COR Corona COVID-19 forum
Alles over het corona / COVID-19 virus.
Daar moeten ze een zelftest overleggen. Dat heb je liever dan het scannen van een code?quote:Op dinsdag 28 december 2021 22:29 schreef nattermann het volgende:
Check die darts beelden uit de VKMaar gelukkig is hier ALLES dicht
flopdown, kutbeleid
Overigens zijn er 2 Nederlanders uit het toernooi gevallen en niet de minsten ook ... Van Gerwen en Van der Voort en was Van Barneveld 1 dag na de wedstrijd positief.
O ja, dat hadden we ook nog. Die verdient inderdaad de rode lantaarn.quote:Op dinsdag 28 december 2021 22:31 schreef Spablauw214 het volgende:
[..]
Bibliotheekboeken 3 dagen in quarantaine was ook een pareltje hoor.
Ik heb nog steeds geen ander land gevonden waar deze discussie speelt, nee. Of nou ja, er is weinig sprake van een discussie. Er is wat geopperd door ongekozen burgemeesters en dat is afgeschoten door ondernemers en het verenigingsleven als zijnde kansloze luchtfietserij. En terecht.quote:
[..]
Die lachen ons vierkant uit met onze nieuwe-normaal discussies.
Voorkomen had kunnen worden?quote:
[..]
Nou ja ... schuld ... niemand heeft direct schuld aan ernstig ziek worden natuurlijk. Dat neemt niet weg dat het voor hen simpel voorkomen had kunnen worden door zich te realiseren dat ze leven in een maatschappij en hun burgerplicht te doen, zodat de rest ook gewoon normaal kan doorleven.
Door een hogere vaccinatiegraad? Want in landen waar een hogere vaccinatiegraad is, zijn geen maatregelen meer nodig?
Paketjes uit China moesten toch zelfs een paar weken in quarantaine?quote:
[..]
Bibliotheekboeken 3 dagen in quarantaine was ook een pareltje hoor.
Als enkel de jongeren onder de ongevaccineerden zouden zitten, hadden we idd geen enkel probleem gehad. Maar dan ben ik bang dat de overheid het wellicht erg moeilijk maakt, zeker met dat discriminatie gedoe.quote:Op dinsdag 28 december 2021 22:31 schreef tja77 het volgende:
[..]
Nee, net als de groep ongevaccineerde gezonde jongere mensen die na besmetting niet naar kliniek of IC moeten ook geen blaam treft.
Hoewel, in Griekenland kan het wel.
Check my youtube channel with the best music and road movies: http://www.youtube.com/user/StarmanFR
Laten we het eens vergelijke met een auto-ongeluk. Als jij als rijbewijsbezittende normaal rijdende niet dronken burger een ongeluk maakt dan zal de strafrechter je dat echt niet zo zwaar aanrekenen. Want het kan iedereen overkomen dat je een verkeersfout maakt en soms zijn de gevolgen daarvan nu eenmaal heftiger dan de andere keer. Als jij echter in dronken toestand de weg op dan liggen de kaarten meteen heel anders.quote:
[..]
Nou ja ... schuld ... niemand heeft direct schuld aan ernstig ziek worden natuurlijk. Dat neemt niet weg dat het voor hen simpel voorkomen had kunnen worden door zich te realiseren dat ze leven in een maatschappij en hun burgerplicht te doen, zodat de rest ook gewoon normaal kan doorleven.
Ook dronken mensen willen geen ongeluk veroorzaken (en zo wel praat je niet meer over een verkeersongeval maar een poging doodslag wegens opzettelijke aanrijding). Maar door hun gedrag hebben ze de kans daar op wel ernstig verhoogd. Dat rekenen we ze aan.
Nu wil ik niet zeggen dat je ongevacineerden moet straffen. Maar hetzelfde mechanisme is natuurlijk wel gewoon van toepassing. En om nu bij voorbaat uit te sluiten dat je daar iets mee moet gaat me ook te ver.
zie email 27 oktober
Minder toch of niet? want in Portugal, Engeland is ook alles dicht of niet?quote:
[..]
Voorkomen had kunnen worden?
Door een hogere vaccinatiegraad? Want in landen waar een hogere vaccinatiegraad is, zijn geen maatregelen meer nodig?
Check my youtube channel with the best music and road movies: http://www.youtube.com/user/StarmanFR
Komt omdat het RIVM heel lang heeft vastgehouden aan besmetting via oppervlakken. Vandaar de focus op het ontsmetten van voorwerpen.quote:
[..]
Mondmaskers op straat hebben wij nooit in geloofd, heeft wel gegolden in Frankrijk, Spanje, Italië. Maar het grappige is dat winkelkarretjes schoonmaken of uberhaupt gebruiken in supermarkten in andere landen weer als onbelangrijk werd gezien.
In het begin werden ook menukaarten enzo allemaal driftig gepoetst maar daar is later de klad in gekomen.
Ook in landen waar de vaccinatiegraad hoger ligt dan in Nederland hebben ze nog steeds maatregelen nodig helaas.quote:
[..]
Als enkel de jongeren onder de ongevaccineerden zouden zitten, hadden we idd geen enkel probleem gehad. Maar dan ben ik bang dat de overheid het wellicht erg moeilijk maakt, zeker met dat discriminatie gedoe.
Hoewel, in Griekenland kan het wel.
Dan had de zorg veel normaler kunnen door draaien en inderdaad zijn in landen met hogere vaccinatiegraad minder maatregelen nodig en beter planbare maatregelen mogelijk (waar onze overheid trouwens ook in gefaald heeft imo met het lakonieke handelen bij het boosteren).quote:
[..]
Voorkomen had kunnen worden?
Door een hogere vaccinatiegraad? Want in landen waar een hogere vaccinatiegraad is, zijn geen maatregelen meer nodig?
Maar volgens Mark en Hugo had dat niets uitgemaakt! Iedereen gaat immers in lockdown...quote:
[..]
Dan had de zorg veel normaler kunnen door draaien en inderdaad zijn in landen met hogere vaccinatiegraad minder maatregelen nodig en beter planbare maatregelen mogelijk (waar onze overheid trouwens ook in gefaald heeft imo met het lakonieke handelen bij het boosteren).
zie email 27 oktober
Wat een faal hè.quote:
[..]
Maar volgens Mark en Hugo had dat niets uitgemaakt! Iedereen gaat immers in lockdown...
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Engeland heeft een hogere vaccinatiegraad? Of nemen ze daar nu gewoon wat meer risico dan in het bange Nederland?quote:
[..]
Minder toch of niet? want in Portugal, Engeland is ook alles dicht of niet?
Portugal? Een land met een ander (warmer) klimaat kun je moeilijk vergelijken wanneer de pieken hier veelal in de winter zijn. Afgelopen zomer was er (buiten het dansen met Jansen) ook weinig aan de hand hier.
In Spanje zijn ze er in elk geval weer. En in meer van die landen komen ze terug.quote:
[..]
Mondmaskers op straat hebben wij nooit in geloofd, heeft wel gegolden in Frankrijk, Spanje, Italië. Maar het grappige is dat winkelkarretjes schoonmaken of uberhaupt gebruiken in supermarkten in andere landen weer als onbelangrijk werd gezien.
En daar redden we nog niet het leven van 0.000001 oma'tje mee.
Echt volkomen idioot om dat op straat te verplichten.
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
Ik heb de betreffende landen even op een rijtje gezet.quote:
[..]
Maar volgens Mark en Hugo had dat niets uitgemaakt! Iedereen gaat immers in lockdown...
1. Nederland
2.
3.
4.
5.
6.
7.
8.
En voorts ben ik van mening dat de lockdown per direct dient te worden opgeheven.
Italië heeft het nu ook.quote:
[..]
In Spanje zijn ze er in elk geval weer. En in meer van die landen komen ze terug.
En daar redden we nog niet het leven van 0.000001 oma'tje mee.
Echt volkomen idioot om dat op straat te verplichten.
Maar hey..de horeca is wel open.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Ik vind het niet echt een kwestie van schuld of onschuld. Je zegt toch ook niet van iemand die longkanker gekregen heeft dat hij wel schuldig was omdat hij doorrookte tot zijn 50e, maar niet als hij gestopt was op zijn 40e?quote:
[..]
Laten we het eens vergelijke met een auto-ongeluk. Als jij als rijbewijsbezittende normaal rijdende niet dronken burger een ongeluk maakt dan zal de strafrechter je dat echt niet zo zwaar aanrekenen. Want het kan iedereen overkomen dat je een verkeersfout maakt en soms zijn de gevolgen daarvan nu eenmaal heftiger dan de andere keer. Als jij echter in dronken toestand de weg op dan liggen de kaarten meteen heel anders.
Ook dronken mensen willen geen ongeluk veroorzaken (en zo wel praat je niet meer over een verkeersongeval maar een poging doodslag wegens opzettelijke aanrijding). Maar door hun gedrag hebben ze de kans daar op wel ernstig verhoogd. Dat rekenen we ze aan.
Nu wil ik niet zeggen dat je ongevacineerden moet straffen. Maar hetzelfde mechanisme is natuurlijk wel gewoon van toepassing. En om nu bij voorbaat uit te sluiten dat je daar iets mee moet gaat me ook te ver.
Net zo met alcohol in het verkeer ... er is natuurlijk ergens een grens waarop je zeker kunt stellen dat iemand moreel -los van juridisch- schuldig is maar waar die grens precies ligt vind ik lastig... als dat al vast te stellen is.
Iemand die zich niet laat vaccineren neemt voor zichzelf een vrij beperkt risico en kun je in die zin moeilijk serieus verwijten er schuldig aan te zijn als hij toch in de IC belandt. Dat neemt niet weg dat de kans bijzonder groot was dat diezelfde persoon niet in de IC was gekomen als hij zich wel had laten vaccineren - en ook dan, nota bene, was de kans aanwezig dat hem dat overkomen was.
Misschien kun je stellen dat het wel verwijtbaar is, maar is schuld een te zware term?
Als ik met mijn fiets bij de fietsenstalling uitcheck mag de uitcheckpersoon daar nog steeds niet mijn OV chipkaart oppakken en moet ik die zelf tegen de scanner aanhouden. De Uberchauffeur draagt geen mondkapje, maar wil mijn koffer niet optillen en achterin de kofferbak tillen.quote:
[..]
Komt omdat het RIVM heel lang heeft vastgehouden aan besmetting via oppervlakken. Vandaar de focus op het ontsmetten van voorwerpen.
In het begin werden ook menukaarten enzo allemaal driftig gepoetst maar daar is later de klad in gekomen.
Het leven is een groot feest, en jij bent ook uitgenodigd!
De zorg in Nederland is al jaren niet goed. Het aantal IC bedden is te laag oa.quote:
[..]
Dan had de zorg veel normaler kunnen door draaien en inderdaad zijn in landen met hogere vaccinatiegraad minder maatregelen nodig en beter planbare maatregelen mogelijk (waar onze overheid trouwens ook in gefaald heeft imo met het lakonieke handelen bij het boosteren).
In 2016 werden operaties al uitgesteld vanwege een griepgolf.
We moeten iets doen.quote:
[..]
In Spanje zijn ze er in elk geval weer. En in meer van die landen komen ze terug.
En daar redden we nog niet het leven van 0.000001 oma'tje mee.
Echt volkomen idioot om dat op straat te verplichten.
Groeten,
Hugo El Joven
Laat Etto het maar niet lezen.quote:
Ik hoop dat het pooltje zwakkeren er wel doorheen is straks dit voorjaar/zomer. Het wordt een keer vanzelf minder, maar aan ons gaat het niet liggen.
Een nieuwe ATH te pakken, vandaag 1 miljoen positieve testen 
https://www.worldometers.info/coronavirus/
https://www.worldometers.info/coronavirus/
Achterhaald. Helaas schrappen we geen nutteloze regels, want baat het niet dan schaadt het niet, we bedenken alleen maar nieuwe erbij en die komen dan bovenop het bestaande pakket.quote:
[..]
Als ik met mijn fiets bij de fietsenstalling uitcheck mag de uitcheckpersoon daar nog steeds niet mijn OV chipkaart oppakken en moet ik die zelf tegen de scanner aanhouden. De Uberchauffeur draagt geen mondkapje, maar wil mijn koffer niet optillen en achterin de kofferbak tillen.
Deze was ook fraai: https://www.trouw.nl/binn(...)sichtkaart~ba9362b3/quote:
Paketjes uit China moesten toch zelfs een paar weken in quarantaine?
Geen kaartjes voor patiënten
"Dear life, When I said "can my day get any worse?" it was a rhetorical question, not a challenge."
Wat het compliceert is dat niemand graag ziek wil worden. Dus ongevaccineerden zullen dit voor 99,5 procent doen vanuit de oprechte overtuiging dat dit beter is voor hunzelf (en daarmee waarschijnlijk ook voor de maatschappij). De andere half procent doet het puur voor eigen (financieel) gewin, de Willem Engels en Thierry Baudetjes van deze wereld. Laten we die laatste categorie (die natuurlijk wel gewoon schuld heeft) even buiten beschouwing laten.quote:
[..]
Ik vind het niet echt een kwestie van schuld of onschuld. Je zegt toch ook niet van iemand die longkanker gekregen heeft dat hij wel schuldig was omdat hij doorrookte tot zijn 50e, maar niet als hij gestopt was op zijn 40e?
Net zo met alcohol in het verkeer ... er is natuurlijk ergens een grens waarop je zeker kunt stellen dat iemand moreel -los van juridisch- schuldig is maar waar die grens precies ligt vind ik lastig... als dat al vast te stellen is.
Iemand die zich niet laat vaccineren neemt voor zichzelf een vrij beperkt risico en kun je in die zin moeilijk serieus verwijten er schuldig aan te zijn als hij toch in de IC belandt. Dat neemt niet weg dat de kans bijzonder groot was dat diezelfde persoon niet in de IC was gekomen als hij zich wel had laten vaccineren - en ook dan, nota bene, was de kans aanwezig dat hem dat overkomen was.
Misschien kun je stellen dat het wel verwijtbaar is, maar is schuld een te zware term?
Natuurlijk is het een glijdende schaal, maar in principe vind ik wel dat je kunt stellen dat mensen die zichzelf niet laten vaccineren daarmee bewust een veel hoger risico aanvaarden terwijl aan vaccinatie geen nadeel van betekenis zit. Daarmee heb je op zn minst een stevige vorm van verwijtbaarheid te pakken.
Maar dan kom je bij de complicatie die ik net noemde, die mensen denken niet zo. Die zijn gehersenspoeld. Kun je ze dat aanrekenen? Dat vind ik lastiger.
zie email 27 oktober
Zeker, alles wat levensvreugde schept dient de nek omgedraaid te worden omdat de zorg. Voor levensvreugde is in een samenleving met covid geen plaats meer, je zet maar gewoon thuis een dvd'tje op.quote:
[..]
De regering en de tweede kamer gaan hier over.
Maar ik kan je sws verklappen dat de regering die eindeloze steunmaatregelen af wil gaan bouwen in 2022. En ik ben het daar mee eens.
“[i]Waat ein waer, waat ein waer[/i]” zei Mien taege Bair en Bair neukdje Mien door ut banksjtil haer.
Volgens mij hoopte hij oprecht dat er diezelfde week nog veel andere landen zouden volgen. In plaats daarvan...quote:
[..]
Ik heb de betreffende landen even op een rijtje gezet.
1. Nederland
2.
3.
4.
5.
6.
7.
8.
En voorts ben ik van mening dat de lockdown per direct dient te worden opgeheven.
Dronken bestuurder vergelijken met een ongevaccineerde?quote:
[..]
Laten we het eens vergelijke met een auto-ongeluk. Als jij als rijbewijsbezittende normaal rijdende niet dronken burger een ongeluk maakt dan zal de strafrechter je dat echt niet zo zwaar aanrekenen. Want het kan iedereen overkomen dat je een verkeersfout maakt en soms zijn de gevolgen daarvan nu eenmaal heftiger dan de andere keer. Als jij echter in dronken toestand de weg op dan liggen de kaarten meteen heel anders.
Ook dronken mensen willen geen ongeluk veroorzaken (en zo wel praat je niet meer over een verkeersongeval maar een poging doodslag wegens opzettelijke aanrijding). Maar door hun gedrag hebben ze de kans daar op wel ernstig verhoogd. Dat rekenen we ze aan.
Nu wil ik niet zeggen dat je ongevacineerden moet straffen. Maar hetzelfde mechanisme is natuurlijk wel gewoon van toepassing. En om nu bij voorbaat uit te sluiten dat je daar iets mee moet gaat me ook te ver.
Als dronken bestuurder ben je onverzekerd en MAG je niet eens deelnemen aan het verkeer. Je mag niet eens fietsen of over straat lopen met je zatte harses.
Een ongevaccineerde kan nog steeds gewoon netjes afstand houden, z’n handen stuk wassen enz. waardoor de kans op besmetting klein is.
Een dikke paffende gevaccineerde kan nog steeds schijt aan een ander hebben, en daardoor zichzelf en anderen besmetten.
Dus nee, ik vind de vergelijking niet zo geslaagd.
Waarom niet? Verdubbelingstijd is ongeveer 2-3 dagenquote:
[..]
If so, was het geen 3% Omicron 12 dagen geleden, maar zaten we medio november al dik in de Omicron, dat begrijp je zelf ook wel.
3-6-12-24-48..
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
De claim werd ook al heel snel aangepast naar 'óf hun rivm's adviseren strengere maatregelen'...quote:
[..]
Volgens mij hoopte hij oprecht dat er diezelfde week nog veel andere landen zouden volgen. In plaats daarvan...
[ afbeelding ]
zie email 27 oktober
We kunnen morgen beslissen dat een ongevaccineerde niet meer gedekt is voor ziektekosten als gevolg van een covidbesmetting. We kunnen ongevaccineerden volledig uitsluiten van de samenleving (zoals Frankrijk van plan is met een indirecte vaccinatieplicht).quote:
[..]
Dronken bestuurder vergelijken met een ongevaccineerde?
Als dronken bestuurder ben je onverzekerd en MAG je niet eens deelnemen aan het verkeer. Je mag niet eens fietsen of over straat lopen met je zatte harses.
Een ongevaccineerde kan nog steeds gewoon netjes afstand houden, z’n handen stuk wassen enz. waardoor de kans op besmetting klein is.
Een dikke paffende gevaccineerde kan nog steeds schijt aan een ander hebben, en daardoor zichzelf en anderen besmetten.
Dus nee, ik vind de vergelijking niet zo geslaagd.
Ik ben er geen voorstander van, maar het kán wel.
Ik betwijfel of dat eerste kan in Nederland.quote:
[..]
We kunnen morgen beslissen dat een ongevaccineerde niet meer gedekt is voor ziektekosten als gevolg van een covidbesmetting. We kunnen ongevaccineerden volledig uitsluiten van de samenleving (zoals Frankrijk van plan is met een indirecte vaccinatieplicht).
Ik ben er geen voorstander van, maar het kán wel.
Je kan en mag mensen niet uitsluiten van zorg.
Maandag moeten ze de knoop doorhakken of de scholen open gaan na de kerstvakantie. Zal wel niet maar ben benieuwd.quote:
[..]
De claim werd ook al heel snel aangepast naar 'óf hun rivm's adviseren strengere maatregelen'...
Uitsluiten van de zorgverzekering =/= uitsluiten van zorg.quote:
[..]
Ik betwijfel of dat eerste kan in Nederland.
Je kan en mag mensen niet uitsluiten van zorg.
zie email 27 oktober
Je sluit niemand uit, je laat ze zelf voor de kosten opdraaien.quote:
[..]
Ik betwijfel of dat eerste kan in Nederland.
Je kan en mag mensen niet uitsluiten van zorg.
Nee joh, voor de zekerheid... houden we de wereld nog dicht tot in april.quote:
[..]
Maandag moeten ze de knoop doorhakken of de scholen open gaan na de kerstvakantie. Zal wel niet maar ben benieuwd.
Het leven is een groot feest, en jij bent ook uitgenodigd!
Niet?quote:
[..]
Uitsluiten van de zorgverzekering =/= uitsluiten van zorg.
Wat als je geen geld hebt dan?
Wat als je geen geld hebt dan?quote:
[..]
Je sluit niemand uit, je laat ze zelf voor de kosten opdraaien.
Precies, afschaffen die horeca. Het is niet meer van deze tijd om levensvreugde te halen uit ergens wat te gaan eten of drinken.quote:
[..]
Nee hoor.
Ik leef in de realiteit.
Zaken veranderen. Verdienmodellen ook.
“[i]Waat ein waer, waat ein waer[/i]” zei Mien taege Bair en Bair neukdje Mien door ut banksjtil haer.
Dan zul je toch geholpen worden, zo werkt dat in Nederland. Daarna wel linea recta de schuldsanering in, en dan mag je nog hopen dat de rechter die schulden te goeder trouw vindt.quote:
[..]
Niet?
Wat als je geen geld hebt dan?
zie email 27 oktober
Nee inderdaad, ergens iets gaan eten en drinken, hoe denk je eraan! Dan zou je dus iemand kunnen besmetten die dan misschien wel verkouden wordt... dat is echt uit een andere eeuw, dat je zomaar iets buiten je huis zou willen doen.quote:
[..]
Precies, afschaffen die horeca. Het is niet meer van deze tijd om levensvreugde te halen uit ergens wat te gaan eten of drinken.
Het leven is een groot feest, en jij bent ook uitgenodigd!
Ik wist niet dat die datum al in beton gegoten was dat ze dat maandag moeten beslissen.quote:
[..]
Maandag moeten ze de knoop doorhakken of de scholen open gaan na de kerstvakantie. Zal wel niet maar ben benieuwd.
Maar je weet het antwoord natuurlijk al. "We maken ons zorgen en derhalve wordt de scholen sluiting in elk geval gelijk getrokken met de lockdown"
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
Krijg je dan als vaccinatieweigeraar ook een lagere premie van je zorgverzekeraar, het dekkingsgebied is namelijk ook kleiner geworden. Je gaat geen premie afdragen voor iets waarvoor je niet verzekerd bent lijkt me.quote:
[..]
Dan zul je toch geholpen worden, zo werkt dat in Nederland. Daarna wel linea recta de schuldsanering in, en dan mag je nog hopen dat de rechter die schulden te goeder trouw vindt.
3 januari uit mn hoofd. Is dat maandag? Zou goed kunnen.quote:
[..]
Ik wist niet dat die datum al in beton gegoten was dat ze dat maandag moeten beslissen.
Maar je weet het antwoord natuurlijk al. "We maken ons zorgen en derhalve wordt de scholen sluiting in elk geval gelijk getrokken met de lockdown"
zie email 27 oktober
De common sense begint bij experts ook eindelijk weer een beetje terug te komen.
A Robin Redbreast in a Cage Puts all Heaven in a Rage.
Graag wil ik als man ook korting, ik heb immers geen kosten gerelateerd aan zwangerschap (onderschat ze niet).quote:
[..]
Krijg je dan als vaccinatieweigeraar ook een lagere premie van je zorgverzekeraar, het dekkingsgebied is namelijk ook kleiner geworden. Je gaat geen premie afdragen voor iets waarvoor je niet verzekerd bent lijkt me.
Nee zo werkt dat niet.
zie email 27 oktober
