COR Corona COVID-19 forum
Alles over het corona / COVID-19 virus.
De vorige keren begreep ik het nog welquote:Op vrijdag 7 januari 2022 16:51 schreef Tarado het volgende:
dat valt nog mee dan, mijn teleurstellingen in de afgelopen 2 jaar zijn niet op 1 hand te tellen
Moesten nog meer mensen gevaccineerd worden, ziekenhuizen liepen vol etc. Alleen nu zou ik het niet begrijpen als de lockdown domweg verlengd wordt.
"Dear life, When I said "can my day get any worse?" it was a rhetorical question, not a challenge."
Covid is een notoire trombose veroorzaker, zowel tijdens besmetting als tijdens long-Covid. De trombose cijfers van de vaccins weten we ook en zijn zeer laag.quote:Op vrijdag 7 januari 2022 16:38 schreef Zwansen het volgende:
Dit lees je dan weer niet in de MSM!
Opvallend veel oversterfte in Nederland: corona, griep of toch uitgestelde zorg?
Mensen zouden bijvoorbeeld kunnen overlijden aan trombose, veroorzaakt door het vaccin, stelt Meester.
https://nos.nl/l/2412232
Maar nee, meneer Meester vermoedt dat het door de vaccinaties komt
Op woensdag 25 april 2018 20:45 schreef Ronald-Koeman het volgende:
7e minuut Robben eraf met spierblessure.
7e minuut Robben eraf met spierblessure.
maar dan kunnen ze nog de verkeerde beslissing nemenquote:
[..]
Ik denk dat ze volgende week genoeg data hebben om de juiste beslissing te nemen.
Sowieso heeft iedereen van 18+ die dat wil intussen een afspraak voor een booster kunnen maken toch?
Zitten regelmatig aan tafel hoor.quote:
[..]
Waarom worden daar niet eens iedere avond slachtoffers van de maatregelen uitgenodigd?
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
Ja.quote:
Sowieso heeft iedereen van 18+ die dat wil intussen een afspraak voor een booster kunnen maken toch?
OxygeneFRL-vrijdag 8 mei 2020 @ 08:52:59: Ik had een pleuris hekel aan je maar nu ik weet dat je tegen een vuurwerkverbod ben, hou ik van je.
ik begreep het alleen de eerste keer, de keren erna had ik wel wat meer inventiviteit verwacht qua oplossingen, het beeld (misschien onterecht) dat ik had dat we in Nederland zo goed kunnen improviseren is wel wegquote:
[..]
De vorige keren begreep ik het nog wel
Bizar dat het strenge opnameneleid niet wordt genoemd. Als je niet opneemt neem je natuurlijk meer doden voor lief.quote:
Dit lees je dan weer niet in de MSM!
Opvallend veel oversterfte in Nederland: corona, griep of toch uitgestelde zorg?
Mensen zouden bijvoorbeeld kunnen overlijden aan trombose, veroorzaakt door het vaccin, stelt Meester.
https://nos.nl/l/2412232
Omdat anderen die schade ondervinden van de maatregelen niet en-publique ter voorbeeld willen worden kapotgemaakt omdat ze zg. dan geen oog hebben voor de zorg(verleners) zouden hebben. Roep maar ergens dat er grenzen moeten wordend gesteld en je bent de rest van de tijd bezig een uitleg te geven die mensen hier niet willen horen.quote:
[..]
Waarom worden daar niet eens iedere avond slachtoffers van de maatregelen uitgenodigd?
Een slachtoffer of ondernemer die in verzet gaat tegen de opgelegde maatregelen is vooral bezig zichzelf bloot te stellen en te fungeren als kop van jut. Er valt ook niet te discussieren wanneer het gaat om individueel leed dat hooguit nuttig is om af te leiden van ergere zaken.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Ik ben mijn vertrouwen in ons coronabeleid intussen wel kwijt. We klooien echt maar wat aan.quote:
[..]
ik begreep het alleen de eerste keer, de keren erna had ik wel wat meer inventiviteit verwacht qua oplossingen, het beeld (misschien onterecht) dat ik had dat we in Nederland zo goed kunnen improviseren is wel weg
Oke komende bestemmingen voor veel mensenquote:
[ twitter ]
Willen ze de boel daar failliet hebben of zo?
Duitsland
Edit : dit geldt dus niet als je een booster hebt.
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
Net geprobeerd, maar ik kreeg een optie voor 7:45 aanstaande dinsdag en twee opties voor dagen waarop het niet echt uitkomt. Dan maar even bellen.quote:
Sowieso heeft iedereen van 18+ die dat wil intussen een afspraak voor een booster kunnen maken toch?
Ja. Lange leve de toekomstige technocratie.quote:
[ twitter ]
Willen ze de boel daar failliet hebben of zo?
Horeca is niet essentieel hè.quote:
[ twitter ]
Willen ze de boel daar failliet hebben of zo?
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
quote:
[..]
Oke komende bestemmingen :
Duitsland
Gewoon boosterdwangquote:De testverplichting geldt niet voor mensen die een boosterprik hebben gehad, zo hebben bondskanselier Olaf Scholz en de leiders van de deelstaten besloten.
zie email 27 oktober
Of even goochelen met andere postcodes in je buurt, of een uurtje wachten. Ik had dit geintje ook vorige week met onmogelijke tijdstippen (7 uur s ochtends of op Oudjaarsavondquote:Op vrijdag 7 januari 2022 16:59 schreef Zwansen het volgende:
[..]
Net geprobeerd, maar ik kreeg een optie voor 7:45 aanstaande dinsdag en twee opties voor dagen waarop het niet echt uitkomt. Dan maar even bellen.
)
Gewoon afspraak maken en ergens op de dag binnen vallen, tijdstip maakt geen snars uit.quote:
[..]
Net geprobeerd, maar ik kreeg een optie voor 7:45 aanstaande dinsdag en twee opties voor dagen waarop het niet echt uitkomt. Dan maar even bellen.
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
Als je andere postcodes uit je gemeente invult dan krijg je andere afspraakopties te zien, kan nog wel eens schelen.quote:
[..]
Net geprobeerd, maar ik kreeg een optie voor 7:45 aanstaande dinsdag en twee opties voor dagen waarop het niet echt uitkomt. Dan maar even bellen.
Op zaterdag 8 februari 2014 23:39 schreef Slaapscheet het volgende:
Oke, MichaelScott, je bent geweldig. :D
Oke, MichaelScott, je bent geweldig. :D
Ik las het vanmiddag jaquote:
[..]
https://www.vn.nl/interview-hugo-de-jonge/
In VN vandaag ook weer een hallucinant interview met deze, excusez le mot, gek. Het ligt allemaal aan het virus en niet aan de overheid of aan hem. Mensen moeten minder kritiek op hem hebben. In het buitenland gaat het hetzelfde. We kennen de retoriek inmiddels.
Geschiedvervalsing noem je zoiets. Nog drie daagjes jongens…
Hij wordt op LinkedIn ook flink door het slijk gehaald hierom. Zeker in combinatie met wéér pas na een debat informatie aandragen
Hard gewerkt Hugo, helaas wel een teringbende van de al bestaande teringbende gemaakt. En hoe. Bah
Oh how you'd have a happy life, if you did the things you like
Daarom helpt een vaccinatieplicht ook niet. Dat wordt dan alsnog verbonden aan 2g als controlemiddel.quote:
Als dat het enige is wat je wil hebben of toestaat, moet je de aangestelde astrologie wel tot waarheid maken.quote:
[..]
Welke er wel continu naast zitten. En heel ver.
Zo'n adviesorgaan kan je toch werkelijk niet meer serieus nemen?
Het alternatief is zelf nadenken, bepalen en daarvoor ook verantwoording te nemen.
Sws ook een reden waarom mensen graag vasthouden aan religies; beter een godheid dan jezelf blootstellen aan kritiek.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Met de Omikron-variant weten we wel spoedig of boosterdwang nodig is om een golf aan ziekenhuisopnames te voorkomen.quote:
Fout, het OMT geeft advies over gestelde vragen.quote:
[..]
Huh?
Het OMT moet juist wel kijken hoe de ontwikkelingen zijn van oa de omikron variant.
Want daarop word het advies gesteld. En de bijbehorende maatregelen.
Het OMT is een door het Kabinet ingesteld adviesorgaan dat verder geen (eigen) autonomie kent.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Ohja, goeie.quote:
[..]
Gewoon afspraak maken en ergens op de dag binnen vallen, tijdstip maakt geen snars uit.
Stoort mij vooral dat Hugo blijkbaar roept in de media dat ze in het buitenland zo erg in paniek zijn en de zorg cijfers echt ontploffen terwijl dat heel erg mee valt. Landen zijn zo in paniek dat ze weigeren een lockdown in te zetten. Wees gewoon eerlijk naar je bevolking. Ja, we moeten nog enigszins voorzichtig zijn, en ja; zorg cijfers stijgen in het buitenland, maar lang niet erg genoeg om sectoren wekenlang lam te leggen. Plus dat er steeds meer naar buiten komt dat Omicron mee valt en niet zoveel opnames veroorzaakt.quote:
Ik ben denk ik voor het eerst diep teleurgesteld als de lockdown volgende week niet word opgehevenOok de eerste keer dat ik niet verwacht dat het wel wordt verlengd. Je moet niet blind staren op besmettingen alleen natuurlijk.
Wat doet het Outbreak Management Team?quote:Op vrijdag 7 januari 2022 17:07 schreef Vallon het volgende:
[..]
Fout, het OMT geeft advies over gestelde vragen.
Het OMT is een door het Kabinet ingesteld adviesorgaan dat verder geen (eigen) autonomie kent.
Het RIVM Rijksinstituut voor Volksgezondheid en Milieu kan het Outbreak Management Team (OMT Outbreak Management Team) bij elkaar roepen bij een regio-overschrijdende uitbraak van een infectieziekte of internationale dreiging. Specialisten en experts met verschillende achtergronden en kennis over de desbetreffende ziekte, worden daarvoor uitgenodigd. Zij bespreken op basis van actuele informatie, hun vakkennis en beschikbare wetenschappelijke literatuur hoe de uitbraak bestreden kan worden. Ook gaan ze in op de risico’s en onzekerheden van maatregelen.
OxygeneFRL-vrijdag 8 mei 2020 @ 08:52:59: Ik had een pleuris hekel aan je maar nu ik weet dat je tegen een vuurwerkverbod ben, hou ik van je.
Hij kan nu niet zeggen dat ze het fout hadden. Dan werkt niemand meer mee aan geldende maatregelen.quote:
[..]
Stoort mij vooral dat Hugo blijkbaar roept in de media dat ze in het buitenland zo erg in paniek zijn en de zorg cijfers echt ontploffen terwijl dat heel erg mee valt. Landen zijn zo in paniek dat ze weigeren een lockdown in te zetten. Wees gewoon eerlijk naar je bevolking. Ja, we moeten nog enigszins voorzichtig zijn, en ja; zorg cijfers stijgen in het buitenland, maar lang niet erg genoeg om sectoren wekenlang lam te leggen. Plus dat er steeds meer naar buiten komt dat Omicron mee valt en niet zoveel opnames veroorzaakt.
OxygeneFRL-vrijdag 8 mei 2020 @ 08:52:59: Ik had een pleuris hekel aan je maar nu ik weet dat je tegen een vuurwerkverbod ben, hou ik van je.
Op Tweakers zitten een paar cijfernerds (of eigenlijk een) die met eigen modellen de boel door- en narekenen. Ook daar komen positieve geluiden vandaan…
zie email 27 oktober
Moet je wel de juist WOB vraag weten te formuleren en die dan bij wie - kunnen - voorleggen.quote:
[..]
Het RIVM is overheid en moet zich dan houden aan WOB verzoeken.
Als ik niet weet hoe het model eruit ziet, kan ik geen WOB vraag stellen dat ik dat wil weten.
Hooguit omhullende vragen met hoe dat cijfers inhoudelijk tot stand zijn gekomen waarop het Kabinet ruiterlijk toegeeft dat ze voortkomen uit gegist bestek (met de beste kennis die we hebben). Je kan dan ook geen vraag stellen die die beste kennis vraagt te openbaren.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Yorick?quote:
Op Tweakers zitten een paar cijfernerds (of eigenlijk een) die met eigen modellen de boel door- en narekenen. Ook daar komen positieve geluiden vandaan…
wat wel zo is door die besmettelijkheid, is dat ook veel zorgpersoneel in quarantaine zit, het is niet voor niets dat ze in het VK en VS die quarantainetijd hebben ingekortquote:
[..]
Stoort mij vooral dat Hugo blijkbaar roept in de media dat ze in het buitenland zo erg in paniek zijn en de zorg cijfers echt ontploffen terwijl dat heel erg mee valt. Landen zijn zo in paniek dat ze weigeren een lockdown in te zetten. Wees gewoon eerlijk naar je bevolking. Ja, we moeten nog enigszins voorzichtig zijn, en ja; zorg cijfers stijgen in het buitenland, maar lang niet erg genoeg om sectoren wekenlang lam te leggen. Plus dat er steeds meer naar buiten komt dat Omicron mee valt en niet zoveel opnames veroorzaakt.
Voorleggen kan hier:quote:
[..]
Moet je wel de juist WOB vraag weten te formuleren en die dan bij wie - kunnen - voorleggen.
Als ik niet weet hoe het model eruit ziet, kan ik geen WOB vraag stellen dat ik dat wil weten.
Hooguit omhullende vragen met hoe dat cijfers inhoudelijk tot stand zijn gekomen waarop het Kabinet ruiterlijk toegeeft dat ze voortkomen uit gegist bestek (met de beste kennis die we hebben). Je kan dan ook geen vraag stellen die die beste kennis vraagt te openbaren.
Waar kunt u een Wob-verzoek indienen?
Voor een voortvarende behandeling van Wob-verzoeken wordt geadviseerd het Wob-verzoek rechtstreeks te richten aan de Wob-eenheid van het ministerie van VWS. De contactgegevens zijn:
Ministerie van Volksgezondheid, Welzijn en Sport
t.a.v. Wob-eenheid, directie Wetgeving en Juridische Zaken
Postbus 20350
2500 EJ Den Haag
Fax: 070 340 59 84
Het formuleren is de uitdaging.
OxygeneFRL-vrijdag 8 mei 2020 @ 08:52:59: Ik had een pleuris hekel aan je maar nu ik weet dat je tegen een vuurwerkverbod ben, hou ik van je.
Die hoort toch bij negatieve luiquote:
Fuck the EBU
Fuck FIA
Pakaak
It's called motorracing.Sorry? We went to carracing Toto
Fuck FIA
Pakaak
It's called motorracing.Sorry? We went to carracing Toto
Het probleem van de Meester is dat hij nu als zijn twijfwls heeft als de oversterfte door iets anders als het vaccin komt.quote:
Dit lees je dan weer niet in de MSM!
Opvallend veel oversterfte in Nederland: corona, griep of toch uitgestelde zorg?
Mensen zouden bijvoorbeeld kunnen overlijden aan trombose, veroorzaakt door het vaccin, stelt Meester.
https://nos.nl/l/2412232
Op woensdag 31 januari 2007 19:20 schreef Lord_Vetinari het volgende:
Ik heb veel stomme posts gezien op fora, maar deze zit toch wel in de top 10 (voorzichtig geschat; het kan ook de top 5 zijn). Nou ik sta iig in zijn top 10
Ik heb veel stomme posts gezien op fora, maar deze zit toch wel in de top 10 (voorzichtig geschat; het kan ook de top 5 zijn). Nou ik sta iig in zijn top 10
Nee als 3g niet werkt gaan we over naar 2g en als dat niet werkt 2g+.quote:
[ twitter ]
Willen ze de boel daar failliet hebben of zo?
2g is de volgende wortel die wordt aangekondigd als de manier om te openen.
En als er niks structureel veranderd hebben we in november dezelfde discussie alleen dan met 2g+ en ffp2 mondkapjes.
Herzie de strategie toch eens.
Green Team op www.maurice.nl zijn ook goed bezig.quote:
Op Tweakers zitten een paar cijfernerds (of eigenlijk een) die met eigen modellen de boel door- en narekenen. Ook daar komen positieve geluiden vandaan…
Ik ga dan alleen nog mondkapjes dragen als er een zeer gemuteerde variant is die echt een killer is.quote:Op vrijdag 7 januari 2022 17:21 schreef Kickinalfa het volgende:
[..]
Nee als 3g niet werkt gaan we over naar 2g en als dat niet werkt 2g+.
2g is de volgende wortel die wordt aangekondigd als de manier om te openen.
En als er niks structureel veranderd hebben we in november dezelfde discussie alleen dan met 2g+ en ffp2 mondkapjes.
Herzie de strategie toch eens.
OxygeneFRL-vrijdag 8 mei 2020 @ 08:52:59: Ik had een pleuris hekel aan je maar nu ik weet dat je tegen een vuurwerkverbod ben, hou ik van je.
https://eenvandaag.avrotr(...)xpert-uri-rosenthal/
Moeten we de quarantaine gaan opheffen of inkorten? Over 2 weken zit 20% van de beroepsbevolking thuis, dat is niet houdbaar.
Moeten we de quarantaine gaan opheffen of inkorten? Over 2 weken zit 20% van de beroepsbevolking thuis, dat is niet houdbaar.
zie email 27 oktober
Gewoon alle maatregelen opheffenquote:
https://eenvandaag.avrotr(...)xpert-uri-rosenthal/
Moeten we de quarantaine gaan opheffen of inkorten? Over 2 weken zit 20% van de beroepsbevolking thuis, dat is niet houdbaar.
voor een verkoudheidje blijf je normaal ook niet thuis.
Omdat in dat soort programma's altijd dezelfde mensen worden uitgenodigd. Wees blij dar het Gommers nog is voor hetzelfde geld geeft Linda de Mol haar mening daar zit je helemaal niet op te wachten BN'ers die de krant hebben gelezen en dan over het betreffende onderwerp gaan zitten wauwelen.quote:
[..]
Waarom worden daar niet eens iedere avond slachtoffers van de maatregelen uitgenodigd?
Op woensdag 31 januari 2007 19:20 schreef Lord_Vetinari het volgende:
Ik heb veel stomme posts gezien op fora, maar deze zit toch wel in de top 10 (voorzichtig geschat; het kan ook de top 5 zijn). Nou ik sta iig in zijn top 10
Ik heb veel stomme posts gezien op fora, maar deze zit toch wel in de top 10 (voorzichtig geschat; het kan ook de top 5 zijn). Nou ik sta iig in zijn top 10
Je kan allerlei stukjes van een definitie roepen om je gelijk te willen zien, wat niet wegneemt dat het OMT niet onafhankelijk en ondergeschikt is aan de Regering die advies vraagt over die inderdaad maatregelen en hoe de uitbraak te bestrijden.quote:
[..]
Wat doet het Outbreak Management Team?
Het RIVM Rijksinstituut voor Volksgezondheid en Milieu kan het Outbreak Management Team (OMT Outbreak Management Team) bij elkaar roepen bij een regio-overschrijdende uitbraak van een infectieziekte of internationale dreiging. Specialisten en experts met verschillende achtergronden en kennis over de desbetreffende ziekte, worden daarvoor uitgenodigd. Zij bespreken op basis van actuele informatie, hun vakkennis en beschikbare wetenschappelijke literatuur hoe de uitbraak bestreden kan worden. Ook gaan ze in op de risico’s en onzekerheden van maatregelen.
Het OMT gaat niet over of er een uitbraak is noch welke wat daarin nuttig is. Het voorbeeld van de advocaat is een mooie analogie. Als ik voor de rechter wordt gedaagd omdat ik mijn vrouw heb mishandeld moet mijn advocaat zich niet bemoeien dat ik dat heb gedaan maar zorgen dat ik buiten schot blijf.
We kennen een veel te hoge eigendunk en onafhankelijkheid(swaarde) toe aan het OMT dat hier niets meer is dan deel uitmakend van onze Regering.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Het virus trekt zich niets aan van modellen.quote:
Op Tweakers zitten een paar cijfernerds (of eigenlijk een) die met eigen modellen de boel door- en narekenen. Ook daar komen positieve geluiden vandaan…
Groetjes,
Hugo
Dan is je model niet goed. Die 170.000 besmettingen al opgeduikeld?quote:
[..]
Het virus trekt zich niets aan van modellen.
Groetjes,
Hugo
mvg,
de rest van Nederland
zie email 27 oktober
Houden ze er hier wel rekening mee dat aanzienlijk deel van die mensen een kantoorbaan heeft en überhaupt al thuis werkt? Voor die mensen zal er vrij weinig veranderen want ze kunnen ondanks quarantaine gewoon blijven werken.quote:
https://eenvandaag.avrotr(...)xpert-uri-rosenthal/
Moeten we de quarantaine gaan opheffen of inkorten? Over 2 weken zit 20% van de beroepsbevolking thuis, dat is niet houdbaar.
Maar dat die quarantaine regels voor Omicron veel meer schade aanrichten dan dat ze voorkomen is wel duidelijk ja, wat mij betreft kan je zelfs overwegen om ze helemaal te schrappen.
Naar een restaurant? Dan gevaccineerd, geboosterd, getest, FFP2-masker op en afstand houden.quote:
[..]
Nee als 3g niet werkt gaan we over naar 2g en als dat niet werkt 2g+.
2g is de volgende wortel die wordt aangekondigd als de manier om te openen.
En als er niks structureel veranderd hebben we in november dezelfde discussie alleen dan met 2g+ en ffp2 mondkapjes.
Herzie de strategie toch eens.
Fijne avond!
Vast niet. Maar dat maakt op zichzelf niet zo veel uit natuurlijk. Als je uit gaat van een gelijkmatige verdeling (is niet, laagopgeleiden die niet thuis kunnen werken zijn riskanter) dan zal elk bedrijf 20% van zn personeel missen. Dan kan de NS de dienstregeling staken en menig fabriek ook dicht he?quote:
[..]
Houden ze er hier wel rekening mee dat aanzienlijk deel van die mensen een kantoorbaan heeft en überhaupt al thuis werkt. Voor die mensen zal er vrij weinig veranderen want ze kunnen ondanks quarantaine gewoon blijven werken.
Maar dat die quarantaine regels voor Omicron veel meer schade aanrichten dan dat ze voorkomen is wel duidelijk ja, wat mij betreft worden die helemaal geschrapt.
zie email 27 oktober
Waarom nog steeds die doorrekening van een aantal mensen om het ministerie erbij halen?quote:
[..]
Dan is je model niet goed. Die 170.000 besmettingen al opgeduikeld?
mvg,
de rest van Nederland
Distributiecentra hebben het toch al lastig om voldoende personeel te vinden. Laat staan als 20 procent thuis zit. Of meer, want vaak zal het zich toch wel ietwat concentreren.quote:
[..]
Vast niet. Maar dat maakt op zichzelf niet zo veel uit natuurlijk. Als je uit gaat van een gelijkmatige verdeling (is niet, laagopgeleiden die niet thuis kunnen werken zijn riskanter) dan zal elk bedrijf 20% van zn personeel missen. Dan kan de NS de dienstregeling staken en menig fabriek ook dicht he?
