweer een booster wil.
quote:Op woensdag 12 januari 2022 19:57 schreef FLATTTENtheCURVE het volgende:
[..]
weer een complottheorie die waar blijkt te zijn.
Welke complottheorie?quote:Op woensdag 12 januari 2022 19:57 schreef FLATTTENtheCURVE het volgende:
[..]
weer een complottheorie die waar blijkt te zijn.
Dat mRNA slecht kan reageren op je immuunsysteem.quote:
Waar lees je dat? Hij zegt alleen te vaak en te snel achter elkaar met precies hetzelfde vaccin is mogelijk niet goed voor je immuunsysteem. Hij pleit voor betere/nieuwe vaccins en daarvan net als de griepprik een jaarlijkse vaccinatie van te maken. Nergens staat mRNA vaccins bad.quote:Op woensdag 12 januari 2022 21:38 schreef FLATTTENtheCURVE het volgende:
[..]
Dat mRNA slecht kan reageren op je immuunsysteem.
Maar daar worden de maatregelen niet op gebaseerd.quote:Op dinsdag 11 januari 2022 07:09 schreef Schaamlap het volgende:
[..]
Je kan altijd besmet raken ook met een booster.
Waar het eigenlijk om gaat is: hoeveel mensen komen er op de IC terecht?
quote:Op donderdag 13 januari 2022 10:11 schreef Hexagon het volgende:
Natuurlijk, ik ben niet zo'n watje dat gaat zeike over een prikje.
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |