Demonstraties tegen coronamaatregelen #144 Rellen in de winter

quote:

Op maandag 3 januari 2022 14:24 schreef Weltschmerz het volgende:

[..]
Ik vroeg naar de noodsituatie.

Moet er dan een noodsituatie zijn om een demonstratie te verbieden? Daarnaast als deze demonstratie verboden word kun je ook naar de rechter stappen om dat besluit ongegrond te verklaren ipv je aanhang dan maar op te roepen om 'op eigen titel' te komen.

De personen die achter die organisaties zitten die dit soort demonstraties veroorzaken, zijn ook geen mensen die die verantwoordelijkheid niet willen dragen, ze willen allen maar dat erzoveel mogelijke mensen komen die zo hard mogelijk schreeuwen ongeacht het kleurtje wat er uit komt, dus je kunt er geen partij op afsturen die de boel in de hand houd op het moment dat de vlam in de pan slaat, het is in dat opzicht ook meer een evenement dat een demonstratie en daar heb je dan wel weer een vergunning voor nodig.

[ Bericht 11% gewijzigd door PaRoDiUzZ op 03-01-2022 14:50:03 ]

Er waren aanwijzingen dat lui erop uit waren op verstoring van de openbare orde, dus genoeg reden om de zooi te verbieden en de omgeving van het MP tot veiligheidsrisicogebied te bestempelen.

quote:

Op maandag 3 januari 2022 14:18 schreef Mansjester het volgende:

[..]
https://www.politie.nl/ni(...)oor-demonstrant.html

Geen kudo's van de politie jegens de dappere strijders die in weer en wind live verslag deden middels een (5G?) stream
Het was een mooi avond vanachter de pc

quote:

Op maandag 3 januari 2022 14:43 schreef RipCity het volgende:
[ twitter ]

Wat hier het nut van was idd...

Het nut was om die leider van IHGVV te pakken...Of doel je op de tweet? dat is lekker wijzen naar NL nadat Nl heeft gewezen naar dat clubje

quote:

Op maandag 3 januari 2022 14:47 schreef RipCity het volgende:

[..]
Die reden gebruiken ze bij letterlijk elke demo.

Gelukkig zijn die redenen ook hier in deze reeks voorbij gekomen. Een Telegramgroepje waar er door meerdere wordt opgeroepen om agenten te ontwapenen en/of te lynchen. Als er dan 80k man mee lezen in zo'n groep is dat genoeg. En ga niet beginnen over dat de popo zelf die berichten plaatst....

quote:

Op maandag 3 januari 2022 14:48 schreef spoilert het volgende:

[..]
Gelukkig zijn die redenen ook hier in deze reeks voorbij gekomen. Een Telegramgroepje waar er door meerdere wordt opgeroepen om agenten te ontwapenen en/of te lynchen. Als er dan 80k man mee lezen in zo'n groep is dat genoeg. En ga niet beginnen over dat de popo zelf die berichten plaatst....

Het probleem is wel dat na ieder verbod of uit de hand gelopen demo het sentiment jegens de sterke arm negatiever wordt. In deze mate van ontwikkelingen is niet de vraag of, maar wanneer er een diender een kop kleiner wordt gemaakt.

quote:

Op maandag 3 januari 2022 14:52 schreef Dutch_view het volgende:

[..]
Het probleem is wel dat na ieder verbod of uit de hand gelopen demo het sentiment jegens de sterke arm negatiever wordt. In deze mate van ontwikkelingen is niet de vraag of, maar wanneer er een diender een kop kleiner wordt gemaakt.

De vraag wie is eropuit om het uit de hand te laten lopen? Ik denk dat iedereen die lekker verdient aan de hele Corona onvrede uitermate blij is met de verharding....

Ik denk dat als de FvD geen olie op het vuur had gegooid door te melden dat ze hun manifestatie op het Museumplein gehouden werd, dat de demonstratie niet eens verboden was, maar dat is achteraf praten.

quote:

Op maandag 3 januari 2022 14:56 schreef PaRoDiUzZ het volgende:
Ik denk dat als de FvD geen olie op het vuur had gegooid door te melden dat ze hun manifestatie op het Museumplein gehouden werd, dat de demonstratie niet eens verboden was, maar dat is achteraf praten.

Het was al verboden voordat de FvD de aankondiging deed, dit ivm de aangekondigde staking. De FvD zag een mooie kans voor zichzelf om zich te profileren bij hun doelgroep.....

Wat is dat trouwens met dat hele ‘veteranen’ gebeuren?
Ik bezie dat nu al een tijdje, maar snap er niets van. Vind het zo Amerikaans over komen, of beter gezegd zo niet Nederlands.

Als ze nu eens een linie artsen en wetenschappers vooraan zouden zetten die wapperde met feiten zou het misschien nog ergens op slaan. Maar veteranen? Wat is het verschil tussen een veteraan en wie dan ook?

quote:

Op maandag 3 januari 2022 14:55 schreef spoilert het volgende:

[..]
De vraag wie is eropuit om het uit de hand te laten lopen? Ik denk dat iedereen die lekker verdient aan de hele Corona onvrede uitermate blij is met de verharding....

Voor mensen die uit zijn op destabilisatie is Corona een godsgeschenk. In plaats van dat ze zelf een situatie moeten creëren om hun onvrede te kunnen uiten en anarchistisch lopen doen, wordt dat op een presenteerblaadje aangereikt. Dat hoeft niet eens een financieel gewin te zijn maar ideologisch.

quote:

Op maandag 3 januari 2022 14:58 schreef Cause_Mayhem het volgende:
Wat is dat trouwens met dat hele ‘veteranen’ gebeuren?
Ik bezie dat nu al een tijdje, maar snap er niets van. Vind het zo Amerikaans over komen, of beter gezegd zo niet Nederlands.

Als ze nu eens een linie artsen en wetenschappers vooraan zouden zetten die wapperde met feiten zou het misschien nog ergens op slaan. Maar veteranen? Wat is het verschil tussen een veteraan en wie dan ook?

Om te laten denken dat de mensen die de klappen op willen vangen echte soldaten zijn/waren ,die kunnen bemiddelen danwel beschermen.

quote:

Op maandag 3 januari 2022 14:58 schreef Cause_Mayhem het volgende:
Wat is dat trouwens met dat hele ‘veteranen’ gebeuren?
Ik bezie dat nu al een tijdje, maar snap er niets van. Vind het zo Amerikaans over komen, of beter gezegd zo niet Nederlands.

Als ze nu eens een linie artsen en wetenschappers vooraan zouden zetten die wapperde met feiten zou het misschien nog ergens op slaan. Maar veteranen? Wat is het verschil tussen een veteraan en wie dan ook?

Zoals ze daar lopen? helemaal niets. Die club heeft zich zelf opgericht nav een "Police for freedom" demo, hier liepen " agenten" zorgmedewerkers bij mee. Deze club wilde laten zien dat "veteranen" en/of militairen ook ontevreden zijn en willen een status ontlenen aan hun uniform. Verder willen ze een beetje een soort van orde dienst zijn bij demo's

quote:

Op maandag 3 januari 2022 14:58 schreef Cause_Mayhem het volgende:
Wat is dat trouwens met dat hele ‘veteranen’ gebeuren?
Ik bezie dat nu al een tijdje, maar snap er niets van. Vind het zo Amerikaans over komen, of beter gezegd zo niet Nederlands.

Als ze nu eens een linie artsen en wetenschappers vooraan zouden zetten die wapperde met feiten zou het misschien nog ergens op slaan. Maar veteranen? Wat is het verschil tussen een veteraan en wie dan ook?

Klopt, het begint te lijken op de groepjes die vorig jaar 6 januari rondliepen bij het Capitol. Het enige wat nog ontbrak waren ty-raps. Misschien zijn deze 'veteranen' wat minder heldhaftig, maar iedere gek kan zich aansluiten in een legerjas

quote:

Op maandag 3 januari 2022 14:58 schreef Cause_Mayhem het volgende:
Wat is dat trouwens met dat hele ‘veteranen’ gebeuren?
Ik bezie dat nu al een tijdje, maar snap er niets van. Vind het zo Amerikaans over komen, of beter gezegd zo niet Nederlands.

Als ze nu eens een linie artsen en wetenschappers vooraan zouden zetten die wapperde met feiten zou het misschien nog ergens op slaan. Maar veteranen? Wat is het verschil tussen een veteraan en wie dan ook?

Niks. Is gewoon een club wappies die defensie hebben verlaten of ooit een keer dienstplichtig zijn geweest en van mening zijn dat dat pak hun een soort van extra status geeft. Daarnaast doen ze net alsof ze spreken voor alle militairen/ veteranen.

Bottomline, het zijn gewoon wappies.

Misschien heeft de ME de wappies gisteren een keer 'een poets gebakken' door te zeggen dat ze gingen staken, voor de verandering.

quote:

Op maandag 3 januari 2022 14:43 schreef RipCity het volgende:
[ twitter ]

Wat hier het nut van was idd...

Dit is hetzelfde incident langer in beeld en vanuit een andere hoek. Je ziet een man met een wit/oranje vlag die naar voren komt gestormd. Er ontstaat een opstootje. De man rent weg, en komt later weer naar voren gerend.

quote:

Op maandag 3 januari 2022 14:43 schreef RipCity het volgende:
[ twitter ]

Wat hier het nut van was idd...

Oost-Europese handophouders lopen onze regering dus lekker te trollen.

quote:

Op maandag 3 januari 2022 15:18 schreef luxerobots het volgende:

[..]
Dit is hetzelfde incident langer in beeld en vanuit een andere hoek. Je ziet een man met een wit/oranje vlag die naar voren komt gestormd. Er ontstaat een opstootje. De man rent weg, en komt later weer naar voren gerend.

[ twitter ]

Dat "opstootje" ontstond omdat een AT vanachter de ME-linie vandaan één van de "veteranen" (met blauwe baret) eruit wilde pakken, maar dat mislukte.

Ik was toevallig in Nederland en ben dus als toerist ook maar eens gegaan om te zien hoe dat nou is. Ik demonstreer nooit. Woon in Frankrijk waar elke week wordt gedemonstreerd en ben ook nog nooit gegaan, want heb meestal andere dingen te doen en het is mijn strijd niet.

Wat er gebeurde was dat iedereen van het Museumplein af moest, wat iedereen ook deed. Sfeer was zeer ontspannen.

Vervolgens liep men tegen een blokkade van auto's en agenten aan, en dat zie je hierboven dus. Mensen konden er niet uit, liepen in een fuik.

Dus voor hen was een blokkade, alle andere straten waren afgesloten en het Museumplein zelf ook. Men kon dus geen kans op. Dat zorgde voor verwarring.

In plaats van de mensen het gebied te laten verlaten, werden ze dus opgesloten en vervolgens begon de politie te meppen en ging met honden los. Ging nergens over.

Ik ben ervan overtuigd dat als de politie de mensen gewoon had laten gaan, er absoluut geen geweld was geweest. Het was nergens voor nodig, volstrekt zinloos en zelfs gevaarlijk door iedereen op te sluiten. Als er paniek was uitgebroken, had dat tot een stampede kunnen leiden, hadden mensen vertrapt kunnen worden, enzovoorts. Volstrekt onverantwoord gedrag van de politie, iedereen kan dat snappen.

Zelfs als je ervan overtuigd bent dat de demonstratie terecht verboden was, had de politie de mensen veilig weg moeten leiden, en niet opsluiten en daarna gaan meppen. Sloeg echt nergens op.

En nu krijg je dus krantenkoppen dat de demonstranten door het lint gingen. De beelden laten echt anders zien. De sfeer was een beetje zoals een festival, mensen lopen gewoon rond, maken muziek, zingen een liedje. Pas toen de politie ineens met busjes over het veld ging rijden, werd de sfeer gespannener.

quote:

Op maandag 3 januari 2022 14:42 schreef PaRoDiUzZ het volgende:

[..]
Moet er dan een noodsituatie zijn om een demonstratie te verbieden?

Ja. Een noodzaak, om het beter te formuleren. Het is geen afweging, het is een vaststelling. De burgemeester meent niet anders te kunne.

quote:

Daarnaast als deze demonstratie verboden word kun je ook naar de rechter stappen om dat besluit ongegrond te verklaren ipv je aanhang dan maar op te roepen om 'op eigen titel' te komen.

Bestuurders moeten uit zichzelf de wet en het recht respecteren.

quote:

De personen die achter die organisaties zitten die dit soort demonstraties veroorzaken, zijn ook geen mensen die die verantwoordelijkheid niet willen dragen, ze willen allen maar dat erzoveel mogelijke mensen komen die zo hard mogelijk schreeuwen ongeacht het kleurtje wat er uit komt, dus je kunt er geen partij op afsturen die de boel in de hand houd op het moment dat de vlam in de pan slaat, het is in dat opzicht ook meer een evenement dat een demonstratie en daar heb je dan wel weer een vergunning voor nodig.

Smoejes. De burgemeester moet in de eerste plaats zorgen dat de demonstratie ordelijk verloopt, en bijvoorbeeld beschermd is tegen geweld door andersdenkenden en daar is politie-aanwezigheid voor. Die was er in voldoende mate zoals we hebben kunnen zien.