Het Positiviteitstopic #79 - Op naar het nieuwe jaar!

quote:

Op maandag 3 januari 2022 15:57 schreef Oliver23 het volgende:
Normaal ben ik niet van het ingaan op bepaalde Corona berichten, maar moest nu echt eventjes iets kwijt over de media (AD)

[ twitter ]

Weekendeffect, en wat denk je van Kerst? Nu een week geleden, dan merken ze dat wellicht nu in de ziekenhuizen. Paniekmakerij weer voor niks.

quote:

Op maandag 3 januari 2022 17:43 schreef RedWhiteArmy1983 het volgende:

[..]
Weekendeffect, en wat denk je van Kerst? Nu een week geleden, dan merken ze dat wellicht nu in de ziekenhuizen. Paniekmakerij weer voor niks.

Nou ja, het bijzondere is dat je de invloed van kerst dus niet merkt. Maar inderdaad mooi staaltje negatieve etikettering van positief nieuws.

..

[ Bericht 84% gewijzigd door Joop_W op 03-01-2022 19:36:39 (Verkeerde topic.) ]

quote:

Op maandag 3 januari 2022 20:34 schreef Federer-fan het volgende:
[ twitter ]

wie bedenkt zoiets .

quote:

Op maandag 3 januari 2022 20:40 schreef koemleit het volgende:

[..]
wie bedenkt zoiets .

Nou, ze hebben toch een mondkapje op. Oké, er zit wel een gaatje in dus theoretisch zouden de virusdeeltjes daardoorheen kunnen gaan, want ze zijn heel klein. Maar baat het niet, het schaadt ook niet.

Ik weet dat onderstaande niet in dit topic hoort, maar iemand die hier een licht over kan laten schijnen?

https://twitter.com/EnemyInAState/status/1478068570722553861

SPOILER

Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.

quote:

Op maandag 3 januari 2022 20:43 schreef koemleit het volgende:
Ik weet dat onderstaande niet in dit topic hoort, maar iemand die hier een licht over kan laten schijnen?

https://twitter.com/EnemyInAState/status/1478068570722553861

SPOILER

Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.

Ik heb geen antwoord maar wel een vraag: is dit serieus? Er is een Franse variant als opvolger van de omikronvariant?

quote:

Op maandag 3 januari 2022 20:48 schreef Federer-fan het volgende:

[..]
Ik heb geen antwoord maar wel een vraag: is dit serieus? Er is een Franse variant als opvolger van de omikronvariant?

dat is dus dezelfde vraag die ik stel. Als ik dat draadje zo lees, issie minder besmettelijk, maar wel (veel) ziek makender, en ondermijnt het de immuniteit meer..(veel geboosterde op de IC).
dat lijkt dus zeer slecht nieuws, echter kan ik er niks over terug vinden op geen enkele (Franse)nieuwssite.

Maar verder heb ik dezelfde vraag als jij dus.

quote:

Op maandag 3 januari 2022 20:48 schreef Federer-fan het volgende:

[..]
Ik heb geen antwoord maar wel een vraag: is dit serieus? Er is een Franse variant als opvolger van de omikronvariant?

Volgens deze gast zou bijna iedereen die deze variant heeft in het ziekenhuis terecht komen.
952 bevestigde gevallen waarvan er 315 aan de ventilator liggen. Klinkt zeer geloofwaardig allemaal.

Als dit daadwerkelijk zo zou zijn dan was het allang wereldnieuws.

quote:

Op maandag 3 januari 2022 20:54 schreef koemleit het volgende:

[..]
dat is dus dezelfde vraag die ik stel. Als ik dat draadje zo lees, issie minder besmettelijk, maar wel (veel) ziek makender, en ondermijnt het de immuniteit meer..(veel geboosterde op de IC).
dat lijkt dus zeer slecht nieuws, echter kan ik er niks over terug vinden op geen enkele (Franse)nieuwssite.

Maar verder heb ik dezelfde vraag als jij dus.

Oké, ik dacht dat dat voor jou al vaststond. Zag er geen vraag in over een nieuwe variant. Maar ik ben heel benieuwd.

[ Bericht 1% gewijzigd door Federer-fan op 03-01-2022 21:05:01 ]

https://www.medrxiv.org/c(...)21268174v1.full-text

Met duiding hier: https://mobile.twitter.co(...)/1477767585202647040

Dit artikel publiceerde het als eerste (29-12). Maar dit noemt maar 12 gevallen en zeker niet de aantallen opnames die in die tweet staan.

Waarom zegt iedereen hier 'duiding' in plaats van gewoon 'uitleg'?

quote:

Op maandag 3 januari 2022 21:06 schreef Federer-fan het volgende:
Waarom zegt iedereen hier 'duiding' in plaats van gewoon 'uitleg'?

quote:

Op maandag 3 januari 2022 21:06 schreef Federer-fan het volgende:
Waarom zegt iedereen hier 'duiding' in plaats van gewoon 'uitleg'?

Uitleg doe je voor mijn gevoel vooral bij simpele zaken waar maar één uitleg voor mogelijk is. Duiding of interpretatie geef je bij iets wat nog niet zeker is en/of waar meerdere interpretaties mogelijk zijn.

quote:

Op maandag 3 januari 2022 16:30 schreef George_of_the_Jungle het volgende:

[..]
Ziekenhuizen staan er nu een stuk beter voor dan een maand geleden.
Scholen kunnen open lijkt me, er zullen enkele honderden kinderen met Omikron in het ziekenhuis komen, maar die komen zelden op de IC terecht. En enkele honderden kinderen een paar dagen in het ziekenhuis, weegt minder dan de schade van de scholen dichthouden.
En flink doorboosten de komenden weken, dan komt de IC-capaciteit niet in het geding. Mogelijk wordt het wel een paar weken druk op de afdeling, maar hoe langer je wacht, hoe minder effect de boosters gaan hebben.

Misschien dat jij het weet. Biedt een infectie met Omikron betere bescherming dan een derde shot? Misschien komen we op een punt waar we de oudjes/kwetsbaren nog flink moeten beschermen, maar het verder boosten wellicht weinig nut heeft. Misschien zelfs contra-productief is.

quote:

Op maandag 3 januari 2022 21:04 schreef SaskiaR het volgende:
https://www.medrxiv.org/c(...)21268174v1.full-text

Met duiding hier: https://mobile.twitter.co(...)/1477767585202647040

Dit artikel publiceerde het als eerste (29-12). Maar dit noemt maar 12 gevallen en zeker niet de aantallen opnames die in die tweet staan.

Mijn interpretatie.
Deze Franse/Kameroense variant lijkt tot meer opnames te leiden dan Omikron. Maar om problematisch te worden, moet hij ook besmettelijker zijn dan Omikron. Als dat zo is, dan zou het patroon van toenemende opnames tov het aantal besmettingen zich moeten verspreiden in Frankrijk, en dat zie ik (nog) niet genoemd worden.
Net als alle vorige varianten, vermoed ik wel dat bestaande immuniteit de kans op opname flink verkleind.
Mocht deze variant tot meer opnames leiden, en besmettelijker zijn, dan zou het kunnen dat de beste tactiek zou zijn om te zorgen dat zoveel mogelijk mensen recent immuniteit hebben verkregen. Je zou dan alle verkeer naar Frankrijk kunnen afsnijden (net als Frankrijk nu bijv doet met UK), en strenge quarantaine maatregelen (die ook gehandhaafd worden). En dan, om zoveel mogelijk mensen immuniteit te laten krijgen, zoveel mogelijk boosten, en alles vrij geven, om degenen die niet geboost willen worden besmet te laten raken met Omikron. Risky, en onwaarschijnlijk, omdat je zulke beslissingen dan heel snel moet nemen, op basis van heel weinig data. Ik weet niet hoeveel er in Frankrijk gemonitoord wordt, maar volgens mij niet zoveel als in de UK of Denemarken.

Iets om in de gaten te houden, maar op dit moment nog niet veel meer. Niet dat Nederland op dit moment veel kan doen, aangezien het al in lockdown zit.

[ Bericht 3% gewijzigd door George_of_the_Jungle op 03-01-2022 21:59:48 ]

quote:

Op maandag 3 januari 2022 21:34 schreef Solstice1 het volgende:

[..]
Misschien dat jij het weet. Biedt een infectie met Omikron betere bescherming dan een derde shot? Misschien komen we op een punt waar we de oudjes/kwetsbaren nog flink moeten beschermen, maar het verder boosten wellicht weinig nut heeft. Misschien zelfs contra-productief is.

Betere bescherming tegen wat? In feite neem je een booster om je tegen een ernstig verloop van een infectie (met Omikron, dat is het meest waarschijnlijke waarmee je geinfecteerd gaat worden).
Of een infectie met Omikron je beter beschermt tegen een volgende infectie ligt eraan, vooral hoeveel die variant afwijkt in zijn spik-eiwit van Omikron en het vaccin. Maar geinfecteerd worden is nog altijd risicovoller dan gevaccineerd worden. In absolute zin zijn voor gezonde mensen die jonger dan 60 zijn, het risico sowieso laag.
De effectiveness van de boosters tegen opnames is ongeveer 88% (pagina 13).
Tegen symptomatisch verloop van een infectie is het een stuk lager (40-60% bij Pfizer, 60-70% bij Moderna).
Het lastige is is dat iemand die asymptomatisch is, nog steeds besmettelijk kan zijn, zij het in mindere mate dan iemand die symptomatisch is. Dus in hoeverre een Omikron infectie of booster vervolgens bescherming kan bieden tegen besmettelijk worden is heel lastig te zeggen. Ik heb nog niet gelezen (ook niet gezocht) naar her-besmettingen met Omikron. Dat is ook nog wel kort dag, dan zou iemand begin december positief op Omikron getest moeten zijn, en nu weer, en men zeker moeten weten dat het een herbesmetting is, en niet een opleving van dezelfde besmetting. Dat is niet zo 1-2-3 te zeggen.

De grootste zorg in de UK lijkt niet zozeer dat er weer zoveel mensen in het ziekenhuis komen als afgelopen januari, maar dat de capaciteit een stuk minder is omdat veel personeel thuiszit omdat ze positief testen. Dat is natuurlijk lastig, en een goede reden om te zorgen dat zorgpersoneel hun boosters heeft ontvangen.

Maar er is ook goed nieuws.

https://www.theguardian.com/society/2022/jan/03/several-nhs-trusts-declare-critical-incidents-amid-covid-staff-crisis

quote:

Chris Hopson, the chief executive of NHS Providers, which represents NHS hospital, mental health, community and ambulance services, said: “We were seeing increases in the number of Covid-19 patients in London hospitals go up by 9% a day, 15% a day …  in terms of 27, 28 and 29 December.

“Interestingly, in the last two days the increases have only been 1% and 2%, so they’ve dropped pretty significantly, so there’s a hope we might have seen a possible peak and plateau.”

Another piece of positive news, he added, was that hospitals were still not admitting large numbers of seriously ill older people with Covid. Hopson said it was striking that hospital bosses were “pointing to the fact” that outbreaks in care homes were not translating into hospital admissions.

One of the UK’s biggest care home operators called on the government to lift visiting restrictions after it recorded one Covid death in the last fortnight. Four Seasons Healthcare, which operates 165 care homes, said close to 4,000 residents were living under strict lockdowns because of outbreaks, but Omicron was proving so mild in a well-vaccinated population that limits on seeing family and friends were in “total imbalance” with the risk.

quote:

Op maandag 3 januari 2022 20:43 schreef koemleit het volgende:
Ik weet dat onderstaande niet in dit topic hoort, maar iemand die hier een licht over kan laten schijnen?

https://twitter.com/EnemyInAState/status/1478068570722553861

SPOILER

Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.

Heb er nog wat meer over gelezen.
Deze variant dook al in oktober op, onder andere in Parijs en de UK. In week 40 dook het al op in Frankrijk, dus voor Omikron. En mogelijk dook het al op in week 18 in Rusland.
Ook werd deze variant al vroeg in oktober opgesplitst in .1 en .2. Op GISAID is niet echt een toename van deze variant te zien. Er zijn tientallen, of mss een paar honderd entries, terwijl Omikron inmiddels ruim boven de 100k zit bijv.

In een deel van het zuiden van Frankrijk lijkt er een toename te zijn van het aantal opnames, IC opnames en overledenen, en dat is ook waar er een aantal mensen met deze variant werden opgenomen. Er gaat een getal rond dat een groot deel van mensen die deze variant had zijn opgenomen, maar de bron daarvan is onduidelijk, en het lijkt ook niet waar. Volgens mij werd bijvoorbeeld lang niet iedereen in de UK opgenomen. Ik weet niet hoeveel samples er in Frankrijk worden geanalyseerd, maar het kan best zijn dat ze juist die van mensen in het ziekenhuis analyseren, dan krijg je dus al snel dat veel van de samples die je analyseert van opgenomen mensen zijn.

Waarom worden er dan zoveel mensen opgenomen in die regio? Dat is niet duidelijk. De regio is wel net iets minder gevaccineerd, net iets ouder, en het is de regio van de in Frankrijk befaamde wetenschapper Raoult, die groots uitpakte met een studie van HCQ, en die werd ontmaskerd door de Nederlandse Elisabeth Bik (en die haar sindsdien lastigvalt en bedreigd). Er is meer onderzoek nodig om uit te vogelen waarom in die regio meer mensen opgenomen worden. Is het de combinatie van ouder en minder gevaccineerd? Of is het een bepaalde groep mensen? Ouderen die niet geboosterd zijn? Uitbraken in verzorgingstehuizen?
De consensus van de mensen die de varianten volgen is dat het niet iets is om ons zorgen over te maken, maar, net als zoveel andere varianten, wel iets om in de gaten te houden. Het is er al een tijdje, dus als het zo gevaarlijk is, waarom is dat dan nog niet eerder opgemerkt?

Zie bijv:

quote:

Op dinsdag 4 januari 2022 10:08 schreef George_of_the_Jungle het volgende:

[..]
Heb er nog wat meer over gelezen.
Deze variant dook al in oktober op, onder andere in Parijs en de UK. In week 40 dook het al op in Frankrijk, dus voor Omikron. En mogelijk dook het al op in week 18 in Rusland.
Ook werd deze variant al vroeg in oktober opgesplitst in .1 en .2. Op GISAID is niet echt een toename van deze variant te zien. Er zijn tientallen, of mss een paar honderd entries, terwijl Omikron inmiddels ruim boven de 100k zit bijv.

In een deel van het zuiden van Frankrijk lijkt er een toename te zijn van het aantal opnames, IC opnames en overledenen, en dat is ook waar er een aantal mensen met deze variant werden opgenomen. Er gaat een getal rond dat een groot deel van mensen die deze variant had zijn opgenomen, maar de bron daarvan is onduidelijk, en het lijkt ook niet waar. Volgens mij werd bijvoorbeeld lang niet iedereen in de UK opgenomen. Ik weet niet hoeveel samples er in Frankrijk worden geanalyseerd, maar het kan best zijn dat ze juist die van mensen in het ziekenhuis analyseren, dan krijg je dus al snel dat veel van de samples die je analyseert van opgenomen mensen zijn.

Waarom worden er dan zoveel mensen opgenomen in die regio? Dat is niet duidelijk. De regio is wel net iets minder gevaccineerd, net iets ouder, en het is de regio van de in Frankrijk befaamde wetenschapper Raoult, die groots uitpakte met een studie van HCQ, en die werd ontmaskerd door de Nederlandse Elisabeth Bik (en die haar sindsdien lastigvalt en bedreigd). Er is meer onderzoek nodig om uit te vogelen waarom in die regio meer mensen opgenomen worden. Is het de combinatie van ouder en minder gevaccineerd? Of is het een bepaalde groep mensen? Ouderen die niet geboosterd zijn? Uitbraken in verzorgingstehuizen?
De consensus van de mensen die de varianten volgen is dat het niet iets is om ons zorgen over te maken, maar, net als zoveel andere varianten, wel iets om in de gaten te houden. Het is er al een tijdje, dus als het zo gevaarlijk is, waarom is dat dan nog niet eerder opgemerkt?

Zie bijv:
[ twitter ]

Heel veel dank

Zuid-Frankrijk is ook altijd een bolwerk van Front National dus lage vaccinatiegraad zal er mee samenhangen.

als ik dit zo lees
https://www.rijksoverheid(...)aanpassinggelakt.pdf

is de totale blinde paniek er wel af?
ofniet?

quote:

Op dinsdag 4 januari 2022 11:28 schreef koemleit het volgende:
als ik dit zo lees
https://www.rijksoverheid(...)aanpassinggelakt.pdf

is de totale blinde paniek er wel af?
ofniet?

Valt me ook op. Bonten was heel terughoudend gisterenavond, maar ik denk dat iedereen wel snapt dat 14 januari niet alles eraf kan. Duidelijk is dat we volgende week weer starten met een heropening en dat is een stuk sneller dan vorig jaar.

Lijkt erop dat men de avondlockdown weer wil invoeren. Niet ideaal maar een tussenstap.
Piek opnames half februari.

quote:

Op dinsdag 4 januari 2022 11:28 schreef koemleit het volgende:
als ik dit zo lees
https://www.rijksoverheid(...)aanpassinggelakt.pdf

is de totale blinde paniek er wel af?
ofniet?

Iedereen moet zijn zegje weer doen? CIb, RIVM, OMT, NHG, NCvB, NVMM, VIZ, LOI, NVIC, NVKG, NVK, NVAVG. Kan dat niet ietsjes efficienter?

Behoor ik nu tot een nieuwe categorie? Vaccine-geweigerde? Vanochtend mijn booster willen doen, maar ze wilden hem niet geven omdat ik er al 3 heb gehad. Laatste in maart, meer dan 9 maanden geleden. Ik moest consent hebben van de trial. Ik heb een email van de trial die erg onduidelijk is. Die zeggen niet dat ik het zou moeten doen, maar zeggen ook niet dat ik het niet zou moeten doen. Ik heb die laten lezen en ze kwamen tot dezelfde conclusie, maar ik moest ze maar weer mailen. Dat dus gedaan, maar nu is er net op het nieuws dat het hoofd JCVI (die gaat over vaccine adviezen) zegt dat men niet elke 6 maanden kan boosteren (https://www.bbc.co.uk/news/uk-59865108).

Ook in dat stuk:

quote:

Infectious disease expert Prof Neil Ferguson said he was "cautiously optimistic" that Covid cases were starting to plateau in London in the 18-50 age group, which had been seeing especially high numbers.

He said case numbers should start to fall in the next week in the English capital, and in other regions from a week to three weeks' time.

Maar men verwacht wel dat veel kinderen thuis zullen zitten omdat ze besmet zijn komende weken.