F1 Formule 1
10 constructeurs en 20 coureurs strijden allemaal om de titel in de koningsklasse van de autosport: Formule 1. Bespreek hier de snelste sport op aarde en alles wat erbij hoort.
Er was geen pech. Er is handmatig ingegrepen zonder duidelijk precedent. Dat is per definitie subjectief en zoiets moet je niet willen. Ook al was dit de beste call, dan moet het wel goed vastgelegd worden.quote:Op dinsdag 28 december 2021 22:36 schreef WismutVeilchen83 het volgende:
[..]
Het perspectief is gewoon totaal zoek. Zij denken echt dat pech in de laatste race iets is wat uitgesloten is. Puur omdat het de laatste race is. Toto, ook daarin kun je pech hebben. Verplaats je eens in anderen. In Masi, de man die jij voortdurend onder druk hebt proberen te zetten. Wat was er gebeurd als het andersom was gegaan? Welke shit had hij dan over zich heen gekregen? Hij koos om racend te finishen, een op zichzelf lovenswaardig streven.
Zou hij echt vinden dat de pech tot nu toe gelijk verdeeld was? Heeft zijn Mercedes bril zulke dikke jampotglazen? Je mag teleurgesteld zijn voor, maar van een CEO van het grootste F1-team verwacht je, zeker na 2 weken enige nuance.
Masi had ook kunnen besluiten dat er niet meer geracet zou worden. Dan bepaalt hij op dat moment bewust wie er wint en wie niet.
Dat de winnaars dit niet willen zien is bijzonder. Draai het om, Verstappen reed aan de leiding en Masi geeft nog 1 ronde racen aan terwijl Hamilton net verse banden heeft. Dan is tendens waarschijnlijk dat de FIA zoals altijd pro-Mercedes is en niks over een goede call van Masi
[ Bericht 3% gewijzigd door #ANONIEM op 29-12-2021 04:33:59 ]
Dat laatste klopt niet want Verstappen heeft die race op eigen kracht gewonnen, dat eerste controversieel, helemaal mee eens maar het is nu eenmaal zo besloten.quote:
[..]
De controversie is natuurlijk dat Masi besloot dat niet alle gelapte coureurs de safety car mochten inhalen, wat normaal niet volgens het regelement is, niets met pech te maken, en natuurlijk in combinatie dat Max deze race nooit op eigen kracht had kunnen winnen.
Voorafgaand aan de race was er met de teams overeengekomen dat de race onder groen zou finishen. Masi heeft daar naar gehandeld en hij heeft daar het vermogen toe (het overrulen van de safetycar procedure).quote:
[..]
De controversie is natuurlijk dat Masi besloot dat niet alle gelapte coureurs de safety car mochten inhalen, wat normaal niet volgens het regelement is, niets met pech te maken, en natuurlijk in combinatie dat Max deze race nooit op eigen kracht had kunnen winnen.
Daarnaast is any cars (zoals staat in het reglement) iets anders dan all cars.
Een besluit van stewards/wedstrijdleiding in je nadeel is ook gewoon pech. Wolff doet alsof het WK puur hier beslist is. Dat is niet zo. Verstappen heeft voordien veel meer pech gehad. Het feit dat het er hier nog om ging is puur geluk vanuit MERC-kant.quote:Op woensdag 29 december 2021 04:23 schreef OnwetendeNerd het volgende:
[..]
Er was geen pech. Er is handmatig ingegrepen zonder duidelijk precedent. Dat is per definitie subjectief en zoiets moet je niet willen. Ook al was dit de beste call, dan moet het wel goed vastgelegd worden.
Masi had ook kunnen besluiten dat er niet meer geracet zou worden. Dan bepaalt hij op dat moment bewust wie er wint en wie niet.
Dat de winnaars dit niet willen zien is bijzonder. Draai het om, Verstappen reed aan de leiding en Masi geeft nog 1 ronde racen aan terwijl Hamilton net verse banden heeft. Dan is tendens waarschijnlijk dat de FIA zoals altijd pro-Mercedes is en niks over een goede call van Masi
Overigens: als de remmen van Latifi niet in brand waren gevlogen dan waren ze dat halve rondje eerder klaar geweest. MERC heeft gewoon gegokt (begrijpelijk) om niet te wisselen en verloren.
Hoe fans daar tegenaan kijken is wat anders dan de CEO. Daar mag je, zeker ruim 2 weken na dato, meer realiteitszin van verwachten.
Rini dankjewel.
Netsplitter
#jesuisMasi
Er is geen regel over gelapte auto's.quote:
[..]
De controversie is natuurlijk dat Masi besloot dat niet alle gelapte coureurs de safety car mochten inhalen, wat normaal niet volgens het regelement is, niets met pech te maken, en natuurlijk in combinatie dat Max deze race nooit op eigen kracht had kunnen winnen.
OxygeneFRL-vrijdag 8 mei 2020 @ 08:52:59: Ik had een pleuris hekel aan je maar nu ik weet dat je tegen een vuurwerkverbod ben, hou ik van je.
Jullie beginnen op wolf te lijken. Het is klaar! Volgend jaar nog een keer terug kijken met dts(ben benieuwd hoe ze dit neerzetten zonder medewerking van Max) en dan begint het hele gebeuren weer opnieuw.
Nu VER niet meedoet met Netflix is er alle ruimte om hem weg te zetten als badguy en mee te gaan in it 'We shall rise' van Mercedes.quote:
Jullie beginnen op wolf te lijken. Het is klaar! Volgend jaar nog een keer terug kijken met dts(ben benieuwd hoe ze dit neerzetten zonder medewerking van Max) en dan begint het hele gebeuren weer opnieuw.
Een beter mens dan ik zou denken dat heel 2021 gescript was voor extra jus de komende jaren.
Dat gaat niet gebeuren, al sowieso niet omdat RedBull nogal belangrijk is voor F1.quote:
[..]
Nu VER niet meedoet met Netflix is er alle ruimte om hem weg te zetten als badguy en mee te gaan in it 'We shall rise' van Mercedes.
Een beter mens dan ik zou denken dat heel 2021 gescript was voor extra jus de komende jaren.
Ik dacht zelfs dat voor het seizoen afgesproken was om de races niet onder geel te laten finishen.quote:
[..]
Voorafgaand aan de race was er met de teams overeengekomen dat de race onder groen zou finishen. Masi heeft daar naar gehandeld en hij heeft daar het vermogen toe (het overrulen van de safetycar procedure).
Daarnaast is any cars (zoals staat in het reglement) iets anders dan all cars.
No Dyson Barrier is going to stop me!
UI: FlippingCoin in ONZ / Ik bepaal hier welk dier jij bent
UI: FlippingCoin in ONZ / Ik bepaal hier welk dier jij bent
Dat klopt. En daar was Wolff bij en daar is hij ook mee akkoord gegaan. En dat ook nog voor deze race besproken en ook de rode vlag condities zijn nog besproken afaik.quote:
[..]
Ik dacht zelfs dat voor het seizoen afgesproken was om de races niet onder geel te laten finishen.
Tja Toto Lewis verdiende inderdaad de overwinning in Abu Dhabbi.
Alhoewel zijn "uitwijk" manoevre in de eerste ronde al voer was voor controverse.
Zo verdiende Max de titel.
Hij is er namelijk 2x door een Mercedes uitgekegeld maar dat vergeet Toto voor het gemak natuurlijk.
Alhoewel zijn "uitwijk" manoevre in de eerste ronde al voer was voor controverse.
Zo verdiende Max de titel.
Hij is er namelijk 2x door een Mercedes uitgekegeld maar dat vergeet Toto voor het gemak natuurlijk.
N/A
Disclaimer: ik ben geen expert maar shitposter, dit is geen advies en aan deze post zijn geen rechten te ontlenen
Disclaimer: ik ben geen expert maar shitposter, dit is geen advies en aan deze post zijn geen rechten te ontlenen
Regel 48.12 uit de Sporting Regulationsquote:
[..]
Er is geen regel over gelapte auto's.
quote:If the clerk of the course considers it safe to do so, and the message "LAPPED CARS MAY NOW OVERTAKE" has been sent to all Competitors via the official messaging system, any cars that have been lapped by the leader will be required to pass the cars on the lead lap and the safety car
No Dyson Barrier is going to stop me!
UI: FlippingCoin in ONZ / Ik bepaal hier welk dier jij bent
UI: FlippingCoin in ONZ / Ik bepaal hier welk dier jij bent
Netsplitter
#jesuisMasi
En er is ook een regel dat de race director dat kan overrulen.quote:
[..]
Regel 48.12 uit de Sporting Regulations
[..]
Drie keer raden wat er gebeurd is.
OxygeneFRL-vrijdag 8 mei 2020 @ 08:52:59: Ik had een pleuris hekel aan je maar nu ik weet dat je tegen een vuurwerkverbod ben, hou ik van je.
Deze regel is niet overruledquote:
[..]
En er is ook een regel dat de race director dat kan overrulen.
Drie keer raden wat er gebeurd is.
No Dyson Barrier is going to stop me!
UI: FlippingCoin in ONZ / Ik bepaal hier welk dier jij bent
UI: FlippingCoin in ONZ / Ik bepaal hier welk dier jij bent
Netsplitter
#jesuisMasi
Zeker wel, omdat niet alle gelapte auto's voorbij de pacecar zijn gelaten. Alleen diegene tussen Max en ham.quote:
OxygeneFRL-vrijdag 8 mei 2020 @ 08:52:59: Ik had een pleuris hekel aan je maar nu ik weet dat je tegen een vuurwerkverbod ben, hou ik van je.
“Any is not all”quote:
[..]
Zeker wel, omdat niet alle gelapte auto's voorbij de pacecar zijn gelaten. Alleen diegene tussen Max en ham.
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Dit. Daarom had ik die ook bold gemaakt.quote:
No Dyson Barrier is going to stop me!
UI: FlippingCoin in ONZ / Ik bepaal hier welk dier jij bent
UI: FlippingCoin in ONZ / Ik bepaal hier welk dier jij bent
Netsplitter
#jesuisMasi
Klopt, maar historisch gezien worden alle auto's die gelapt zijn, voorbij de pacecar gelaten.quote:
Dat is nu niet gebeurd.
OxygeneFRL-vrijdag 8 mei 2020 @ 08:52:59: Ik had een pleuris hekel aan je maar nu ik weet dat je tegen een vuurwerkverbod ben, hou ik van je.
Het word beslist op de baan en niet door ze achter de safety car te laten eindigen wanneer dat niet nodig is.quote:
[..]
Er was geen pech. Er is handmatig ingegrepen zonder duidelijk precedent. Dat is per definitie subjectief en zoiets moet je niet willen. Ook al was dit de beste call, dan moet het wel goed vastgelegd worden.
Masi had ook kunnen besluiten dat er niet meer geracet zou worden. Dan bepaalt hij op dat moment bewust wie er wint en wie niet.
Dat de winnaars dit niet willen zien is bijzonder. Draai het om, Verstappen reed aan de leiding en Masi geeft nog 1 ronde racen aan terwijl Hamilton net verse banden heeft. Dan is tendens waarschijnlijk dat de FIA zoals altijd pro-Mercedes is en niks over een goede call van Masi
Mercedes heeft hier gewoon een steek laten vallen door Lewis niet naar binnen te halen voor verse banden.
Als het andersom was geweest dan denk ik niet dat Red Bull Max op oude banden buiten gelaten had, indien wel dan was het pech hebben en volgend jaar weer een kans misschien.
Natuurlijk moet de race hervat worden zodat het op de baan beslist word ook al is het nog maar 1 ronde.
Juist wanneer er niet herstart werd, dat zou pas controversieel geweest zijn, waarom nog 2 ronden achter de safetycar terwijl de baan vrij is en er geracet kan worden tot de vlag.
De waarheid in iemands hoofd is vaak onbuigzamer dan het sterkste staal.
Dat klopt. Maar dat betekent niet per se dat de letterlijke regels zijn overruled, hooguit dat ze anders zijn toegepast.quote:
[..]
Klopt, maar historisch gezien worden alle auto's die gelapt zijn, voorbij de pacecar gelaten.
Dat is nu niet gebeurd.
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Deze regel is helemaal nooit toepasbaar geweest (nou ja, dit DEEL van de regel, het laatste deel van 48.12 wel).quote:
Er is namelijk nooit het bericht "LAPPED CARS MAY NOW OVERTAKE" gestuurd, wat wel noodzakelijk is voor dit deel van de regel. Zonder dat bericht kan de wedstrijdleider beslissen wie er wel en wie er niet, uit oogpunt van veiligheid, voorbij de safetycar gestuurd mag worden. En mag de safety car volgens regel 48.8a signaleren dat auto's hem voorbij mogen (en deed dat met de groene lamp).
Er is een ander bericht gestuurd voor regel 48.12 (OVERTAKING WILL NOT BE ALLOWED), wat het mogelijk maakte om op elk moment de safetycar in te trekken, en een 2e bericht (lapped cars x, y, z to overtake the safety car) om bepaalde auto's door te sturen.
Ik wordt een beetje gaar van deze discussie.. Wat in ieder geval duidelijk is is dat het alternatief (GEEN auto's door sturen) duidelijk tegen de regel is. En over het (niet) finishen achter de SC bestaat een al lang bestaande afspraak die blijkbaar juist nog voor de laatste race vernieuwd was. Dat houdt het gewoon op denk ik.
Dat is helemaal niet tegen de regels... Dat is gewoon regel 48.12 toepassen.quote:
Ik wordt een beetje gaar van deze discussie.. Wat in ieder geval duidelijk is is dat het alternatief (GEEN auto's door sturen) duidelijk tegen de regel is. En over het (niet) finishen achter de SC bestaat een al lang bestaande afspraak die blijkbaar juist nog voor de laatste race vernieuwd was. Dat houdt het gewoon op denk ik.
Het zou de discussie helpen als mensen iig weten wat er in die regels staat.
Punt waar Toto de grote fout maakt, Max deed niets verkeerd, heeft zich aan alle regels gehouden, en heeft op eerlijke wijze een kans tot zich genomen.quote:
https://nl.motorsport.com(...)embley-1966/7015048/
Toto Wolff vindt de Formule 1-wereldtitel van Max Verstappen net zo controversieel als 'de hand van God' en het befaamde doelpunt tijdens de finale van het WK-voetbal 1966 tussen Engeland en West-Duitsland. De Oostenrijker legt uit dat hij zich na afloop van de race in Abu Dhabi machteloos voelde. "Het was net als in een totalitair regime. Zo machteloos heb ik me in mijn hele leven nog niet gevoeld, behalve als kind."
Wat een zielig figuur is hij geworden. Een karikatuur. Een loser.
A pound of flesh, to be by him cut off Nearest the merchant's heart. -- Shakespeare :P
Zo gepassioneerd dat ze een gediskwalificeerde auto de baan hebben opgestuurd en een van te voren ingehuurde advocaat, die niet tot Mercedes personeel kan worden gerekend, de stewardsroom in hebben gestuurd.quote:Op dinsdag 28 december 2021 22:13 schreef APK het volgende:
[..]
Laat die man, hij wordt gevraagd hoe hij zich voelt en wat hij er van vindt en hij geeft eerlijk antwoord hoe hij het ziet in de grote lewis-show en buiten de grote max-show.
Wees blij dat hij eerlijk blijft, ik geloof echt dat hij en Lewis dit zo zien en ik kan mij er ook wel iets bij voorstellen als je tot de laatste ronde denkt het doel te bereiken waar je al zo lang naar streeft.
Snellere auto of niet, ze zitten er volgens mij net zo gepassioneerd in als verstappen en red bull dus de teleurstelling is net zo groot -of groter- als je het in de laatste ronde allemaal in rook op ziet gaan.
Toto is zijn redelijkheid en rationaliteit verloren, maar die zullen wel Lauda hebben geheten.
A pound of flesh, to be by him cut off Nearest the merchant's heart. -- Shakespeare :P
